Перспективное 130-мм танковое орудие от компании Rheinmetall AG

13 июня в Париже стартовала очередная выставка вооружений и военной техники Eurosatory. В ходе этого мероприятия ведущие предприятия военной промышленности демонстрируют как уже известные образцы, так и совершенно новые разработки. Один из самых любопытных экспонатов текущей выставки представила немецкая компания Rheinmetall AG. Французский салон стал площадкой для первой публичной демонстрации перспективного танкового орудия с повышенными характеристиками. Для вооружения модернизируемых и перспективных танков предлагается использовать пушку калибра 130 мм.

Следует отметить, о разработке перспективного 130-мм танкового орудия стало известно еще в феврале этого года, а работы стартовали еще раньше. Несколько месяцев назад в свободный доступ просочились некоторые рабочие материалы компании Rheinmetall AG, касающиеся развития танковых вооружений. На опубликованных слайдах презентаций указывалось, что обновление имеющегося парка танков может осуществляться в два этапа, подразумевающих применение разных средств и целей, соответствующих текущему положению дел.

Первый этап, обозначенный как «модернизация», подразумевает дальнейшее совершенствование существующих систем. Предлагалось создать новый вариант существующего 120-мм танкового орудия и боеприпасы для него. За счет повышения давления в канале ствола предлагается увеличить общую эффективность орудия на 20%. Дополнительными средствами повышения параметров танка в таком случае должны стать новая система управления огнем и другое оборудование.


Перспективное 130-мм танковое орудие от компании Rheinmetall AG
Общий вид орудия. Фото Bmpd.livejournal.com


Второй этап обновления был назван New caliber («Новый калибр»). Как ясно из названия, в этом проекте предлагалось создать танковую пушку увеличенного калибра. За счет увеличения калибра с существующих 120 до перспективных 130 мм, согласно требованиям к проекту, общая эффективность орудия может быть увеличена на 50%. Кроме того, отмечалось, что маркетинговая фаза проекта должна стартовать в 2016 году. Прочие сроки реализации нового проекта не уточнялись.

В качестве одной из основных предпосылок к разработке перспективного орудия повышенного калибра указывается появление новой российской бронетехники. Насколько известно, новые российские танк и боевая машина пехоты, построенные на базе платформы «Армата», отличаются от другой техники повышенным уровнем защиты. Как следствие, для борьбы с подобными бронемашинами требуется оружие с соответствующими характеристиками. Ответом на такие вызовы и должна стать новая 130-мм пушка.

Интересно, что слайд из презентации компании Rheinmetall AG, опубликованный зарубежными средствами массовой информации, датировался 2015 годом. Таким образом, к моменту его широкой публикации могла начаться разработка новых проектов, в том числе орудия повышенной мощности.

Как стало известно несколько дней назад, в начале этого года компания-разработчик завершила проектные работы, после чего приступила к изготовлению первого орудия нового типа. Сборка опытного изделия была выполнена в мае. Вскоре после завершения сборки орудие нового типа отправили во Францию для участия в выставке Eurosatory 2016 в качестве одного из элементов экспозиции Rheinmetall AG. После завершения выставки, запланированного на 17 июня, орудие-прототип вновь отправится в путь и попадет на испытательную площадку.

Целью нового проекта 130-мм орудия является повышение боевых качеств модернизируемых и перспективных танков за счет роста основных параметров пушки. В качестве эталона при разработке нового проекта использовалось существующее орудие калибра 120 мм, используемое на ряде современных танков нескольких стран. Кроме того, опубликованная информация позволяет утверждать, что новое орудие в значительной мере является развитием существующего образца, в конструкции которого используется значительное число нововведений, связанных с увеличением калибра.

«Эталонное» орудие имеет калибр 120 мм и оснащается стволом длиной 55 калибров. В новом проекте было решено не только увеличить калибр, но и изменить пропорции основных агрегатов. Так, длина ствола, предусматриваемая новым проектом, была сокращена до 51 калибра (6,63 м). Тем не менее, несмотря на некоторое уменьшение длины ствола, орудие должно показывать более высокие характеристики.

Перспективное 130-мм танковое орудие от компании Rheinmetall AG
Слайд с первым упоминанием разработки 130-мм пушки. Рисунок Alternalhistory.com


Орудие сохраняет общую архитектуру предшественника. Конструкция изделия разделена на ствол, казенную часть, противооткатные устройства и ряд других агрегатов. Одновременно с этим конструкция отдельных агрегатов была доработана в связи с увеличением калибра и ростом общих габаритов боеприпаса. Принципы работы, однако, остались прежними.

Пушка нового типа получает гладкий ствол длиной 55 калибров. Ствол получает эжектор для выброса пороховых газов и оснащается теплозащитным кожухом. Дульный тормоз не предусматривается. Ствол получает камору больших размеров, соответствующую габаритам новых боеприпасов. Длина этой части ствола увеличена примерно в полтора раза. Канал ствола должен подвергаться хромированию для повышения ресурса до требуемых значений. Новый ствол имеет массу на уровне 1400 кг. Для сравнения, ствол 120-мм пушки весил менее 1350 кг.

Орудие сохраняет общее строение казенной части и ее устройств. В частности, сохранен вертикальный затвор, для заряжания уходящий ниже канала ствола. 130-мм систему предлагается оснащать гидропневматическими противооткатными устройствами, схожими с использовавшимися ранее. Применены два гидравлических тормоза отката и один гидропневматический накатник. Одновременно с этим конструкция противооткатных устройств была усилена с целью обеспечения работоспособности при увеличившихся нагрузках.

Любопытной особенностью нового проекта является примерное сохранение габаритов и веса орудия и его установки, несмотря на увеличение калибра и характеристик. Общий вес орудийной установки, по имеющимся данным, составляет 3 т, длина системы – порядка 7 м. Для сравнения, 120-мм орудие имело общую длину 6,6 м при весе более 3,3 т. По-видимому, подобные особенности проекта обусловлены желанием его авторов сохранить размеры нового орудия на уровне параметров существующего, что позволит заметно упростить модернизацию современных танков и разработку перспективных машин.

Объявлено о разработке двух типов боеприпасов, предназначенных для использования 130-мм пушкой. Предложены бронебойный подкалиберный и осколочно-фугасный снаряды. При создании новых боеприпасов использовались некоторые наработки по существующим изделиям аналогичного назначения. Одновременно с этим приняты определенные меры, направленные на повышение характеристик. Ввиду широкого использования существующих наработок было решено, как и ранее, использовать унитарные снаряды.

Перспективное 130-мм танковое орудие от компании Rheinmetall AG
Ствол и казенная часть орудия. Также демонстрируются снаряды калибра 120 и 130 мм. Фото Bmpd.livejournal.com


Для поражения танков и других бронемашин новая 130-мм пушка должна будет использовать бронебойный оперенный подкалиберный снаряд новой модели. Это изделие получает вольфрамовый сердечник, отвечающий за пробитие бронирования. Кроме того, предложено использование частично сгорающей гильзы. Бронебойный снаряд нового типа должен оснащаться метательным зарядом на основе новых порохов. Последняя особенность проекта должна привести к дополнительному увеличению скорости и дульной энергии снаряда, повышающих его боевые качества.

Второй новый боеприпас для перспективного орудия – осколочно-фугасный снаряд с программируемым подрывом. Сообщается, что такой снаряд разрабатывается на базе существующего DM11, предназначенного для использования с 120-мм пушками Rheinmetall AG. Вероятно, 130-мм осколочно-фугасный снаряд будет оснащаться программируемым взрывателем с кабелем для передачи данных, помещенным внутри гильзы. Такое оснащение позволит танковой системе управления огнем устанавливать точное время подрыва снаряда, что позволит поражать определенную цель на заданном расстоянии от боевой машины.

Большая часть корпуса такого снаряда должна быть занята зарядом взрывчатого вещества. Интересной особенностью изделия DM11 является применение цельного металлического корпуса, способного при взрыве дробиться на осколки, а также головного отсека с поражающими элементами в виде вольфрамовых шариков. При подрыве взрывчатого вещества снаряд способен создавать плотное поле готовых осколков, направленное вперед. Кроме того, определенное количество осколков разбрасывается в стороны от продольной оси боеприпаса.

Рост калибра ствола позволяет заметно увеличить размеры метательного заряда, что соответствующим образом должно сказаться на общих характеристиках орудия. Утверждается, что новое 130-мм орудие по общей эффективности должно превосходить существующую 120-мм систему (ствол длиной 55 калибров) примерно в полтора раза. Это позволяет соответствующим образом поднять боевые качества модернизируемой и перспективной бронетехники.

По сообщениям компании-разработчика, в ближайшее время, после окончания выставки Eurosatory 2016, опытный образец пушки калибра 130 мм должен отправиться на полигон. Там планируется начать полноценные испытания прототипа со стрельбой с применением разных боеприпасов по различным целям. Выполнение подобных работ откроет дорогу для следующих этапов проекта.

Перспективное 130-мм танковое орудие от компании Rheinmetall AG
Схема снаряда DM11. Рисунок Andrei-bt.Livejournal.com


Испытания 130-мм танковой пушки еще не начались, однако уже примерно определены сроки выполнения тех или иных этапов проекта. Так, довести орудие до серийного производства планируется к середине следующего десятилетия. Ориентировочно в 2025 году с конвейера Rheinmetall AG могут сойти первые серийные пушки новой модели.

Имеются сведения о планах разработчика, касающихся применения перспективного вооружения на бронетехнике. Согласно нынешним планам, первым носителем 130-мм пушки сможет стать новая модификация основного боевого танка Leopard 2. Ввиду значительных изменений конструкции пушки в сравнении с существующим оружием было принято решение о разработке новой башни, в которой будет монтироваться 130-мм система. Для упрощения изготовления башен и модернизации танков новая башня будет унифицирована по диаметру погона с имеющимся изделием, что позволит обойтись без серьезных переработок корпуса бронемашины.

Еще одним носителем 130-мм пушки сможет стать перспективный основной танк, планируемый к совместной разработке усилиями немецких и французских предприятий. Эта боевая машина может быть разработана в течение следующего десятилетия с принятием на вооружение не ранее 2030 года. По понятным причинам, подробности этого проекта неизвестны. Имеются лишь отдельные оценки и предположения, среди которых присутствуют данные о возможном использовании орудия повышенной мощности калибра 130 мм.

Новый проект танкового орудия от компании Rheinmetall AG представляет большой интерес. Ранее специалистами нескольких стран уже предпринимались попытки создать новую танковую пушку увеличенного калибра, однако до сих пор ни один из таких проектов не дошел до серийного производства и эксплуатации в войсках. По тем или иным причинам, все новые проекты танковых орудий калибра 140 или 152 мм так и не продвинулись дальше полигонных испытаний, причем некоторые даже не вышли из стадии проектных работ.

Начав «маркетинговую фазу» своего проекта, немецкая компания огласила характеристики пушки и примерные сроки завершения работ. Серийное производство будет подготовлено к середине следующего десятилетия. Тогда же пушка сможет стать вооружением модернизированного танка Leopard 2, а в дальнейшем не исключается ее использование на перспективных боевых машинах. Тем не менее, нельзя не отметить, что на данный момент это лишь планы, которые могут быть выполнены или так и остаться нереализованными.

С технической точки зрения новый проект представляет большой интерес. За счет изменения ряда важных параметров существующего орудия при сохранении его общей схемы, как утверждается, удалось добиться значительного роста основных характеристик. С помощью этих нововведений достигается ощутимое улучшение боевых качеств орудия и танка в целом.

Перспективное 130-мм танковое орудие от компании Rheinmetall AG
Вид на казенную часть. Фото Bmpd.livejournal.com


Одновременно с этим новый проект вызывает некоторые вопросы. Кроме того, сохранение части особенностей базового 120-мм орудия, вызывавших определенные претензии, может вновь привести к тем или иным неприятным последствиям. Прежде всего, заметны проблемы с выбранными боеприпасами и типом заряжания. Орудие Rheinmetall 120 mm использует унитарные снаряды нескольких типов, которые не отличаются компактностью и малым весом, что приводит к соответствующим проблемам.

Из всех существующих танков-носителей 120-мм орудия немецкой разработки только японский «Тип 90» оснащается автоматом заряжания. В экипаже прочих танков присутствует заряжающий, которому приходится работать с длинными и тяжелыми боеприпасами. Как видно на имеющихся снимках, новые 130-мм снаряды получают удлиненную гильзу, что приводит к росту габаритов и веса изделия. Как следствие, обслуживание нового орудия силами экипажа может превратиться в еще более сложную задачу. Таким образом, разработка новой башни или нового танка в целом потребуют создания новых систем, что может оказаться весьма сложной задачей.

В контексте характеристик боеприпасов для 130-мм пушки следует отметить ожидаемую повышенную эффективность осколочно-фугасного снаряда нового типа. Рост размеров снаряда позволяет увеличить как вес заряда боевой части, так и количество поражающих элементов. В сочетании с возможностью подрыва в заданный момент времени это приведет к значительному повышению боевых качеств, а также серьезно расширит круг боевых задач, решаемых танком.

В существующем виде новый проект компании Rheinmetall AG представляет большой интерес с технической и тактической точки зрения. Перспективное орудие, как и другие новые разработки, не лишено некоторых недостатков, а также оставляет те или иные поводы для претензий. Тем не менее, уже готов опытный образец орудия, который в ближайшем будущем выйдет на испытания. По результатам проверок в условиях полигона проект будет доработан. Несколько подобных циклов позволят фирме-разработчику усовершенствовать проект и довести его до серийного производства, либо определить бесперспективность орудия.

Таким образом, к середине следующего десятилетия на международном рынке вооружений может появиться новое орудие для основных танков с повышенными характеристиками. Более того, уже выбраны некоторые возможные носители такого оружия. Компания Rheinmetall AG, показав готовый образец 130-мм танковой пушки, показала, что она намерена претендовать на лидерство в области вооружений для бронетехники, а также желает получить соответствующий сектор рынка, который пока не занят конкурентами. Каким будет ответ конкурирующих организаций, в том числе и российских разработчиков бронетехники и вооружений для нее, – покажет время.


По материалам сайтов:
http://janes.com/
https://rg.ru/
http://defence.ru/
http://alternathistory.com/
http://bmpd.livejournal.com/
Автор: Рябов Кирилл


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 62
  1. Добрый 15 июня 2016 05:48
    Перспективное 130-мм танковое орудие от компании Rheinmetall AG

    В названии статьи ошибка. laughing Наверно "Бесперспективное 130-мм танковое орудие...". Какая уж тут перспектива??? Хотя, здесь есть перспектива обмануть немецких налогоплательщиков, которые в пушках вряд ли разбираются.
    1. cosmos111 15 июня 2016 06:23
      Из всех существующих танков-носителей 120-мм орудия немецкой разработки только японский «Тип 90» оснащается автоматом заряжания.


      А французский "Леклерк ",что без АЗ?
      1. Инжeнeр 15 июня 2016 08:33
        с автоматом
      2. La-5 15 июня 2016 09:43
        Цитата: cosmos111
        Из всех существующих танков-носителей 120-мм орудия немецкой разработки только японский «Тип 90» оснащается автоматом заряжания.


        А французский "Леклерк ",что без АЗ?

        У Леклерка пушка францухкой разработки.
      3. Kars 15 июня 2016 12:06
        анее специалистами нескольких стран уже предпринимались попытки создать новую танковую пушку увеличенного калибра, однако до сих пор ни один из таких проектов не дошел до серийного производства и эксплуатации в войсках. По тем или иным причинам, все новые проекты танковых орудий калибра 140 или 152 мм так и не продвинулись дальше полигонных испытаний, причем некоторые даже не вышли из стадии проектных работ.

        Это было из за прекращения холодной войны и прогресса в танках.Теперь появилась Армата как раздрожитель)если ей ее 152 пушку поставят то 140 мм пойдут как грибы после дождя)
    2. romex1 15 июня 2016 06:25
      в Германии и без обывателей есть кому в пушках разбираться. немцы технари неплохие. Только с бабой в командирах, конечно, далеко не уедешь - привет Урсуле.
      1. denvar555 15 июня 2016 07:50
        Европейцы со своей толерантностью скоро вообще перестанут считаться нормальными военными.
      2. Да-ну-на 15 июня 2016 16:13
        Интересно, а какая разница, баба, или не баба? Урсулу уж точно не по блату на должность просунули и перед тем как судить, надо внимательно на результаты работы смотреть.
        1. алексеев 15 июня 2016 18:30
          Цитата: Да-ну-на
          Интересно, а какая разница, баба, или не баба?

          Мы тут про пушки или про баб? laughing
          Что же касается увеличения калибра, то технически мы этот этап прошли давно. См. об.292.
          Конечно, могущество 152-мм снаряда весьма значительно превосходит снаряд Д-81. Он и весит, кстати, более 40 кг вместо 23 кг у 125-мм.
          Но каждый сверчок знает свой шесток. В мотострелковом отделении не все солдаты с ПМ, есть и АК-74.
          И в артиллерии вовсе не все САУ - Мста.
          Крупный калибр имеет не только плюсы... Танк с 152-мм пушкой будет иметь боекомплект поменее, а массу поболее, пострадает подвижность, вырастет цена, более сложным будет вопрос обеспечения боеприпасами и т.д.
          Но... когда над позициями вражеской пехоты с ПТС разорвётся 152-мм "шрапнель" это совсем не то, что то, 125-миллиметровое... И ПТУР в 2 раза мощнее, и БПС.
          Войска имеющие танки с таким вооружением будут иметь серьёзное преимущество на поле боя.
          Наверное (ведь история имеет свойство повторяется!) Настаёт время возрождения тяжелых машин, сильно вооруженных и защищённых, хотя и менее подвижных.
          1. алексеев 15 июня 2016 18:55
            Цитата: алексеев
            Настаёт время возрождения тяжелых машин, сильно вооруженных и защищённых, хотя и менее подвижных.

            Едино что - военные учёные мужи и практики танкового дела должны хорошо подумать и решить: а есть ли необходимость в более крупном калибре?
            Не достаточно ли сейчас возможностей у артиллерии и армейской авиации чтобы поддержать танкистов и пехоту на поле боя?
            Ведь сила войск во взаимодействии, а чудо-оружий не бывает.
    3. Glaaki 15 июня 2016 10:47
      Вот так вот всемирно известный эксперт с топвара одним комментом сделал жалких инженегров и конструкторишек Рейнметалла.
      Руководство концерна подтвердило, что никогда еще не испытывало столь глубокого унижения и растерянности. Напомним, концерн был создан в 1889 г.
    4. Да-ну-на 15 июня 2016 16:10
      Цитата: Добрый
      Хотя, здесь есть перспектива обмануть немецких налогоплательщиков, которые в пушках вряд ли разбираются.


      Так не разбираются, что пол мира пользуются Rh120? Как раз немецкие то налогоплатильщики смотрят внимательно куда гос-во деньги тратят, это раз. А два, эту 130мм пушку и БК к ней Райнметалл разработал на свои деньги.
  2. Dimon19661 15 июня 2016 06:10
    В большей степени новинкой будет являться по видимому боеприпас.Статье +.
    1. psiho117 15 июня 2016 12:15
      Цитата: Dimon19661
      В большей степени новинкой будет являться по видимому боеприпас.

      да, сама пушка - это уже преданье старины глубокой.
      о разработке перспективного 130-мм танкового орудия стало известно еще в феврале этого года
      На самом деле, всем интересующимся, стало об этом известно ещё в конце 80-х или начале 90-х, когда в "Зарубежном военном обозрении" появились первые статьи о разработке перспективных 130 и 140 мм орудий для Бундесвера и US Army.
  3. inkass_98 15 июня 2016 06:58
    К вопросу о "негре-заряжающем" (ТМ): вроде бы есть мысли оснастить это орудие автоматом заряжания (http://svpressa.ru/war21/article/150553/). Но тогда речи о модернизации "Леопарда-2" в любой его модификации и идти не может: помимо замены башни, потребуются и значительные изменения в самом корпусе танка. Так что тут уже речь о далекой перспективе, на период которой у наших танкостроителей имеется фора, которую надо толком использовать.
    1. pimen 15 июня 2016 07:08
      длина унитарного снаряда увеличилась почти на треть. Придётся увеличивать и без того огромную башню
      1. yehat 15 июня 2016 10:18
        проблема даже не в этом, а в том, что пушка должна по вертикали крутиться и ее удлиннение
        ставит проблему - либо ограничивать углы наводки, либо увеличивать высоту башни с вытекающим утяжелением на 1-3 тонны.
  4. merkava-2bet 15 июня 2016 07:20
    Что-то не верится, увеличения калибра с 120 мм до 130 мм даст прирост боевой эффективности аж на 50%,фантастика.Орудие Арматы превосходит орудия НАТО калибра 120 мм на 12-15% а тут все 50%.
    1. pimen 15 июня 2016 07:43
      вы, всё-таки, обратите внимание на увеличение длины гильзы и, вероятно соответственно, порохового заряда, а также, вполне возможно, и веса "ломика"
    2. sevtrash 15 июня 2016 09:25
      Цитата: merkava-2bet
      Что-то не верится, увеличения калибра с 120 мм до 130 мм даст прирост боевой эффективности аж на 50%,фантастика.Орудие Арматы превосходит орудия НАТО калибра 120 мм на 12-15% а тут все 50%.

      То, что есть у них сейчас - 120 мм - не только в Леопарде, еще в Абрамсе, японском Type90, южнокорейских и турецком. То есть почти что эталон, который в производстве с 74 года. Если принять во внимание еще место Леопарда, PzH 2000 с 155 мм орудием той же фирмы вряд ли можно сомневаться что немцами будет создан еще один продукт высшего качества.
    3. Вадим237 15 июня 2016 10:51
      "Что-то не верится, увеличения калибра с 120 мм до 130 мм даст прирост боевой эффективности аж на 50%,фантастика" - Скорее всего так и есть, масса сердечника увеличена процентов на 30-40 и добавьте к этому новые пороха, скорость снаряда будет равна 2000 метров в секунду, благодаря этому получается, что кинетическая энергия увеличивается на 50 процентов.
      1. bootlegger 15 июня 2016 23:07
        Максимальная эффективность за счет увеличения калибра с 120 до 130 может быть достигнута, где то на 17%.Объемы заряда и массы снаряда и его БЧ растут примерно на эту величину с учетом роста калибра.
        Если же немцы добились чего то большего, то это только за счет непропорционального увеличения длины самого снаряда и порохового заряда.Что ,собственно , можно было сделать и так ,без увеличения калибра.Тут нет ничего удивительного. Патрон 7,62Х 54 тоже мощнее и эффективней 7,62х39 и это никого не поражает. Больше гильза и больше пороховой заряд при сохранении калибра.Как запихнуть такую пушку в стандартный танк, вот в чем вопрос...
    4. BAI 15 июня 2016 10:56
      Самое главное - боеприпас.
      BAI
    5. Комментарий был удален.
    6. psiho117 15 июня 2016 12:33
      Цитата: merkava-2bet
      Орудие Арматы превосходит орудия НАТО калибра 120 мм на 12-15%

      Эм... Откуда вы это взяли? belay 2А82 превосходит предыдущий вариант орудия 2А46, а вот 15%-м превосходство над орудием "Рейнметалла" - слишком рано об этом говорить.
      Пока всё что у нас есть - это ничем не подтверждённые заявления о "лучшемвмире" и "неимеющеманалогов", которые вызывают закономерный скепсис
      Мы не владеем информацией ни об дульной энергии, ни о скорости снаряда на выходе из ствола, ни о его массе, длине отката, и т.д. Не знаем характеристик снарядов.
      Вот когда будет точная официальная информация - тогда и порадуемся.
      1. Оператор 15 июня 2016 13:15
        Да-да, будем говорить только о не имеющей аналогов [являющейся всего лишь прототипом], но уже известным своим 1,5-кратным превышением всего и вся - по словам компании-разработчика прототипа.

        А поставленные на вооружение, имеющие индекс ГРАУ, установленные на танки Т-95 и Т-14 и обладающие могуществом, заявленным представителями Министерства обороны - это мираж, обман слуха, блеф и т.д. и т.п.

        Вы из чьих будете - из скакунов?
        1. Ворон 15 июня 2016 15:24
          ...из адекватов... smile
  5. the47th 15 июня 2016 07:26
    Немцы хотят установить в 1,5 раза более мощное орудие на танк, который на него не рассчитан, заменив лишь башню. Скорее всего им придётся увеличить погон башни, затем увеличить корпус и усилить подвеску, чтобы всё это держало отдачу новой пушки. Без нового танка не обойтись.
    1. yehat 15 июня 2016 11:37
      не факт
      у немцев принято делать большие допуски по надежности, причем запросто до 50% доходит резерв
      возможно, такой резерв есть и сейчас на леопарде
      вспомните, как они 6 лет модернизировали Pz IV
      или, например, как наши купили их зенитку и расточили до 85мм
      1. the47th 15 июня 2016 14:22
        Так война была. Одиной из главных характеристик была возможность недорогой модернизации техники. С PzIV немцам повезло, но те же "Пантера" или "Тигр" уже потенциала для модернизации не имели. У современных танков похожая ситуация: нет смысла удорожать изначальную конструкцию ради потенциала для модернизации, который может вообще не пригодиться, чтобы оснастить танк новыми СУО и снарядами не требуется радикальной переделки машины.
  6. SarS 15 июня 2016 08:23
    Какое то противоречие с калибром нового орудия: говорится, что увеличение калибра незначительное, что бы минимизировать отличия от старого 120 мм-го, но будет новая башня (?). Ну делали бы сразу 140 мм.
    По автомату. Похоже, что его разрабатывать придется (в Германии с огромными неграми проблемы), но боезаряд будет минимальным - штук семь, как у нагана.
    1. pimen 15 июня 2016 09:51
      без автомата обойтись можно, примерно как и сейчас: казённик и окно выдачи снаряда из башенной ниши фиксируются на одном уровне, снаряд слегка выталкивается транспортёром и толкается заряжающим в пушку, ни разу не теряя хотя бы одной из "крайних опор". Но боезапас первой очереди будет действительно не велик, ибо никакой другой траектории подачи таких снарядов внутри башни разумных размеров представить нельзя
    2. yehat 15 июня 2016 11:38
      Цитата: SarS
      в Германии с огромными неграми проблемы

      зато нет проблем с огромными турками или поляками или кучей других эмигрантов
  7. Инжeнeр 15 июня 2016 08:29
    Перспектива у орудия простая - будет новый танк под нее и будет пушка. Так уже было со 140мм пушкой, которую якобы можно было ставить на существующие Леопарды, хотя на деле, из-за увеличенной мощности, его нельзя было применять на серийных танках. Так и тут - ну габариты, крепление, вес - это все сохранит центровку танка на марше, а во время выстрела как будет гаситься отдача более мощной пушки - креплением пушки в башне, рассчитанным на более слабую отдачу, и амортизацией всей хордовой, которая тоже не рассчитана на такие усилия. И если ходовая выдержит, она то запас прочности имеет большой, то раскачка танка будет сильнее, значит опять же надо будет усиливать амортизаторы в ущерб мягкости хода.
    1. SarS 15 июня 2016 09:18
      Цитата: Инжeнeр
      Так и тут - ну габариты, крепление, вес - это все сохранит центровку танка на марше, а во время выстрела как будет гаситься отдача более мощной пушки

      Вы конечно правы. Но бывают случаи, когда жизнь заставляет на корпус одного танка ставить башню с большими габаритами и с другим орудием. Вспомните Т-34-85.
      Если немцы посчитают, что им "алис капут", то могут пойти и по нашему пути.
    2. Да-ну-на 15 июня 2016 16:22
      Цитата: Инжeнeр
      Так уже было со 140мм пушкой, которую якобы можно было ставить на существующие Леопарды, хотя на деле, из-за увеличенной мощности, его нельзя было применять на серийных танках.


      С чего это такие заявляния? Есть прототип Лео2 и Абрамса с 140мм пушкой. Вы вообще видели как себя ведёт Лео2, Абрамс после выстрела и как Т-72, Т-90.Вот и сравните раскачку и отдачу.
  8. стас57 15 июня 2016 08:35
    . В экипаже прочих танков присутствует заряжающий, которому приходится работать с длинными и тяжелыми боеприпасами. Как видно на имеющихся снимках, новые 130-мм снаряды получают удлиненную гильзу, что приводит к росту габаритов и веса изделия. Как следствие, обслуживание нового орудия силами экипажа может превратиться в еще более сложную задачу. Таким образом, разработка новой башни или нового танка в целом потребуют создания новых систем, что может оказаться весьма сложной задачей.

    в десятый раз на те же грабли?
    1. Alexey RA 15 июня 2016 11:17
      Цитата: стас57
      в десятый раз на те же грабли?

      Перефразируя известного поэта:
      У немецких собственная гордость
      Там на опыт смотрят свысока
      . smile

      Мне вот сразу Т-44-122 с унитаром вспомнился.
  9. sergo1914 15 июня 2016 08:51
    Ну унитарный снаряд понятно. Скорость перезарядки выше. Гильза, судя по всему, сгорающая. В экстракцию - только донце. Отсутствие эжектора и габариты снарядов намекают на необитаемую башню. Увеличение мощности снаряда при умеренных габаритах самой пушки наводит на мысль о составной конструкции ствола (лейнер или скрепленный?) В любом случае ресурс ствола будет небольшой. Забавная штука, поперечный разрез бы посмотреть.
  10. Nick1953 15 июня 2016 09:29
    Эта в описании с эжектором, но избавиться от него - одна карточка замены.
    Другое дело - всё остальное. Для компенсации силы отдачи один путь - увеличение длинны отката, а это возможно только в необитаемой башне. Механизм заряжания можно разместить сбоку. Даёшь 152мм в Армате!
  11. merkava-2bet 15 июня 2016 09:47
    Цитата: pimen
    вы, всё-таки, обратите внимание на увеличение длины гильзы и, вероятно соответственно, порохового заряда, а также, вполне возможно, и веса "ломика"

    по поводу увеличенного заряда это понятно, но сам лом тот же или улучшенный но не новый, так как увеличение могущества снаряда более рационально за счёт скорости чем массы.Ну а про сопутствующие проблемы очень хорошо ответили на этой ветке форумчане.
  12. Оператор 15 июня 2016 09:49
    Замысел разработчика - устанавливать новую пушку на старых танках путем замены башни и, даже, замены заряжающего автоматом (в кормовой нише башни).

    Повышенное могущество 130-мм пушки достигается применением новых сталей в её конструкции, рассчитанных на увеличение давления в стволе. За счет этого используется более длинный и тяжелый БПС. При этом планируемый рост дульной энергии на 50 процентов при увеличении калибра на 8 процентов по сравнению с 120-мм L55 вызывает сомнение.

    В любом случае прототип немецкой 130-мм пушки является недомерком по сравнению с принятой на вооружение российской 152-мм 2А83, дульная энергия которой составляет 25 МДж или 200 процентов от 120-мм L55. Применение новых сталей позволит поднять это значение.

    Хотя и так 152-мм БПС "Грифель-2" весом 13 кг вылетает из ствола со скоростью миниатюрного снаряда рейлгана - 1980 м/с.
    1. Nick1953 15 июня 2016 09:59
      Принятой на вооружение?
      1. Оператор 15 июня 2016 17:44
        Индекс ГРАУ имеется.
  13. merkava-2bet 15 июня 2016 09:54
    Цитата: Оператор
    Замысел разработчика - устанавливать новую пушку на старых танках путем замены башни и, даже, замены заряжающего автоматом (в кормовой нише башни).

    Повышенное могущество 130-мм пушки достигается применением новых сталей в её конструкции, рассчитанных на увеличение давления в стволе. За счет этого используется более длинный и тяжелый БПС. При этом планируемый рост дульной энергии на 50 процентов при увеличении калибра на 8 процентов по сравнению с 120-мм L55 вызывает сомнение.

    В любом случае прототип немецкой 130-мм пушки является недомерком по сравнению с принятой на вооружение российской 152-мм 2А83, дульная энергия которой составляет 25 МДж или 200 процентов от 120-мм L55. Применение новых сталей позволит поднять это значение.

    как раз прочитал мои мысли по поводу орудия 2А83
  14. bmv04636 15 июня 2016 11:01
    и че хотели сказать на армате сейчас стоит модернизированная пушка 2А82 калибра 125 и уже спроектирована ( и произведена) пушка 2А83 калибра 152 ее посчитали пока избыточной
    1. serverny 15 июня 2016 12:52
      Скорее военные недовольны ресурсом 2А83, который судя по источникам пока что на уровне 300 выстрелов, что в 2-3 раза ниже ресурса 2А42 и 2А82.
      1. Вадим237 15 июня 2016 19:30
        "Скорее военные недовольны ресурсом 2А83, который судя по источникам пока что на уровне 300 выстрелов" - Здесь уже без вариантов, только новую пушку создавать.
  15. Koresh 15 июня 2016 11:21
    В пушках не бум-бум, хочу спросить у знающих, какое превосходство имеет 130-мм орудие над 140-мм российского производства, или наоборот? Просто просветите, и объясните перспективы обоих орудий.
    1. Да-ну-на 15 июня 2016 16:43
      Вообще-то пушка 140мм это разработанная немцами пушка в 90х для модернизации Лео2 и Абрамсов. Про российскую 140мм я ничего не слышал.
  16. Добрый 15 июня 2016 19:41
    Дорогие форумчане! Мне вот сегодня минусов накидали, а мне интересно- они специалисты в артиллерии или так, за компанию минусанули. Дело не в этом. Давайте посмотрим, примут ли пушчонку на вооружение. Я остаюсь при своем мнении. Здесь дело в том, что гарантированная дальность прямого выстрела из этой пушки составляет примерно 1,2-2 км., но в российских танках, пушка может стрелять управляемыми снарядами до 5 км, а вот иностранные вряд ли. Замечу, что во время полета управляемого снаряда к цели, наш танк непрерывно маневрирует, управляемость снарядом при этом сохраняется
    Теперь задачка: Попробуйте поразить танк из гладкоствольной пушки на дальности 5 км, при том что он движется и стреляет по вам управляемыми снарядами с дальности, превышающей вашу дальность прямого выстрела в 2,5 раза. Вы хотя бы представляете себе как выглядит танк с расстояния 5 км? Меньше спичечной головки, и это в идеальных условиях, без учета рельефа и погоды.
    Все, минусуйте дальше!
    1. Оператор 15 июня 2016 20:09
      Управляемые кумулятивные снаряды имеют начальную скорость порядка 900 м/с и перехватываются КАЗ типа "Афганит". Поэтому на ближайшую перспективу рулят только БПС с начальной скоростью от 1700 до 2000 м/с.
    2. Вадим237 15 июня 2016 22:09
      "Вы хотя бы представляете себе как выглядит танк с расстояния 5 км? Меньше спичечной головки, и это в идеальных условиях, без учета рельефа и погоды." - Знаете в оптике и оптических приборах немцы впереди планеты всей и в системах управления и наведения тоже не на последних местах.
    3. Да-ну-на 16 июня 2016 04:18
      Цитата: Добрый
      Я остаюсь при своем мнении. Здесь дело в том, что гарантированная дальность прямого выстрела из этой пушки составляет примерно 1,2-2 км


      Где Вы таких глупостей наслушались? Rh120 пробивает снарядом типа ДМ63 всё ещё большинство танков в любое место и на 6км, а СУО позволяет попасть, вернее вычеслить до 4км, с 4км надо вручную естесна с опытным экипажем. На 2,5км Лео на полном ходу попадает с вероятностью близкой к 100%. Так же есть и на Лео2 ракеты, ЛАХАТ называются, до 8км, но из-за того что КС достаточно дальнобойны и эффективны против потенциальных противников, от закупок отказались.

      Цитата: Добрый
      Замечу, что во время полета управляемого снаряда к цели, наш танк непрерывно маневрирует, управляемость снарядом при этом сохраняется


      Да ну, это Вы из опыта личного? При стрельбе УР нужно постоянно подсвечивать цель и если и получится выстрелить ровно, да ещё и попасть а ходу, то танк при этом может только кое как плестись, а лучше ему и вовсе стоять. Какое там маневрирование?

      Цитата: Добрый
      Теперь задачка: Попробуйте поразить танк из гладкоствольной пушки на дальности 5 км, при том что он движется и стреляет по вам управляемыми снарядами с дальности, превышающей вашу дальность прямого выстрела в 2,5 раза. Вы хотя бы представляете себе как выглядит танк с расстояния 5 км? Меньше спичечной головки, и это в идеальных условиях, без учета рельефа и погоды.
      Все, минусуйте дальше!


      Вы видимо абсолютно не в курсе на какое расстояние способен засодить Лео2 свой КС, не в курсе о качестве СУО, вплоть до подготовок экипажей. Стрелять УР по таким современным танкам как Лео2 может быть опасней чем КС, так как как только Вы начнёте подсвечивать цель, это тут же будет знать экипаж подсвечиваемого танка и возможно сразу засадят КС по той точке, от куда идёт подсветка, то бишь по Вам. Кроме того будет сделанн комплекс мер, как отстрел аэрозоли и смена позиции, УР уйдёт в молоко.
      1. voyaka uh 16 июня 2016 19:37
        "Rh120 пробивает снарядом типа ДМ63 всё ещё большинство танков в любое место и на 6км,
        а СУО позволяет попасть, вернее вычеслить до 4км"////

        Попасть можно (из неподвижного танка в неподвижный танк). Но пробить - ОБПСом? У подкалиберных "ломиков" скорость падает с расстояним, а тут уже даже не прямой выстрел а настильная баллистика.
        Американцы в Ираке по нинструкции стреляли своими урановыми ОБПСами
        M829A3 который гораздо длиннее и мощнее, чем DM63 с 2 км, пробивая лоб Т-72 (не самых новых).
        1. TARS 16 июня 2016 23:59
          Время офигительных историй...
      2. Комментарий был удален.
  17. Essex62 15 июня 2016 20:24
    Цитата: the47th
    Так война была. Одиной из главных характеристик была возможность недорогой модернизации техники. С PzIV немцам повезло, но те же "Пантера" или "Тигр" уже потенциала для модернизации не имели. У современных танков похожая ситуация: нет смысла удорожать изначальную конструкцию ради потенциала для модернизации, который может вообще не пригодиться, чтобы оснастить танк новыми СУО и снарядами не требуется радикальной переделки машины.

    Это как так? Pz V после, сыроватой под Курском,D (провоевавшей до конца войны к стати) появилось три модификации A,G,F плюс машины на его базе Ягд и Берг, ставшей очень боеспособной и мощной.Другое дело массовость.Тут не поспоришь на четверочное шасси что только не навьючивали,помимо собств. панцеров.А Тигр был идеальной платформой для страшной ахт-ахт,ну за исключением ходовой. Тут перемудрили с двумя рядами спаренных катков(как и у Пантеры) Но было-бы время вылечили-бы эту болячку.
    1. the47th 15 июня 2016 20:38
      Модификации Пантеры отличались небольшими технологическими изменениями, у той же Т-34 таких изменений не сосчитать. Ни усиления бронирования, ни увеличения огневой мощи за время производства у PzV не было. Ягд- и Берг- это самостоятельные соплатформенные машины. Наверное, у каждого танка таких наберётся немало.
      1. Essex62 15 июня 2016 20:45
        Главное болячки роста излечили.Но по сути Вы правы. Pz-IV переродился очень серьезно.
      2. Комментарий был удален.
      3. voyaka uh 17 июня 2016 12:49
        ," у той же Т-34 таких изменений не сосчитать"////

        Т-34 начал карьеру в 1940 с лобовой броней корпуса 45 мм,
        с ней же и закончил в 45-м.
        Ее пробивал с 43 года любой танк и противотанковое орудие немцев.
        За этот период танки союзников и противников довели лоб до 90-100 мм
        1. the47th 14 июля 2016 18:54
          Бронирование башни у Т-34-85 возросло очень сильно (толщина лба увеличилась вдвое), как огневая мощь.
  18. Essex62 15 июня 2016 20:39
    Цитата: Добрый
    Теперь задачка: Попробуйте поразить танк из гладкоствольной пушки на дальности 5 км, при том что он движется и стреляет по вам управляемыми снарядами с дальности, превышающей вашу дальность прямого выстрела в 2,5 раза. Вы хотя бы представляете себе как выглядит танк с расстояния 5 км? Меньше спичечной головки, и это в идеальных условиях, без учета рельефа и погоды.

    А я соглашусь. Мысль здравая.Отсуствие АЗ у большинства панцеров НАТО и ПТУР из ствола - серьезное преимущество, при прочих равных.
  19. Комментарий был удален.
  20. dmitriyruss 16 июня 2016 00:54
    Старый добрый РПГ-7 не заметит разницы 120 мм или 130 мм орудие у Леопарда
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня