СМИ: Т-50 практически готов к запуску в серию

ОАК готовит предварительное заключение на выпуск установочной партии новейших авиакомплексов Т-50 (ПАК ФА) для ВКС России, сообщает газета Известия со ссылкой на источник, близкий к авиастроительной корпорации.

СМИ: Т-50 практически готов к запуску в серию


По словам собеседника, «20 июня в Комсомольске-на-Амуре поднимется в воздух восьмая машина серии, практически полностью отвечающая требованиям военных по боевым возможностям к истребителю пятого поколения».


«В отличие от предыдущих самолётов восьмой борт полностью укомплектован оборудованием и системами, прописанными в техническом задании на создание перспективного комплекса фронтовой авиации. Именно с появлением этого истребителя можно говорить, что Т-50 как боевая единица обрёл реальное лицо и готов к серийному производству в интересах ВКС»,
пояснил он.

«В настоящий момент в цехах Комсомольского-на-Амуре авиационного завода (КнААЗ) в разной степени готовности находятся ещё четыре Т-50. Машина под № 9 присоединится к лётным испытаниям комплекса в сентябре. Две следующие, 10-я и 11-я, стоят на стапелях: у первой состыковали фюзеляж, у второй собрали центроплан. До конца года обе выйдут на этап лётных испытаний», – рассказал источник, отметив, что осенью ОАК уже будет готова к подписанию контракта на поставку установочной партии.

Как заявлял главком ВКС Виктор Бондарев, поставки машин должны начаться в следующем году.

«Установочная партия – это не менее 12 машин, то есть одной эскадрильи. В их число не входят истребители, проходящие сейчас этап испытаний. То есть в 2017 году в интересах ВКС будут построены и поставлены совершенно новые, отвечающие требованиям технического задания боевые машины, которым предстоит пройти этап войсковых испытаний, после чего можно будет говорить о расширении закупки», – уточнил глава Центра анализа стратегий и технологий (Центр АСТ) Руслан Пухов.

По словам эксперта, не стоит ожидать, что в ближайшие годы Т-50 станет массовым самолётом. «Хотя бы потому, что двигатели пятого поколения, известные сегодня как "Тип 30", или двигатели второго этапа, находятся в стадии разработки», – сказал он.

«Серийные Т-50 пойдут на вооружение с моторами 117С, такими же, какие стоят на истребителях Су-35. Они хоть и обеспечивают необходимую суммарную тягу, достаточную для достижения сверхзвуковой крейсерской скорости, но не отвечают требованиям пятого поколения по соотношению веса и тяги, а также расходу топлива. Техническая сложность доводки двигателей требует проведения весьма длительных стендовых и лётных испытаний, что скажется на общих сроках разработки Т-50», – отметил Пухов.

По разным оценкам эти двигатели ПАК ФА получит только в 2025-2027 гг. «Только тогда можно будет сказать, что Т-50 стал настоящим самолетом пятого поколения», – добавил он.

«Мне кажется, что сегодня нужно идти на опережение, не только развивая Т-50 в рамках программы FGFA (экспортное наименование ПАК ФА, Fifth Generation Fighter Aircraft) с нашим стратегическим партнером в области ВТС – Индией, но и предложив его Алжиру и Вьетнаму. Обе страны ведут независимую военно-техническую политику и имеют собственные средства на покупку современного вооружения. Благодаря союзу с ними можно удешевить создание Т-50, сделав его массовым истребителем», – сказал Пухов.

Использованы фотографии: ИЗВЕСТИЯ/ Александр Мельников

Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 256
  1. Byshido_dis 15 июня 2016 11:44
    Очень хорошая новость!!! Только вперед не останавливаться!
    1. ФАНТОМ-АС 15 июня 2016 11:50
      Цитата: Byshido_dis
      Очень хорошая новость!!! Только вперед не останавливаться!

      Где вы увидели хорошую новость?
      в том ,что мы получим полноценный самолёт 5-ого поколения через 11-ть лет, в этом Вы увидели благодать?
      Или Вам главное урякнуть ,прочитав статью по диагонали?
      Перестаньте пускать мыльные пюзири,уважаемый!
      1. Muvka 15 июня 2016 11:52
        Цитата: ФАНТОМ-АС
        Цитата: Byshido_dis
        Очень хорошая новость!!! Только вперед не останавливаться!

        Где вы увидели хорошую новость?
        в том ,что мы получим полноценный самолёт 5-ого поколения через 11-ть лет, в этом Вы увидели благодать?
        Или Вам главное урякнуть ,прочитав статью по диагонали?
        Перестаньте пускать мыльные пюзири,уважаемый!

        Тогда по этому критерию F-35 не относится к 5 поколению, ибо у него тяговооруженность солидно меньше, чем у Т-50 с нынешними движками...
        1. Перейра 15 июня 2016 12:01
          Мы говорим о нашем самолёте. Движок уже новый стоит? Не в курсе?
          1. iliitchitch 15 июня 2016 12:07
            Цитата: Перейра
            Мы говорим о нашем самолёте. Движок уже новый стоит? Не в курсе?


            Так написано же - 117С , как на СУ-35С , старый движок , 119 ещё долго мучить будут , так понимаю . Но он и с этим вполне себе ничего , пока остальное шлифовать будут , пора на вооружение .
            1. Вояджер 15 июня 2016 12:29
              На ПАК ФА двигатели не 117С. Не от Су-35.
            2. iliitchitch 15 июня 2016 12:50
              Цитата: Вояджер
              На ПАК ФА двигатели не 117С. Не от Су-35.


              Да что ж такое - то ли я тупой , то ли лыжи не едут . В статье ясно написано - 117С КАК на СУ-35С , и не только в этой статье , кстати .
              А , понял - стоящий на СУ-35С уже другой , потому что не на Т-50 стоит . А чего , логично , в стиле красотки Дженни . drinks
            3. Muvka 15 июня 2016 12:57
              АЛ-41Ф1С (Изделие 117С) Су-35:
              От АЛ-41Ф1 двигатель отличается применением старой электромеханической системы управления и сниженной на 500 кгс тягой[7].

              От АЛ-31Ф двигатель АЛ-41Ф1С отличается увеличенной тягой (14500 кгс против 12500), бо́льшим межремонтным ресурсом (4000 часов против 1000), сниженным расходом топлива, управляемым всеракурсно вектором тяги, а также позволяют самолёту развивать сверхзвуковую скорость без использования форсажа, что является одним из основных требований к истребителю пятого поколения.

              АЛ-41Ф1 Т-50:
              АЛ-41Ф1 (Изделие 117) на 80 % состоит из новых деталей. Основные из них:

              компрессор низкого давления
              компрессор высокого давления
              плазменная система зажигания[4]
              камера сгорания[4]
              компрессор с увеличенным до 932 мм диаметром[3]
              форсажная камера сгорания
              всеракурсное управление вектором тяги, ±16° в любом направлении, и ±20° плоскости [5]
              цифровая АСУ с элементами распределённых параметров
              Благодаря этим мерам значительно повысилась сила тяги двигателя АЛ-41Ф1: 15000 кгс против 12500 кгс у АЛ-31Ф, увеличился ресурс (4000 часов против 1000) и повысилась надёжность, снизился расход топлива[3]. Впервые была реализована плазменная система зажигания, благодаря чему обеспечена возможность бескислородного запуска двигателя:
            4. Оператор 15 июня 2016 13:41
              Руководитель Центра анализа стратегий и технологий (Центр АСТ) "эксперт" Руслан Пухов:
              «Серийные Т-50 пойдут на вооружение с моторами 117С, такими же, какие стоят на истребителях Су-35" - зачем публиковать на ВО этот бред сивой кобылы?
            5. Muvka 15 июня 2016 13:45
              Цитата: Оператор
              Руководитель Центра анализа стратегий и технологий (Центр АСТ) "эксперт" Руслан Пухов:
              «Серийные Т-50 пойдут на вооружение с моторами 117С, такими же, какие стоят на истребителях Су-35" - зачем публиковать на ВО этот бред сивой кобылы?

              Вы правильно выделили слово "эксперт" кавычками.
            6. Лекс. 15 июня 2016 18:18
              эксперт" Руслан Пухов:
              Он думает что он эксперт но до эксперта ему далека ,как Па́вел Евге́ньевич Фельгенга́уэр — российский биолог, журналист, военный обозреватель. По образованию биолог
            7. Parsec 15 июня 2016 18:29
              Цитата: Лекс.
              Он думает что он эксперт но до эксперта ему далека ,как Па́вел Евге́ньевич Фельгенга́уэр — российский биолог, журналист, военный обозреватель. По образованию биолог



              Как это будет сказать по-русску, а, бывш.соотечественник?
            8. bobba94 16 июня 2016 20:25
              Помимо Фельгенгауэра в Эхе Москвы и Новой газете есть еще много таких экспертофф. Что характерно, они все были когда-то биологами, инженерами-проектировщиками 25-го разряда и проч, но все они прошли семинары в Стэнфордском университете, где на них сошла благодать и они стали вдруг военными экспертами.
            9. Вояджер 15 июня 2016 13:02
              Не верьте всему что пишут в газетах wink 117 и 117С это совсем не одно и то же wink
            10. Штык 15 июня 2016 17:55
              Цитата: Вояджер
              Не верьте всему что пишут в газетах

              И не читайте их перед обедом ! wink
            11. Terminol 15 июня 2016 16:23
              Такое ощущение, что многие здесь статьи не читают а комментарии пишут.
            12. Ardein 15 июня 2016 15:52
              Цитата: iliitchitch
              Цитата: Перейра
              Мы говорим о нашем самолёте. Движок уже новый стоит? Не в курсе?


              Так написано же - 117С , как на СУ-35С , старый движок , 119 ещё долго мучить будут , так понимаю . Но он и с этим вполне себе ничего , пока остальное шлифовать будут , пора на вооружение .


              Вполне себе - на сверхзвук вроде как без форсажа выходит? УВТ есть? Ну и отлично для начала :)
            13. НЕКСУС 15 июня 2016 15:59
              Цитата: Ardein
              Вполне себе - на сверхзвук вроде как без форсажа выходит?

              Я Вам скажу больше,за ПАК ФА с этим двигателем мировой рекорд по набору высоты.Если склероз мне не изменяет ,что-то около 384м/с hi
            14. silver_roman 17 июня 2016 09:24
              Цитата: НЕКСУС
              за ПАК ФА с этим двигателем мировой рекорд по набору высоты.

              Интересно, на каком борту добились такой скороподъемности?
              Вопрос актуален, т.к. лишь 8 борт(исходя из слов в статье, обладает ВСЕМИ системами и оборудованием, которые будут стоять ан серийных ЛА, следовательно 8 борт - самый тяжелый, т.к. на других могли отсутствовать некоторый узлы. Соответственно и на 8 борту может быть ниже скороподъемность.
            15. SSeT 18 июня 2016 00:00
              11 лет мучить будут аналог F-119? ну молоццы, чо уж тут сказать, кроссавчеги просто! роисся вперде!
          2. НЕКСУС 15 июня 2016 12:30
            Цитата: Перейра
            Мы говорим о нашем самолёте. Движок уже новый стоит?

            Двигатель второго этапа обещают к 18-му году довести до ума...пока на стенде его гоняют.
            1. Арон Заави 15 июня 2016 13:07
              Цитата: НЕКСУС

              Двигатель второго этапа обещают к 18-му году довести до ума...пока на стенде его гоняют.

              Уже как видите не обещают.
            2. НЕКСУС 15 июня 2016 13:13
              Цитата: Арон Заави
              Уже как видите не обещают.

              Поживем увидим.Важно что работа над изделием 30 идет.
            3. Штык 15 июня 2016 17:57
              Цитата: НЕКСУС
              Поживем увидим.

              Вот это верно! А шапки подбрасывать, раньше времени не стоит!
            4. Лекс. 15 июня 2016 18:19
              Уже как видите не обещают.А завтра другой эксперт скажет другое
            5. silver_roman 17 июня 2016 09:26
              к 18-ому не реально. Двигатель испытывать будут только года 2 и до ума доводить, т.е. чтобы его к 18 году принять, он уже должен в железе проходить испытания. А вроде как его даже еще нет в собранном виде.
              Так что раньше 20 года не будет ФАКТ! Но опять же не стоит на этом циклиться. Ал-41Ф1 отличный движок, проверенный.
            6. mihai_md2003 18 июня 2016 01:36
              Цитата: НЕКСУС
              Цитата: Перейра
              Мы говорим о нашем самолёте. Движок уже новый стоит?

              Двигатель второго этапа обещают к 18-му году довести до ума...пока на стенде его гоняют.


              вот это как то приятнее уху все таки 18 не 27. Что то в статье много нестыковок. И двигатель не такой и сроки не те. Или может я что то не понял двигатель второго этапа это и есть необходимый двигатель для этого самолета ?
        2. Арон Заави 15 июня 2016 12:15
          Цитата: Muvka

          Тогда по этому критерию F-35 не относится к 5 поколению, ибо у него тяговооруженность солидно меньше, чем у Т-50 с нынешними движками...

          F-35 это истребитель-бомбардировщик , а Т-50 это чистый истребитель или как говорят "завоеватель воздушного пространства". К ним предьевляются разные требования. Например есть оценка, что для обеспечения превосходства против Т-50 необходимо тройное превосходство в воздухе F-35 при отсутствии F-22.
          1. Muvka 15 июня 2016 12:21
            Перспективный авиационный комплекс фронтовой авиации (ПАК ФА, Т-50, И-21) — российский многоцелевой истребитель пятого поколения.
            Надеюсь знаете значение слова "многоцелевой"?
            1. vv3 15 июня 2016 13:47
              Пока не создадут боевую информационно-управляющую систему для ведения современной войны у нас не будет самолёта 5-го поколения, у нас будет хорошая платформа для самолёта 5-го поколения, но без мозгов и без системы в которую он должен быть интегрирован.Многоцелевой - это красивое слово для чайников и урят.Только без обид.
              vv3
            2. Sergei75 15 июня 2016 20:59
              До запуска Т-50 в серию - как до Китая! Там, походу, проблема с планером.
            3. НЕКСУС 15 июня 2016 21:04
              Цитата: Sergei75
              До запуска Т-50 в серию - как до Китая! Там, походу, проблема с планером.

              С какого перепугу? Какие проблемы? Летал летал,и на парадах,и на выставках,и тут "походу проблемы"? Не надо фантазировать, если нет конкретных доказательств своих слов,уважаемый.
              8-й прототип,это не простой самолет, а предсерийная версия,что означает,что пуск в серию будет очень скоро.
            4. ЯРС 17 июня 2016 19:45
              Цитата: НЕКСУС
              Цитата: Sergei75
              До запуска Т-50 в серию - как до Китая! Там, походу, проблема с планером.

              С какого перепугу? Какие проблемы? Летал летал,и на парадах,и на выставках,и тут "походу проблемы"? Не надо фантазировать, если нет конкретных доказательств своих слов,уважаемый.
              8-й прототип,это не простой самолет, а предсерийная версия,что означает,что пуск в серию будет очень скоро.

              такая вот работа у этих ребят, троллить дерь мом! Всёпропалщики........
          2. iliitchitch 15 июня 2016 12:28
            Цитата: Арон Заави
            Т-50 это чистый истребитель или как говорят "завоеватель воздушного пространства".


            Во , блин , чего только не услышишь . Конечно , чистяк истребитель , коллега , медицинский спирт и то не настолько чистый . wassat
            1. Арон Заави 15 июня 2016 13:06
              Цитата: iliitchitch
              Цитата: Арон Заави
              Т-50 это чистый истребитель или как говорят "завоеватель воздушного пространства".


              Во , блин , чего только не услышишь . Конечно , чистяк истребитель , коллега , медицинский спирт и то не настолько чистый . wassat

              Ну где то так. F-22 тоже имеет возможность атаковать цели на земле и даже чего то там бомбил в Сирии , но тем не менее ВВС США рассматривают его прежде всего , как "завоевателя воздушного пространства".
          3. НЕКСУС 15 июня 2016 12:31
            Цитата: Арон Заави
            Например есть оценка, что для обеспечения превосходства против Т-50 необходимо тройное превосходство в воздухе F-35 при отсутствии F-22.

            С каких это пор тяжелый истребитель сравнивают с легким истребителем-бомбардировщиком?
            1. Арон Заави 15 июня 2016 13:03
              Цитата: НЕКСУС
              Цитата: Арон Заави
              Например есть оценка, что для обеспечения превосходства против Т-50 необходимо тройное превосходство в воздухе F-35 при отсутствии F-22.

              С каких это пор тяжелый истребитель сравнивают с легким истребителем-бомбардировщиком?

              Не сравнивают , а оценивают потенциал противостояния. Пооводят же виртуальное сравнение МиГ-29vsF15. Хотя первый легкий , а второй тяжелый.
            2. НЕКСУС 15 июня 2016 13:09
              Цитата: Арон Заави
              Не сравнивают , а оценивают потенциал противостояния.

              Даже в сравнении потенциала противостояния,это не корректно,по простой причине,матрассы,в гепотитическом противостоянии в воздухе с нами,никогда не бросят в бой с Т-50 свои 35-е,тк потери будут не оправданы целям.ПАК ФА слишком хорошо "заточен"для воздушных боев и для него 35-е -весьма легкая добыча.И это не бравада а факт.
            3. Арон Заави 15 июня 2016 13:24
              Цитата: НЕКСУС

              Даже в сравнении потенциала противостояния,это не корректно,по простой причине,матрассы,в гепотитическом противостоянии в воздухе с нами,никогда не бросят в бой с Т-50 свои 35-е,тк потери будут не оправданы целям.ПАК ФА слишком хорошо "заточен"для воздушных боев и для него 35-е -весьма легкая добыча.И это не бравада а факт.

              Что значит не бросят? В принципе любой истребитель-бомбардировщик заточен под воздушный бой. Теоретически в случае, какого то регионального конфликта , где могут сойтись 50е и 35е, у последнего есть ряд преимуществ, как то более низкий ЭПР, более продвинутое БРЭО и наконец просто возможность сосредотачивать гораздо больше машин для боевых действий. Т/е даже без учета 22х США сможет создавать преимущество 35 в воздухе к 50м 5/1, а это значит преимущество в колличестве ракет в-в. Говорю о региональном конфликте, так как прямое столкновение РФ и США это смерть для всего человечества.
            4. НЕКСУС 15 июня 2016 13:31
              Цитата: Арон Заави
              Что значит не бросят?

              А то и значит...напомнить Вам сколько стоит сей агрегат?Большие потери этих машин не оправдает никакая цель.
              Цитата: Арон Заави
              В принципе любой истребитель-бомбардировщик заточен под воздушный бой.

              С себе равным возможно...но...Т-50-это "чистокровный" воздушный боец,что не скажешь о 35-м
              Цитата: Арон Заави
              как то более низкий ЭПР

              Это Вам матрассы рассказали или Вы из вики это узнали?
              Цитата: Арон Заави
              более продвинутое БРЭО

              Это с какого перепугу?Вы знаете ,что стоит на ПАК ФА и ТТХ его электроники?По мне,у Т-50 БРЭО помощней будет,в силу хотя бы того,что это тяжелый истребитель.
              Цитата: Арон Заави
              Т/е даже без учета 22х США сможет создавать преимущество 35 в воздухе к 50м 5/1,

              5 к одному?К 20-му году поглядим какое чего будет соотношение.
            5. ГШ-18 15 июня 2016 13:39
              Цитата: НЕКСУС
              .но...Т-50-это "чистокровный" воздушный боец,

              Отнюдь! Это МФИ 5-го поколения. Он всё может делать гораздо лучше "чистокровных" yes
              На то он и "пятёрка" good
            6. НЕКСУС 15 июня 2016 13:43
              Цитата: ГШ-18
              Отнюдь! Это МФИ 5-го поколения. Он всё может делать гораздо лучше "чистокровных"

              Верно,МФИ...только у него есть основная задача,для которой он и создавался и под которую затачивался,равно как и "ящер"-это установление господства в воздухе.
            7. ГШ-18 15 июня 2016 14:13
              Цитата: НЕКСУС
              Верно,МФИ...только у него есть основная задача,для которой он и создавался и под которую затачивался,равно как и "ящер"-это установление господства в воздухе.

              У Т-50 основная задача определяется доктриной использования в ВКС, ну и соответственно, ТЗ МО РФ на его облик, применение и производство. МФИ не имеют рамок по использованию. На то они и МФИ. Да, Т-50 может эффективно мочить всех в воздухе, но это только часть того, что он может. Отвыкаем от "чистокровных" истребителей типа Миг-29.
            8. Штык 15 июня 2016 18:22
              Цитата: НЕКСУС
              С себе равным возможно...но...Т-50-это "чистокровный" воздушный боец,

              Среди основных требований к новой машине, значились:

              многофункциональность, предполагавшая равные возможности при действиях по воздушным, наземным и надводным целям ;
              малая заметность во всех спектрах (визуальном, радиолокационном, тепловом и электромагнитном);

              сверхманевренность, предполагавшая реализацию нетрадиционных приемов и тактических элементов воздушного боя, а также расширявшая диапазон возможных полетных режимов без выхода на грань срыва и сваливания;

              сверхзвуковые крейсерские скорости полета, позволяющие осуществить энергичную манеру воздушного боя, навязывание инициативы противнику и быстрое реагирование на меняющуюся тактическую обстановку.
            9. Ardein 15 июня 2016 16:00
              Цитата: Арон Заави
              Цитата: НЕКСУС

              Даже в сравнении потенциала противостояния,это не корректно,по простой причине,матрассы,в гепотитическом противостоянии в воздухе с нами,никогда не бросят в бой с Т-50 свои 35-е,тк потери будут не оправданы целям.ПАК ФА слишком хорошо "заточен"для воздушных боев и для него 35-е -весьма легкая добыча.И это не бравада а факт.

              Что значит не бросят? В принципе любой истребитель-бомбардировщик заточен под воздушный бой. Теоретически в случае, какого то регионального конфликта , где могут сойтись 50е и 35е, у последнего есть ряд преимуществ, как то более низкий ЭПР, более продвинутое БРЭО и наконец просто возможность сосредотачивать гораздо больше машин для боевых действий. Т/е даже без учета 22х США сможет создавать преимущество 35 в воздухе к 50м 5/1, а это значит преимущество в колличестве ракет в-в. Говорю о региональном конфликте, так как прямое столкновение РФ и США это смерть для всего человечества.

              Вы -таки не въехали в саму суть новости. А там ведь написано, что этот экземпляр отличается от предыдущих именно тем, что на нем установлено ШТАТНОЕ БРЭО. Оптико-электронную станция обнаружения с Т-50 никто никуда не девал - а, значит, толку с малого ЭПР F-35 крайне мало, дальность обнаружения нашей ОЭС километров 60-70 (это без учета новой РЛС Т-50, которая как минимум является составной и обеспечивает круговой обзор на несколько сотен км с приличным разрешением) что не оставляет F-35 шансов при дальности РВВ-СД под 70 км и больше... Про РВВ-БД я уже не говорю...............................
            10. ГШ-18 16 июня 2016 12:22
              Цитата: Ardein
              А там ведь написано, что этот экземпляр отличается от предыдущих именно тем, что на нем установлено ШТАТНОЕ БРЭО. Оптико-электронную станция обнаружения с Т-50 никто никуда не девал

              Верно. Это готовый предсерийный образец yes
            11. LastLap 15 июня 2016 17:12
              Поставил плюс. Так как утюги оплачивают тётя Ната, дядя Изя и др. дальние и близкие родственники создать колличественное преимущество более чем возможно, однако абсолютно согласен тётя Ната неготова коммуналку в труху. Опять же, если появиться возможность для товарища Хо или некого Али приобрести аналог 22-го по цене ниже 35-го возникает неопределённость и вопрос: "А не пошла бы тётя Ната и дяди иже с ней?"
            12. Штык 15 июня 2016 18:09
              Цитата: Арон Заави
              В принципе любой истребитель-бомбардировщик заточен под воздушный бой.

              Это заложено уже в самом названии - ИСТРЕБИТЕЛЬ-бомбардировщик. hi
            13. НЕКСУС 15 июня 2016 18:53
              Цитата: Штык
              Это заложено уже в самом названии - ИСТРЕБИТЕЛЬ-бомбардировщик.

              В случае с Ф-35 скорее истребитель-БОМБАРДИРОВЩИК. А по мне ,так Лайтининг ближе к штурмовику.
            14. 11черный 17 июня 2016 15:14
              Цитата: Арон Заави
              Что значит не бросят? В принципе любой истребитель-бомбардировщик заточен под воздушный бой. Теоретически в случае, какого то регионального конфликта , где могут сойтись 50е и 35е, у последнего есть ряд преимуществ, как то более низкий ЭПР, более продвинутое БРЭО

              Вы хоть представляете какое БРЭО стоит на Т-50 - там комплекс НО-36 из трех РЛС с АФАР выдающих Т-50 почти круговой обзор. Причем смотрит он одновременно в три стороны. Еще в крыльях есть 2 РЛС L диапазона - предположительно "антистелс обнаружитель" и еще лазерная система противодействия оптической/ИК ГСН и самый современный на сегодня комплекс РЭБ Гималаи. Две машины с этой системой синхронизируют работу и даже в режиме обнаружения источника сигнала противник видит лишь мнимую цель.
              А также СОАР по кругу и новейшая ОЛС. О каком превосходстве БРЭО Ф-35 идет речь?
              Напомнить Вам о скоростях этих машин, о их маневренных качествах и боевом радиусе? Может напомнить о качестве самих ракет? Даже в бою 10 на 2 я поставил бы на Т-50 поскольку Ф-35 банально нечем подбить эту машину (оптика и ИК диапазон перекрывает станция КС-О, Гималаи работая в паре давят ракеты с РЛС не давая при этом себя обнаружить)...ИМХО
            15. vv3 17 июня 2016 22:42
              Вам бы сказки детям рассказывать... Возможности , которые вы придумали на 100% зависят от уровня вычислительной техники и программного обеспечения... Американцы не могут обеспечить решение предусмотренных задач на F35 и уже несколько раз ( около 10) меняли программное обеспечение.Это учитывая их уровень вычислительной базы.Это единственная существенная проблема самолёта, из-за которой он не идёт официально в серию...А вы на китайском и индийском ширпотребе для БРЭО Т-50 ,который, как написано в статье, первый раз собран полностью и только будет испытываться уже всё реализовали... Нагло утверждаю, что основные режимы АФАР не будут реализованы на Т-50 даже после установки двигателей второй очереди...Ваши сказки,а точнее ,ничем не подкреплённые бредни... оставьте себе и подобным...Надо реально мыслить , а не заниматься шапкозакидательством, это только вредит нашей стране.
              vv3
            16. SSeT 18 июня 2016 00:08
              А турки не бросят против Су-30-35 свои Ф-16 в Сирии, ага! Не тупите, Вам реальную ситуацию рисуюют, а не домыслы
          4. vv3 15 июня 2016 13:33
            Какой бред, вы знаете,что такое современная война? Современная война это война информационных технологий и умений их использовать,Какой чистый истребитель? ..Просто слов нет...
            vv3
            1. НЕКСУС 15 июня 2016 13:38
              Цитата: vv3
              Какой бред, вы знаете,что такое современная война. Современная война это война информационных технологий и умений их использовать,Какой чистый истребитель? ..Просто слов нет...

              Уважаемый,бред несете Вы.Какие информационные технологии?Что эти технологии стоят,если тот же АВАКС выведут из игры?Куда Вы сунете тогда свой 35-й?
              Системы РЭБ никто не отменял.И их как раз мы умеем использовать,а посему эти технологии легко множаться на ноль.
              Не умничайте.Глупо выглядите.
            2. ГШ-18 15 июня 2016 13:50
              Цитата: НЕКСУС
              Уважаемый,бред несете Вы.Какие информационные технологии?Что эти технологии стоят,если тот же АВАКС выведут из игры?Куда Вы сунете тогда свой 35-й?

              Уважаемый Нексус, хочу заступиться за нашего серопогонного односайтника. Дело в том, что электроника электронике рознь. Всё зависит от квалификации инженеров. Вы слышали когда нибудь об защищённой военной электронике, которая может выдерживать неоднократные воздействия ЭМИ от ЯО? А об электронике класса "Space"?
              Ну так вот, все слухи о ненадёжности электронных систем оружия сильно преувеличены и устарели. РЭБ-поле наших систем в Сирии ни как не мешало нашим Сушкам работать как ни в чём не бывало.
            3. НЕКСУС 15 июня 2016 13:57
              Цитата: ГШ-18
              Уважаемый Нексус, хочу заступиться за нашего серопогонного односайтника.

              Да кто ж его обижает-то? Умиляют такие индивидуумы,которые абсолютно не зная "начинку" истребителя и его возможности ,так уверенно корчат из себя радетеля за прогресс в нашем ВПК.
            4. ГШ-18 15 июня 2016 14:18
              Цитата: НЕКСУС
              Умиляют такие индивидуумы,которые абсолютно не зная "начинку" истребителя и его возможности ,так уверенно корчат из себя радетеля за прогресс в нашем ВПК.

              Ну что делать? request Не все спецы на сайте, но многие ими хотят казаться lol
            5. bk316 16 июня 2016 18:10
              Цитата: ГШ-18
              Вы слышали когда нибудь об защищённой военной электронике, которая может выдерживать неоднократные воздействия ЭМИ от ЯО

              Извините, что вклиниваюсь. Я о такой электронике как-то здаесь даже писал.
              Только какое отношение к этому ровно как и к обсуждаемой новости имеет фраза наша "серопогонного"
              "Современная война это война информационных технологий..."
              Зачем нам на форуме заклинания типа "Экономика должна быть экономной"?
            6. vv3 16 июня 2016 10:18
              Только для вас . И не надо прятаться в туман глобализма...В центре боевого управления в Сирии группа операторов тактического звена несёт дежурство у мониторов.У каждого свой сектор , свои приданные огневые средства с введёнными координатами базирования и расчётными зонами поражения на экране.Оператор получает обзорную информацию с патрульных БПЛА, может получать информацию с самолётов ДРЛО или спутников,если они контролируют его район или патрульных СУ-35.А дешевле всего со стационарных точек наблюдения...Например, район сирийско-турецкой границы.При обнаружении противника оператор через оператора управления нужного БПЛА определяет координаты цели и включает режим автоматического сопровождения цели доступными средствами поражения.САУ и РСЗО отрабатывают углы наведения в реальном времени.Если радиуса не хватает, а его хватает,оператор связывается и обеспечивает передачу координат цели для находящихся в воздухе ударных вертолётов или самолётов.Либо поднимает дежурные средства.С помощью программ оператор выбирает приоритетное средство поражения с учётом вида цели.Осуществляет идентификацию цели и уничтожает её.Скорее всего, это в нашем случае будут огневые наземные средства- радиуса из Алепо хватает.Ударные БПЛА не нужны...Всё, войны в Сирии нет...Я для ликбеза нарисовал самый простенький , уже возможный,но непонятно почему нереализованной сценарий...Такие системы должны были поступить в Армию до 2020. Программа принятая в 2000 году провалена,провалена даже концепция такой системы . Испытанная в 2013 году ЕСУ ТЗ не работает,созданна для показухи и перегружена лишними тыловыми функциями....Это вам даже не F-35...Речь идёт о неумении вести современную войну...
              vv3
            7. vv3 16 июня 2016 10:52
              За свои крамольные мысли в этом обсуждении уже получил 39 минусов,но и 17 плюсов. Раньше только клевали...
              vv3
            8. ЯРС 17 июня 2016 19:49
              Цитата: vv3
              За свои крамольные мысли в этом обсуждении уже получил 39 минусов,но и 17 плюсов. Раньше только клевали...

              да за Ваш бред и 50 минусов мало!
            9. Да-ну-на 17 июня 2016 20:17
              В чём бред, можно поконкретнее?
            10. ГШ-18 16 июня 2016 12:13
              Цитата: vv3
              Это вам даже не F-35...Речь идёт о неумении вести современную войну...

              А результаты боевой части Сирийской компании говорят об обратном. Факт-вещь упрямая. Более того, это "продвинутая" западная коалиция, по сравнению с нашими ВКС РФ, показала себя во всей "красе" lol
              По сути, наши ВКС выставили этих "вояк" на посмешище yes
              Вот вам и "плохая" Российская система управления request
            11. vv3 16 июня 2016 12:39
              А что война закончилась , или уже победили, смотрите телевизор и кричите ура,это ваш уровень!Наверное ,мечтаете стать корректировщиком в этой современной войне.
              vv3
            12. 11черный 17 июня 2016 15:21
              Цитата: vv3
              А что война закончилась , или уже победили, смотрите телевизор и кричите ура,это ваш уровень!Наверное ,мечтаете стать корректировщиком в этой современной войне.

              Нет - "мечтаем" бомбить исключительно госпитали, экскаваторы и союзников в этой современной войне...
            13. Да-ну-на 17 июня 2016 20:26
              Можно поконкретнее про "результаты"? Полное отсутствие РЭБ и ПВО.., потерянная Сушка и минимум 3 вертолёта.. И ещё интересно, а на каком основании Вы делаете какие-то сравнения с "западной коалицией", которую якобы посрамили? Подозреваю кроме как с программы "Время" других источников и "фактов" у Вас нет. Тем более никакой "западной коалиции" в "Сирийской компании" не было, они вообще-то в Ираке бомбили.. Ах да, результаты.., так кто Вам мешает сравнить занятые населённые пункты ИСИС летом 2014го (когда ИСИС о себе первый раз заявил, после чего, в Сентябре матрасники начали воздушные удары) и сегодня в Ираке?
            14. Да-ну-на 17 июня 2016 20:15
              Цитата: НЕКСУС
              Какие информационные технологии?


              Возможность вести "сетецентричную войну", что у НАТО уже давно внедренно, в России же ещё долгая дорога до этого.

              Цитата: НЕКСУС
              Что эти технологии стоят,если тот же АВАКС выведут из игры?Куда Вы сунете тогда свой 35-й?


              Во первых как Вы собираетесь АВАКС "из игры выводить"? При чём напонить сколько этих АВАКСов у НАТО? Да и сам Ф-35 по Вашему что, убогая, без собственного БРЭО машина?

              Цитата: НЕКСУС
              Системы РЭБ никто не отменял.И их как раз мы умеем использовать,а посему эти технологии легко множаться на ноль.


              И где же эти системы РЭБ успешно использовали? Тем более против высокотехнологичного противника типа НАТО/США? Зачем тогда вообще Т-50 нужен, когда можно жирный Ил-76 набить системами РЭБ и технологии НАТО помножить на ноль :)
            15. НЕКСУС 17 июня 2016 20:35
              Цитата: Да-ну-на
              Возможность вести "сетецентричную войну", что у НАТО уже давно внедренно, в России же ещё долгая дорога до этого.

              О как...а в Сирии значит,наши ВКС в слепую бомбят ИГИЛ?Чушь не говорите,не уподобляйтесь критикану,который понятия не имеет о чем говорит.
              Цитата: Да-ну-на
              Во первых как Вы собираетесь АВАКС "из игры выводить"?

              Например ракетой Р-37...или с земли комплексом С-400(В будущем С-500).А есть еще комплексы РЭБ,которые заточены слепить АВАКСЫ.
              Цитата: Да-ну-на
              При чём напонить сколько этих АВАКСов у НАТО?

              Напомнить сколько в нашем распоряжении инструментов вывести АВАКС из игры?
              Цитата: Да-ну-на
              Да и сам Ф-35 по Вашему что, убогая, без собственного БРЭО машина?

              Уважаемый,эта Ваша фраза,говорит о том,что Вы не видите разницу между тяжелым истребителем и легким(при этом Ф-35 со своим АФАР ,учитывая его дальность обнаружения,просто не успеет выпустить ракеты "дальней руки",а в ближнем бою,он не жилец).Просто посмотрите какая дальность самой дальнобойной ракеты у матрассов,радиус обнаружения АФАР Ф-35,радиус обнаружения хотя бы ФАР Ирбис,который стоит на СУ-35С(про Белку я промолчу),радиус нашей дальней и средней руки и встречную скорость сближения...и все поймете.
              Цитата: Да-ну-на
              И где же эти системы РЭБ успешно использовали?

              Грузия например.
              Цитата: Да-ну-на
              Тем более против высокотехнологичного противника типа НАТО/США?

              Не вопрос...инцидент с эсминцем Кук..и я говорю не о Хибинах,которых НЕТ на СУ-24,а о береговых комплексах РЭБ ,к примеру Монолит.
              Цитата: Да-ну-на
              Зачем тогда вообще Т-50 нужен, когда можно жирный Ил-76 набить системами РЭБ и технологии НАТО помножить на ноль :)

              Хорошая идея.Только РЭБом на сегодняшний день не все можно решить,к сожалению.
            16. Да-ну-на 18 июня 2016 03:17
              Цитата: НЕКСУС
              О как...а в Сирии значит,наши ВКС в слепую бомбят ИГИЛ?Чушь не говорите,не уподобляйтесь критикану,который понятия не имеет о чем говорит.


              А при чём тут бомбёжка стационарных целей и возможность вести "сетецентрическую войну"? Вы в курсе вообще что это такое, "сетецентрическая война"? Россия только начала не то что осваивать, в эту сторону думать. Это единая тактическо-информационная платформа, от отдельного пехотинца, до генштаба все всё видят в реальном времени. Для этого надо сначала тысячи БПЛА разных классов, вплоть до тяжёлых, с спутниковой связью. Надо обеспечить всё БИУСом, от взвода пехотинцев, до бронетехники и ЛА всех классов. Да и спутников связи надо ещё уйму запустить и всё это ещё должно иметь свои способы широкополосной связи, для того чтоб в живом времени на любые расстояния иметь н.п. картинку в живом времени. До этого пока как до луны.

              Цитата: НЕКСУС
              Например ракетой Р-37...или с земли комплексом С-400(В будущем С-500).А есть еще комплексы РЭБ,которые заточены слепить АВАКСЫ.


              П-37 имеет максимальную дальность 300км, АВАКСы видят за 600км и уж тем более АВАКСам нечего делать в зоне действия ПВО. Перед тем как подойти к АВАКСу на эти 300км, чтоб его вообще увидеть, надо ещё и перехватчиков всех одолеть. При чём перехватчики типа Ф-35 и Ф-22 будут не только малозаметны для радаров Су-35, или Т-50, но и ничего им излучать не надо, так как целеуказание им будут давать те же АВАКСы. Какие средства РЭБ могут заглушить АВАКС на 600км?? Такие средства РЭБ будут сами такую мощь излучать, что сами станут лёгкой добычей для противорадиолокационных ракет дального действия, вплоть до крылатих ракет морского и наземного базирования.
            17. Да-ну-на 18 июня 2016 03:57
              Цитата: Да-ну-на
              Напомнить сколько в нашем распоряжении инструментов вывести АВАКС из игры?


              Напомните пожалуйста.

              Цитата: Да-ну-на
              Уважаемый,эта Ваша фраза,говорит о том,что Вы не видите разницу между тяжелым истребителем и легким(при этом Ф-35 со своим АФАР ,учитывая его дальность обнаружения,просто не успеет выпустить ракеты "дальней руки",а в ближнем бою,он не жилец).Просто посмотрите какая дальность самой дальнобойной ракеты у матрассов,радиус обнаружения АФАР Ф-35,радиус обнаружения хотя бы ФАР Ирбис,который стоит на СУ-35С(про Белку я промолчу),радиус нашей дальней и средней руки и встречную скорость сближения...и все поймете.


              Разница между тяжёлым и "лёгким" истребителем в радиусе действия, а вооружения, тот же Ф-35 в полном обвесе может нести до 10т, а если речь идёт о малозаметности, то во внутренних отсеках достаточно места для 4х дальнобойных ракет. При чём дозаправщики, коих у НАТО дохрена, нивелируют радиус действия тяжёлых истребителей типа Су-35. Вы почему-то исходя из максимального радиуса обнаруженя ФАР Су-35 не учитываете, что это расстояние относится к огромным ЛА, с гигантским ЭПР. Мало того, что угол у ФАР Су-35 мал в передней проекции и не обязательно Ф-22, Ф-35 будут идти прямо в лоб, а могут и сбоку подходить, так ещё и ЭПР у них величиной с чайку для этого ФАР, то есть засечь их Су-35 сможет только на расстоянии не дальше 100км (это ещё очень оптимистично), а вот сам будет уже давно на радаре того же АВАКСа, что позволит Ф-35, Ф-22 запустить свои дальнобойные ракеты (которые так же только по открытым данным поражают цели до 300км). Кроме этого у НАТО есть постановщики ложных целей для вскрытия радаров ПВО, или ФАР истребителей. Если речь идёт о таком бое, то надо все факторы учитывать.

              Цитата: Да-ну-на
              Грузия например.


              Грузия не НАТО, нашли тоже мне пример. При чём против чего там РЭБ то использовали? Против соединения АВАКСы + Ф-22/ Ф-35? Да и удачной эту компанию тоже тяжело назвать, учитывая кол-во потерянных ЛА.

              Цитата: НЕКСУС
              Не вопрос...инцидент с эсминцем Кук..и я говорю не о Хибинах,которых НЕТ на СУ-24,а о береговых комплексах РЭБ ,к примеру Монолит.


              Ну и что же там за инцедент был? Есть достоверные источники? Это коммандование КУКа сообщило, что их эсминец ослепили и оглушили с берега? И с каких пор Монолит стал средством РЭБ? Что он может сделатъ Куку, кроме как обнаружить его, если он конечно на достаточном для обнаружения расстоянии и если удасться РЭБ самого Кука преодолеть?


              Цитата: НЕКСУС
              Хорошая идея.Только РЭБом на сегодняшний день не все можно решить,к сожалению.


              Вот именно, с этим согласен. Мало того, по моему слишком уж сильно на РЭБ надеяться, который против многих технологий беспомощен, или в силу своих физических принципов сам может стать первоначальной целью, если уж сильно мешать будет, не стоит. Как пример, матрасники своими Гровлерами успешно гасили радары Саддама, но уже для таких комлексов как С-300 (поздние модификации) и современнее, или против других не радиолокационных средств обнаружения, коими Саддам не распологал, они вряд-ли помогли бы. А вообще, лучше мы будем до усрачки тут спорить и дискутировать, но лишь бы никогда и не узнали, как это будет всё на самом деле.
            18. Corsair 15 июня 2016 15:55
              Цитата: vv3
              Какой бред, вы знаете,что такое современная война? Современная война это война информационных технологий и умений их использовать,Какой чистый истребитель? ..Просто слов нет...

              laughing ну да конечно, то-то я смотрю американцы и про Б-52 вспомнили и про тандерболты. Запомните одно простое инженерное правило: Чем сложнее оборудование и больше зависимость от другого множества таких же систем , тем оно менее устойчивое к всевозможным поломкам и отказам.
              Все нынешние суперпупервмордудавалки - это большие понты перед папуасами, основные задачи всегда решают инструментами попроще и подешевле. Современные технологии не являются неуязвимыми и всегда можно найти решение, которое по своей простоте будет дешевле и эффективнее.
            19. Да-ну-на 17 июня 2016 20:34
              Цитата: Corsair
              ну да конечно, то-то я смотрю американцы и про Б-52 вспомнили и про тандерболты


              И как использование этих машин отменят использование современных технологий? Вы думаете, что Б-52 и А-10 первых серий использовать хотят? Может поинтересуетесь чем модернизированные машины от старых отличаются, как раз современной БРЭО и пр. системами.

              Цитата: Corsair
              Запомните одно простое инженерное правило: Чем сложнее оборудование и больше зависимость от другого множества таких же систем , тем оно менее устойчивое к всевозможным поломкам и отказам.


              А Вы это разрабам ПАК Фа и Арматы расскажите, объясните им, что надо Т-72А и Миг-21 лучше тысячами клепать, ведь -

              Цитата: Corsair
              Все нынешние суперпупервмордудавалки - это большие понты перед папуасами, основные задачи всегда решают инструментами попроще и подешевле.


              Цитата: Corsair
              Современные технологии не являются неуязвимыми и всегда можно найти решение, которое по своей простоте будет дешевле и эффективнее.


              Похоже ведущие ВПК мира идут неверной дорогой, им бы Вашу мудрость..
          5. Оператор 15 июня 2016 13:54
            Проект называется ПАК Фронтовой Авиации, самолет имеет в названии слово "многофункциональный". Поэтому Т-50 после принятия на вооружение будет ничуть не хуже, а лучше Су-35С выполнять функции перехватчика, истребителя завоевания господства в воздухе, ударного самолета с боевой нагрузкой свыше 10 тонн, самолета-носителя крылатых ракет, самолета РЭБ и т.д. и т.п.

            Узкоспециализированные бомбардировщик F-35 (со скоростью и маневренностью утюга) и истребитель F-22 (без ОЛС и с отстойными AIM-120D) скромно курят бамбук.
          6. dauria 15 июня 2016 15:31
            F-35 это истребитель-бомбардировщик , а Т-50 это чистый истребитель


            Поаккуратнее... Это религия здешнего сайта - " F-35 дрянь и попил бабла" . Вам безопаснее на христианство нападать- не сразу порвут laughing

            Ещё пару тем
            1 Нам срочно нужна подлодка с ВНУ, всё остальное- дрянь
            2 Украинцы алчные, хитрые ,неблагодарные
            3 Путин хороший, Дума и Единая Россия - ворьё, Медведев- клоун
            4 Ка-52 гораздо лучше , чем Ми-28

            Придерживайтесь, и станете маршалом. wink Вы же еврей, неужели не можете ?
            1. НЕКСУС 15 июня 2016 15:46
              Цитата: dauria

              Поаккуратнее... Это религия здешнего сайта - " F-35 дрянь и попил бабла"

              У меня свое отношение и мнение по этому чуду американского авиастроения...и оно несколько расходиться и с религией "попила бабла" и с религией "самолета опередившего время".
              Ф-35-это комерческий проект для сателлитов США.Матрассы рекламируют его ,как супер стэлс,способный выполнять огромный спектр задач.Но для "огромного спектра задач"нужна хотя бы хорошая дальность,и тяговооруженность.
              При этом сам проект Ф-35 как платформы для 3 типов самолетов тоже сырая,тк не доросли мы пока технологически до такого уровня,чтоб создать самолет,способный одинаково хорошо выполнять функции истребителя,бомбера и штурмовика.Но как идея создания такой платформы достаточно интересная.
              Попил ли там бабла ?Наверняка...полагаю и в наших программах ВПК тоже пилят усердно.(Конечно суммы несоизмеримые).
            2. ГШ-18 16 июня 2016 12:42
              Цитата: НЕКСУС
              При этом сам проект Ф-35 как платформы для 3 типов самолетов тоже сырая

              Ну не совсем так. Палубная модификация F-35C интересна с технической точки зрения.
              Ошибка америкозов заключается в неправильном выборе платформы для модифицирования. Однодвигательный вариант ЛА для этих целей не подходит. Тем более с той тягой двигла Пратт энд Виттни, и его "экономичностью" что они туда воткнули. Итог-скромная дальность и неприспособленность к ближнему бою по сравнению с тем же Су-30 например...
              Думается мне, америкозы его слепили чтоб впарить своим подопечным и срубить на этом бабла. Вон, наши израильские друзья рады без памяти lol
            3. ФАНТОМ-АС 15 июня 2016 21:34
              Цитата: dauria
              dauria

              Цитата: dauria
              1 Нам срочно нужна подлодка с ВНУ, всё остальное- дрянь
              2 Украинцы алчные, хитрые ,неблагодарные
              3 Путин хороший, Дума и Единая Россия - ворьё, Медведев- клоун
              4 Ка-52 гораздо лучше , чем Ми-28

              А-ха-ха laughing ,Вам мой респект!!!!+100500
            4. ГШ-18 15 июня 2016 22:03
              Цитата: dauria
              4 Ка-52 гораздо лучше , чем Ми-28

              А вот этот ваш пункт, уважаемый dauria полностью соответствует действительности. И соответствует он ей ещё с постсоветских времён. О чём свидетельствует выбор нашего МО в пользу Ка-50, который обкатывали на бандюках в Чечне.
          7. ГШ-18 16 июня 2016 13:11
            Цитата: Арон Заави
            F-35 это истребитель-бомбардировщик , а Т-50 это чистый истребитель

            Аарон, Т-50 это Стеллс-МФИ. "Чистыми" истребителями КБ "Сухой" давно не занимается. Давно бы пора Вам это уже знать.
            Касательно F-35.. Просто сравните ттх, и все вопросы отпадут. Тут даже спорить не о чем request Я понимаю вашу радость, что друзья из-за океана сподобились на продажу вам распиаренного и недоделанного самолёта с не самыми продвинутыми ттх, ДАЖЕ по сравнению с более ранним F-22.
            Ну вам и такой нормально будет.
            А НАМ нужен НАСТОЯЩИЙ суперсовременный самолёт 5-го поколения. И он у нас обязательно будет yes
        3. ФАНТОМ-АС 15 июня 2016 12:16
          Цитата: Muvka
          Тогда по этому критерию F-35 не относится к 5 поколению, ибо у него тяговооруженность солидно меньше, чем у Т-50 с нынешними движками...

          Я плевать хотел ,что там происходит с ф-35. Я хочу ,чтобы наша авиация была надёжна и конкурентна.
          Чтобы не было таких трагедий ,как в Пушкинском районе,когда асы летают на авиа-хламе, а катастрофы не списывались на "инсульты" лётчиков.
          Нужно заставить наше правительство работать,а не бредить урря-патриотизмом и многочисленными "перемогами",а поднять авиапром хотя бы до уровня СССР 70-80 годов.
          1. Muvka 15 июня 2016 12:23
            Цитата: ФАНТОМ-АС
            Цитата: Muvka
            Тогда по этому критерию F-35 не относится к 5 поколению, ибо у него тяговооруженность солидно меньше, чем у Т-50 с нынешними движками...

            Я плевать хотел ,что там происходит с ф-35. Я хочу ,чтобы наша авиация была надёжна и конкурентна.
            Чтобы не было таких трагедий ,как в Пушкинском районе,когда асы летают на авиа-хламе, а катастрофы не списывались на "инсульты" лётчиков.
            Нужно заставить наше правительство работать,а не бредить урря-патриотизмом и многочисленными "перемогами",а поднять авиапром хотя бы до уровня СССР 70-80 годов.

            Т.е. инсульта у летчика быть не могло и именно из-за двигателей пилот был найден с нераскрывшимся парашютом? Или по вашему ас из асов не смог катапультироваться?
            1. ФАНТОМ-АС 15 июня 2016 12:51
              Цитата: Muvka
              Т.е. инсульта у летчика быть не могло и именно из-за двигателей пилот был найден с нераскрывшимся парашютом? Или по вашему ас из асов не смог катапультироваться?

              http://topwar.ru/96716-smi-prichinoy-krusheniya-su-27-stal-insult-u-pilota.html

          2. НЕКСУС 15 июня 2016 12:35
            Цитата: ФАНТОМ-АС
            Нужно заставить наше правительство работать,а не бредить урря-патриотизмом и многочисленными "перемогами",а поднять авиапром хотя бы до уровня СССР 70-80 годов.

            Работа идет и это видно.А по щелчку пальца ничего не появится.И любые новые разработки,сопровождают ошибки и просчеты,этого не избежать.Важно ,что довели машину до серии,при этом с хорошим модернизационным заделом.
            1. Да-ну-на 17 июня 2016 20:43
              Интересная у Вас логика,- непонятно с чего, но Вы утверждаете, что Ф-35, который уже принят на вооружение, сделанно около 200 штук и сейчас идёт активное осваивание вооружения и тактик, по Вашему сырая говно-машина. А вот ПАК ФА, который в единственном, с огромными ограничениями (непонятен выбор вооружения, не говоря о отработке использования, временный двигатель и тд), предсерийном экземпляре, у Вас "доведён до ума" с "хорошим модернизационным заделом". Шапки-шапки..
            2. НЕКСУС 17 июня 2016 20:55
              Цитата: Да-ну-на
              непонятно с чего, но Вы утверждаете, что Ф-35, который уже принят на вооружение, сделанно около 200 штук и сейчас идёт активное осваивание вооружения и тактик,

              Принят на вооружение? wassat А с этого места поподробнее,пожалуйста.Он прошел комиссию и все недочеты устранены?
              Активное освоение бюджета имеет место быть.
              Цитата: Да-ну-на
              Вашему сырая говно-машина.

              Ну отчего же говно то?Если бы говно летало,жить было бы тяжко.А Ф-35 -это сырая платформа,которой до нормального результата еще минимум 3 года топать.При чем это не мои слова,а решение разработчиков.
              Цитата: Да-ну-на
              А вот ПАК ФА, который в единственном

              Ничего что их уже 8 штук?Причем 8-й предсерийный.

              Цитата: Да-ну-на
              с огромными ограничениями (непонятен выбор вооружения, не говоря о отработке использования, временный двигатель и тд)

              И с какими же ограничениями можно узнать?Арсенал под ПАК ФА готов...с чего Вы взяли,что вооружение непонятно?От того,что в СМИ не озвучили?Работы над арсеналом для Т-50 велись параллельно по самим работам над истребителем.
              Что касаемо временного двигателя,так даже с этим двигателем,все требования по 5-му поколению выдержаны.При этом даже поставлен рекорд по скороподьемности.
              Цитата: Да-ну-на
              у Вас "доведён до ума

              Предсерийный прототип означает ,что машина готова к серии!
              Цитата: Да-ну-на
              Шапки-шапки..

              Да нет,констатация происходящего.
            3. Да-ну-на 18 июня 2016 04:41
              Цитата: НЕКСУС
              Принят на вооружение? А с этого места поподробнее,пожалуйста.Он прошел комиссию и все недочеты устранены?
              Активное освоение бюджета имеет место быть.


              Морской корпус США уже отрабатывают тактики и применение вооружения. А чего-нибудь что надо устранить, или улучшить приходится даже на стрелковом оружии, даже после принятия на вооружение. Голландия и Дания выделяют бюджет на покупку. При чём тут освоение бюджета? Вы серьёзно верите, что в западных странах возможны российские реалии? При стольких коммисиях и всяких центрах власти, как оппозиция например, СМИ и общественное мнение и тд? Сомневаюсь, что хоть один $ идёт на сторону, в приватные счета в оффшорах и подобное.

              Вот, почитайте новости по Ф-35

              https://www.f35.com/news

              Цитата: НЕКСУС
              Ну отчего же говно то?Если бы говно летало,жить было бы тяжко.А Ф-35 -это сырая платформа,которой до нормального результата еще минимум 3 года топать.При чем это не мои слова,а решение разработчиков.


              По крайней мере, если судить по отсутсвию катастроф и крушений Ф-35, то наверное надёжней машины в смысле лётных характеристик, ещё в истории не было. А уж часиков пингвин налетал очень много.. Ну а доработки, ещё раз, это зависит от многих факторов, как на пример внедрение новых технологий, которых скажем ещё лет 5 назад не было.

              Цитата: НЕКСУС
              Ничего что их уже 8 штук?Причем 8-й предсерийный.


              Каким образом первые 8 можно применять по назначению, когда это просто отработка техлогий, а не боевые единицы? Это не 8 готовых Т-50, у одного одно испытывали, у другого другое. При чём весь гемморой ещё впереди, такой как применение вооружений и тактики, подтверждение всех заявленных ТТХ. Пока что Т-50 летать учили, что у Ф-35 давно уже позади.


              Цитата: НЕКСУС
              И с какими же ограничениями можно узнать?Арсенал под ПАК ФА готов...с чего Вы взяли,что вооружение непонятно?От того,что в СМИ не озвучили?


              Большие сомнения на счёт "готовности" арсенала для ПАК-ФА. Это где подтверждается? Когда только сейчас вышел первый, сырой Т-50, с БРЭО от СУ-35 и пр. "временностями" (как то же вооружение от Су-35). Те ранние 7 штук это не боевые единицы, а летающие лабаратории для освоения тех, или иных узлов и технологий, они вряд-ли способны вести бой. Как только Пак Фа научат заявленным ТТХ, то это сразу же не только все узнают, но и увидят.



              Цитата: НЕКСУС
              Предсерийный прототип означает ,что машина готова к серии!


              Готова сырая, предсерийная версия, что есть большой сдвиг конечно. Но сейчас только и начнётся "доведение до ума" всех систем в связке. Этот предсерийный пока почти весь из внутренностей Су-35 состоит, радары и вооружение. Потом надо ещё и реакцию других, якобы заинтересованных стран обождать, таких как Индия, тот же Китай, Вьетнам на пример. Ведь мало ещё до ума довести машину, её надо как-то финансировать. А без достаточного кол-ва Пак Фа в ВКС РФ его боевая эффективность очень сомнительна. Те 12 штук, которые заказало МО, это чёт не впечетляет.
            4. vv3 18 июня 2016 11:06
              Я долго служил в авиации и давно сделал вывод , что хотеть и мочь разные понятия, Меня научили оценивать военный самолёт от "железа" и не слушать сказок от ученных и эрудитов.А ещё чаще всего боевая мощь зависит не от возможностей самолёта , а от наземного обеспечения.А тут полная целина...F-35 очень серьёзный противник, существенных недостатков у него нет, просто американцы слишком на многое замахнулись и даже с их вычислительной базой не все пока удаётся реализовать...Т-50 ещё не боевой самолёт, а красивая дорогая игрушка с набором сказочных свойств, в которые нам хочется всем верить.С железом у него всё в порядке, а вот с мозгами, извините за сленг, не очень...И прорыва здесь, учитывая нашу вычислительную базу, не ожидается. Нравится это нам или нет -этот факт , и с ним ничего не поделаешь.Режимы работы всех систем упростят, доведут до реального завершения и это правильно. Можем , что можем.Серия будет малая, а там через лет десять, двадцать может и подтянемся... Это всего лишь один тип оружия, а не чудо. ..ГЛАВНЫЙ вопрос- боевые информационные системы управления, конечно после ЯО !!!
              vv3
        4. vv3 15 июня 2016 13:26
          Самолёт пятого поколения это прежде всего передовое звено информационной системы для ведения современной войны, У нас нет информационной боевой системы и о передовом звене речь идти не может.Все остальные свойства второстепенны и призваны для того ,чтобы это информационное звено было максимально эффективным.Всем всё ясно,И двигатель и ваша энерговооружённость здесь не причём.В чужом глазу пылинка, а ....
          vv3
          1. Наблюдатель 33 15 июня 2016 14:55
            Цитата: vv3
            Самолёт пятого поколения это прежде всего передовое звено информационной системы для ведения современной войны, У нас нет информационной боевой системы и о передовом звене речь идти не может.Все остальные свойства второстепенны и призваны для того ,чтобы это информационное звено было максимально эффективным.Всем всё ясно,И двигатель и ваша энерговооружённость здесь не причём.В чужом глазу пылинка, а ....


            Ну, господа! Я, даже, не знаю право... Растерян... Но это феерично! fellow Это шедеврально! fellow
            Вот как хотите, а я считаю, это достойно аплодисментов! laughing
            1. sivuch 15 июня 2016 15:06
              Шо,завидно стало?Не всем дано так выражаться
            2. Наблюдатель 33 15 июня 2016 17:37
              Цитата: sivuch
              Шо,завидно стало?Не всем дано так выражаться

              Ну да. Такого:
              Цитата: vv3
              Всем всё ясно
              я себе здесь, не позволял feel
            3. Комментарий был удален.
            4. AleksPol 15 июня 2016 15:21
              Интересно а это не Гридасов нашего разлива ? fellow fellow
            5. Corsair 15 июня 2016 16:01
              Цитата: AleksPol
              Интересно а это не Гридасов нашего разлива ?

              laughing не,неее, Гридасов бы заявил про качественно другие материалы, другие типы энергии и вообще схему движения самолета, поля какие-нибудь, вертикальный взлет за счет антигравитации (лазеры шмазеры там внутри полей исключающих рассеивание) - а это уже тянет на самолет какого-нибудь 8-9-го поколения.
        5. ГШ-18 15 июня 2016 13:33
          Именно с появлением этого истребителя можно говорить, что Т-50 как боевая единица обрёл реальное лицо и готов к серийному производству в интересах ВКС»

          Ну вот и всё good Дальше только серия! yes
        6. Skif83 15 июня 2016 20:46
          Да все это понятно, что F-35..., но доводка двигателей 10-11 лет???
          А нужны они еще будут через 10 лет? А если бы технику "доводили" в такие сроки во время ВОВ?
          Возникает мысль, что с криками "УРЯ-А-А-А!" все в порядке, а вот с реальностью как-то не очень...
      2. с-т Petrov 15 июня 2016 11:52
        в том ,что мы получим полноценный самолёт 5-ого поколения через 11-ть лет, в этом Вы увидели благодать?


        с земли обетованной урапатриотам не мешает радоваться вундервафле ф-35 наличие у него недоработок.
        И свою позицию они отстаивают по всем вопросам.
        Еврею ура-патриотом быть не зазорно, а наших тут постоянно макают головой в гуано?

        Хватит заниматься самобичеванием. Это самая нелепая и глупая черта русских людей.

        И при словах ура-патриот тогда хочется спросить, какой вы патриот если не ура?
        Рыдающий патриот?
        Рыдающий и страдающий чрезмерным реализмом?

        Неполживый как Солженицын Александр Исаевич? тошнит от бросания этим словечком - урапатриот.

        Уравсепропальщики ё%;#№



        1. ФАНТОМ-АС 15 июня 2016 11:57
          Цитата: с-т Petrov
          Еврею ура-патриотом быть не зазорно, а наших тут постоянно макают головой в гуано?

          --------
          Цитата: с-т Petrov
          Нет. Просто написали статью.

          Впринципе такие статьи можно писать каждый день и получать за это кусок хлеба. Журналисты

          -------------------

          Вы с сам с собой разговариваете-дискутируете,опровергаете, низвергаете,хвалите, критикуете?! wassat
          1. с-т Petrov 15 июня 2016 11:58
            еще один смайл и Ваш коммент будет не таким унылым.

            Оппозиционер

        2. Арон Заави 15 июня 2016 12:32
          Цитата: с-т Petrov

          с земли обетованной урапатриотам не мешает радоваться вундервафле ф-35 наличие у него недоработок.
          И свою позицию они отстаивают по всем вопросам.
          Еврею ура-патриотом быть не зазорно, а наших тут постоянно макают головой в гуано?

          Позвольте. При чем здесь ура или не ура?F-35 летает на родном двигателе, с родной авионикой ,с оружием уже разработанным для внутреннего отсека. Остающиеся проблеммы относятся только к надежности ПО, а не к прочностным или к проблемам с БРЭО. Такие проблемы по мере установки ПР будут в последствии и у Т-50. Все как у всех.
          1. Оператор 15 июня 2016 14:02
            Ф-35 Пингвин до сих пребывает в статусе учебно-тренировочного самолета и по мнению председателя комитета по делам вооруженных сил Сената Конгресса США никогда не выйдет из этого статуса.
            1. Арон Заави 15 июня 2016 15:09
              Цитата: Оператор
              Ф-35 Пингвин до сих пребывает в статусе учебно-тренировочного самолета и по мнению председателя комитета по делам вооруженных сил Сената Конгресса США никогда не выйдет из этого статуса.

              Сон разума.
          2. Комментарий был удален.
          3. insular 16 июня 2016 02:04
            Цитата: Арон Заави
            F-35 летает на родном двигателе, с родной авионикой ,с оружием уже разработанным для внутреннего отсека

            Что значит не родные? На ПАКФА двигатели изолентой прикручены? Нет выхода на крейсерский сверхзвук? Дальность не достаточна? Тяговооруженность не достаточна? А с чем сравниваете?
            Причем здесь Ура-патриотизм, если и с двигателями первого этапа самолёт вполне себе относится к пятерке?
            Всё остальное лживые издёвки и натягивание фактов.
            И если уж до конца честным: как там со крейсерским сверхзвуком у Ф-35 с родными движками? Как там с 5-м поколением?

            Уж вам бы с вашим флагом сидеть на попе ровно и про "неродное" не жужать. Мы радуемся НАШЕЙ, (своей!) пятёрке, которая всё ближе к серии. Мы (я) радуемся тому, что ведутся работы по новому двигателю, который будет действительно превосходить двигатели аналогов. НАШЕМУ двигателю. И нынешнему, НАШЕМУ двигателю первого этапа радуемся т.к. это глубокая модернизация НАШЕГО двигателя проверенного временем. И у каждого граждинина РФ есть повод для гордости т.к. самолёт 5-го поколения может СОЗДАТЬ (а не купить) далеко не каждая страна, тем более страна в технологической изоляции.

            Так что госпада "бывшие соотечественники", если защищаете свою ПОКУПКУ - ваше право. Но наше ДОСТИЖЕНИЕ - осуждайте после того, как создадите аналог.
        3. Штык 15 июня 2016 18:46
          Цитата: с-т Petrov
          И при словах ура-патриот тогда хочется спросить, какой вы патриот если не ура?

          Значение слова Ура-патриотизм по Ефремовой:
          Ура-патриотизм - Безрассудно-самонадеянный, неосновательный, хвастливый, ложный патриотизм.

          Значение слова Ура-патриотизм по Ожегову:
          Ура-патриотизм - Показной и шумный патриотизм
      3. poquello 15 июня 2016 12:17
        Цитата: ФАНТОМ-АС
        Или Вам главное урякнуть ,прочитав статью по диагонали?

        может таки Вам, перевожу: самолёт с параметрами какие планирует окончательно МО будет в 25м, самолёт отвечающий требованиям технического задания готов к серии
        1. ФАНТОМ-АС 15 июня 2016 12:33
          Цитата: poquello
          самолёт отвечающий требованиям технического задания готов к серии

          На фига переводить belay ,читаем внимательно.
          Статья.«Установочная партия – это не менее 12 машин, то есть одной эскадрильи. В их число не входят истребители, проходящие сейчас этап испытаний. То есть в 2017 году в интересах ВКС будут построены и поставлены совершенно новые, отвечающие требованиям технического задания боевые машины, которым предстоит пройти этап войсковых испытаний, после чего можно будет говорить о расширении закупки», – уточнил глава Центра анализа стратегий и технологий (Центр АСТ) Руслан Пухов.
          1. poquello 15 июня 2016 13:09
            Цитата: ФАНТОМ-АС
            Цитата: poquello
            самолёт отвечающий требованиям технического задания готов к серии

            На фига переводить belay ,читаем внимательно.
            Статья.«Установочная партия – это не менее 12 машин, то есть одной эскадрильи. В их число не входят истребители, проходящие сейчас этап испытаний. То есть в 2017 году в интересах ВКС будут построены и поставлены совершенно новые, отвечающие требованиям технического задания боевые машины, которым предстоит пройти этап войсковых испытаний, после чего можно будет говорить о расширении закупки», – уточнил глава Центра анализа стратегий и технологий (Центр АСТ) Руслан Пухов.

            и что Вы там увидели? будет новая куплена эскадрилья, по ней определятся куда и сколько втыкать
      4. Вояджер 15 июня 2016 12:26
        Уважаемые!

        Прежде чем поднимать панику следует тщательнее проверять информацию которую читаете. В статье допущена ошибка. На ПАК ФА на данный момент стоят двигатели НЕ от Су-35 и это соотвественно НЕ двигатели 117С. Стоят там на данный момент двигатели т.н "изделие 117", которые превосходят движки от Су-35 по всем фронтам и к тому же они являются двигателями отвечающими требованиям 5-го поколения. Самолет и его двигатели готовы. А то, что в перспективе двигатели второго этапа будут еще лучше - ну разве это повод для беспокойства и негодования? Нет.

        Эти проблемы с путаницей наименований изделий уже существуют давно и на мой взгляд, тех товарищей, которые дают такие интервью, а так же товарищей, которые в своих постах позволяют себе такие косяки надо гнать подальше.
        1. Muvka 15 июня 2016 12:29
          Цитата: Вояджер
          Уважаемые!

          Прежде чем поднимать панику следует тщательнее проверять информацию которую читаете. В статье допущена ошибка. На ПАК ФА на данный момент стоят двигатели НЕ от Су-35 и это соотвественно НЕ двигатели 117С. Стоят там на данный момент двигатели т.н "изделие 117", которые превосходят движки от Су-35 по всем фронтам и к тому же они являются двигателями отвечающими требованиям 5-го поколения. Самолет и его двигатели готовы. А то, что в перспективе двигатели второго этапа будут еще лучше - ну разве это повод для беспокойства и негодования? Нет.

          Эти проблемы с путаницей наименований изделий уже существуют давно и на мой взгляд товарищей, которые дают такие интервью а так же товарищей которые в своих постах позволяют себе такие косяки надо гнать подальше.

          Чуть дополню:
          АЛ-41Ф1[править | править вики-текст]
          В отличие от реактивных двигателей прошлого поколения, несмотря на схожую с АЛ-31Ф схему,

          АЛ-41Ф1 (Изделие 117) на 80 % состоит из новых деталей. Основные из них:

          компрессор низкого давления
          компрессор высокого давления
          плазменная система зажигания[4]
          камера сгорания[4]
          компрессор с увеличенным до 932 мм диаметром[3]
          форсажная камера сгорания
          всеракурсное управление вектором тяги, ±16° в любом направлении, и ±20° плоскости [5]
          цифровая АСУ с элементами распределённых параметров
          Благодаря этим мерам значительно повысилась сила тяги двигателя АЛ-41Ф1: 15000 кгс против 12500 кгс у АЛ-31Ф, увеличился ресурс (4000 часов против 1000) и повысилась надёжность, снизился расход топлива[3]. Впервые была реализована плазменная система зажигания, благодаря чему обеспечена возможность бескислородного запуска двигателя.
      5. НЕКСУС 15 июня 2016 12:29
        Цитата: ФАНТОМ-АС
        в том ,что мы получим полноценный самолёт 5-ого поколения через 11-ть лет, в этом Вы увидели благодать?

        А не напомнить Вам ,сколько доводился до серии Раптор?
        Цитата: ФАНТОМ-АС
        Или Вам главное урякнуть ,прочитав статью по диагонали?

        8-й прототип,это последний шаг к серии.То есть сроки сдачи в серии не будут сдвинуты.Почему бы этому не порадоваться?
      6. Амнистированный 15 июня 2016 12:50
        Цитата: ФАНТОМ-АС
        Где вы увидели хорошую новость?
        в том ,что мы получим полноценный самолёт 5-ого поколения через 11-ть лет, в этом Вы увидели благодать?
        Или Вам главное урякнуть ,прочитав статью по диагонали?
        Перестаньте пускать мыльные пюзири,уважаемый!

        Уже не удивляюсь патологическому критиканизму (кретинизму)некоторых личностей на "топворе". Обгадить достижения собственной страны- это так "патриотично", бей "урякалок" новый лозунг либероидов! Личное мнение каждого, - говно. Ибо правильное, мое - враг будет разбит, победа будет за нами! Потому как, когда и если Кувалда не умеет думать, - она умеет мыслить: например о том, что дискуссия, то есть, диалог, всего лишь возможность указать много думающему извилинами целлюлита на заднице оппоненту - место его в этой стране, то есть, на па.р.ше.
      7. tilovaykrisa 15 июня 2016 13:24
        Да планер это еще не самолет, без двигателей будет 4++ но не 5 поколение, 11 лет на разработку движков за такие сроки при сталине бы к стеночке прислонили.
        1. Александр романов 15 июня 2016 14:21
          Цитата: tilovaykrisa
          Да планер это еще не самолет, без двигателей будет 4++ но не 5 поколение, 11 лет на разработку движков за такие сроки при сталине бы к стеночке прислонили.

          При Сталине за такой пост,как ваш-посадили бы,без права переписки.
          1. tilovaykrisa 16 июня 2016 12:39
            и весь ВО за раскрытие военной тайны до кучи.
        2. silver_roman 17 июня 2016 09:43
          Представляю ситуацию: летит такой F-35 и видит рядом Т-50, пот пополз по спине, потом такой:"фууух, это же не 5-ое поколение, у него же двигатели 1-ого этапа" и расслабился!
          По факту для успешного боевого применения текущих движков хватит с лихвой, другое дело, что новые двигатели дадут еще больше преимуществ!
          Меня куда больше беспокоит его вооружение, а именно РВВ-СД и БД, работа АФАР, прочность планера.
      8. Александр романов 15 июня 2016 13:28
        Цитата: ФАНТОМ-АС
        в том ,что мы получим полноценный самолёт 5-ого поколения через 11-ть лет, в этом Вы увидели благодать?

        А если по некоторым оценкам,двигло к ним будут готовы ,через 30 лет,вы в это тоже поверите?
        1. oblako 15 июня 2016 13:44
          30 лет строить движок для уже летающего самолета смысла нет... устареет все. Да и прецедента такого в истории нет. Если не считать прямоточных двигателей, но это для аппаратов совсем другого класса...
      9. ГШ-18 15 июня 2016 13:32
        СМИ: Т-50 практически готов к запуску в серию

        Цитата: ФАНТОМ-АС
        Где вы увидели хорошую новость?
        в том ,что мы получим полноценный самолёт 5-ого поколения через 11-ть лет, в этом Вы увидели благодать?

        Вообще то, 11 лет для производства самолёта 5-го поколения с нуля-это пока рекорд. Если вы не в курсе, то F-22 америкозы дольше делали а F35 до сих пор не принят на вооружение официально, и получился он у них значительно дороже и хуже в реальном обслуживании (летает только со специально оборудованных аэродромов). Так что не надо пвнику на ровном месте создавать. У нас по Т-50 всё путём. Ждём постановку первой серийной партии в строевые части yes
      10. ГШ-18 15 июня 2016 13:36
        в 2017 году в интересах ВКС будут построены и поставлены совершенно новые, отвечающие требованиям технического задания боевые машины, которым предстоит пройти этап войсковых испытаний, после чего можно будет говорить о расширении закупки», – уточнил глава Центра анализа стратегий и технологий (Центр АСТ) Руслан Пухов.

        Ну и отлично. Хорошая новость good
      11. ГШ-18 15 июня 2016 13:42
        с нашим стратегическим партнером в области ВТС – Индией, но и предложив его Алжиру и Вьетнаму. Обе страны ведут независимую военно-техническую политику и имеют собственные средства на покупку современного вооружения. Благодаря союзу с ними можно удешевить создание Т-50, сделав его массовым истребителем», – сказал Пухов.

        Сначала для себя надо нормально замутить, а потом уже экспортными вариантами торговать! Это моё мнение.
      12. maiman61 15 июня 2016 14:14
        Забыл, когда мы радовались каждому выпущенному самолету за год?
        1. Александр романов 15 июня 2016 14:19
          Цитата: maiman61
          Забыл, когда мы радовались каждому выпущенному самолету за год?

          Лет 5 назад такое было.
          1. НЕКСУС 15 июня 2016 14:22
            Цитата: Александр романов
            Лет 5 назад такое было.

            Еще в 13-м такое наблюдалось. hi
            1. Александр романов 15 июня 2016 14:28
              Цитата: НЕКСУС
              Еще в 13-м такое наблюдалось.

              Из окна?
              ВВС России получат более 200 самолетов и вертолетов...
              topwar.ru›17559-vvs-rossii-poluchat…2013-godu.html
              Об этом заявил главнокомандующий ВВС России генерал-майор Виктор Бондаре. ... 200 летательных аппаратов в 2013 году! Может и так, но у меня вызывает сомнения! 200 делим на 12 и получаем примерно по 16 самолетов и вертолетов ежемесячно!
              ВВС России получат сотню новых самолетов » Военное...
              topwar.ru›27186-vvs-rossii-poluchat-sotnyu-novyh…
              ВВС России в 2014 году получат около ста новых боевых самолетов. ... По его словам, в 2012 году военным были переданы 35 самолетов разных типов, а в 2013 году ОАК должна поставить российским ВВС 60 новых самолетов.
              23 апреля 2013
      13. zloybond 15 июня 2016 21:09
        надеюсь он не будет равен по сервису ЯК 130))) когда только кондей спасающий от перегрева на стоянке, в отличае от например французов подьезжает на камазе.... а перегрев солнечным днем в жарком климате через фонарь вырубает всю электронику....и надо все перегружать все нахрен заново(((... ну и так далее...
      14. yehat 17 июня 2016 09:58
        не понятно, что хорошего в новости
        двигатель тип 30 обещали уже завершить, отодвигали несколько раз сроки, а сейчас опять отодвигают и сразу на 9-10 лет
        авионика и вооружение отработаны в значительной степени на других самолетах сухого. так что я восринимаю новость, как негативную, ибо ничего положительного не сообщили.
        интересно, справились-ли с детскими дефектами вроде повреждений корпуса.
        ps без двигателя тип 30 пак фа теряет свое главное преимущество перед f-22 - радуис действия стратегических масштабов.
      15. mihai_md2003 18 июня 2016 01:27
        Точно такая же мысль меня посетила нам все время говорили вот вот новый двигатель будет,а тут заговорили про 25 год капец. А что будет с выпущенными к тому моменту самолетами прибавят их к 4+++++?
    2. shooter18 15 июня 2016 11:57
      Надеюсь сразу продавать его не станут!
      1. КОРНЕТ 15 июня 2016 12:06
        Испытать бы их в боевых действиях (хотя бы приближенно..) А там и Ура крикнуть можно... hi
      2. НЕКСУС 15 июня 2016 12:37
        Цитата: shooter18
        Надеюсь сразу продавать его не станут!

        Не будут пока его на экспорт гнать...индусы хотят двухместный,а не одноместный вариант ,как мы себе делаем машину,и это обговорено уже давно.
    3. oborzevatel 15 июня 2016 15:02
      Цитата: Byshido_dis
      Очень хорошая новость!!! Только вперед не останавливаться!

      Чо хорошего - то?
      По разным оценкам эти двигатели ПАК ФА получит только в 2025-2027 гг. «Только тогда можно будет сказать, что Т-50 стал настоящим самолетом пятого поколения»,
  2. с-т Petrov 15 июня 2016 11:45
    Зачем статьи где написано еще чуть чуть и вот вот. вот еще построим один планер и он будет уже отвечать всем требованиям согласно тз и тд.

    Может его уже построили? Нет. Просто написали статью.

    Впринципе такие статьи можно писать каждый день и получать за это кусок хлеба. Журналисты

    1. Berkut24 15 июня 2016 12:19
      Походите по профильным форумам и многое узнаете. Крайний самолёт, который поднялся в воздух уже полностью укомплектован авионикой. Кроме того, у предыдущих экземпляров было много проблем, связанных с "деформацией на кручение" - с композитами шли сплошные эксперименты. Эта новость говорит о том, что проблемы в нагрузками на корпус решены окончательно. Т.к. проблемы с корпусом решили, то и с оснасткой по его сборке проблема тоже решена. Как в основе решены проблемы и с вооружением. Теоретически, самолёт готов "сдавать выпускные экзамены".
      Да, с движком второго этапа пока проблемы есть, но даже с нынешним движком самолёт вполне может демонстрировать "кузькину мать" всем существующим и потенциальным конкурентам 5-го поколения.
      Я думаю, что движок второго этапа будет доведен и испытан аккурат к первой модернизации машины.
      И да - Т-50 удовлетворяет всем требованиям ТЗ, О чем уже заявлял Бондарев, за исключением движка, за который Сухой не отвечает. Но по условиям контракта серийные машины и так должны были заступить на дежурство с 117С.
      Не надо паники и возмущений - все полимеры на месте.
  3. AdekvatNICK 15 июня 2016 11:45
    АЛ-41Ф1 (Изделие 117) — российский авиационный высокотемпературный турбореактивный двухконтурный двигатель с форсажной камерой и всеракурсно управляемым вектором тяги «первого этапа», разработанный в НПО «Сатурн» для перспективных истребителей пятого поколения. Основан на двигателях для истребителей 4 поколения АЛ-31Ф, АЛ-31ФП с управляемым вектором тяги и не пошедшем в серию двигателе для истребителей пятого поколения АЛ-41Ф, созданном для проекта МиГ 1.44.
    1. xtur 15 июня 2016 13:09
      >Основан на двигателях для истребителей 4 поколения АЛ-31Ф, АЛ-31ФП с управляемым вектором тяги и не пошедшем в серию двигателе для истребителей пятого поколения АЛ-41Ф, созданном для проекта МиГ 1.44.

      не представлял себе, что Т-50 до такой степени обглодал МиГ. По сути своей это даже хуже истории с "Булавой".
      1. ГШ-18 15 июня 2016 14:09
        Цитата: xtur
        не представлял себе, что Т-50 до такой степени обглодал МиГ. По сути своей это даже хуже истории с "Булавой

        При чём здесь Миг??? Мигу вообще надо меньше щёлкать и больше делом заниматься! Двигатели производит НПО "Сатурн" и предлагает их всем желающим. Миг не захотел (или не смог), продали "Сухому"!
  4. iouris 15 июня 2016 11:45
    99,9% не 100.
  5. AlexSam 15 июня 2016 11:47
    "... но и предложив его Алжиру и Вьетнаму..."

    чего уж там, давайте сразу Китаю предложим!
  6. инженер74 15 июня 2016 11:49
    По разным оценкам эти двигатели ПАК ФА получит только в 2025-2027 гг. «Только тогда можно будет сказать, что Т-50 стал настоящим самолетом пятого поколения», – добавил он.

    То ли стратегическая деза, то ли глупость... what За одно упоминание таких сроков в ОДК можно без премии остаться! wink Врет ыксперд!
    1. silver_roman 15 июня 2016 12:21
      Цитата: инженер74
      Врет ыксперд!

      Как раз таки сроки логичные. Довести до ума совершенно новый двигатель - крайне не простая задача. Изначально было ясно, что сроки в 2020 год - чушь.
      1. инженер74 15 июня 2016 12:41
        Цитата: silver_roman
        Цитата: инженер74
        Врет ыксперд!

        Как раз таки сроки логичные. Довести до ума совершенно новый двигатель - крайне не простая задача. Изначально было ясно, что сроки в 2020 год - чушь.

        Для кого чушь? Для Вас? А для нас эта "чушь" имеет вид производственных заданий! smile
        Работа над двигателями 5-го поколения идет "немного" дольше, чем вы думаете! Слухи о развале этой отрасли в России сильно преувеличины и, поверьте, к 20-му году будет серийный двигатель на серийном самолете! hi
        1. silver_roman 15 июня 2016 14:12
          Цитата: инженер74
          Работа над двигателями 5-го поколения идет "немного" дольше, чем вы думаете!

          Учитывая тему 5-ого поколения у нас, думаю и тема двигателя для него примерно того же возраста.
          Но учитывая, что АЛ-41Ф был для МиГ-1.44, то для ПАК ФА делается другой двигатель и его проект не так стар.
          Общаясь с разными людьми с ВПК, можно сказать, цитирую их.
          И сроки в 2020 год - не реально. Я не знаю в какой отрасли работаете Вы, но я владею иной информацией. Правда это или нет, другой вопрос. Время покажет.
          Крайне надеюсь, что истина приближена к Вашим срокам, а не озвученным в статье.
          hi
          1. инженер74 15 июня 2016 15:35
            Могу разъяснить: Двигатель для МиГ-1.44 (1.42)- это попытка из материалов и технологий 4-го поколения сделать двигатель с параметрами 5-го, это впринципе получилось, но очень сложно и очень дорого. Двигатель "второго этапа" для Т-50 делается из соответствующих материалов по соответствующим технологиям и проблем с ним ожидается намного меньше. Кат то так... hi
            1. silver_roman 16 июня 2016 08:38
              Т.е. двигатель второго этапа - двигатель 5-ого поколения будет принципиально новым? Это не будет доработка существующих агрегатов?
              И были проблемы с семейством АЛ-31 и последующими?
              Благодарю за инфу.
  7. x.andvlad 15 июня 2016 11:52
    Развитие продолжается. Но, как всегда, двигатели - слабое место. Не рановато собрались за рубеж то продавать?
  8. Игорь39 15 июня 2016 11:52
    Практически готов,это еще не готов или уже готов? А нелетающего Фе 35 уже больше сотни.
    1. Wedmak 15 июня 2016 12:01
      А нелетающего Фе 35 уже больше сотни.

      Которые толком еще не отлажены, с глючным ПО, проблемы в аппаратуре и т.д. Они уже сами признают, что зря запустили в серию сырой истребитель. А ведь когда все отладят(им деваться не куда), надо еще все эти 200 машин переоснастить, заменить ПО, детали и т.д. Во бабок распилят!
      1. Игорь39 15 июня 2016 12:07
        Так И ПАК ФА только к 2030 году станет 5 го поколения и движки придется менять,тоже бабок улетит.
        1. Muvka 15 июня 2016 12:14
          Цитата: Игорь39
          Так И ПАК ФА только к 2030 году станет 5 го поколения и движки придется менять,тоже бабок улетит.

          По вашей логике F-35 тогда вообще не станет 5 поколением :)
          1. Игорь39 15 июня 2016 12:22
            Ну так в статье написано он сейчас с промежуточными движками,а движки 5 поколения ожидаются к 25-27 году только,по нашему измерению это в лучшем случае к 2030 году двигатели будут,почитайте сами.
            1. Muvka 15 июня 2016 12:32
              Цитата: Игорь39
              Ну так в статье написано он сейчас с промежуточными движками,а движки 5 поколения ожидаются к 25-27 году только,по нашему измерению это в лучшем случае к 2030 году двигатели будут,почитайте сами.

              Ну так у F-35 отношение мощности двигателя к массе самолета гораздо хуже, чем у Т-50 с существующими двигателями, которые кстати не такие, как на Су-35.
            2. silver_roman 15 июня 2016 14:17
              а чем Вам не нравится промежуточный Ал-41Ф1? он выполняет условие 5-ого поколения,а именно крейсерский сверхзвук.
              По слухам новый движок будет на 10-15% мощнее ну и экономичнее.
              Та и не редкость в авиации и иных родах войск, что последующие модификации техники комплектуются усовершенствованными/новыми агрегатами и узлами. Гляньте на первые образцы су-27 и на современный су-35с.
              Все равно по ходу эксплуатации Т-50 будут выявлены детские болезни, которые будут исправлены в последующих модификациях.
        2. Wedmak 15 июня 2016 12:27
          Как бы это можно назвать модернизацией. А вот наклепать под 200 штук откровенно сырых, не доведенных до ума самолетов - это круто?
          1. voyaka uh 15 июня 2016 13:38
            "А вот наклепать под 200 штук откровенно сырых, не доведенных до ума самолетов - это круто?"///

            Это - не первый раз winked . Так же было с Ф-16, тоже доводили до ума по ходу применения. Но, в отличие от Ф-35 (тьфу-тьфу - ни одной аварии в воздухе), Ф-16 бились в период освоения десятками.
          2. Комментарий был удален.
      2. voyaka uh 15 июня 2016 12:27
        Переоснащать ничего не надо, деталей заменять не требуется.
        ПО заменяется прямо на месте базирования самолета с ноут-бука.

        Ф-35 может лететь 250 км с 1,2 МАХ без форсажа, как и было
        предусмотрено тех. заданием.
        1. Muvka 15 июня 2016 12:35
          Цитата: voyaka uh
          Переоснащать ничего не надо, деталей заменять не требуется.
          ПО заменяется прямо на месте базирования самолета с ноут-бука.

          Ф-35 может лететь 250 км с 1,2 МАХ без форсажа, как и было
          предусмотрено тех. заданием.

          Ну так и у Т-50 с текущими двигателями такая же бесфорсажная скорость. Просто с новыми она будет равняться 2,1 М.
        2. Wedmak 15 июня 2016 12:44
          Выдержка из статьи:
          Натурные испытания также показали, что «к устойчивому возгоранию ведет прострел воздухозаборника, из-за утечки гидравлической жидкости, а также прострел в районе перепускных створок канала воздухозаборника, из-за расположенных вокруг него топливных баков, приводя к катастрофическому повреждению планера». Высокая вероятность развития пожара на самолетах семейства F-35 при получении боевых повреждений или при ударе молнии, делают их беспрецедентно уязвимыми. Проблема устойчивости к боевым повреждениям стоит настолько остро, что настоятельно требуется немедленно инициировать испытания по реальному обстрелу самолета на огневом рубеже до того, как он начнет поступать в строевые части и до начала войсковых испытаний в условиях, приближенных к боевым, запланированных на 2019 г.
          http://www.dogswar.ru/armii-mira/vooryjenie/7668-problemy-istrebiteli.html
          Уменьшение боевой устойчивости тоже в ТЗ было?
          1. voyaka uh 15 июня 2016 13:26
            "прострел воздухозаборника, из-за утечки гидравлической жидкости,
            а также прострел в районе перепускных створок канала воздухозаборника,"////

            Прострелы и пробития фюзеляжа не выдерживают сейчас никакие истребители. Тут ничего не поделать. Еще с повреждениями плоскостей как-то справляется комп, удерживает машину на автоматике закрылков, а попадания снарядов или осколков в систему двигателя фатальны.
            1. Wedmak 15 июня 2016 14:13
              а попадания снарядов или осколков в систему двигателя фатальны.

              Не все, скажем так. Двудвигательные истребители весьма живучи. Это доказывает и наш Су-25, и американский F-18 и т.д. А вот насчет F-35 вы правы, один движок, сложнейшая система вертикального подъема - любое повреждение и все.
            2. voyaka uh 15 июня 2016 15:56
              Недавно была статья про легендарный МиГ-21 - самый лучший
              для своего времнеми. И - всего один двигатель!
              У самого распространенного 4-го поколения Ф-16 - тоже один.
              Может, и Ф-35 справится с этой "проблемой" (в кавычках). smile
            3. НЕКСУС 15 июня 2016 16:01
              Цитата: voyaka uh
              Недавно была статья про легендарный МиГ-21 - самый лучший
              для своего времнеми. И - всего один двигатель!
              У самого распространенного 4-го поколения Ф-16 - тоже один.
              Может, и Ф-35 справится с этой "проблемой" (в кавычках).

              Все верно говорите...только ответьте мне какова концепция использования 35-го?
            4. voyaka uh 15 июня 2016 16:24
              "какова концепция использования 35-го?"////

              1) Спокойный проход над ПВО на большой высоте.
              Ф-16, чтобы прорваться к цели надо лететь над
              землей на высоте 50 м - иначе, собьют.
              Я понимаю, что Вы не верите в "стелс", но все-таки...
              (вижу-не вижу проверяют экспериментально пролетая над
              разными радарами ПВО, а не в теории).
              2) Ф-35 способен работать в сети с наземными войсками
              в реальном времени. Например, ком.роты увидел цель,
              сделал "тач" на экране и через секунду летчик может ее атаковать,
              без всяких переговоров и проволочек. Или, наоборот, летчик увидел
              цель сверну - ткнул в экран, и туда сразу может выстрелить гаубица.
              Ф-35 "заточен" на автопилот. Автопилот не по прямой, а со сложными
              виражами на 0,9 МАХ. Летчик - оператор оружия, держать ручку ему не надо.
            5. НЕКСУС 15 июня 2016 16:41
              Цитата: voyaka uh
              1) Спокойный проход над ПВО на большой высоте.

              Спокойный? Уверены? А я вот знаете,не уверен...может где-нибудь над Ираком или Афганистаном ,вполне себе пройдет...но скажем над Китаем,Россией вряд ли...и не важно какая будет у него высота.При этом ,потолок 35-го 18км...самое то для относительно продвинутых ПВО.При этом аргумент об его сказочном ЭПР весьма сомнительный,тк это все заявлено самими американцами.Удивительно,что так мало нулей приписали после запятой только.
              Цитата: voyaka uh
              Я понимаю, что Вы не верите в "стелс", но все-таки...

              Нет технологии "стэлс"(невидимости),есть технология малозаметности.Абсолютной невидимости нет в принципе.И так по мне,ставка матрассов на "стелс" ошибочна.Хотя как рекламный трюк вполне себе работает.
              Цитата: voyaka uh
              2) Ф-35 способен работать в сети с наземными войсками
              в реальном времени.

              При плотном радио противодействии тоже способен? По сути,35-й может быть эффективен в двух случаях.Первый:при полном или почти полном подавлении систем ПВО противника.И второй:при отсутствии вообще систем ПВО у противника.Почему?По той самой причине-цена.
              Цитата: voyaka uh
              Ф-35 "заточен" на автопилот.

              Вот я и говорю-при отсутствии ПВО противника.
              Поэтому я и спросил о концепции использования Лайтининга,тк в процессе разработки и доработок ,концепция самими матрассами менялась.
            6. voyaka uh 15 июня 2016 17:35
              Мы, конечно, известные лохи, what но все-таки: сами производим разнообразные радары плюс имеем трофейные и купленные в восточной Европе у бывших из Варшавского договора.
              Т.е ЭПР определять и проверять на разных частотах умеем,
              и на теоретичские ТТХ даже своих ближайших союзников не клюем (доверяй, но проверяй).
              Я же уже постил: стелсность Ф-35 проверена Израилем экспериментально, что и определило в свое время выбор именно Ф-35, а не Сайлет Игл Ф-15, или Ф-18, например.
              Я знал, что Вы не поверите, насчет "стелс" - так и оказалось...
            7. НЕКСУС 15 июня 2016 18:59
              Цитата: voyaka uh
              Я же уже постил: стелсность Ф-35 проверена Израилем экспериментально, что и определило в свое время выбор именно Ф-35, а не Сайлет Игл Ф-15, или Ф-18, например.
              Я знал, что Вы не поверите, насчет "стелс" - так и оказалось...

              Я Вам один умный вещь скажу,значения ЭПР ВСЕХ ударных матрассовских ЛА и даже перспективных у СССР ,а потом у России есть.Именно на основе этих данных и делаются и радары и системы наведения и тд...Есть центр по изучению этой темы в России.Так что как видеть и главное чем видеть эти стэлсы наши ПВО,ПРО,ВКС знали далеко заранее.Именно поэтому я Вам и сказал,что нет невидимости,а есть малозаметность и то не во всех диапазонах. hi
            8. voyaka uh 15 июня 2016 20:10
              Считается, что разработка радара нового поколения занимает лет 5-10.
              То есть в Израиле полагают, что уверенно "расшифровывать", что летит именно
              Ф-35 научатся через 10 лет. Поэтому к тому времени надо будет сделать
              "Аргрейд" стелс-покрытий на новый уровень. И об этом думают уже сейчас.
            9. НЕКСУС 15 июня 2016 20:25
              Цитата: voyaka uh
              Считается, что разработка радара нового поколения занимает лет 5-10.

              Уже сейчас идет разработка РОФАР(радиооптическая фазированные антенная решетка)в КРЭТ ,которая заменит АФАР...и вся эта стэлс мишура вообще никак не будет препятствовать видеть самолеты,корабли и прочее с технологией стэлс.И насколько я понял из открытых источников, изучая этот вопрос, это произойдет в ближайшие два-три года(максимум через 5 лет).Есть ли такие технологии у Израиля или у США не знаю...
              При этом,к примеру ,наш летчик ,благодаря РОФАР будет способен видеть не только самолет супостата на расстоянии в 500 км,но даже видеть самого пилота,сидящего в кабине.
            10. silver_roman 16 июня 2016 08:49
              Цитата: НЕКСУС
              Уже сейчас идет разработка РОФАР(радиооптическая фазированные антенная решетка)в КРЭТ ,которая заменит АФАР...и вся эта стэлс мишура вообще никак не будет препятствовать

              Так вроде тот же т-50 обладает по мимо АФАР в носу, работающий в одном вроде бы Х-диапазоне, в крыльях уже стоят другие радары с другими диапазонами вроде L. Так же вроде бы радар задней полусферы, так называемая "умная обшивка", хотя это наверно больше классических ЛА.

              Кстати ан счет стэлс вообще все странно: было много статей о том, что эта технология была признана в СССР не эффективной и заброшена, но тогад почму сегодня все кто могут, делают стелс ЛА? Хотя ПАК ФА им обладает, но в его угоду не режут иные качества ЛА.
              Вопрос к voyaka uh :
              Вы утверждаете, что тестили на практике пингвина. А со всех ли ракурсов облучали? Потому что как правило его ЭПР в 0,00000000000+100 нолей 1 ЭПР именно при облучении в анфас так сказать .
            11. НЕКСУС 16 июня 2016 08:54
              Цитата: silver_roman
              Так вроде тот же т-50 обладает по мимо АФАР в носу, работающий в одном вроде бы Х-диапазоне, в крыльях уже стоят другие радары с другими диапазонами вроде L. Так же вроде бы радар задней полусферы, так называемая "умная обшивка", хотя это наверно больше классических ЛА.

              У ПАК ФА минимум 5 АФАР(возможно больше чем 5) ,комплекс называется "Белка".К слову у Раптора АФАР один.
            12. silver_roman 16 июня 2016 13:20
              так и есть: по однмоу в хвосте и носу, в каждом крыле и наверно датчики в обшивке и того 5 штук выходит + ОЛС, но это немного другое уже.
              В защиту раптора скажу, что его радар очень хорош.
            13. yehat 17 июня 2016 10:42
              один? а я читал, там 2 варианта - с 1 или двумя+ 2 антенны вспомогательные, как на старом разведчике су-24
            14. voyaka uh 16 июня 2016 11:36
              Для ударного самолета важнее, чтобы его не видели радары ПВО снизу,
              а не радар истребителя противника спереди.
              Ф-35 проверялся на радарах ПВО. То что радары постоянно совершенствуются -
              факт. Я с этим не спорю. Но и в малозаметность вкладывают много денег на исследования. Скорее всего, самолеты будут обладать способностью менять свой ЭПР, манипулируя всякими слоями покрытий и датчиков, чтобы обманывать ПРО.
              Есть разработки и оптически невидимых покрытий. Т.е. тот случай в Югославии, когда стелс сбили ракетой по указанию оптического прицела, учтен.
            15. НЕКСУС 16 июня 2016 12:38
              Цитата: voyaka uh
              Ф-35 проверялся на радарах ПВО.

              Знаете,я абсолютно уверен,что и наши разработчики все учли,и с учетом этого и Ирбис,и ЖУК-А,И Белка прекрасно "видят" и "ящера"и Лайтининга.
              А матрассы могут сколько угодно долго пиарить стэлс технологии и покрытия к ним. hi
            16. sivuch 16 июня 2016 13:30
              Там не было оптики
              только П-18+СНР-125
            17. Комментарий был удален.
            18. Оператор 15 июня 2016 21:04
              Зачем "расшифровывать" уже схваченную радаром отметку цели, которая не отзывается на "свой-чужой" - это же война, сначала собьют, а только потом будут разбираться, что сбили (если время будет).

              Вклад РПМ в общее снижение ЭПР меньше, чем чисто компоновочные решения: ликвидация прямых углов в местах сопряжения элементов планера, закругление оконечностей, изогнутые воздухозаборники или радар-блокеры, металлизация фонаря кабины, разворот на 180 градусов всех оптоэлектронных датчиков в нерабочем положении, ориентация антенны радара в сторону от внешнего облучения, отсутствие дефектов поверхности планера, зигзагообразные кромки разъемов и т.д.

              А РПМ прост как гвоздь - химическое соединение оксида железа с оксидами других металлов в виде порошка, смешанного с полимерным связующим. Разработки ведутся лишь в направлении повышения термической и механической устойчивости РПМ.
            19. yehat 17 июня 2016 10:39
              я вас удивлю. Например, в Индии стоят на вооружении старые ракеты с-125. Они прекрасно видят ф-35, потому что такие частоты у их радаров. Так сколько лет понадобится, чтобы воспроизвести эти устройства? laughing
            20. Комментарий был удален.
            21. Оператор 15 июня 2016 16:58
              "Спокойный проход над ПВО на большой высоте" - ага, как же, а метровые РЛС "Небо-М" и "Ниобий-СВ" на что?

              Почувствуйте разницу ЭПР крылатой ракеты AGM-129 ALCM в трех диапазонах (данные ЦКБ "Алмаз"), передняя полусфера в ракурсе +-45 градусов:
              - сантиметровый диапазон 0,02-0,05 кв.м
              - дециметровый диапазон 0,05-0,1 кв.м
              - метровый диапазон 1-1,4 кв.м.

              Кстати, в вооруженных силах США и Израиля нет метровых радаров am
            22. voyaka uh 15 июня 2016 18:05
              "Кстати, в вооруженных силах США и Израиля нет метровых радаров"////

              Конечно. Это обзорные РЛС, а не ПВО. Они могут сказать "там что-то летит".
              И передать на ПВО РЛС С-300.
              Те скажут: "спасибо, но мы пока ничего не видим, ждем-с" .
              А потом скажут: "видим, но навести ракету пока не можем, пусть, супостат, приблизится".
              А потом: "вот теперь он в нашем сантиметровом диапазоне... попался, голубчик, огонь!"

              Разумеется, супостат-стелс первый вредить станции ПВО никак не будет, он же джентельмен.
            23. Оператор 15 июня 2016 21:25
              Российские метровые РЛС уже не обзорные - они включены в автоматическую систему передачи тактических данных, к которой подключены и ЗРК С-400, а их зенитные ракеты оснащены радиокомандной системой наведения и активной ГСН - координаты цели, полученные метровой РЛС, транслируются ракете до тех пор, пока её ГСН не захватит цель.

              Дециметровые и сантиметровые РЛС ЗРК С-400 в это время отслеживают лишь непосредственные угрозы себе самим типа атак планирующими бомбами или противорадарными ракетами. К самозащите РЛС припахиваются всяческие "Витязи" и прочие более мелкие ЗРК, которые тоже подключены к системе передачи тактических данных.

              А что может сделать F-35 против метровой РЛС, которая видит его за 100 и более км: запустит планирующую бомбу или ракету - её собьют (не зря же новые ЗРК носят титул ПВО/ПРО).

              Так что единственное, что остается F-35 это старый добрый прорыв к цели на малой высоте ниже уровня радиогоризонта метровой РЛС (которые бывают только наземными из-за большого размера антенны) ну и РЛС ЗРК.

              Вот тогда и пригодятся Су-35С и Т-50, которые в простых метеоусловиях обнаружат F-35 своими ОЛС на расстоянии до 50 км, а в сложных метеоусловиях своими РЛС на расстоянии до 150 км.
            24. yehat 17 июня 2016 10:35
              какой нафиг стелс "над" ПВО может быть?
              стелс технология позволяет только подходить на небольшой высоте до дистанции, когда самолет может применить вооружение. ни каких "на большой высоте" или "пройдет ПВО" в принципе не предполагается, потому что единственный результат такого поведения - попытка катапультироваться.
              стелс - это не невидимость во всех диапазонах, а лишь снижение дальности засечения цели при строго соблюденных условиях геометрии облучения. При этом добавлю, на самолете должно работать только пассивное оборудование, что делает его крайне уязвимым к разного рода неожиданностям.
              Например, если в 30-40 километрах случайно пролетала сушка и засекла опто-электронной станцией пингвина, он так и не узнает, что находится под атакой, пока ракета в него не попадет.
            25. Комментарий был удален.
            26. sivuch 16 июня 2016 09:26
              Вы это скажите дяде Мише(Цайгеру) с воронлайн.Он всех убеждает,что 2 двигла -хорошо,1 -плохо.Почти по Оруэллу -2 ноги плохо,4 ноги -хорошо.
              В реальности все как-то сложнее.Когда Беляков с Вальденбергом убеждали военных,что 29-й надо делать 2-двигательным, то один из основных аргументов был -хватит в мирное время терять самолеты в авариях.
            27. Комментарий был удален.
            28. silver_roman 15 июня 2016 14:23
              Не уверен на счет прострела, но как Вы знаете, у одного из прототипов, вроде бы 4-ого борта(или 5-ого) Т-50 был пожар. И тем не менее ЛА сел,получив очень существенный ущерб.
              А по F-35 проблемы не ограничиваются одними прострелами. Там проблема с вибрациями, проблемы с ПО, многие системы порой просто не срабатывают.
              Американцы действительно поставили крайне сложные задачи перед F-35.
            29. yehat 17 июня 2016 10:29
              я напомню, что миг-17 не раз возвращался на базу после нескольких попаданий пушки в область ЕДИНСТВЕННОГО двигателя. Это так, для протокола.
          2. Комментарий был удален.
        3. Оператор 15 июня 2016 14:09
          250 км на 1,2 М - это ж целых 12 минут полета (а потом падает) laughing

          Вот зачем эту чушь постить из комента в комент, когда всем известна тяговооруженность Т-50 и его в 1,5 раза большая бесфорсажная сверхзвуковая скорость?
          1. voyaka uh 15 июня 2016 15:51
            Я против Т-50 ни слова плохого не сказал fellow .
            Естественно, что у истребителя завоевания господства в воздухе
            скорость должна быть больше, чем у ударного.

            Я же не мешаю Вам массированно постить хвалу Су-35 smile
            1. Оператор 15 июня 2016 17:10
              Я вас уважаю за объективность и уникальность по этому качеству среди ваших израильских коллег на ВО.

              Но для ударного F-35 c низкой тяговооруженностью сверхзвуковой полет ничего не решает - для него главное как можно незаметнее (при наличии ПВО) или как можно с большей боевой нагрузкой (при отсутствии ПВО) долететь до цели и вернуться. А это можно выполнить только на дозвуковой крейсерской скорости.

              Воздушные бои на 600 км/ч Пингвин не осилит, равно как не убежит на сверхзвуковой скорости от Су-27 и Су-35С, не говоря уж об Т-50.
      3. Комментарий был удален.
      4. ГШ-18 15 июня 2016 20:43
        Цитата: Wedmak
        Которые толком еще не отлажены, с глючным ПО, проблемы в аппаратуре и т.д.

        Это американский вариант одновременного выпуска бетта-версии с целью получения большего количества информации в процессе эксплуатации для исправления и коррекции, а главное для попила бабла! Вариант-приятное с полезным. Они это могут себе позволить. Бабла в штатах много. Мы идём своим путём, и пока довольно удачно yes
  9. Wedmak 15 июня 2016 11:54
    И какое название ему присвоят, интересно? СУ-31?
    1. Muvka 15 июня 2016 12:15
      Т-50 же? Или Су-50.
      1. Игорь39 15 июня 2016 12:26
        Су 27 был в прототипе Т 10,думаю будет СУ 39
        1. Wedmak 15 июня 2016 12:34
          ,думаю будет СУ 39

          Су-39 - это штурмовик на основе Су-25. Маленькая серия была. Цифрами закончили на Су-47, экспериментальный теперь. 31 номера не было, 50 - четный номер, это либо бомберам, либо пассажирским. Так что наверно что-то после 50 все же.
          1. silver_roman 15 июня 2016 14:24
            или же могут по принципу Арматы начать. Типа су-16. Тоже не было.
      2. НЕКСУС 15 июня 2016 14:13
        Цитата: Muvka
        Т-50 же? Или Су-50.

        Возможно "именной"будет,на манер как СУ-47 "Беркут"...как-нибудь например "Сапсан","Коршун" или еще как-то..
    2. ГШ-18 15 июня 2016 21:56
      Цитата: Wedmak
      И какое название ему присвоят, интересно? СУ-31?

      Думаю, название будет красивым, как и сам Т-50 yes
    3. INTA_VEGA 17 июня 2016 16:41
      Скорее Т-50 оставят. Вон "Армата", вроде, так и продолжает по названию темы НИОКР отзываться. Тем более имя "Т-50" уже распарили вовсю.
  10. AVA77 15 июня 2016 12:06
    Не надо паники,есть планер, есть электроника, есть самолет, движки будут.Пока и так в лидерах!
    1. Вояджер 15 июня 2016 12:28
      Да есть уже движки, я выше написал какие :) паникёры ытить)
      1. AVA77 15 июня 2016 12:55
        Спасибо я теперь в курсе.
  11. Стабилиози 15 июня 2016 12:11
    Авиационный турбореактивный двухконтурный двигатель с форсажной камерой и управляемым вектором тяги (УВТ) поколения 4++, созданный ОАО «НПО „Сатурн“» по заказу ОАО «ОКБ Сухого» для истребителя Су-35С, является одним из вариантов двигателя «Изделие 117».

    Двигатели 117С отличаются от АЛ-31Ф увеличенной тягой (14500 кгс против 12500), бо́льшим межремонтным ресурсом (4000 часов против 1000), пониженным расходом топлива, управляемым всеракурсно вектором тяги, а так же позволяют самолету развивать сверхзвуковую скорость без использования форсажа, что является одним из основных требований к истребителю пятого поколения.
    1. Muvka 15 июня 2016 12:36
      Цитата: Стабилиози
      Авиационный турбореактивный двухконтурный двигатель с форсажной камерой и управляемым вектором тяги (УВТ) поколения 4++, созданный ОАО «НПО „Сатурн“» по заказу ОАО «ОКБ Сухого» для истребителя Су-35С, является одним из вариантов двигателя «Изделие 117».

      Двигатели 117С отличаются от АЛ-31Ф увеличенной тягой (14500 кгс против 12500), бо́льшим межремонтным ресурсом (4000 часов против 1000), пониженным расходом топлива, управляемым всеракурсно вектором тяги, а так же позволяют самолету развивать сверхзвуковую скорость без использования форсажа, что является одним из основных требований к истребителю пятого поколения.

      117 без С, что на Т-50 имеет 15000 кгс.
  12. kolkulon 15 июня 2016 12:15
    Сейчас все вражины запоют:"А вот Бондарев сказал...куда вам ватникам до пятого поколения!"Зла не хватает.
  13. Волька 15 июня 2016 12:20
    чем быстрее запустят в серию, даже с двигателями аналогичными как у Су-35, тем лучше, а к 2025-2027гг. уже будет готово нечто из шестого поколения...
  14. Eugen 15 июня 2016 12:24
    Удачный планер и слабые двигатели - плохая машина,
    плохой планер и хорошие двигатели - плохая машина.
    Только в случае удачного планера и хороших двигателей можно рассчитывать на преимущество над техникой будущего потенциального противника, а не над техникой предыдущих периодов. Жаль что по срокам появления двигателей такие прогнозы. Планер появился раньше двигателя более чем на 10 лет! И самый главный вопрос есть ли возможность продержаться в фаворитах это время и даже более. (иначе смысл? машина устарела так и не получив свой топовый двигатель?)
    1. Muvka 15 июня 2016 12:26
      Цитата: Eugen
      Удачный планер и слабые двигатели - плохая машина,
      плохой планер и хорошие двигатели - плохая машина.
      Только в случае удачного планера и хороших двигателей можно рассчитывать на преимущество над техникой будущего потенциального противника, а не над техникой предыдущих периодов. Жаль что по срокам появления двигателей такие прогнозы. Планер появился раньше двигателя более чем на 10 лет! И самый главный вопрос есть ли возможность продержаться в фаворитах это время и даже более. (иначе смысл? машина устарела так и не получив свой топовый двигатель?)

      С чего вы взяли, что двигатели плохие? Мощность увеличена, тяговооруженность отличная, межремонтный ресурс в 4 раза вырос. Ну пусть чуть больше топлива кушает, с нашими запасами нефти вообще не проблема.
      1. Eugen 16 июня 2016 09:05
        "Плохие"-это образно, смысл был немного ниже по тексту и в самой статье. Именно с новым двигателем машина будет соответствовать пятому поколению. Есть тех.задание, есть требование к силовой установке и межремонтный интервал к этим пунктам пока никак не относится. И про тяговооруженность в статье тоже указывается, что требуется большая.
      2. Eugen 16 июня 2016 10:26
        Цитата: Muvka
        С чего вы взяли, что двигатели плохие? Мощность увеличена, тяговооруженность отличная, межремонтный ресурс в 4 раза вырос. Ну пусть чуть больше топлива кушает, с нашими запасами нефти вообще не проблема.

        Кстати плохими я их и не называл.
    2. Оператор 15 июня 2016 14:16
      Т-50 на момент не имеет соперников в пятом поколении - Пингвин отстой, а Раптор по маневренности, скорости и средствам обнаружения (отсутствие ОЛС) однозначно хуже.

      Ситуация ещё лучше - у потенциального противника выпуск Рапторов прекращен, все финансирование брошено на штампование никаких Пингвинов, программа разработки истребителя 6-го поколения отсутствует как класс.
      1. yehat 17 июня 2016 10:56
        уря-путриот вы наш, как же мне надоело такое слушать и читать.
        1. да, F-22 не выпускается, но у американцев УЖЕ есть 200 самолетов в 2 модификациях, причем, в строевых частях. А сколько т50 в строевых частях? правильно 0.0001 штук.
        и судя по темпам заказов, количество в лучших прогнозах сравняется только через 4-5 лет.
        так что тут преимущество не у нас и надолго.
        2. Не надо хаять то, что не знаете. На F-22 пожертвовали дальностью ради улучшения ТТХ и хоть он немного и уступает т50, но остается достаточно опасным даже в ближнем бою, а отсутствие опто-электронной системы он с лихвой компенсирует очень продвинутым комплексом пассивного дальнего наблюдения в сочетании с несколько лучшим коэффициентом незаметности. Стоит упомянуть и о вооружении - американцы в последние годы приняли на вооружение несколько очень не плохих ракет ближнего и среднего радиуса.Так что это достаточно опасная машина.
  15. edeligor 15 июня 2016 12:43
    По моему, предложение Вьетнаму и Алжиру оплатить дальнейшие затраты на машину - слив проекта. Про движки 2 этапа с готовностью аж в 25-27 годах, подтверждение вышесказанного. Внимание вопрос! У нас есть новый проект или СУ-35 и дальнейшее развитие темы СУ-27 и МИГ-29 наше всё?! Как то не так я себе представлял дальнейшее развитие нашей авиации...
    1. Muvka 15 июня 2016 12:51
      Цитата: edeligor
      По моему, предложение Вьетнаму и Алжиру оплатить дальнейшие затраты на машину - слив проекта. Про движки 2 этапа с готовностью аж в 25-27 годах, подтверждение вышесказанного. Внимание вопрос! У нас есть новый проект или СУ-35 и дальнейшее развитие темы СУ-27 и МИГ-29 наше всё?! Как то не так я себе представлял дальнейшее развитие нашей авиации...

      Оплата затрат на разработку FGFA, а не Т-50. Это несколько разные машины. У амеров по вашей логике тоже нового ниче нет. F-35 это всего лишь развитие темы F-4.
      1. edeligor 16 июня 2016 07:01
        Цитата: Muvka
        F-35 это всего лишь развитие темы F-4.

        Во аж как! Обосновать слабо?
  16. Комментарий был удален.
  17. Zaurbek 15 июня 2016 13:00
    Массовым тяжелый истребитель 5го поколения стать не сможет. Это дорого при покупке, при содержании. И как правильно писали выше, Т-50 больше истребитель ВВС, чем ударный самолет. У обруганного Ф-35 ударных возможностей гораздо больше. И не забывайте Ф-35 (по 120кдолл) продают добровольно- принудительно богатым странам западной Европы , Японии и Израилю, а нам нужно будет продавать Т-50 (тоже ценой около 100 кдолл) Индии, Вьетнаму и тд. А это не самые богатые клиенты. Массовым может стать истребитель ценой около 50 кдолл. Пусть не полностью отвечающий 5 му поколению по заметности, но с авионикой и двигателем от Т-50.
    1. НЕКСУС 15 июня 2016 13:04
      Цитата: Zaurbek
      а нам нужно будет продавать Т-50 (тоже ценой около 100 кдолл)

      Индусы хотят видеть свой FGFA двухместным,и это будет совсем другой истребитель,нежели наш Т-50.При этом продажа тяжелого истребителя на экспорт никогда не была массовой.70% истребительной авиации ,которую продают-это ЛФИ. hi
      1. xtur 15 июня 2016 13:17
        >70% истребительной авиации ,которую продают-это ЛФИ.

        наверное именно поэтому, в стране с рыночной экономикой делают всё, что бы угробить КБ, которое традиционно разрабатывает эти самые ЛФИ - МиГ
        1. НЕКСУС 15 июня 2016 13:24
          Цитата: xtur
          наверное именно поэтому, в стране с рыночной экономикой делают всё, что бы угробить КБ, которое традиционно разрабатывает эти самые ЛФИ - МиГ

          Уже нет.МИГ-29К индусам продаем,на подходе МИГ-35 с АФАР...потихоньку реанимируют КБ.По мимо этого есть модернизация 31-х,и разработка ПАК ДП...вообщем хоронить микояновцев не стоит.
    2. Muvka 15 июня 2016 13:11
      Цитата: Zaurbek
      Массовым тяжелый истребитель 5го поколения стать не сможет. Это дорого при покупке, при содержании. И как правильно писали выше, Т-50 больше истребитель ВВС, чем ударный самолет. У обруганного Ф-35 ударных возможностей гораздо больше. И не забывайте Ф-35 (по 120кдолл) продают добровольно- принудительно богатым странам западной Европы , Японии и Израилю, а нам нужно будет продавать Т-50 (тоже ценой около 100 кдолл) Индии, Вьетнаму и тд. А это не самые богатые клиенты. Массовым может стать истребитель ценой около 50 кдолл. Пусть не полностью отвечающий 5 му поколению по заметности, но с авионикой и двигателем от Т-50.

      Продавать то продают, да никто не покупает. Даже Япония свой делает. Не говоря о Европе.
      1. Комментарий был удален.
      2. Zaurbek 15 июня 2016 13:27
        Тем не менее, посмотрите на количество выпущенных Ф-35 и планы по выпуску...
        1. Muvka 15 июня 2016 13:40
          Цитата: Zaurbek
          Тем не менее, посмотрите на количество выпущенных Ф-35 и планы по выпуску...

          Видел я эти планы. Гляньте сколько отказов. А напланировать я тоже чего могу.
      3. voyaka uh 15 июня 2016 13:42
        Первые самолеты уже поступили в ВВС: Англии, Норвегии, Австралии, Нидерландов.
        Идет сборка самолетов для Италии, Японии, Израиля.
        1. Zaurbek 15 июня 2016 18:51
          Основные ВВС стран НАТО Израиль и Япония , как раз не отказались. А 100 отказных самолетов из 3000 плановых... Это все равно хороший бизнес. И заодно похороны Еврофайтера с Рафалем
          1. Оператор 15 июня 2016 21:33
            Это же прекрасно, что суррогатный F-35, так и не достигший боеготовности, не только распихают по западным странам во славу Локхид Мартина, но и заодно похоронят F-15, F-16, Рафали и Еврофайтеры am
            1. Арон Заави 15 июня 2016 22:32
              Цитата: Оператор
              Это же прекрасно, что суррогатный F-35, так и не достигший боеготовности, не только распихают по западным странам во славу Локхид Мартина, но и заодно похоронят F-15, F-16, Рафали и Еврофайтеры am

              Печаль разума.
      4. Комментарий был удален.
  18. varela 15 июня 2016 13:00
    двигатели ПАК ФА получит только в 2025-2027 гг. «Только тогда можно будет сказать, что Т-50 стал настоящим самолетом пятого поколения»

    А если завтра война?
    1. Muvka 15 июня 2016 13:12
      Цитата: varela
      двигатели ПАК ФА получит только в 2025-2027 гг. «Только тогда можно будет сказать, что Т-50 стал настоящим самолетом пятого поколения»

      А если завтра война?

      Если завтра война, почитайте, что такое Тополь-М, Синева, Булава, Ярс, Воевода. Этим и будем воевать, если против нас будут выступать F-22 и 35.
      1. Игорь39 15 июня 2016 13:35
        А я думал против Ф 22 и Ф 35,С 300 и С 400,а так же Панцирь С и БукМ2.
      2. varela 21 июня 2016 00:25
        Если завтра война, почитайте, что такое Тополь-М, Синева, Булава, Ярс, Воевода. Этим и будем воевать, если против нас будут выступать F-22 и 35

        Похоже это вам надо почитать хоть что-то о тех видах вооружения которые вы перечислили.
        Учитесь,потом пытайтесь умничать.
  19. 76СССР 15 июня 2016 13:09
    в 2025-2027 гг.

    Там уже 6-е поколение во всю обкатывать надобно.
    1. НЕКСУС 15 июня 2016 13:21
      Цитата: 76СССР
      Там уже 6-е поколение во всю обкатывать надобно.

      Для этого надо сперва обкатать истребители поколения 5+(с элементами и узлами для следующего поколения).У самолетостроителей есть знаете ли такое правило 50%,при котором ,если в изделии более 50% инновационного ,самолет почти наверняка не полетит,либо полетит,но с огромным ворохом проблем.
      1. Genry 15 июня 2016 14:09
        Цитата: НЕКСУС
        У самолетостроителей есть знаете ли такое правило 50%,при котором ,если в изделии более 50% инновационного ,самолет почти наверняка не полетит,либо полетит,но с огромным ворохом проблем.

        Вроде, 6-е поколение на гиперзвук перейдёт.
        Двигатели с режимом прямотока. Складное крыло. Огромные перегрузки для маневра на высоких скоростях. Материалы, выдерживающие воздействие плазмы. Топливо...
        Что тут будет от предыдущего?
        1. НЕКСУС 15 июня 2016 14:15
          Цитата: Genry
          Что тут будет от предыдущего?

          А что получил СУ-35С от ПАК ФА?Поинтересуйтесь...многие наработки и огрегаты,прежде чем ставить на Т-50 обкатывались на 35-м.
          На пороге не только гипер звук,но например и на смену АФАР пойдет РОФАР...
  20. Молот 15 июня 2016 13:13
    ндааа, а помните как в 10 году заливали про серию в 16? =) Боюсь теперь за армату
    1. Muvka 15 июня 2016 13:20
      Цитата: Молот
      ндааа, а помните как в 10 году заливали про серию в 16? =) Боюсь теперь за армату

      Напомните, в каком году F-35 должен был начать поступать в войска? И вообще-то к концу года он вполне может пойти в серию.
  21. Вадим237 15 июня 2016 13:13
    Большой закупочной серии Т 50 ждать не стоит - в виду высокой стоимости.
  22. Zomanus 15 июня 2016 13:16
    Отличная новость. Пока движок до ума доведут, успеют остальное испытать по-полной.
    А уж с новым движком это вообще чудо-чудесное будет.
    А пока отработают технологию сборки серии,
    РЭБ, вооружение и прочие штуки.
  23. voyaka uh 15 июня 2016 13:32
    То, что всеми силами продвигают Т-50 - правильно. Кроме движков
    там будет еще куча проблем, которые будут решаться по мере
    практики полетов.
    Стелс-покрытие чего стоит... Американцы меняли смеси
    несколько раз на Ф-117, Ф-22, пока не добились устойчивого покрытия
    для Ф-35, которое наносится один раз на весь срок службы. И то
    проверять его надо перед каждым вылетом.
    1. Muvka 15 июня 2016 13:44
      Цитата: voyaka uh
      То, что всеми силами продвигают Т-50 - правильно. Кроме движков
      там будет еще куча проблем, которые будут решаться по мере
      практики полетов.
      Стелс-покрытие чего стоит... Американцы меняли смеси
      несколько раз на Ф-117, Ф-22, пока не добились устойчивого покрытия
      для Ф-35, которое наносится один раз на весь срок службы. И то
      проверять его надо перед каждым вылетом.

      Вообще-то у нас, насколько я знаю, не покрытием задача незаметности решается.
      1. voyaka uh 15 июня 2016 14:14
        Формой, конечно. Как у всей "стелс". Но формы мало.

        Надо обмазать весь-весь самолет добрыми пол-сантиметрами хитрой смеси,
        (или несколькими слоями смесей последовательно) которые
        поглощает радио-волны. Тогда, в сочетание с формой, получается мало-заметность.

        А покрытие надо проверять?
        А сами плоскости и фюзеляж под покрытием надо проверять?
        Там заклепки, стыки карбона и металла... Головная боль еще та.
        1. Вояджер 15 июня 2016 16:36
          Помнится у нас в стране над этими смесями и покрытиями работают и используют их давным давно. Если в этом вопросе были (и вроде бы как остаются) большие проблемы у США с их F-22, это не значит что серьезные затруднения будут и с Т-50
          1. НЕКСУС 15 июня 2016 16:44
            Цитата: Вояджер
            Если в этом вопросе были (и вроде бы как остаются) большие проблемы у США с их F-22, это не значит что серьезные затруднения будут и с Т-50

            Полагаю,наши пойдут так сказать по гибридному пути...покрытие и "холодная плазма" в будущем,и возможно в скором.
            1. Вояджер 15 июня 2016 21:57
              Про плазму давно речь идет, но разговоров о ней очень много, а вот результаты...
          2. yehat 17 июня 2016 11:06
            вы кое-что забыли. Работа с химией - серьезная индустрия. А американцы - уже давно лидеры в химической промышленности и оснащении лабораторий для опытов. Так что у нас куда больше проблем при работе над новыми материалами, чем в США.
        2. yehat 17 июня 2016 11:04
          работа над стелс комплексная, причем настолько, что меняют и начинку кабины - сиденье пилота, его шлем и т.д.
      2. Комментарий был удален.
    2. yehat 17 июня 2016 11:03
      у американцев до 117 еще была одна секретная стелс-машина.
      не помню, как называется - о ней очень мало говорят, но она была и именно на ней начали обкатывать активно технологии. Еще я знаю, что на стратосферных шарах наблюдения что-то наносили. Так что с покрытием работы идут куда дольше.
  24. Skubudu 15 июня 2016 13:50
    цитата: "но не отвечают требованиям пятого поколения по соотношению веса и тяги"
    Взято из википедии:
    Изделие 117 (Т-50)
    масса 1350кг, тяга на форсаже 15000кгс, удельная тяга = 11.1 кгс/кг
    F-119-PW-100 (F-22)
    масса 1750кг, тяга на форсаже 15876кгс, удельная тяга = 8.94 кгс/кг
    Из этого видно что соотношение массы к тяге у Изделие 117 существенно выше чем у F-119-PW-100. Если американский двигатель по этому значению соответствует 5-му поколению, соответственно и изд.117 соответствует 5-му поколению.
    А изд.30 вообще будет топовый двигатель в мире, судя по заявленным показателям
    1. Muvka 15 июня 2016 13:56
      Цитата: Skubudu
      цитата: "но не отвечают требованиям пятого поколения по соотношению веса и тяги"
      Взято из википедии:
      Изделие 117 (Т-50)
      масса 1350кг, тяга на форсаже 15000кгс, удельная тяга = 11.1 кгс/кг
      F-119-PW-100 (F-22)
      масса 1750кг, тяга на форсаже 15876кгс, удельная тяга = 8.94 кгс/кг
      Из этого видно что соотношение массы к тяге у Изделие 117 существенно выше чем у F-119-PW-100. Если американский двигатель по этому значению соответствует 5-му поколению, соответственно и изд.117 соответствует 5-му поколению.
      А изд.30 вообще будет топовый двигатель в мире, судя по заявленным показателям

      Он же американский, поэтому и соответствует. А наш так...
    2. RedBaron 15 июня 2016 15:09
      Цитата: Skubudu
      цитата: "но не отвечают требованиям пятого поколения по соотношению веса и тяги"
      Взято из википедии:
      Изделие 117 (Т-50)
      масса 1350кг, тяга на форсаже 15000кгс, удельная тяга = 11.1 кгс/кг
      F-119-PW-100 (F-22)
      масса 1750кг, тяга на форсаже 15876кгс, удельная тяга = 8.94 кгс/кг
      Из этого видно что соотношение массы к тяге у Изделие 117 существенно выше чем у F-119-PW-100. Если американский двигатель по этому значению соответствует 5-му поколению, соответственно и изд.117 соответствует 5-му поколению.
      А изд.30 вообще будет топовый двигатель в мире, судя по заявленным показателям

      смысл сравнения тяги на форсаже ноль.

      не отвечают требованиям пятого поколения по соотношению веса и тяги, а также расходу топлива. Техническая сложность доводки двигателей требует проведения весьма длительных стендовых и лётных испытаний, что скажется на общих сроках разработки Т-50», – отметил Пухов.
  25. atamankko 15 июня 2016 14:09
    Трудно, долго, но к серии подошли, радоваться надо, а не бурчать.
  26. Златоуст 15 июня 2016 14:28
    Самолет пятого поколения начали создавать за двадцать лет лет до развала Союза, Вроде бы создали(МИГ-39 вроде назывался), потом оказалось, что это самолет не пятого поколения,продали его китайцам, ну теперь уже точно создали реально пятого поколения за исключением двигателя. За эти почти 40 лет несмотря на распад страны самолетостроение перешло на совсем другой уровень
    1. НЕКСУС 15 июня 2016 14:33
      Цитата: Златоуст
      Вроде бы создали(МИГ-39 вроде назывался),

      МИГ-1.44...Китаю его никто не продавал.Он начал разрабатываться примерно в то же время ,что и Раптор.Потом был СУ-47 "Беркут"для ВМФ...но дольше прототипа не пошло.
      1. Вояджер 15 июня 2016 16:44
        Они практически одновременно разрабатывались, Беркут вроде даже раньше на несколько лет на крыло встал. Со слов людей, которые над ним работали, а так же их творческих наследников можно было сделать вывод, что характеристики 1.44-го просто поражали воображение
        1. НЕКСУС 15 июня 2016 16:48
          Цитата: Вояджер
          Они практически одновременно разрабатывались, Беркут вроде даже раньше на несколько лет на крыло встал. Со слов людей, которые над ним работали, а так же их творческих наследников можно было сделать вывод, что характеристики 1.44-го просто поражали воображение

          Нет...Беркут был на несколько лет позже.Сперва его делали для ВВС,потом после отказа ВВС от него,стали делать для ВМС со складывающимися(в будущем)крыльями вперед.
          А МИГ-1.44 прежде всего был выдающимся из-за скоростных характеристик-более 3000 км/ч(если склероз не изменяет мне 3200км,но могу ошибаться).
          1. Вояджер 15 июня 2016 22:03
            Су-47 - первый полёт 25 сентября 1997 года
            МиГ 1.44 - первый полёт 29 февраля 2000 года
            Проскакивала информация, что МиГ годом раньше таки взлетал, но все это на самом деле и не важно, кто первый, кто второй.. всё равно одно дело делали. Беркут всегда любил, как и многие, но вот МиГ увидеть тем летом на МАКСе было для меня счастьем. Целая эпоха и видок у него по сей день весьма футуристичный.
            1. НЕКСУС 15 июня 2016 22:19
              Цитата: Вояджер
              Су-47 - первый полёт 25 сентября 1997 года
              МиГ 1.44 - первый полёт 29 февраля 2000 года

              Первые работы по созданию МиГ 1.44 начались в 1979 году, разработка велась в ОКБ им. А. И. Микояна. Самолет проектировался в противовес американскому F-22 Raptor

              Проект развивался сначала как перспективная модель истребителя с КОС для ВВС СССР (модернизация Су-27, тема С-37) в рамках отраслевой исследовательской программы с 1983 года, однако эта тема была закрыта в 1988 году. После этого заказчиком проекта выступал ВМФ СССР, что и предопределило дальнейшее развитие проекта как перспективного самолета для авианесущих крейсеров.
              Начало работ по СУ-47 в 83-84 год.
              Как то так. hi
      2. yehat 17 июня 2016 11:09
        фактом является то, что у китая есть знание о большей части документации по проекту миг 1.44. Продавали или кто украл - не знаю. Но информация и технологии уже у них. Это есть факт.
  27. кеп 15 июня 2016 14:36
    "Опять возникает вопрос кадров. Вот вакансии по АСЗ.Фактического состояния никто не даст, это из открытых данных.
    https://rabota.yandex.ru/search/companies?text=%D0%9E%D0%90%D0%9E%20%D0%90%D0%A1

    %D0%97&rid=11453&wt=5&from=wizard¤cy=RUR
    Секретарь руководителя
    график: полный день
    30 000 Р
    2 июня
    trudvsem.ru

    Сборщик корпусов металлических судов 4 разряда
    график: полный день
    В избранное 52 300 Р
    2 июня
    trudvsem.ru

    Слесарь-монтажник судовой 3 разряда
    график: полный день
    42 000 Р
    2 июня
    trudvsem.ru


    Токарь 4 разряда-5 разряда
    график: вахтовый
    65 200–74 300 Р
    29 мая
    trudvsem.ru

    Начальник ООТиЗ
    график: полный день
    з/п не указана
    24 мая
    trudvsem.ru

    Руководитель электромонтажного производства
    график: полный день
    з/п не указана
    23 мая
    trudvsem.ru

    Начальник управления делами Генерального директора
    график: полный день
    з/п не указана
    23 мая
    trudvsem.ru

    С зарплатой как просили. hi"

    Похоже точно пойдет серию.Это я писал еще 11 числа.
    1. кеп 15 июня 2016 15:07
      Похоже точно пойдет серию.Это я писал еще 11 числа.

      Прошу прощения допустил ошибку.
      Вакансии
      Комсомольский-на-Амуре авиационный завод приглашает на работу квалифицированных специалистов:
      Топ-менеджмент:
      Инженерный состав:
      Рабочие профессии:

      Возможен прием на обучение по рабочим профессиям. Ученикам выплачивается стипендия. Производственным рабочим ежемесячно выплачивается стимулирующая надбавка в течение первого года работы. Иногородним производственным рабочим предоставляется койко-место в общежитии.
      Обратите внимание: Повышена стипендия ученикам по следующим профессиям: токарь, фрезеровщик, слесарь МСР, оператор станков с ПУ, сборщик-клепальщик. Комсомольчанам до 18 000 рублей, иногородним гражданам - до 20 500 рублей. Повышенная стипендия будет установлена для заключивших договор в период с 01.04.2016 по 31.05.2016 года.

      По всем интересующим вопросам обращаться в Бюро подбора персонала.
      Телефоны: +7 (4217) 52-65-26, 52-65-55, 52-60-61.
      E-mail: podbor@knaapo.com
      1. Александр романов 15 июня 2016 15:19
        Цитата: кеп
        : Повышена стипендия ученикам по следующим профессиям: токарь, фрезеровщик, слесарь МСР, оператор станков с ПУ, сборщик-клепальщик. Комсомольчанам до 18 000 рублей, иногородним гражданам - до 20 500 рублей.

        И че,там постоянно идет набор. Приходит ученик,получает пол года свои гарантированные 18 000,а после наступают рабочие будни.
        Суть в том,что нормы выработки для вчерашнего ученика и для профи с личным клеимом одинаковы.Мастер их выполнит и получит свои 30 000 ,а вот вчерашний ученик нет.Получит он в итоге свои 7 000 ,в следующем месяце история повторяется и он посылает всех и всё по всем известному адресу и завод на его место берет очередного ученика.
        Вот такова реальность на заводе.
  28. Златоуст 15 июня 2016 14:39
    Жаль, что гидроавиацию военную забросили. Отличный самолет в 1986 году создали в КБ им Бериева, но создали всего 2 машины.
    1. НЕКСУС 15 июня 2016 14:43
      Цитата: Златоуст
      Жаль, что гидроавиацию военную забросили.

      Да нет ,не забросили...потихоньку реанимируют..
      К 2020 году противолодочные самолеты-амфибии Бе-12 будут заменены на гидропланы А-40. Об этом заявил начальник морской авиации Черноморского флота полковник Геннадий Загонов, сообщает РИА Новости.

      Ранее, в июле 2015 года, высокопоставленный источник в руководстве ВМФ утверждал, что военные закажут противолодочный самолет на базе амфибии Бе-200, которая, в свою очередь, создавалась в 1990-е годы с использование задела по самолету А-40.
  29. Ros 56 15 июня 2016 14:56
    Мужики о чем спор, вы информацию-то откуда берете, одна баба сказала. Никто из вас ничего толком не знает, одни сплошные слухи и отрывочные сведения. Будет вам наезжать друг на друга. Одна только фраза - Т-50 практически готов к запуску в серию, очень много значит. Будем надеяться что все будет нормально. Думаю, даже с двигателями от 35-го, наш не уступит F-35. Кстати, а кто знает сколько самолетов и вертолетов поставили в войска за последний год? hi
  30. Skubudu 15 июня 2016 15:14
    Меня больше беспокоит вопрос по вооружению Т-50, в частности ракеты средней и большой дальности. Не нашел не где информации об пусках ракет из внутренних отсеков и вообще о стрельбах Т-50
    1. Ros 56 15 июня 2016 15:23
      Цитата: Skubudu
      Меня больше беспокоит вопрос по вооружению Т-50


      Вот этот вопрос пусть беспокоит потенциальных врагов, вам то чего беспокоиться. Видно не положено знать то, что не положено. Нормальная военная тема. request
    2. yehat 17 июня 2016 11:14
      если готовы запускать в серию, эти вопросы уж решены.
      тем более, что уже год, как обкатывают работу с вооружением.
      причем с вооружением, которое та же фирма уже использует на других типах самолетов.
  31. хант1 15 июня 2016 17:28
    все таки интересно какой индекс присвоят т-50 .СУ-37 а может СУ-50 или еще как?
    1. yehat 17 июня 2016 11:14
      Су-22м под стать F-22 fellow
  32. vmo 15 июня 2016 18:25
    Молодцы и УМНИЦЫ !!!!!!
    vmo
  33. Garris199 15 июня 2016 21:01
    Новый двигатель к 2025-2027 году? Его еще 11 лет пилить? Это не опечатка?
  34. evge-malyshev 15 июня 2016 21:06
    Непонятно, что так взъелось большинство комментаторов на великолепную машину? Сказано же, что установочная партия в 12 машин будет эксплуатироваться в строевых частях. А это не есть летчики-испытатели. Пока осваивают существующий вариант (а на это будет потрачено немало времени: рулежки, взлет, заход на посадку, посадка, дневные-ночные полеты, полеты в простых и сложных метео условиях, полеты в группе, полеты на боевое применение (воздушные - наземные цели), полеты в условиях РЭП, и много-много других задач...) подоспеют и движки, отсутствие которых в настоящее время так озаботило большинство комментаторов.
  35. Tektor 15 июня 2016 21:54
    20 июня состоится знаковое событие. Фактически эта дата позволить составить список пока из двух стран, в вооружённых силах которых будут состоять самолёты завоевания превосходства в воздушном пространстве 5 поколения собственной разработки и производства. РФ идёт с отставанием, примерно, на 12 лет, но не по качеству, а по количеству. Страну же за номером 3 пока даже трудно предположить, т.к. для соответствия требованиям 5 поколения китайские самолёты пока не подходят. Для полноценной реализации своего потенциала самолётам 5 поколения нужна группировка спутниковой системы. В РФ это будет ЕКС, которая необходима для обеспечения полной тактической осведомлённости в реальном времени при сохранении скрытности проведения операций. И только после полного развёртывания ЕКС Су-50 достигнет начальной оперативной готовности.
  36. Устинов 055 055 17 июня 2016 11:32
    Вывод такой помоему уважаемые читатели, у нас есть планер напичканный новейшим оборудованием 5 го поколения но движок 4++, к сожалению мы не будем иметь полноценный истребитель 5го чтото переходное. Но и это хорошо, а то вообще думал что у нас все развалено. Видать небольшие силенки еще остались
    1. Да-ну-на 18 июня 2016 04:04
      Не хочу затрагивать кучу других, грядущих проблем, как с ПО, с применением вооружения и пр., ведь пока что только сам планер доводят до состояния готовности, о боеготовности пока говорить очень рано.. Но вот есть вопросы по малозаметности с определённых позиций. Достаточно посмотреть на то, как это решено на Ф-22 и на открытые двигатели Т-50. С передней полусферы Т-50 может вполне быть стелс с низким ЭПР, но не демаскурует ли расположение двигателей или не повышают ЭПР и другие факторы, способствующие обнаружению?
  37. Torins 17 июня 2016 11:43
    Как же медленно идет процесс(( Су-35 конечно отличный самолет, но ВКС нужно новое дыхание в виде нового поколения техники! Не подкачайте!!!
  38. zenion 17 июня 2016 22:57
    Это печально! Он наверное также готов, как Виндовс 10.
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня