«Ъ»: Россия допустит Индию к технологиям строительства «Варшавянок»

78
Россия готова поделиться с Индией технологией строительства ДЭПЛ «Варшавянка» (проект 636), однако до сих пор не принято решение, на какой верфи будет налажено лицензионное производство подлодок – на Pipavav или Larsen&Toubro, сообщает Коммерсантъ со ссылкой на источник в отрасли.



«Для Индии вопрос модернизации подводного флота принципиален: за последние 15 лет ВМС страны не получили ни одной новой дизель-электрической подлодки. Основной геополитический соперник Индии – Пакистан – уже заказал у Китая восемь новейших неатомных субмарин», – отмечает газета.

В начале июня гендиректор Ростеха Сергей Чемезов сказал корреспонденту журнала «Коммерсантъ-Власть»:
«Сейчас мы договариваемся, что они на первом этапе будут осуществлять ремонт уже ранее приобретенных подлодок, им будут помогать специалисты центра судостроения "Звездочка". После на совместном предприятии ОСК (Объединенная судостроительная корпорация), "Рособоронэкспорта" и индийской верфи начнется строительство подлодок: сначала крупная сборка, а позже локализация».


В ОСК, как и в «Рособоронэкспорте», дать более подробные комментарии отказались, сославшись на закрытость информации.

По словам источника, «до недавних пор обсуждалась возможность поставки в Индию двух субмарин проекта 636, но в итоге индийские военные решили не покупать готовые субмарины, а развернуть их лицензионную постройку у себя».

По его словам, не так давно «в причастные к оружейному экспорту ведомства и организации пришел запрос индийской стороны на возможность трансфера технологий с локализацией производства в Индии».

Собеседник сообщил также, что «переговоры ведутся в формате gov-to-gov, (то есть напрямую между правительствами России и Индии), что подчеркивает особый статус отношений между Москвой и Дели».
78 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +20
    15 июня 2016 12:58
    никак не одобряю...
    1. +21
      15 июня 2016 13:22
      Цитата: Волька
      никак не одобряю..
      Обоснуйте! "Варшавянки" уже не новый проект, а нам необходимо более современные ДЭПЛ с анаэробной энергетической установкой разрабатывать и в серию пускать. Индийские деньги лишними не будут, если на это дело пойдут.. Или предпочитаете, чтоб индусы с немцами, французами или теми же китайцами по вопросу новых подлодок столковались? Не надо собакой на сене быть.
      1. +9
        15 июня 2016 13:24
        «Ъ»: Россия допустит Индию к технологиям строительства «Варшавянок»

        Понятно.
        А Индия нас к чему нибудь в ответ допустит?
        1. +4
          15 июня 2016 13:46
          Очень интересно, к каким индуским технологиям вы хотите доступ к it? what
          1. +10
            15 июня 2016 14:13
            Цитата: Ami du peuple
            Цитата: Волька
            никак не одобряю..
            Обоснуйте! "Варшавянки" уже не новый проект, а нам необходимо более современные ДЭПЛ с анаэробной энергетической установкой разрабатывать и в серию пускать. Индийские деньги лишними не будут, если на это дело пойдут.. Или предпочитаете, чтоб индусы с немцами, французами или теми же китайцами по вопросу новых подлодок столковались? Не надо собакой на сене быть.


            Лучше с нами и мы уже имеем с ними проекты в области ракетостроения...можно если осторожно.
          2. 0
            15 июня 2016 17:40
            Цитата: drundel861
            Очень интересно, к каким индуским технологиям вы хотите доступ к it?

            ну, к тем, которыми с ними евреи поделились))
            1. 0
              15 июня 2016 22:44
              Цитата: Пинки Ф.
              ну, к тем, которыми с ними евреи поделились))

              Про ЭТИ мы уже давно знаем от самих евреев smile
              Может быть целесообразно напрямую с евреями чем нить поделиться в замен на адекватные и нужные нам технологии? Не даром же Нетаньяху так часто бывает в Москве и Сочи!
              А после этого совершенно возможно, что евреи пошлют бабочек пасти локхид мартин, и переключатся к адаптации под себя Су-35, который благодаря оригинальной концепции на "шесте" вертел и F-22 и F-35, а спустя время и Т-50 ???
              Вот интересное предложение для нашего МО, Рособоронэкспорт и Президента good А в замен мы естессно получим очередного союзника в серьёзной геополитической точке мира. Моё мнение, как вариант request
          3. +1
            15 июня 2016 20:55
            Цитата: drundel861
            Очень интересно, к каким индуским технологиям вы хотите доступ к it? what

            Мой вопрос широкого смысла. Индия, как минимум, должна дать нам что то равноценное взамен. Это не обязательно it. В противном случае мы раздаём подарки безвозмездно и бессмысленно request
            И тогда другой вопрос-зачем?
          4. +1
            16 июня 2016 09:37
            Очень интересно, к каким индуским технологиям вы хотите доступ к it? what


            К производству элементной базы к примеру?
        2. +15
          15 июня 2016 14:02
          А Индия нас к чему нибудь в ответ допустит?

          К чаю.
        3. +2
          15 июня 2016 14:21
          Цитата: ГШ-18
          А Индия нас к чему нибудь в ответ допустит?

          Проект БраМос..уверен у нас в этом проекте полный допуск.
          1. +1
            15 июня 2016 21:01
            Цитата: НЕКСУС
            Цитата: ГШ-18
            А Индия нас к чему нибудь в ответ допустит?

            Проект БраМос..уверен у нас в этом проекте полный допуск.

            БраМос? Это экспортный вариант разработанной у НАС ракеты П-1000, которая адаптирована для Индийской армии, и естесственно имеет урезанные характеристики по сравнению с оригиналом. Для Индии опять выгода-локализация производства и безвозмездная передача ракетных технологий от России.
            Правда Т-90 они у нас накупили... И из за этого вынуждены покупать "умные" снаряды к ним за нехилое бабло! Но и тут они давят-типа, передайте технологии (лицензия), помогите построить завод! request
            А где наши приобретения?
            1. +1
              15 июня 2016 23:00
              П-1000

              Это вообще то Вулканы, что на Москве стоят.
              Оникс это П-800
              1. 0
                15 июня 2016 23:14
                Цитата: alexmach
                П-1000

                Это вообще то Вулканы, что на Москве стоят.
                Оникс это П-800

                На "Москве" давно установлены П-1000. По этой причине американский 6-й флот бегает от неё по всему Средиземному морю, держась на дистанции 900-1000км.
                Иногда, при "агрессивных выходках" "Москвы" америкозы эвакуируют из акватории даже свои Авианосцы yes
                Ониксы-это модернизированные БраМос, плюс кой какие технологии от П-1000.
              2. +1
                15 июня 2016 23:20
                Цитата: alexmach
                П-1000

                Это вообще то Вулканы, что на Москве стоят.
                Оникс это П-800

                Совершенно верно yes
        4. +4
          15 июня 2016 16:24
          Электроника( у них завод IBM новенький):
          Даже на некотрых российских СУ-30 стоят русифицированные Индийские процессоры

          IT: Банглор работает на полмира по аутсорсингу
          Связь:micromax и компания
          Сельское хозяйство ( израильтяне их многому научили). По молоку они вроде передовые.
          1. 0
            15 июня 2016 21:08
            Цитата: Просто
            Даже на некотрых российских СУ-30 стоят русифицированные Индийские процессоры

            Дружище, процессоры невозможно русифицировать, это не ПО, они на цифровом коде работают. Процессоры проектируют на максимальную работоспособность при минимальном размере, а военные ещё имеют специфические разнообразные защиты на уровне "железа". Можно написать управляющие программы, интерфейс которых будет выводить на экран кирилицу. Но это уже вопрос ПО и программистов.
            1. +1
              16 июня 2016 21:47
              Цитата: ГШ-18
              Дружище, процессоры невозможно русифицировать

              Дружище.... Вы просто не в курсе:
              а). бытовуха
              РУСИФИКАЦИЯ ПАНЕЛИ ПРИБОРОВ TOYOTA LAND CRUISER 200, LEXUS LX570 С ПРОЦЕССОРОМ MB90F394H

              Русификация щитка приборов LC200 LX570 осуществляется с помощью программирования процессора Fujitsu (на плате щитка приборов) внутрисхемным методом. В некоторых случаях процессоры MB90F394H не шьются (одноразовые с завода) и необходимо иметь в наличии пустой процессор. В комплекте дампы, софт для программирования и инструкция по прошивке процессора с помощью подключения через RX TX посредством обычного UART адаптера.
              б)китайские ASIC-процессоры HiSilicon Hi3520 ишо как "русифицируют"
              Цитата: ГШ-18
              они на цифровом коде работают. Процессоры проектируют на максимальную работоспособность при минимальном размере

              Пример программы на языке ASM-51 для микроконтроллера AT89S52:
              mov SCON, #50h
              mov TH1, #0FDh
              orl TMOD, #20h
              setb TR1
              again:
              clr RI
              jnb RI, $
              mov A, SBUF
              jnb RI, $
              clr TI
              mov SBUF, A
              jnb TI, $
              sjmp again

              ну и "мелочи" по програмированию процов


              Цитата: ГШ-18
              а военные ещё имеют специфические разнообразные защиты на уровне "железа".

              а причём тут "защита" если это госконтракт му Индией и РФ?
              hi
        5. Комментарий был удален.
        6. Комментарий был удален.
        7. +1
          15 июня 2016 19:49
          Да, конечно.. Они могут нас научить технологии собирания бананов прямо с пальм.. Ну либо составления секретного топливного брикета из какашек слонов и бегемотов. Возможно они могут дать технологии по созданию жалостливых фильмов и песен.. А может даже смогут раскрыть секреты почему индийская лавка так популярна в России..
          1. +2
            15 июня 2016 21:15
            Цитата: Agent_017
            Ну либо составления секретного топливного брикета из какашек слонов и бегемотов.

            Ну зачем же так? Индия, как и Китай, геополитически важна для нас. То есть, америкозы по этому не могут Индию под себя подмять. Ну и тут начинаются разнообразные варианты наших приобретений-начиная от фармацевтических технологий и заканчивая Базой ВМФ РФ (если понадобится) в акватории Индийского океана... как вариант yes
      2. +3
        15 июня 2016 13:51
        Цитата: Ami du peuple
        "Варшавянки" уже не новый проект,

        Категорически согласен laughing , пора освобождать мощности под что то новое , с автомобильным названием , а получение денег за лицензию и тех.документацию - намного лучше , чем ничего .
        К тому же их первейшие кореша из Пакистана , тоже не сидят на месте .
      3. +1
        15 июня 2016 13:54
        Согласен, и деньги не помешают, да и наши верфи будут свободны для обеспечения своего флота.
      4. 0
        15 июня 2016 14:20
        Полностью поддерживаю! Вспомним пример с самолётом СУ-30, всё же отлично!!!
      5. Комментарий был удален.
      6. +3
        15 июня 2016 14:48
        я вот полностью поддерживаю Волька но и от вашей логики не отвертеться и все же очень ревностно отношусь к таким проектам feel и кажись нашел ответ и обоснование lol
      7. 0
        15 июня 2016 15:13
        Цитата: Ami du peuple
        Индийские деньги лишними не будут, если на это дело пойдут.. Или предпочитаете, чтоб индусы с немцами, французами или теми же китайцами по вопросу новых подлодок столковались?

        Китай с Индией в военной сфере? Это Вы погорячились. В остальном согласен.
        1. +1
          15 июня 2016 16:26
          Цитата: Fregate
          Китай с Индией в военной сфере? Это Вы погорячились.

          Хе-хе-хе... про Вьетнам с США тоже так думали - а теперь вьетнамцы рассматривают вопрос закупки у янки "Орионов".
          1. 0
            15 июня 2016 19:57
            Они, вьетнамцы после такого выпода вообще хавно.. Россия их спасла от уничножения. А теперь они рассматривают вопрос о закупке "Орионов". СПАСИБО за вашу благодарность, товарищи вьетнамцы.. Видно мало алюминиевых сковородок и кастрюль вы вывезли из СССР, я это сам видел, как вы перли из магазинов посуду.. Купите у америкосов ядерную бомбы и рваните под своей жопой..
            1. +1
              16 июня 2016 10:02
              Цитата: Agent_017
              Они, вьетнамцы после такого выпода вообще хавно.. Россия их спасла от уничножения. А теперь они рассматривают вопрос о закупке "Орионов".

              А что Вьетнаму делать, если у нас нет ничего на продажу в этой нише? Ну не может РФ быстро поставить 6 патрульников с новым БРЭО - у нас для родного ВМФ 5 машин делали, ЕМНИП, 4 года. А самое главное - закрома Родины отнюдь не бездонные. Аналогов Ил-38 на новой базе у нас так и не сделано, а старых Ил-38 в СССР построили всего 65 штук. Так что имеющихся Ил-38 может и самим не хватить.

              А если РФ не может предложить ничего, то Вьетнам вынужден обращаться к тем, кто продаст ему необходимую технику.
      8. 0
        15 июня 2016 17:27
        Так начинают создавать свою конструкторскую школу. Нам в перспективе конкуренты нужны? И это самый ходовой проект для продажи на экспорт.наводит на мысли((
      9. 0
        15 июня 2016 22:57
        а нам необходимо более современные ДЭПЛ с анаэробной энергетической установкой разрабатывать


        C анаэробной это уже по-моему не ДЭПЛ. Вопрос в другом а надо ли? Зачем они нам? У нас есть атомные, отработанные технологии их строительства. Для "Варшавянок" тоже вроде есть своя ниша. Какое приимущество этих анаэробных над атомным флотом? больше их можно наделать? мение заметные они?

        "Варшавянки" уже не новый проект,

        Да, но вроде строят по этому проекту 12 новых кораблей.

        Не надо собакой на сене быть.

        Вообщем то да, тут Вы однозначно правы. Но нельзя ли передовая технологии построить хоть что-то на наших верфях? Нету места? Так есть же Комсомольск на Амуре, возможно там можно под экспортный заказ производство восстановить? А если к импортному заказу добавить хоть что-то из тех лодок, что для ТОФ строятся? А может Вьетнамцы ещё какие-нибудь лодочку купят?
    2. +4
      15 июня 2016 13:35
      Цитата: Волька
      никак не одобряю...

      Фактически "отверточная сборка" из наших комплектующих. Удешевление оных для нас самих, зарплата работягам, рабочие места, отчисления за лицензию, дополнительная привязка индусов к нашему ВПК. Было бы лучше если бы они купили у немцев или французов?
      1. 0
        16 июня 2016 09:40
        Локализируют у себя сборку потом производство компонентов, потом проэктирование и лет через 10 индусы выпустят 100% собственную лодку, без кооперации с нами... ну это как параноидальный писсимистический сценарий.
    3. 0
      16 июня 2016 10:17
      Очередная глупость, не ценим что имеем а потерявши плачем.
  2. +8
    15 июня 2016 13:00
    Не умеем мы торговать, вообще не умеем. Воевать это да, но мир держится на торговле!
    1. 0
      15 июня 2016 13:06
      Передача технологий это конечно же плохо, с другой стороны те подлодки которые они у себя построят будут сверхпаршивого качества, нежели если бы они были построены у нас.
      Да и к тому же у варшавянок не настолько уже прям новые технологии
    2. 0
      15 июня 2016 13:07
      Мир держится на торговле,а война на производстве оружия.Реклама-двигатель торговли!
    3. +5
      15 июня 2016 13:09
      "до сих пор не принято решение, на какой верфи будет налажено лицензионное производство подлодок"

      Пока не построят верфи где нибудь на Шри-Ланке или на Мальдивах с отелями для наших спецов по системе "все включено" - никаких технологий!
      А если серьезно - то новость что-то не радует.
    4. +3
      15 июня 2016 13:15
      Варшавянка уже не новый проект, а привязка обслуживанием и ремонтом Индии важна, иначе эту нишу займут другие. Свято место пусто не бывает.
    5. 0
      15 июня 2016 20:06
      Да не так все.. Мир держится на желудке и продуктах. У нас две третьих России - поле не паханное.. Да вот народу пахать не дают.. Посмотрим идею по выдаче земли и чем кончится. Вот дали человеку землю, а хозяйство сам создай. Можно человеку хозяйство в землю воткнуть, но им не пропашешь, можно только микробов на хозяйство получить от грязной почвы - стафилококки, хламидии и т.д. Создайте поддержку, давайте технику от государства, советников - агрономов, зоотехников ит.д. Будет и результат. Сталина поднимите и спросите как поднять страну на подвиге..
  3. +5
    15 июня 2016 13:00
    Стандартная индийская практика. Индусы уже давно требуют при закупках вооружения частичную локализацию производства и передачу технологий. А потом огребают от былинного качества собственных производителей - как с движками для Сушек.

    ЕМНИП, недавняя заруба по Рафалям была как раз из-за требования по передаче технологий.
    1. 0
      15 июня 2016 20:10
      Типичное цыганское поведение.. Пазалоти ручку, будет тебе жизнь хорошая, лад в семье, достаток без болезней.. А не дашь - не сниму с тебя порчи злые. Цуфырь-муфырь..
  4. +1
    15 июня 2016 13:06
    Китайцы вообще никого не спрашивая тырят.Тут хоть какой-то навар.
  5. Комментарий был удален.
    1. +3
      15 июня 2016 13:28
      Цитата: sined0707
      ы им добро, а они тебе в спину плюют.

      И когда же это индусы России в спину плевали?
  6. +6
    15 июня 2016 13:08
    Совершенно правильно , исходя из заветов Сунь-цзы : нужно вооружать страну , которая с тобой не граничит и при этом является естественным соперником твоих соседей . И пускай все они , осознавая неутешительный для них баланс сил , живут в полном мире и взаимопонимании .
  7. +3
    15 июня 2016 13:08
    Основной геополитический соперник Индии – Пакистан – уже заказал у Китая восемь новейших неатомных субмарин»,
    Нельзя отдавать технологии!!! Строить исключительно на наших верфях! Опять, поди, чиновник с росвооружения хапнул на лапу...
    1. +2
      15 июня 2016 14:23
      Цитата: edeligor
      Основной геополитический соперник Индии – Пакистан – уже заказал у Китая восемь новейших неатомных субмарин»,
      Нельзя отдавать технологии!!! Строить исключительно на наших верфях! Опять, поди, чиновник с росвооружения хапнул на лапу...

      У нас и так все верфи забиты, себе не успеваем клепать. А Индии они нужны срочно. Если их делать у нас, это затянется на много лет.
    2. 0
      15 июня 2016 16:37
      Цитата: edeligor
      Нельзя отдавать технологии!!! Строить исключительно на наших верфях! Опять, поди, чиновник с росвооружения хапнул на лапу...


      Господи... Окунитесь в реальность... Нам для своего флота мощностей не хватает...

      Абсолютно ничего страшного не происходит... По крайней мере, Индия не тупо копирует нашу технику, а приобретает лицензии, работает с нашими корабелами... В данном случае больше плюсов, чем минусов...

      Ну и еще так я понимаю, что у нас на подходе что-то лучшее, чем "Варшавянки"...
  8. +3
    15 июня 2016 13:13
    Технологиями торговать - последнее дело, торговать надобно продукцией, полученной в результате использования технологий.
    1. 0
      15 июня 2016 16:44
      Цитата: 76СССР
      Технологиями торговать - последнее дело, торговать надобно продукцией, полученной в результате использования технологий.



      Кхм... Что толку от того, что были проданы технологии-лицензии на производство того-же Калаша и ТТ некоторым странам ?
      Качество их осталось "мало" или "низко" удовлетворительным...

      Индусам надоело брать у нас ПЛ в аренду... Тем более, что они их то топят, то сжигают...
      Ну пусть построят !!!
      Пусть на своих ошибках поучатся !!! Пусть в результате "родят" что-то нормальное !!!
      Индия - не враг нам... И лозунгами бросаться незачем...
      Тем более Вы все видите, какое броуновское движение совершается при заказах военной техники... Не успел забить нишу - значит, опоздал, и не на пять минут, а на десятилетия (это в самом безобидном случае)...
  9. 0
    15 июня 2016 13:18
    Передача секретов через третьи руки.
    1. Комментарий был удален.
  10. +2
    15 июня 2016 13:19
    Что то я не понял юмора!!! Нафига технологии отдавать-раздавать what на право да на лево?! winked
    1. +1
      15 июня 2016 14:24
      Цитата: gg.na
      Что то я не понял юмора!!! Нафига технологии отдавать-раздавать what на право да на лево?! winked

      Отдавать-раздавать? Разве?
  11. +5
    15 июня 2016 13:20
    Как-то тоже новость не радует. Даже если учесть что индусы никогда не умели сами строить подлодки и будут делать слабое подобие - хрен бы с ним. Их экипажи будут SOS кричать если что.
    Волнует другое: Все аспекты строительства ПЛ охраняются также сурово как и космическая отрасль или атомные электростанции. И этим у нас занимаются всякие страшные конторы из окон зданий который видны и Воркута и Магадан.
    А вот у индусов по этому поводу дела обстоят еще хуже чем со строительством лодок или движков к СУшкам. То бишь через пару-тройку лет вероятный супостат на 100% будет знать то, чего ему знать ну вообще не нужно. И соответственно станет строить каверзы уже нашим подводникам (ходим-то на одном проекте "Варшавянки"). А оно нам надо? Так что нЕчего, нЕчего зариться на то, что ими не придумано/выстрадано обильно полито валокардином наших конструкторов и пОтом корабелов. Сами как-нибудь. И качество останется на высоте, экипажу потом "спасибо" скажут.
    1. +1
      15 июня 2016 15:16
      Цитата: Корсар0304
      То бишь через пару-тройку лет вероятный супостат на 100% будет знать то, чего ему знать ну вообще не нужно.

      Проект начала семидесятых годов прошлого века! Какие "пару-тройку лет? Вероятный супостат, знает ее как родную smile
    2. 0
      15 июня 2016 16:34
      Цитата: Корсар0304
      То бишь через пару-тройку лет вероятный супостат на 100% будет знать то, чего ему знать ну вообще не нужно. И соответственно станет строить каверзы уже нашим подводникам (ходим-то на одном проекте "Варшавянки"). А оно нам надо?

      Вообще-то, с 1996 года для инозаказчиков было построено вчетверо больше "Варшавянок", чем имеется у нас сейчас на флоте. Так что для 100% знания у супостата было достаточно времени и образцов техники.
  12. +1
    15 июня 2016 13:21
    Индия для России троянский конь. Не забываем что Индия член Британского содружества.И вооружения закупает не только в России.
  13. +1
    15 июня 2016 13:35
    "По его словам, не так давно «в причастные к оружейному экспорту ведомства и организации пришел запрос индийской стороны на возможность трансфера технологий с локализацией производства в Индии».

    Собеседник сообщил также, что «переговоры ведутся в формате gov-to-gov, (то есть напрямую между правительствами России и Индии), что подчеркивает особый статус отношений между Москвой и Дели»

    Много не потеряем,да и деньги не лишними будут.
  14. 0
    15 июня 2016 13:35
    «переговоры ведутся в формате gov-to-gov,

    Замечательная фраза при прочтении в русской транскрипции, с добавлением: na / nоо.
  15. +1
    15 июня 2016 13:38
    Технологиями разумно лишь обмениваться: дашь на дашь.
    Возможно, что Россия получит технологию производства современных микросхем или ещё что-то...
    1. 0
      15 июня 2016 16:49
      Цитата: Pvi1206
      Возможно, что Россия получит технологию производства современных микросхем или ещё что-то...


      Не стоит на ЭТО надеяться...
      Все, кому нужно, знают, что Россия нуждается в развитии своей микроэлектронной промышленности...
      А Индия... Слишком сложный "партнер"... Она довольно неглупо ведет себя в военно-технических отношениях с различными странами...
      Я иногда сравниваю Индию с Казахстаном... Никому не враг, но и никому - не друг...
  16. +6
    15 июня 2016 13:48
    Цитата: Ami du peuple
    "Варшавянки" уже не новый проект


    главное не новизна проекта а его актуальность.Не актуальный проект тупо никто не будет покупать,тем более хитро..е страны типа (Китая,Индии,Ирана).

    Цитата: Ami du peuple
    ДЭПЛ с анаэробной энергетической установкой


    из нового только анаэробная энергетическая установка (не нуждающаяся в кислороде).Тупо лодке ненужно всплывать для подзарядки батарей.
    Или вы по наивности верите что каждый новый проект делается с нуля на новых технологиях ?
    1. +1
      15 июня 2016 16:55
      Цитата: lopvlad
      Или вы по наивности верите что каждый новый проект делается с нуля на новых технологиях ?


      Попробовали на "Акулах" и - обожглись... Хотя до сих пор боимся признаться открыто в этом...

      Нормальное кораблестроение в области строительства ПЛ - это - не более 20-25% новшеств, и то это - запредельная норма...

      А это - длительный процесс... И тот, кто кричит о том, что больше суперновых ПЛ - тот никогда не был в подплаве (кстати, как и я)...

      Однако, в свое время медики из ГШ ВС сделали заключение о том, что эргономика и жизнеобеспечение на БЖРК в 7,8 раз хуже, чем на дизельных ПЛ...

      Так что, примерно понимаю, как подводникам живется...

      P.S. Странно, что ничего не пищется об отношении индусов к бытовым условиям на "Варшавянках"... Ведь во многих армиях и флотах в последнее время ЭТО - вопрос чуть не важнейший перед эффективностью боевого применения...
      1. +1
        15 июня 2016 20:04
        Цитата: weksha50
        Попробовали на "Акулах" и - обожглись...

        Акулы то тут при чем? Компромиссный вариант.
        ТУт Лира к месту..
  17. +1
    15 июня 2016 13:56
    лучше пусть у нас заказывают, чем технологиями делится
  18. +4
    15 июня 2016 14:13
    "Варшавянки" проект старый, лодки этого проекта строим потому что ничего нового путного не придумали. "Лада" так до ума не доведена. Что касается технологий, то на производственных мощнастях верфи осуществляется производство и сборка корпуса, трубное насыщение и впринципе все. СЭУ (дизельгенератор) поставляют в готовом виде, электронное оборудование тоже. Судостроение-это кооперация множества проектных организаций и заводов. Для производсва подлодки даже на готовых заводах (производить дизеля, электронику и др) надо будет провести глубокую модернизацию. Если будут передавть всю технологическую цепочку, то это на многие годы заказ для наших специолистов (будут ездить в командировки и налаживать производства). Но это по-моему маловероятно. Другой вариант-из наших компанентов лодку будут собирать на индийской верфи. Опять же на начальном этапе без наших специалистов не обойтись, а субподрядчикам (производителям СЭУ, электроники и др) вообще все равно куда поставлять свою продукцию (экспортный вариант "Варшавянок" давно отработан). В накладе остаётся только верфь в РФ, но думаю наш оборонзаказ ещё на годы загрузит её.
    1. 0
      15 июня 2016 19:38
      Почему "ничего путного не придумали"? А "Лошарик"? А ведь кирдык Америке. если что?
      1. 0
        15 июня 2016 20:05
        Цитата: KudrevKN
        А "Лошарик"

        Лошарик находится в ведение ФСБ..,каким образом кирдык?
        1. 0
          15 июня 2016 20:50
          "Лошарик" находится "пока" в ведомстве ГУГИ, но "пока"? А его "начинка" или "фарш" "Статус - 6" в чьем "хозяйстве" находится, не подскажете?
  19. 0
    15 июня 2016 14:31
    Что у индусов взамен сумели выторговать? Вот вопрос!
    А там много чего можно!
    Если одну из наших "коров" уступили, значит - весьма и весьма вкусное!
  20. 0
    15 июня 2016 14:38
    Категорически против! Вы слышали когда нибудь что Россию допустили к каким нибудь технологиям? Всегда пол мира кормим а своих в "жопе" держим. Всё готовы продать а потом в знак благодарности получаем плевки.
  21. +2
    15 июня 2016 15:20
    Цитата: леликас
    Цитата: Ami du peuple
    "Варшавянки" уже не новый проект,

    Категорически согласен laughing , пора освобождать мощности под что то новое , с автомобильным названием , а получение денег за лицензию и тех.документацию - намного лучше , чем ничего .
    .

    Вчера на ВО обсуждали индонезийский запрс на закупку "Варшавянок", сегодня Индия... А как же 6 лодок в плане для себя?
    1. +1
      15 июня 2016 15:39
      Цитата: avg-mgn
      Вчера на ВО обсуждали индонезийский запрс на закупку "Варшавянок", сегодня Индия... А как же 6 лодок в плане для себя?

      Премьер же сказал - денег нет! Будем держаться
      1. +1
        15 июня 2016 17:09
        Цитата: Стирбьорн
        Премьер же сказал - денег нет! Будем держаться


        Хм... А при чем здесь ЭТО ?

        Здесь, как раз, ПРЕДЛАГАЮТ деньги...

        И - опять таки - ВПК отчислит в бюджет налог с прибыли... Другой вопрос, пустит ли премьер и Дума эти деньги на индексацию пенсий...
  22. +2
    15 июня 2016 15:28
    Цитата: Волька
    никак не одобряю...

    Нахрена наши перспективные разработки , на которые ушло не мало человекочасов просто так отдавать на сторону? Пусть сами разрабатывают и вкладывают в это свои деньги!!! Тем более дружба понятие относительное...
  23. 0
    15 июня 2016 15:33
    Конечно,зачем нам секреты,а потом их пачками топить будут америкосы.
  24. +5
    15 июня 2016 15:46
    С Индией сейчас так: или делишься технологиями, или вылетаешь
    с их рынка.
    Их можно понять - хотят учиться, чтоб "догнать и обогнать"...
    А продавцам оружия - и хочется, и колется.
    1. 0
      15 июня 2016 17:48
      Цитата: voyaka uh
      С Индией сейчас так: или делишься технологиями, или вылетаешь
      с их рынка.

      это да, но ГИ в сфере сотрудничества разве не лелеет свой принцип "а не всплывёт ли-таки в Тегеране?"? Я не в плане трололо, не подумайте. За Вашими технократами некто надзирает ведь, не так ли? Хотя этот "некто" уже пару-тройку раз кидал Израиль, локализуя его экспортные амбиции подкладыванием местечковых угроз? Или нет? )) Ведь доверительные гешефты с гегемоном уже..грабли? Или еще нет?
  25. +1
    15 июня 2016 17:49
    ДЭПЛ «Великий Новгород» ушла на ходовые испытания.
    14 июня дизель-электрическая подводная лодка Б-268 «Великий Новгород» проекта 06363 ушла на ходовые испытания. ДЭПЛ была построена ОАО «Адмиралтейские верфи» в Санкт-Петербурге и спущена на воду 18 марта этого года. Это уже пятая подлодка модернизированного проекта, предназначенная для ЧФ! Осенью планируют принять в строй. Заключительная, шестая, подлодка для ЧФ - "Колпино" - сейчас достраивается на плаву и до конца года тоже войдет в строй. Далее будет серия из шести таких лодок для ТОФ! Ну и без экспортных заказов мы не останемся: Алжир, Вьетнам, Индонезия...
    Что касается продажи лицензии на строительство этих лодок в Индии, если им так хочется - пожалуйста. Никаких секретов там нет, Индия эксплуатирует с десяток "Варшавянок" (877Э).
  26. +1
    15 июня 2016 22:33
    Не имея данных по условиям контракта, срокам, суммам проплат, а также как распределятся доходы, строить оценку бесперспективно. Лицензии и технологии тот-же продукт. Что же этот продукт не продать, если цена подходящая. На полученные деньги можно сделать новый шаг в технологиях. И снова продать. Было бы супер круто развивать свои компетенции за чужие деньги.
  27. 0
    16 июня 2016 01:09
    Наши научат индусов- веники вязать
  28. 0
    17 июня 2016 16:45
    Цитата: Ami du peuple
    Цитата: Волька
    никак не одобряю..
    Обоснуйте! "Варшавянки" уже не новый проект, а нам необходимо более современные ДЭПЛ с анаэробной энергетической установкой разрабатывать и в серию пускать. Индийские деньги лишними не будут, если на это дело пойдут.. Или предпочитаете, чтоб индусы с немцами, французами или теми же китайцами по вопросу новых подлодок столковались? Не надо собакой на сене быть.

    логично+ what