Представлена новая боевая машина пехоты Rheinmetall Lynx (Германия)

14 июня в рамках парижской выставки вооружений и военной техники Eurosatory 2016 состоялась официальная презентация перспективной боевой машины пехоты. Немецкая компания Rheinmetall AG впервые публично показала образец новой гусеничной БМП Lynx, которая в обозримом будущем может пойти в серийное производство и стать предметом экспортных контрактов.

Проект Lynx («Рысь») разрабатывался с учетом современных требований к бронетехнике, предназначенной для перевозки войск и их поддержки огнем. Подобные требования определили основные черты облика новой машины, состав силовой установки, защиту и комплекс вооружений. В итоге, как утверждается, было создано новое продвинутое модульное семейство бронемашин, которые могут дорабатываться в соответствии с требованиями заказчиков. Также представители компании-разработчика уверены, что новая БМП Lynx, благодаря своим характеристикам, способна эффективно работать на поле боя как сейчас, так и в будущем.

В последние годы совместными усилиями ряда компаний из нескольких стран был сформирован общий облик современной боевой машины пехоты, активно используемый во всех новых проектах. Новая разработка фирмы Rheinmetall не стала исключением, и тоже использует существующие наработки, а также основывается на основных идеях, заложенных в предыдущих проектах. Как следствие, БМП Lynx имеет ряд характерных черт, делающих ее похожей на некоторую другую технику аналогичного назначения.


Представлена новая боевая машина пехоты Rheinmetall Lynx (Германия)


Необходимо отметить, что в рамках проекта «Рысь» к настоящему времени разработаны два варианта машины, имеющие некоторые отличия. Заказчикам планируется предлагать БМП версий KF31 и KF41 (Kettenfahrzeug – «Гусеничная машина»). Отличия двух вариантов техники заключаются в размерах и объеме внутренних отсеков. Как следствие, машина первой модификации способна перевозить до шести десантников с оружием, а более крупная вмещает восемь бойцов. В экспозиции выставки Eurosatory 2016 была представлена бронемашина Lynx версии KF31. Более крупный образец, вероятно, может быть показан на одном из следующих салонов.

В проекте Rheinmetall Lynx используется традиционная для современных БМП архитектура машины. Передняя часть броневого корпуса отдается под размещение двигателя и отделения управления, за ними помещается боевое отделение, а в корме располагается объем для перевозки десанта. Подобная компоновка новой машины, как и множества других образцов, связана с необходимостью усиления защиты экипажа, а также с оптимальным размещением десантного отделения.

Защита новой боевой машины должна обеспечиваться набором различных средств. Корпус предлагается собирать из броневых листов различной толщины, что позволяет защитить экипаж и внутренние агрегаты от обстрела из стрелкового оружия и малокалиберной артиллерии. Кроме того, Lynx комплектуется накладными модулями дополнительного бронирования. На случай поражения корпус также оснащается противоосколочным подбоем, защищающим экипаж и десант. Заявлена возможность использования систем активной защиты различных типов. Бронирование машины создано с учетом защиты от взрывных устройств, заложенных на дороге, а также с применением дополнительных средств, повышающих прочность крыши. По имеющимся данным, защита БМП соответствует 5 уровню стандарта STANAG 4569.

Тип двигателя не указан, однако есть основания считать, что используется один из существующих серийных дизельных двигателей высокой мощности. По заявлениям разработчика, имеющаяся силовая установка обеспечивает новой БМП высокую подвижность и проходимость. Так, Lynx модификации KF31 при боевой массе более 30 т способна подниматься на склоны крутизной 60° и двигаться с креном до 30°. Имеется возможность пересечения рвов шириной до 2,5 м и подъема на стенку высотой около 1 м. Водные преграды глубиной до 1,5 м преодолеваются вброд. Возможность плавания не предусматривается.

Представлена новая боевая машина пехоты Rheinmetall Lynx (Германия)


На крыше БМП Rheinmetall Lynx предлагается монтировать боевой модуль типа Lance, выполненный в виде поворотной башни с набором необходимого оборудования и вооружения. Этот модуль может нести автоматическую пушку калибра 30 или 35 мм (выставочный образец получил 35-мм орудие). Имеются приводы наведения орудия и аппаратура, необходимая для применения снарядов с программируемым подрывом. Также башня оснащается спаренным пулеметом и может нести пусковую установку для двух управляемых ракет совместимого типа. В качестве ракетного вооружения в настоящее время рассматривается комплекс Spike LR.

Утверждается, что предлагаемый комплекс вооружения позволит новой боевой машине пехоты уверенно атаковать и поражать цели различных типов на дистанциях до 3 км. В зависимости от типа угрозы, экипаж сможет использовать пулемет, автоматическую пушку или управляемые ракеты. Таким образом, БМП «Рысь» сможет уничтожать широкий спектр целей, от живой силы до бронетехники.

Боевой модуль Lance оснащается двумя комплектами оптико-электронного оборудования, используемыми для поиска целей и наведения оружия. Эти системы, управляемые и применяемые командиром и наводчиком-оператором, имеют телевизионные и тепловизионные каналы, позволяющие решать поставленные задачи в любых метеоусловиях и в любое время суток. Командирский панорамный прицел также дает возможность наблюдения в секторе шириной 360° без каких-либо мертвых зон. Работу экипажа в определенной мере облегчает автоматизированная система управления огнем, способная брать на себя некоторые функции.

По данным разработчика, имеющееся прицельное оборудование и другое оснащение боевого модуля позволяют новой бронемашине действовать не только по схеме Hunter-killer, но и использовать принцип Killer-killer. Одной из главных предпосылок к этому является возможность одновременного и независимого наблюдения и поиска целей командиром и наводчиком.

Представлена новая боевая машина пехоты Rheinmetall Lynx (Германия)


В новом проекте особое внимание уделено не только прицельному оборудованию и системам управления оружия, но и другой аппаратуре, используемой для слежения за обстановкой. Для своевременного обнаружения попытки атаки противником БМП Lynx несет систему оповещения о лазерном облучении. Кроме того, в обозримом будущем планируется внедрить систему ASLS (Acoustic Sniper Locating System), способную анализировать шумы и выявлять снайперов противника. Те или иные данные, собранные системами обнаружения боевой машины, могут передаваться другим БМП или командованию при помощи соответствующей аппаратуры связи.

Собственный экипаж новой боевой машины пехоты состоит из трех человек. В передней части корпуса, у левого борта, помещается механик-водитель. Командир и наводчик-оператор должны работать в боевом отделении, их места помещены в башне. Все члены экипажа располагают собственными люками в крыше корпуса и башни. Таким образом, командир может вести наблюдение за обстановкой, высунувшись из люка, что считается разработчиками проекта дополнительным преимуществом.

В кормовой части корпуса «Рыси» помещается десантное отделение для перевозки бойцов с оружием. Шесть (в модификации KF31) десантников должны располагаться в специальных «противоминных» креслах, помещенных у бортов отделения. Посадка и высадка должны производиться через кормовую аппарель. Ввиду требований по усилению защиты корпус не имеет средств для ведения огня из личного оружия. Модификация Lynx с обозначением KF41 имеет более длинное десантное отделение с восемью местами для бойцов.

Новейшая боевая машина пехоты предназначается для поставок третьим странам. Примечательно, что фирма-разработчик уже обозначила возможные рынки, которые планируется завоевывать при помощи нового проекта. В ходе презентации глава отделения компании Rheinmetall, отвечающего за создание сухопутной техники, Бен Хадсон отметил, что демонстрируемый прототип получил камуфляжную окраску, характерную для австралийской армии. Так были показаны основные маркетинговые цели.

Представлена новая боевая машина пехоты Rheinmetall Lynx (Германия)


Контракты на поставку БМП Rheinmetall Lynx еще не подписаны, однако некоторые потенциальные заказчики уже проявили интерес к этой разработке. Утверждается, что несколько европейских стран уже выразили желание провести переговоры о возможных поставках. Список потенциальных покупателей, инициировавших обсуждение возможного контракта, пока не уточнялся.

Нельзя не отметить, что на международном рынке вооружений и техники в настоящее время представлено достаточно много гусеничных боевых машин пехоты и иной подобной бронетехники, созданной по одним и тем же принципам, а также соответствующей общим современным требованиям. Таким образом, новая разработка немецкой промышленности может стать очередным представителем и без того многочисленного класса техники, хотя и способна стать предметом новых экспортных контрактов.

Как следует из опубликованных данных, в проекте Lynx были использованы как общепринятые отработанные решения, так и новые идеи. Кроме того, машина оснащается значительным числом новой аппаратуры различного назначения. Таким образом, у нее могут иметься значительные преимущества перед более старыми конкурентами, что должно сказаться на экспортном потенциале. Тем не менее, пока о контрактах на поставку говорить не приходится. О существовании проекта было объявлено не так давно, а первый показ полноценного прототипа «Рыси» состоялся лишь несколько дней назад. Если новая БМП и станет предметом договоров на поставку, то случится это немного позже. Потенциальным заказчикам необходимо время для полного изучения нового предложения и проведения переговоров с производителем.


По материалам сайтов:
http://rheinmetall-defence.com/
http://defensenews.com/
http://upi.com/
http://defence-blog.com/
Автор: Рябов Кирилл

Использованы фотографии: Rheinmetall-defence.com, Military-informant.com

Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 85
  1. Kars 16 июня 2016 05:51
    Не смогли продать пуму будут пытаться продать рысь))
    1. cosmos111 16 июня 2016 06:34
      Цитата: Kars
      Не смогли продать пуму будут пытаться продать рысь))


      Что не смогли продать?
      ББМ " PUMA" создавалась консорциумом Projekt System & Management GmbH (PSM), созданный германскими компаниями Krauss-Maffei Wegmann (KMW) и Rheinmetall Defence для разработки и производства боевой машины пехоты.

      Теперь Rheinmetall, самостоятельно разработал ББМ "Lynx "/"Рысь".Бундесверу два БМП,не надо.Значит только экспорт в третьи страны,вангую первый контракт будет с Индией.
      1. Kars 16 июня 2016 07:21
        Цитата: cosmos111
        Значит только экспорт в третьи страны,вангую первый контракт будет с Индией.

        )))))смешно)может если цена на нефть подскочит)какие нибуть эмираты и купили бы)
    2. Штык 16 июня 2016 07:22
      Цитата: Kars
      Не смогли продать пуму будут пытаться продать рысь))

      До 2020 года бундесвер получит все заказанные у концернов Rheinmetall и Krauss-Maffei БМП Puma (350 штук), стоимость которых составит в общей сложности 4,3 миллиарда евро.
    3. Лесной 16 июня 2016 09:44
      Скорее всего, покупателей отпугнула космическая цена Пумы, вот решили сделать дешёвую версию, аля Т-72 из Т-64.
    4. 13воин 16 июня 2016 20:16
      Автору на заметку: "Рысь" по немецкий пишется "Luchs".
  2. Комментарий был удален.
  3. Wild Hunt 16 июня 2016 06:29
    Eurosatory 2016 2-й день hi
    1. Наблюдатель2014 16 июня 2016 14:32
      Можно до посинения рассуждать про эту БМП "Рысь".Употреблять модные "слововырожовывания "типо :Hunter-killer, но и использовать принцип Killer-killer.Можно даже покрасить её с рисунками монстров .Хоть что с "Рысью не делай.А я при выборе сяду в Т15 "Барбарис"Перечислять что может Т15 не буду .Только на фоне т15 " "Рысь" это модный персидский кот .
      1. Да-ну-на 16 июня 2016 16:24
        Цитата: Наблюдатель2014
        А я при выборе сяду в Т15 "Барбарис"Перечислять что может Т15 не буду .Только на фоне т15 " "Рысь" это модный персидский кот .


        Hunter-killer это не модное выражение, а жизненноважная функция на современных боевых машинах. Это ни что иное как скорость селектирования и уничтожения целей. Боевой модуль видимо с Пумы поставили, а это серьёзная штука, имеющая полноценную СУО на уровне Лео2 и высокоточную пушку, способную на 3км не только закидывать снаряды, но и попадать. Что может "Барбарис" Вы не знаете, это вообще мало кто знает пока не пройдут испытания, особенно 2А72 вызывает вопросы, вернее её крепление без стабилизирующей клетки, что не очень хорошо для кучности на дальние расстояния, а вот БМ Пумы с 30мм Маузером испытанны и поставленны на вооружение. Так же по оптико-электронным системам и БИУСу есть вопросы, с чем у немцев всё в порядке. Противоминная и балистическая защита на уровне Пумы и возможно оснащение КАЗ ADS-AMAP. По моему не зная ничего ни о Т-15, ни о Т-14, которые ещё ни испытаний не проходили, ни свои заявленные ТТХ не подтвердили, ни платформа, ни системы вооружения и защиты, но авансом уже сейчас превозносить их над действующими, испытанными образцами, немного преждевременно.
        1. Наблюдатель2014 16 июня 2016 16:53
          Да-ну-на (2) DE
          По моему не зная ничего ни о Т-15, ни о Т-14, которые ещё ни испытаний не проходили, ни свои заявленные ТТХ не подтвердили,

          laughing самому не смешно?И "ПУМА И РЫСЬ" без КАЗ! Без ПТУРС! И конечно все они прошли крещение огнём! laughing А наш "т15 Барбарис" только на парадах 9 мая показывается laughing .А ну да ,у бундесвера прям "армады танков" и тяжёлых БМП чуть не забыл которые без снарядов со слабо-обогащённым ураном только против старой советской техники евробратьев Германии laughing
          И наш КАЗ "Афганит"ну сущий пустяк для немецкой "грозной" (По Русской мерке)от силы танковой дивизии laughing
          1. Да-ну-на 16 июня 2016 17:54
            Цитата: Наблюдатель2014
            самому не смешно?


            Смешно, когда Ваши фантазии читаешь.

            Цитата: Наблюдатель2014
            И "ПУМА И РЫСЬ" без КАЗ! Без ПТУРС!


            Да ну? Может повнимательнее на фотографию, особенно первую посмотрите? Единственные машины не получившие временно ПТУРы это первые 20 Пум для Бундесвера, но их будут дооснащать ПТУРами Spaik LR.

            Цитата: Наблюдатель2014
            И конечно все они прошли крещение огнём!


            Нет они испытания прошли, приняты на вооружения и выставленны на рынке продаж, в отличии от - T-15, который кроме как на параде нигде, ни на одном полигоне не засветился. И не надо про "секретность", уж как по пересечёнке идёт и как работает БМ при этом могли бы показать, раз уж на параде засветили.


            Цитата: Наблюдатель2014
            А ну да ,у бундесвера прям "армады танков" и тяжёлых БМП чуть не забыл которые без снарядов со слабо-обогащённым ураном только против старой советской техники евробратьев Германии


            В 90х ещё было под 2200 Лео2, пара тысячь Мардеров (около 1000 Мардеров ждут своей учести на запчасти, продажу и металлалом). Сомневаетесь в возможностях промышленности ФРГ настрочить 1000 танков за короткое время? И про снаряды не понятно, Вы о каких снарядах? Это 30мм к MK 30-2/ABM слабые и могут только против "старой советской техники евробратьев Германии" применяться? Или 20мм Мардера? "Старая советская техника евробратьев" я так понимаю это БМП 1 и 2? Так их не только "слабая" 20мм пуха Мардера разнесёт, но и каллибры поменьше для них проблема. При чём БМП 1 и 2 может и "страя советская техника" но это основные БМП российской армии (а не Барбарисы и Курганцы), а БМП-3 держит в лоб только 30мм от 2А42, КС более современных пушек уже не держит. Да и их не более 500 штук в армии. Но как бы то не было немцы применяют вольфрамовые сердечники в своих КС и пробиваемость их не хуже чем у матрасных обогащённых ураном.


            Цитата: Наблюдатель2014
            И наш КАЗ "Афганит"ну сущий пустяк для немецкой "грозной" (По Русской мерке)от силы танковой дивизии


            "КАЗ Афганит" уже кто-то видел в действии?:)) АMAP-ADS видели в действии, уже на рынке и есть заказы, Трофи и Железный кулак видели так-же, даже в БД. "Арену", "Дрозд" и "Заслон" все видели, а вот "Афганит" как-то никто не видел, кроме заявлений ничего нет. Раз в Вашей реальности по полигонам уже рассекают дивизии "Барбарисов" с "Афганитами", то почему там нет ЛА 6го поколения, или ещё чего подобного? Может всё таки будете упираться на то что есть в реальности, а не то чего ещё предстоит достичь?
            1. Vlad.by 16 июня 2016 21:01
              Странно, а зачем БМП лоб подставлять? Впереди танки идут. Бмп вторым эшелоном. В обороне, замаскированную БМП в эскарпе еще засечь надо.
              Арену, Дрозд... Видели. Ну Афганит, конечно хуже, куда ему до Трофи...
              Вопросы кучности 2А72? А нужна ли кучность 30 мм снаряда на такой дистанции? Три снаряда с разбросом в 4-7 м гарантировано зацепят атакующий вертолет, даже при небольшом промахе. А при "кучности" чуть что - и RIP
              А при необходимости влепить сильно - на 3 км ПТУРС летит.
              С СУО возможно и есть преимущество, но... Бой покажет. Не факт, что при попадании пули или осколка в лоб та СУО чем то поможет. Один провод зацепит и...
              1. Да-ну-на 17 июня 2016 00:29
                Если верить заявленным ТТХ "Афганита" то это как раз очень похоже на немецкий КАЗ ADS -AMAP. ADS-AMAP это не только РЛС и поражающие элементы, это целый комплекс мер, от пассивной брони, покрытия, до РЛС и тд. Как можно говорить о том хуже-лучше? Когда продемонстрируют хотя-бы возможность перехватывать РПГ, то можно что-то сказать. От всех известных КАЗ есть видео испытаний или демонстрация перехвата, Трофи даже в бою видели, от Афганита пока ничего не было. Надо сравнивать с тем что есть, что испытанно и стоит на вооружении, или рынке продаж вооружения, иначе так далеко можно зайти .

                По точности странное заявление.. Точность в любом каллибре (кроме стратегической ЯО наверное) если не самое важное, то одно из самых важных качеств. Как раз тот же вертолёт сбивать что-бы наверняка. Эффективная дальность программируемыми Air-Burst-Munition (ABM) снарядами 3000м, КС 2000м. У MK 30-2/ABM даже изначальую скорострельность в 700-800 в/м снизили до 200 в/м, что привело к точной стрельбе очередями. 3 снаряда с разбросом в несколько метров вряд-ли зацепят боевой вертолёт типа Тигра у которого 6м2 с морды, это включая всё, то есть надо примерно попасть в лист 1,5 на 3,5м, который к тому же движется. У Пумы сопровождение таких целей и их успешный обстрел реализованн на расстояниях до 3км, как это решили на БМ "Эпоха" и ему подобных надо ещё посмотреть. Ещё важнее точность для программируемых снарядов, именно для борьбы с расчётами ПТРК, тут ПТУР с полуактивной системой наведения по лазерному лучу не очень эффективное средство.

                Когда будет бой, будет поздно смотреть. Для этого есть заводские и армейские госиспытания. С этим как у KMW & Rheinmetall, так и тем более у военной приёмки Бундесвера очень строго, вряд-ли где-то вообще строже. Именно обширные испытания и выявляют все слабые стороны, которые устраняют. Германия как раз контроллем качества и стремлению к идеальности и славится, не важно, печки-холодильники, автомобили, станки, танки, или ещё чего-то. По этому и военную технику серьёзную делают.
                1. Наблюдатель2014 17 июня 2016 14:46
                  Только один вопрос ! Если такой мама-родная "супер техникой" бундесвер обладает.Что же он (бундесвер)не кокой как армия?Что же Великую германию в х... не ставят? laughing Причём сами немцы laughing Отвечу в место вас.50- ю танками можно хоть на метр в низ по кругу автобан продавить,можно и у "леопарда" двигатель за 15 минут достать и на место поставить.Только наступающим (в комплексе)тысячам танков (пробивающим даже леопард )в любую проекцию, одним выстрелом плевать.Или сей час нам видео прокрутите как современные Российские танки это не как с лео сделать не смогут laughing
                  1. Да-ну-на 26 июня 2016 18:16
                    Цитата: Наблюдатель2014
                    Если такой мама-родная "супер техникой" бундесвер обладает.Что же он (бундесвер)не кокой как армия?Что же Великую германию в х... не ставят? Причём сами немцы


                    Во первых с чего Вы взяли, что Бундесвер "никакая армия"? После окончания холодной войны Бундесвер распологал 2400 Лео2, несколько тысячь Мардеров и тд. Но так как угоз после падения "железного занавеса" для стран НАТО не было, все страны запада стали просто экономить на оборонке. Немцы в отличии от сегодня шних российских ура-патриотов всегда ноют и довольны только когда получают самое лучшее. По этому и ВПК на высшем уровне.

                    Цитата: Наблюдатель2014
                    Отвечу в место вас.50- ю танками можно хоть на метр в низ по кругу автобан продавить,можно и у "леопарда" двигатель за 15 минут достать и на место поставить.Только наступающим (в комплексе)тысячам танков (пробивающим даже леопард )в любую проекцию, одним выстрелом плевать.Или сей час нам видео прокрутите как современные Российские танки это не как с лео сделать не смогут


                    Это Вы про какие танки? Про Т-72Б3? И чем же они будут Лео2 в лоб пробивать? Спуститесь с небес, бронетехника армии РФ это Т-72, из которых какое-то кол-во Т-72Б3, пара сотен Т-90 и БМП1,2 и пара сотен БМП 3. Вот это реальность. Непонятно о каком видео Вы говорите, где якобы российские танки Лео2 в лоб пробивают, мультик какой наверное?)) Арматами в армии пока даже не пахнет, да и если и доведут до ума, если пройдёт испытания, то ещё надо доказать заявленные характеристики.
                    1. seos 27 ноября 2016 13:11
                      У нас только т-72 больше, чем у вас леопардов и БМП вместе взятых, чем ваши пумы будут танки пробивать? Да снаряды для мелкокалиберной артиллерии у вас лучше, но дело в том, что нам подобные снаряды без надобности т.к у нас полно танков для огневой поддержки, с тяжелой техникой у нас будут справляться ПТУРами, танками, артиллерией и авиацией.
                      Лоб вашего леопарда 2 не такой уж неуязвимый - там полно ослабленных зон, тем более танковый бой это тебе не WOT где непробитие не повреждает танк, попадание как лома так и фугаса в танк наносит очень серьезный ущерб, необязательно пробить броню что бы вывести танк из строя.
                      ПТРК корнет пробивает 1300-1400 мм брони для справки ...
                    2. vnedra 3 декабря 2016 20:26
                      чё те доказывать, жри сосиськи с пивом, и радуйся что ты не фашист, которые корешки ромашек нюхают
      2. Штурман Басов 5 октября 2016 00:28

        Хорошо хоть Барбарис пока еще только в каменты тащат, а не в статьи.
  4. Predator-74 16 июня 2016 06:48
    Расчитана "Б"-ха на экспорт: модные "светодиодные огоньки", футуристический внешний вид.... А вот то, что не плавает указывает на то что она не рассчитана на применение на европейском театре военных действий, т.к. такого количества водных преград нет.
    1. Nix1986 16 июня 2016 06:59
      Это не модные светодиодные огоньки, а эффективные новые технологии, что там должно быть лампа Ильича?! И водоплавание - хотите хорошо защитить экипаж - получите вес больше 30т, легкие и прочные композитные монококи пока только у суперкаров.
      1. xetai9977 16 июня 2016 11:56
        Немецкие машины всегда пользовались заслуженной славой. Это одинаково относится и к автомобилям, и к бронетехнике.
    2. Skubudu 16 июня 2016 12:18
      Между возможностью плавать и тяжелой броней, я бы выбрал тяжелую броню.
      1. Nix1986 16 июня 2016 12:40
        Такая мысль в голове у военного пока он не плюхнулся в генеральские кресло, а потом мысль уже другая "солдат должен стойко переносить все тяготы и лишения службы".
    3. Mik13 16 июня 2016 14:21
      Цитата: Predator-74
      Расчитана "Б"-ха на экспорт: модные "светодиодные огоньки", футуристический внешний вид.... А вот то, что не плавает указывает на то что она не рассчитана на применение на европейском театре военных действий, т.к. такого количества водных преград нет.

      Наоборот - любая армия рассчитывается на применение в первую очередь у себя дома, а возможность использования "в гостях" - это опция, которой может и не быть.

      Что касается умения плавать, то это как раз характерная черта немецкой школы. У них даже Wiesel ( http://topwar.ru/1121-boevaya-desantnaya-mashina-vizel-i-vizel-2-wiesel.html ) не плавает, хотя там и защиты как таковой не наблюдается по сравнению с сабжем...

      Насколько я помню, в исполнении сумрачного германского гения не тонет только БРМ Luchs. При этом БРМ Fennek ( http://topwar.ru/14251-fennek-multiplatforma-boevaya-razvedyvatelnaya-mashina.ht
      ml ), которая идет ему на замену, тоже плавать не умеет.
  5. kugelblitz 16 июня 2016 07:15
    Что то подозрительно на Куницу похожа, поди переработали сильно, "затонировали, занизили, литые диски" и решили сделать экспортный вариант, вместо наверное более дорогой Пумы. Ну вес по мне чудовищный, у нас ОБТ столько весят! wassat

    1. Комментарий был удален.
    2. cosmos111 16 июня 2016 08:59
      Цитата: kugelblitz
      Что то подозрительно на Куницу похожа, поди переработали сильно, "затонировали, занизили, литые диски"

      Разработка 60-х.

      А есть и по новее: в конце 1980-х годов германская компания "Тиссен Хеншель" (Thyssen Henschel -позже вошедшей в Rheinmetall) в инициативном порядке разработала новое семейство перспективных бронированных машин, названное ТН-495.

      В 1992 г. был собран первый опытный образец БМП, представленный на испытания.

      Кроме БМП, в состав семейства предполагается включить выполненные на общем шасси зенитную, противотанковую, санитарно-эвакуационную, командно-штабную, разведывательную машины, а также легкий танк со 105-мм пушкой и БТР.

      Технические характеристики:
      Боевая масса: 25 900 кг (" Курганец 25")
      Экипаж (десант): 3 (7) чел
      Длина по корпусу (с пушкой вперед): 6750 мм
      Ширина: 2840 мм
      Высота: 1870...2830 мм
      Клиренс: 400 мм

      ТН-495 Rheinmetall БМП.
    3. cosmos111 16 июня 2016 09:02
      ТН-495 Rheinmetall БТР.

      Двигатель: V-образный 10-цилиндровый дизельный MTU-182-TE22
      Мощность двигателя: 600 л. с.
      Скорость по шоссе: 74 км/ч
      Запас хода по шоссе: 500 км
      Тип подвески: автоматическая ZF-LSG-1500
      1. kugelblitz 16 июня 2016 09:33
        Внешне различие Пумы и Рыси бросается в глаза защита боковой проекции. У первой явно лучше с этим. А так ходовая и вместимость одинаковые, может даже трансмиссия с движком аналогично.

        1. cosmos111 16 июня 2016 10:28
          Цитата: kugelblitz
          Внешне различие Пумы


          "Пумы" в Германии,разные бывают. lol

          LCA -Puma разрабатывалась в инициативном порядке Diehl и Krauss Maffei проект запущен в 1983 г.
          Первый прототип был сделан весной 1986 года, вооружение башни: E4A1 башня (KUKA) 20 мм . Бельгийский башни Кокерилл 25мм Bofors пушки 40мм . Leopard 1A5 башни 105 мм.Минометный Tower 120 мм осенью 1986 года.
          Прототипы с различными двигателями 440 и 750 л/сил и трансмиссий, массой от 25 до 38 тонн.

          Предпологалась,что это будет модульное шасси,для установки различного вооружения и оборудования.

          P Анзер
          U NDER
          M inimalen
          A ufwand

          Проект Puma был заморожет только в 2002 году!!!!

          1. kugelblitz 16 июня 2016 10:42
            Я про нынешнюю, вообще так то видно невооруженным взглядом корни Мардера. bully

            У меня только предположение возникло, что просто запилили дешевую версию Пумы! wassat
            1. cosmos111 16 июня 2016 16:15
              Цитата: kugelblitz
              вообще так то видно невооруженным взглядом корни Мардера.


              А вооружённым взглядом видно,что корми ТН-495 Rheinmetall. yes
        2. cosmos111 16 июня 2016 18:00
          Цитата: kugelblitz
          Внешне различие Пумы и Рыси бросается в глаза защита боковой проекции

          Скорее в носовой части бронекор...,особенно ВЛД.
    4. Лесной 16 июня 2016 09:46
      Зато защищена хорошо, в отличие от всех наших плавающих, которые пробиваются и лёгким стрелковым оружием.
      1. kugelblitz 16 июня 2016 10:05
        Если сравнивать Мардер и БМП-2, то они сравнительно одинаково были защищены, по 20 мм лба у каждой.
        Если Рысь с Курганцем, то опять же последний явно имеет алюминиевую броню как у БМП-3, хотя точно не известно. Потому что сравнительно одинакого защищен и так же имеет хорошую защиту в боковой проекции. Отсюда и меньший вес.
        Насчет плавать, то морпехам например уже надо. Вообще как противника Пуме вижу именно Т-15 в первую очередь. Впрочем и БМП-3 тоже хватит, или БОПСа, или ПТУР Кастет. К тому же обвес на БМП-3 уже есть.
        1. Да-ну-на 16 июня 2016 16:41
          Цитата: kugelblitz
          Если сравнивать Мардер и БМП-2, то они сравнительно одинаково были защищены


          Не смешите, между защитой Мардера и БМП 2 миры, не в пользу последней. В Афгане древний Мардер выдержал подрыв на мощном СВУ в несколько десятков КГ, 8 из 9и бойцов выжили. При чём Мардер аж подкинуло на несколько метров так, что он в землю носом воткнулся, но корпус выдержал и не разорвался по швам, как это бывает с БМП-2 от обычной мины и это каждый наверное знает. Баллистическая защита у Мардера тоже на высоком уровне, примерно как у Лео1. Плавучесть БТР/БМП мало помогла за последние 40 лет боевых действий, вернее никак, а вот картонная алюминевая броня, отсутствие противоминной защиты уже много жизней стоило. По моему более верный подход к БМП/БТР это в первую очередь высокий уровень защиты, а плавучесть, вернее переправы, мосты и тд. должны создавать инженерные войска, с чем они отлично справляются.
          1. AllXVahhaB 16 июня 2016 21:16
            Цитата: Да-ну-на
            В Афгане древний Мардер выдержал подрыв на мощном СВУ в несколько десятков КГ, 8 из 9и бойцов выжили. При чём Мардер аж подкинуло на несколько метров так, что он в землю носом воткнулся, но корпус выдержал и не разорвался по швам

            По подробнее об этом случае можно? Со ссылками желательно. Очень интересует что стало с выжившими солдатами...
            1. Да-ну-на 17 июня 2016 00:38
              Некоторые инвалиды конечно, большинство психические травмы, мехвод вроде погиб. Надо порыться как следует. Есть документальный фильм и там этот эпизод описывается, как и чуток размытое, но конкретное фото корпуса под углом воткнутого в землю мелькает. Но на многое я не могу ссылок дать, могу просто передать что мне выжившие ISAF бойцы сами рассказывали.

              П.с. Кстати забейте в Гугл "Marder Afganistan zerstört", тут же и увидете фото машины о которой я выше писал.

              Вот ссылка, 1 погиб, 5 тяжело ранены, остальные испугом и ушибами отделались.

              http://afghanistan.de/tag/marder-1a5/
              1. AllXVahhaB 17 июня 2016 08:51
                Цитата: Да-ну-на
                П.с. Кстати забейте в Гугл "Marder Afganistan zerstört", тут же и увидете фото машины о которой я выше писал.

                Всего два и никакой информации. Судя по фото и машина и экипаж выведены из строя и к дальнейшей службе не пригодны. Так что с военной точки зрения ни чем не отличается от "разорвавшегося по швам" БМП-2. Я почему о дальнейшей судьбе экипажа спрашиваю? Der Teufel steckt im Detail. Вы написали: выжили. Как? Если человек парализован и живёт от аппарата искусственно потдерживающего его жизнь (а судя по фото машины так и можно предположить), то по мне так лучше погибнуть в бою, чем существовать овощем! Поэтому я и интересуюсь дальнейшей судьбой выживших солдат...
              2. AllXVahhaB 17 июня 2016 08:58
                Цитата: Да-ну-на
                Вот ссылка, 1 погиб, 5 тяжело ранены, остальные испугом и ушибами отделались.

                //afghanistan.de/tag/marder-1a5/

                А где там про "отделались ушибами и испугом"? Там только про 5 тяжело раненых. Но это понятие растяжимое, тут и кома может быть. И что дальше? Какова судьба выживших солдат? Информации никакой! Вполне вероятно, что эти пятеро скончались в госпитале спустя пару часов или дней...
                1. Да-ну-на 26 июня 2016 21:01
                  Цитата: AllXVahhaB
                  Вполне вероятно, что эти пятеро скончались в госпитале спустя пару часов или дней...


                  Я Вам про конкретный случай, без "вероятно". 8 из 9и человек экипажа выжили! 5 из которых ранены, из которых 2е тяжело, но они живут, ещё трое отделались контузией. То есть из 9и человек экипажа, на фугасе в несколько десятков кг ТНТ погиб один, 5 ранено, из которых 2 тяжело. Я видел интервью очевидца про этот случай, прапорщика Бундесвера. И тот фугас на котором подорвали Мардер разнесёт в клочья любую российскую БМП (которые стоят на вооружении). Это и с военной и с любой точки зрения разница не в пользу БМП, которую уже на фугасах разносит, которые Мардер вообще без проблем проглотит. Мардер 1А5 как раз оптимированн в части противоминной защиты. Есть и другой боевой опыт с Мардером, обстрел из РПГ7, машину вывели из строя, 4 бойца понесли ранения разной тяжести, но выжили.
        2. Лесной 16 июня 2016 18:00
          Мардер первых версий держал КПВТ в лоб, а эта молотилка мощнее 20-мм Хиспаны, от которой защищали БМП. Да и защищены на какой дистанции - у нас броня должна держать 20-мм бронебойный снаряд на 200 м, а у Мардера - 20-мм БОПС с 10 м. Судя по видео о Курганце - он защищён хуже старых БМП - одна жесть вместо брони.
  6. Per se. 16 июня 2016 07:36
    Новейшая боевая машина пехоты предназначается для поставок третьим странам.
    Да, для Австралии самое то... Думается, что по сути БМП должна быть именно универсальной машиной, которая немыслима без возможности преодолевать с ходу водные проеграды. Если говорить о тяжелом варианте, так сказать, танковой базе, логичнее иметь отдельно тяжелый БТР для перевозки пехоты и отдельно БМПТ для спецификации огневой поддержки. Тяжелая БМП ущербна в качестве универсальной машины без возможности плавать, ущербна в качестве транспорта из-за добавления усиленного вооружения в ущерб десанту, ущербна в качестве огневой поддержки из-за необходимости возить десант, сохраняя функции транспорта в ущерб огневым. Самое главное, лезть вперёд или рядом с танками с неспешившимся десантом, это возможность потерять весь десант, так-как тяжелая БМП ещё и ущербна по защите в сравнении с танком. Единственное, где тяжелая БМП представляется к месту, это для полиции, в качестве "полицейского танка" для спецназа, террористов гонять. На фото впечатляют "вёдра", при всей броне, с ними как, маркировки не хватает, типа, "осторожно, стекло"...
    1. Да-ну-на 16 июня 2016 16:47
      Много в Афгане, Чечне, Украине, Сирии приходилось плавать? По моему как раз в этом и вся ущербность БМП1-3, низкая балистическая и противоминная защита стоила много жизней, а вот возможность плавать мало кого спасла. Кроме как одного эпизода с Грозного, где якобы экипаж смог уйти от огня чеченцев через водоём, других успехов и не слышно было.
      1. Per se. 17 июня 2016 08:09
        Цитата: Да-ну-на
        Много в Афгане, Чечне, Украине, Сирии приходилось плавать?
        Афган, Чечня, маловодные и гористые районы, противник не регулярная армия, а боевики, использующие партизанскую тактику. Сирия, ДАИШ (ИГИЛ), такие же по сути моджахеды и "чехи", такой же маловодный регион. Украина..., так там всё впереди, будет вам и "ванна", будет вам и "кофе"... Никакой ущербности БМП-1/3 нет, как нет и ущербности БМД, а сдуру можно и хрен сломать, и любые, самые толстокожие танки попалить. Есть ни только эпизоды Грозного, есть опыт Будапешта и Праги, или, даже, Берлина, бой в городе для любой бронетехники архисложен, и дело там ни столько и не только в толстой броне новоявленного "Мауса". В любом случае, БМП не бомбоубежище. Это надо понимать, а не дёргать из контекста только то, что удобно. Наконец, если Вы читали внимательно, я не ударялся в крайности, или-или, но универсальность имеет свои плюсы и минусы, как и специализация. В одном случае будет хороша высокоманевренная универсальная БМП (БМД), в другом тяжёлый БТР с БМПТ или, для спецоперации, тяжёлая БМП. В пользе последней лично я сомневаюсь, но это сугубо моё мнение, не более.
        1. Да-ну-на 17 июня 2016 17:08
          БМП 1 и 2 делались для определённого ТВД, даже больше, для войны в Европе, с участием миллионов солдат и тысяч единиц бронетехники с учётом 2й мировой войны. Тогда ещё тактика подразумевала конкретные линии соприкосновения, а не как сейчас, ТВД похож на шахматную доску в силу того, что скорость реагирования и логистики возрасла. Для одних и тех же задач сейчас требуется на много меньше техники. По этому при ассиметричных войнах и выявились слабые стороны БМП1 и 2, а БМП 3 уже проектировали с учётом Афгана, но всё же для "большой войны". Плавучесть нужна на очень короткий отрезок времени, преодолеть водоём, но цена за плавучесть - слабая броня и это неприемлимо учитывая возможные опасности сегодняшнего и будущего времени. К тому же проблема ведь ещё вот в чём, ладно БМП/БТРы переплыли водоём, а танки что? Для танков ведь всё равно придётся привлекатгь инженерные войска, а без танков выживаемость одних только БМП будет очень низка. Современные инженерные войска способны в течении короткого времени соорудить понтонный мост, который выдерживает тяжёлые ОБТ. Так зачем тогда плавучесть, если без танков никуда? Я не говорю, что плавающие машины совсем не нужны, разведмашины, морпехи, тут да, но зачем сухопутным, мотострелковым соединениям плавучесть? Но кстати есть ведь решения которые подразумевают и плавучесть и высокую защиту с огневпй мощью, это БМП К21 южнокорейцев. Интересное решение с надувными балонами. Вы говорите, можно и толстые танки палить.., это да, конечно можно. Но одно, когда БТР выдерживает всё, вплоть до мелкокалиберной пушки до 30мм, решена задача с защитой от РПГ и других подобных кумулятивных гранат, когда выдерживает мины и СВУ до 10кг (ТТХ Пумы или Намера), то есть когда опасность поражения сведена до минимума и другое дело, когда вашу колонну расстреляют из 12,7, мухами и подорвут компактными, а значит и менее заметными минами и СВУ. БМП1,2,3 прошлое, это лучше всего доказывают новые машины, как Курганец и Т-15.
          1. Per se. 17 июня 2016 18:58
            Цитата: Да-ну-на
            Плавучесть нужна на очень короткий отрезок времени
            Всё так, но, как говорят на Руси, дорога ложка к обеду. Если хоть раз форсировал с полной выкладкой водную преграду, запомнишь это на всю оставшуюся жизнь. Не хочется ударяться в лирику, но фронтовики
            хорошо знали цену этому "небольшому отрезку времени", - "Переправа, переправа, берег левый, берег правый. Снег шершавый, кромка льда, кому память, кому слава, кому тёмная вода"... При форсирование того же Днепра в ВОВ много наших мужиков погибло, их погибло намного бы меньше, будь тогда хоть пародия на БМП-1. Переправы уничтожаются, сейчас, с высокоточным оружием, даже и авиация для этого особо не нужна, а водоёмом полно, речушек и рек, и для плацдармов кто-то должен быть первым и сразу. Да, проектирование бронетехники "Тришкин кафтан", усиление одного ослабляет другое, для этого надо чётко понимать, что надо именно России, а нам нужны не только плавающие машины, но и аэромобильные, здесь БМП-3 и БМД-4М, именно то, что надо. Естественно, не как отрицание тяжёлой техники, а как дополнение одно другим, под свои задачи.
    2. cebadores 16 июня 2016 18:53
      "...На фото впечатляют "вёдра", при всей броне, с ними как, маркировки не хватает, типа, "осторожно, стекло"..."

      Вот я тоже смотрю на эти стекляхи на современных образцах техники и думаю, что длинная очередь из пулемета или концентрация огня обороняющихся выведет из строя эту вундервафлю. Вспоминается случай штурма больницы в Буденовске вроде...Его участник говорил что атака с участием БМП начинаясь сразу испытывала трудности, так как плотный огонь бандитов очень быстро вывел из строя триплексы. А они куда меньше этих "аквариумов"
      1. Да-ну-на 17 июня 2016 00:48
        БМП вынужденна на более близкие расстояния подходить, чтоб вести высокоточный огонь, чем это придётся Пуме, или этой машине. К тому же, если я не ошибаюсь, по больнице в будёновске работал БТР-70 с КПВТ, а не БМП-2. В таких БМ как у Пумы и ей подобных машинах оптику защищают сменные бронестёкла. Даже если и удастся разбить одно, его быстро заменят.
        1. капрал 17 июня 2016 02:27
          Цитата: Да-ну-на
          оптику защищают сменные бронестёкла.

          А как тепловизор?
          1. Да-ну-на 17 июня 2016 04:21
            Цитата: капрал
            А как тепловизор?


            Так все три оптических канала в одном прицеле, вернее корпусе. Дневной, ночной и инфракрасный. И то же самое у наводчика, то есть дублированный прицел. Но по моему пытаться попасть по оптике современных, оснащённых всевозможными камерами и датчиками машин, будь то МРАП или ОБТ это самоубийство для снайпера. А если машина в движении то невозможно прицельно попасть по оптике. американцы в ходе иракской компании создали противоснайперную систему которая в секунды определяет направление, расстояние и вроде даже тип оружия (по характерному звуку). Разработал её кстати один инженер, стоимость разработки 30тыс $. С помощью микрофонов расположенных по всему периметру машины вычилсяется направление. Система довольно компактная и не дорогая и скорее всего ей в ближайшем будущем наверное вся, или достаточное кол-во техники будет оборудованно.
            1. капрал 18 июня 2016 03:54
              Цитата: Да-ну-на
              ночной и инфракрасный.

              what А это не один ли хрен канал?
              1. Да-ну-на 18 июня 2016 04:57
                Нет конечно. Инфракрасный это тепловизор, Вы видете только разницу в температуре, или в светлом, или тёмном диапазоне. Канал ночного видения это усиление остаточного света, например от луны, или, скажем, это возможность видеть как кошка (она же не в инфракрасном диапазоне видит, а просто её глаз впитывает остатки света и рефлектирует их на угол обзора). Для тепловизора нужна матрица, то есть монитор обязательно, у ночного видения этой проблемы нет. Приборы начного видения появились ещё во время 2МВ, первй танк Т-62, который был оборудованн таким прицелом. Инфракрасный канал пришёл на много позже.
                1. Albanian 20 июня 2016 02:16
                  Вы какие то странные сравнения приводите, бмп2 это машина совершенно другого применения нежели то что делает сейчас запад. Запад клепает бмп для своих же локальных конфликтов, наши бмп для полноценной войны с западом, а не для гонений всяких террористов. Другое дело что за отсутствием более специализированных машин, в "модных" военных конфликтах пришлось обходиться тем чем есть. Понадобиться западу сделать 20-40 тысяч бмп, они еще семь раз подумают над обликом этой техники и далеко не факт что она будет лучше нынешней.
                  А сотню другую можно сделать со всякими свистелками и перделками, записать их в отдельную антитеррористическую бригаду, обозвать спецтехникой и отпустить гонять не приглянувшихся.
                  А вот почему наши не использовали "спецтехнику", хотя проектировалось и даже принималось на вооружение не так уж и мало (те же бмо т), вопрос интересный.
                  1. Да-ну-на 26 июня 2016 18:06
                    Цитата: Albanian
                    Вы какие то странные сравнения приводите, бмп2 это машина совершенно другого применения нежели то что делает сейчас запад. Запад клепает бмп для своих же локальных конфликтов, наши бмп для полноценной войны с западом, а не для гонений всяких террористов.


                    Я сравниваю то что есть. И БМП судя по "курганцам-барбарисам" не устраивает ГШ МО РФ. Шансов на удачный бой у мотострлков на БМП 1,2, да и тройки против противника на таких машинах как CV90, Ajax, Puma, хотя бы Мардера мало, из-за архаичной оптико-электронной базы и картонной брони. Все эти "они делают свои БМП папуасов гонять, а мы для полномасштабной войны" чушь просто и непонятно на чём такие умозаключения основанны.

                    Цитата: Albanian
                    Понадобиться западу сделать 20-40 тысяч бмп, они еще семь раз подумают над обликом этой техники и далеко не факт что она будет лучше нынешней.


                    А на западе раньше БМП не делали? Вы в курсе сколько одних только Мардеров понаделали? Только Мардеры в от БМП так же отлично бронированны, особенно хорошо против мин. Потом Вы похоже не совсем осознаёте промышленную мощь западных стран. Если надо будет, то они наклепают столько БМП сколько надо и конечно современных и хорошо защищённых.
  7. фа2998 16 июня 2016 07:44
    Цитата: Predator-74
    Расчитана "Б"-ха на экспорт

    "Б-ха"расчитана на БЕЗОПАСНУЮ доставку л\с на боле боя.Отсюда и вес(30 т.)и довольно скромное(по нашим меркам) оружие.Хорошая БМП,не надо на такую машину "тулить"57-100 мм.орудие(да еще и в спарку и 30 мм.)и солидный боезапас.Это "ворует"объемы и солидную нагрузку.А по традиции десант будет ехать верхом на "картонной"БМП.Наши современные боевые модули весят пр.4000 кг из 12-15 т.общего веса.ТРЕТЬ!!Мы говорим о Боевой Машине ПЕХОТЫ.Значит ее первая функция-БЕЗОПАСНО доставить эту пехоту.А огневых средств в армии предостаточно-танки,САУ и прочие самоходные ПУ-если ,что поддержат. yes hi
    1. Серый брат 16 июня 2016 09:21
      Цитата: фа2998
      Хорошая БМП

      Она даже не колёсная - фу-фу-фу.
    2. Kunst 16 июня 2016 21:35
      А вы не путаете понятия с БТР? всё таки подвоз к полю боя функция бтр, а за БМП ещё, помимо доставки к полю боя, поддержка пехоты огнем.
  8. CruorVult 16 июня 2016 08:07
    Цитата: фа2998
    Цитата: Predator-74
    Расчитана "Б"-ха на экспорт

    "Б-ха"расчитана на БЕЗОПАСНУЮ доставку л\с на боле боя.Отсюда и вес(30 т.)и довольно скромное(по нашим меркам) оружие.Хорошая БМП,не надо на такую машину "тулить"57-100 мм.орудие(да еще и в спарку и 30 мм.)и солидный боезапас.Это "ворует"объемы и солидную нагрузку.А по традиции десант будет ехать верхом на "картонной"БМП.Наши современные боевые модули весят пр.4000 кг из 12-15 т.общего веса.ТРЕТЬ!!Мы говорим о Боевой Машине ПЕХОТЫ.Значит ее первая функция-БЕЗОПАСНО доставить эту пехоту.А огневых средств в армии предостаточно-танки,САУ и прочие самоходные ПУ-если ,что поддержат. yes hi

    Безопасно доставляет пехоту БТР, причем в тылу, БМП это боевая машина пехоты, которая поддерживает оную огнем, иметь 30 тонн веса и 35мм пукалку и не иметь даже ПТРК уныло. Отечественные модули 100/30 то же неудачная концепция, так как 100 мм недостаточно что бы уничтожить танк, а 30 мм недостаточно что бы гарантированно уничтожить современные БТР/БМП, так же малое фугасное действие.
    1. kugelblitz 16 июня 2016 08:26
      Цитата: CruorVult
      Отечественные модули 100/30 то же неудачная концепция, так как 100 мм недостаточно что бы уничтожить танк, а 30 мм недостаточно что бы гарантированно уничтожить современные БТР/БМП, так же малое фугасное действие

      Вы серьезно насчет 100 мм? belay Даже 76 мм снаряд имел хорошее фугасное действие, а тут 100 мм! К тому же Бахча может пускать через ствол ПТУР Кастет, что сильно повышает дальность действия до 5 км. 30 мм тоже хватит большинству легкой бронетехники.
      Вообще в перспективе Т-15 если оснастить 57 мм модулем, то версия с 30 мм не особо уже нужна, оставив данную модификацию для Курганца и заодно его же оснастив Бахчей. Во первых вторая линия наступающих получит больше огневой мощи, во вторых морпехам пригодится.
      А вот с колесными ума не приложу чё делать, ну пихтуру подвозить разве что, да против папуасов в миротворческих акциях, все же колесная техника с ростом веса начинает спотыкаться в проходимости.
      1. CruorVult 16 июня 2016 08:54
        Вы не внимательно читаете, 100 мм не хватает для уничтожение танка, так же как и 100 мм ТУР. Любой современный БТР/БМП при максимальном обвесе держит 30 мм подкалиберы в лоб, с учетом того что у нас практически они не используются, поэтому нужны и появляются новые типа АУ-220, только ему не хватает ПТРК пока.
        1. Лесной 16 июня 2016 09:51
          Пока у нас нет нормальных БОПС к древней С-60 - смысла менять 2А70 нет. Если не пробьёт танк - то 100-мм КС может уничтожить БМП и БТР натовские может гарантировано, в отличие от бронебойной калиберной болванки С-60.
      2. gallville 17 июня 2016 12:41
        Цитата: kugelblitz
        Вообще в перспективе Т-15 если оснастить 57 мм модулем,

        Так его "до ума" довести надо.
        Цитата: kugelblitz
        то версия с 30 мм не особо уже нужна, оставив данную модификацию для Курганца

        А как же унификация? По мне так 30мм модули ставят на новую бтт исключительно в целях огневой подготовки л/с, уж очень много снарядов данного калибра. В дальнейшем калибр будет расти.
        Цитата: kugelblitz
        и заодно его же оснастив Бахчей. Во первых вторая линия наступающих получит больше огневой мощи

        Это шаг в прошлый век. Вся идея новых модулей это отделение от экипажа (его в первую очередь, десант во время боя снаружи). Кроме того у бахчи есть свои недостатки к примеру 100мм птур для лба современного танка уже маловато.
        Цитата: kugelblitz
        во вторых морпехам пригодится.

        А вот морпехам и вдв это "то что доктор прописал".
        Цитата: kugelblitz
        А вот с колесными ума не приложу чё делать, ну пихтуру подвозить разве что, да против папуасов в миротворческих акциях, все же колесная техника с ростом веса начинает спотыкаться в проходимости.

        Бои в урбанизированной местности. Современные конфликты из полей и лесов переносятся в инфраструктуру деревня, пригород, город (как крайнее место). Во всяком случае для быстрого блокирования основных магистралей снабжения какого либо города они подходят. Для блокирования полей вокруг города есть гусеницы, для боя в самом городе есть т-15. Хотя с умом хватит и первых двух при наличии естественно полноценного танка и минометов малого и среднего калибра.
    2. goose 16 июня 2016 14:30
      Цитата: CruorVult
      100 мм недостаточно

      Пушки низкой баллистики с начальной скоростью <400 м/с, изначально не предназначены для поражения маневрирующих танков, зато великолепны против полевых укреплений и пехоты.
    3. Да-ну-на 16 июня 2016 16:54
      Цитата: CruorVult
      иметь 30 тонн веса и 35мм пукалку и не иметь даже ПТРК уныло.


      Вы внимательнее на фото посмотрите, там спаренная установка ПТРК Spaik LR. Бундесвер получил первые 20 Пум без ПТРК, но они будут дооснащаться ими, а на фото уже доработанная башня с ПТУРами. Ну и 30-mm-MK 30-2/ABM я бы не называл "пукалкой", 110мм на 1000м подкалиберными пробитие, программируемые снаряды для борьбы против пехоты и ЛА и соответсвующая СУО на уровне Лео2 делают Пуму или другую подобную машину, оснащённую таким БМ, очень серьёзным противником.
      1. cosmos111 16 июня 2016 17:57
        Цитата: Да-ну-на
        . Бундесвер получил первые 20 Пум без ПТРК,


        На БМП установлена башня Lance .

        Но может быть установлена и башня другого производителя.

        Например башня ОТО Мелара HITFIST.
        1. Да-ну-на 17 июня 2016 00:51
          Вы имеете ввиду машину из статьи? Судя по размерам, СУО, оптике и вооружению эта башня аналогична той что на Пуме. Та Пума, которая сейчас принята Бундесвером сильно отличается от прототипа и предсерийной версии. Это и стабилизационная клетка для пушки, дополнительный каток, мотор и куча других вещей. Конечно можно и другой БМ поставить, но БМ от KMW имеет наверное самую продвинутую на данный момент СУО, на уровне Лео2, хотя конечно и дороже на много. Тут смотря кто будет заказ делать.
    4. avdkrd 20 июня 2016 14:07
      Цитата: CruorVult
      Безопасно доставляет пехоту БТР, причем в тылу, БМП это боевая машина пехоты, которая поддерживает оную огнем, иметь 30 тонн веса и 35мм пукалку и не иметь даже ПТРК уныло. Отечественные модули 100/30 то же неудачная концепция, так как 100 мм недостаточно что бы уничтожить танк, а 30 мм недостаточно что бы гарантированно уничтожить современные БТР/БМП, так же малое фугасное действие.

      Даже 30мм "пукалка" это мощное оружие. Когда испытывали БМП-3 то в качестве мишеней поставили Т-55. Огонь велся на плаву на максимальной дистанции из 30мм. Танк после обстрела представлял унылое зрелище - множественные пробития ствола (толстый нарезной ствол 100мм пушки), уничтоженная оптика и прицелы, снесено все навесное оборудование. Фугасное действие 100мм снаряда вряд ли слабее. Ни кому не рассказывайте про "неудачную" концепцию 100/30мм- Бахча идеальное сочетание для машины огневой поддержки. Для борьбы с танками имеются ПТУРы и другие танки, но огрызнуться БМП-3 может "дай бог каждому". 9М117М1 «Аркан» может и не Корнет, но 750 мм брони делает, причем на дальности 5.5км...
      http://worldweapon.ru/tank/bmp3.php
      В Алагезе (Армения). Одновременно «611″ и «612″ проходили морские испытания в Севастопольской бухте. Условия были очень тяжелыми, волнение моря доходило до трех баллов. Однако машины показали отменную мореходность и высокую кучность стрельбы на плаву. В частности одним из условий было ведение огня с дистанции 1500 метров на плаву по береговой цели, в роли которой выступал танк Т-55. По заданию танк сняли с хранения и укомплектовали 100% ЗИПом, было решено проверить поражающие возможности новой 30-мм пушки. Как ни упрашивали испытателей танкисты не портить новую машину, эффект от увиденного поразил даже хозяев. На машине было сметено все, что крепилось снаружи, о целостности приборов наблюдения и прицела танка даже не велся разговор, 100-мм пушка была пробита в четырех местах, а на верхней лобовой детали танка появились изломы с трещинами.
  9. фа2998 16 июня 2016 08:52
    Цитата: CruorVult
    и не иметь даже ПТРК уныло.

    Вы статью читали?Там как раз предусматривается 2 ПУ ПТРК.
    Цитата: CruorVult
    а 30 мм недостаточно что бы гарантированно уничтожить современные БТР/БМП

    А нашей "гарантированно" хватит 25-35 мм.Как у "Рыси".Конечно от подкалиберного "лома" ОБТ БМП не защитишь-но от огня "одноклассников"-других БМП и БТР должны держать.
    Мы строим по сути-легкие танки.Легко-бронированные гусеничные машины с мощным вооружением.Ну и на броне "возит" десант! hi
  10. Runx135 16 июня 2016 11:20
    Хорошая Мишень, Большая.... laughing
  11. CruorVult 16 июня 2016 11:54
    Цитата: Лесной
    Пока у нас нет нормальных БОПС к древней С-60 - смысла менять 2А70 нет. Если не пробьёт танк - то 100-мм КС может уничтожить БМП и БТР натовские может гарантировано, в отличие от бронебойной калиберной болванки С-60.


    При 120 выстрелах в минуту хорошей дальности и настильности думаю и без подкалиберов можно обойтись пока, чем стрелять с 100 мм по БТР/БМП.

    Про ПТРК сказано, что МОЖЕТ нести, но не несет, при этом размеры и так значительны.
    1. Да-ну-на 16 июня 2016 17:18
      Цитата: CruorVult
      При 120 выстрелах в минуту хорошей дальности и настильности думаю и без подкалиберов можно обойтись пока, чем стрелять с 100 мм по БТР/БМП.


      Сомневаюсь что так можно продырявить современные БМП типа Пумы, или CV90 и непонятно при чём тут 120в/м?

      Цитата: CruorVult
      Про ПТРК сказано, что МОЖЕТ нести, но не несет, при этом размеры и так значительны.


      Вы на первую фото посмотрите внимательно, там как раз ПУ ПТУРов с открытой створкой видна. Так же и БМ Пумы получат свои Spaik LR.
  12. CruorVult 16 июня 2016 12:15
    Цитата: Лесной
    Пока у нас нет нормальных БОПС к древней С-60 - смысла менять 2А70 нет. Если не пробьёт танк - то 100-мм КС может уничтожить БМП и БТР натовские может гарантировано, в отличие от бронебойной калиберной болванки С-60.


    Кста, нарыл табличку,https://vk.com/page-79534_9439388 Получается 40 мм новые телескопы имеют пробой 80 мм на 1000 метров, а ББ для с-60 100мм, а НАТОовские БПС для нашей 2а42 55 мм на 1000.
    1. goose 16 июня 2016 15:08
      Цитата: CruorVult
      Кста, нарыл табличку

      У нас разные методики в пробитии, по нашей методике снаряд должен весь влететь в дыру. Для приведения к натовской надо еще на 20% повышать значение.
      Т.е. натовское пробитие 50 мм - это наше 40 мм примерно.
      1. Да-ну-на 16 июня 2016 17:23
        Цитата: goose
        У нас разные методики в пробитии, по нашей методике снаряд должен весь влететь в дыру.


        А у НАТО как? Не полностью? На половину, или воткнутый? Непонятно что Вы имеете ввиду. Думаю важно действие снаряда после пробития, в виде осколков.
    2. Да-ну-на 16 июня 2016 17:20
      Цитата: CruorVult
      40 мм новые телескопы имеют пробой 80 мм


      Если Вы про Бофорсы 40мм от CV9040, то у них вообще-то 140мм пробиваемость, а не 80мм. КС данной машины, с статьи имеет 110мм пробиваемость.
      1. potroshenko 17 июня 2016 11:58
        Бофорс 40-мм не телескоп.
        1. Да-ну-на 17 июня 2016 17:11
          Как это не телескоп?? На CV9040 стоит Бофорс с телескопическим БК. Вот, любуйтесь:
  13. Valeriy 1979 16 июня 2016 17:06
    Время Германию не чему не учит
  14. Schulz 16 июня 2016 17:55
    Также башня оснащается спаренным пулеметом...

    7,62мм
    Тип двигателя не указан, однако есть основания считать, что используется один из существующих серийных дизельных двигателей высокой мощности. По заявлениям разработчика, имеющаяся силовая установка обеспечивает новой БМП высокую подвижность и проходимость.

    The powerpacks for the KF31 and KF41 Lynx variants are said by Rheinmetall to develop 563 kW and 700+ kW respectively, giving top speeds greater than 65 km/h and 70 km/h.
    KF31 при боевой массе более 30 т

    The IFV, moreover, comes in two versions: the KF31, as shown at Eurosatory, which weighs up to 38 tonnes and can accommodate six soldiers as well as the crew of three; and the KF41, which is slightly larger, weighs around 44 tonnes and can carry eight soldiers as well as the crew. Both versions can be configured for alternative roles.

    П.С.: на мой дилетантский взгляд, неплохая машина получилась.
  15. voyaka uh 16 июня 2016 19:21
    КАЗ, КАЗ нужен.
    Представьте, такая в Сирии. А на нее парень в джинсаах и кроссовках
    наводит ТОУ... И... sad
  16. Викторио 17 июня 2016 00:44
    без злектроники стрелять и ехать сможет-то?
  17. dmitriyruss 17 июня 2016 00:48
    Спору нет, с техникой и германцев всегда было все ок, но вот кто будет в ней сидеть во время войны? Подрастающее турко-арабское поколение? а может красивые мускулистые парни в розовых трусиках и кожаных фуражках? ну эти.... толерасты
    1. Да-ну-на 17 июня 2016 00:58
      У Вас странные представления о Германии, при чём тут турко-арабы, или розовые трусики? Хотя понятно от куда всё это..
      1. AllXVahhaB 17 июня 2016 09:14
        Цитата: Да-ну-на
        У Вас странные представления о Германии, при чём тут турко-арабы, или розовые трусики? Хотя понятно от куда всё это..

        Вот у меня схожее представление о Германии... И знаете откуда? Я родом из Казахстана - чуть не половина моих одноклассников немцы, потомки сосланных поволжских немцев. Все сейчас живут в Германии, у половины был в гостях, то есть знаю Германию не как турист...
        1. Да-ну-на 17 июня 2016 17:27
          Они так же смотрят российские ТВ страшилки, так что ничего удивительного. А если по факту, то мусульман в ФРГ между 2,8 - 4,5 мио. из 81-82 мио населения. При чём большинство в Германии родились, из которых в свою очередь большинство клала на Ислам и традиции предков. Так что прям таких традиционалистов-мусульман не более 200-300тыс по всей ФРГ. Чтоб знать Германию не как турист недостаточно быть пару раз по две недели, надо пожить в ней. Тогда многое станет ясно. В России проблема с исламизацией на много выше и опасней, чем в Европе, в одной Москве их только под 3мио. При чём российские мусульмане всё меньше себя идетифицируют с русской культурой и правилами поведения.
        2. Schulz 17 июня 2016 18:51
          Цитата: AllXVahhaB

          Вот у меня схожее представление о Германии...

          Вы хоть вдумываетесь в смысл того, что комментируете?
          кто будет в ней сидеть во время войны? Подрастающее турко-арабское поколение? а может красивые мускулистые парни в розовых трусиках и кожаных фуражках?

          Ну и сколько вы красивых мускулистых танкистов в розовых трусиках и кожаных фуражках насчитали в Германии?
  18. AllXVahhaB 17 июня 2016 09:16
    По поводу плавающей бронетехники. Универсальность хорошо только с одной стороны, с другой - ущерб определённым качествам. Зачем бронетехнике в Саудовской Аравии возможность плавать? но есть и другие условия и задачи:
    1. Да-ну-на 17 июня 2016 17:29
      Ну вот у корейцев ТВД имеет много водоёмов, по этому их К21 умеет плавать, но и защита с огневой мощью на высоком уровне. По моему они на данный момент лучшую плавающую БМП создали.
  19. Pilat2009 27 ноября 2016 12:41
    Убийца БМП-3
    Только сколько стоить будет?
    Тем не менее ОАЭ и Саудиты вполне могут себе позволить
  20. Pilat2009 27 ноября 2016 12:45
    Цитата: Да-ну-на
    При чём российские мусульмане всё меньше себя идетифицируют с русской культурой и правилами поведения.

    Да ну?Это наверно в России проходят массовые демонстрации и погромы,это наверно в России при попустительстве полиции щупают женщин?Добавлю что и у нас есть мусульмане которым фиолетово на ислам кроме как Рамадан отметить
  21. DiViZ 28 ноября 2016 20:13
    машина для диверсионных групп. а так в бою это штука в решето превратиться.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня