Казахстан, Актобе: взгляд с двух сторон

Когда произошли известные события в Актобе (Актюбинске), перед тем, как что-то сказать по этому поводу, я весьма подробно ознакомился с большим количеством высказываний по этой теме. И умных людей, и пришлось изучить много откровенного бреда. Лучшее бредоносное творение принадлежало перу господина Лимонова, кстати.

Однако любой анализ событий хорош, когда есть мнение с другой стороны. И я весьма серьезно озаботился поиском контактов с нашими казахстанскими читателями. И данный материал — плод нашей долгой беседы с одним из них.

Мне весьма жаль, что из числа приглашенных к разговору (а послал приглашение я 12-ти читателям) на прямую беседу согласился только один. Возможно, результат нашей беседы будет и не совсем объективен, но... Хорошо, что хоть один откликнулся. Могло быть и хуже.


Что мы хотим показать своим совместным творением? А показать хотелось бы некий анализ происходящего в Казахстане с совместной точки зрения. Понятно, что у меня в России она одна, а в Казахстане может быть совсем другая. А истина, как известно, где-то там, посередине. Не знаю, получилось ли у нас найти эту середину, но вот что вышло, то и предлагаем.

Итак, Казахстан вообще, Актобе в частности. С общей точки зрения.

Много слов было сказано на тему того, что это репетиция майдана и все в таком духе. Немного подогрели и казахстанские СМИ, сообщившие со ссылкой на КНБ (ФСБ по-русски) о "попытке госпереворота".

Людям умным (к коим себя причисляю) было понятно, что силами двух десятков организмов, вооружившихся в охотничьем магазине, госперевороты не устраиваются. Маловато будет. Следовательно, здесь налицо что-то другое.

Если взять за точку отсчета майские события, которые некоторые поспешили назвать "цветной революцией", то здесь можно сказать следующее. Это не "цветная революция" и даже не репетиция. Как проходят действия подобного плана, мы все в курсе. Это Киев, это Тбилиси. Репетиция — это Москва, Болотная площадь. Тот мизер, который собрался в городах в мае, даже репетицией не назвать. Мизер — он и в Африке мизер.

Основная заслуга в шуме и гаме, поднятом вокруг майских событий, принадлежит СМИ. Причем СМИ вполне определенного толка. Как оппозиционных Назарбаеву, так и оппозиционных Казахстану как союзнику России. СМИ с огромным удовольствием постили фотографии того, как ребята в балаклавах "упаковывали" участников митингов.

Вопрос количества и качества оставляем открытым, потому как, например, в Павлодаре собралось аж 50 человек. А задержали одного — собственно, устроителя митинга, бывшего депутата парламента Серикбая Алибаева. Остальные просто поговорили и разошлись.

Июньские же события в Актобе вызвали странное ощущение. После майских событий все силовики были приведены в повышенную готовность. А спецслужбы "рыли" без остановки. Есть мнение, что КНБ "встал на след", и все, что последовало после, является не заранее четко спланированным актом, а экспромтом. И, если бы эти люди не перешли к активным действиям, то в течение весьма короткого времени они оказались бы в руках КНБ. Этим, кстати, вполне нормально объясняется и подготовка выступавших, и знание ими целей и задач. Скажем так, никакая подготовка.

Все произошедшее не снимает ответственности за не совсем впечатляющую работу силовиков. Оправдание только одно — нет такого уровня подготовки, как у российских коллег. Но тут простите, а кто мешает сотрудничать и перенимать опыт? Тем более что российские силовики свой опыт оплачивали потом и кровью. И у них есть чему научиться.

С другой стороны, основная задача по нейтрализации террористов была выполнена. Если взять финал, то он тот какой и должен быть: террористы уничтожены, цели и задачи ими не выполнены. Жертвы... Об этом мы уже сказали выше. Жертв могло быть меньше.

Что происходит сегодня за кулисами этих событий, сказать сложно. МВД не любит афишировать свою работу, но то, что задержаний было много, общеизвестно. И были как административные дела, так и уголовные.

Вопрос внешнего или внутреннего управления мы даже не рассматриваем. Если нормально связать оба факта происшествий, то вывод один — работали под управлением извне.

Вообще, все выглядит довольно странно. Скажем так, если уж и поднимать народ, то делать это надо по образцу и подобию цветных революций, в густонаселенных районах. То есть на юге. В том же Чимкенте, например.

Пример взят неспроста. Рядом Узбекистан, где ислам более каноничен, нежели в Казахстане. Там и религиозных группировок не то что больше, там они есть. В отличие от Казахстана. Конечно, они и в Казахстане присутствуют, но... на уровне младшей группы детского сада в сравнении с университетом.

Для поднятия волны на религиозной основе север Казахстана абсолютно непригоден. И из-за малочисленности населения, и из-за неоднородности религий. Намешано всего. И нет на севере таких уж ярко выраженных религиозных настроений. Вторично.

Но если говорить об Актобе, то там есть одна вещь, которой нет в Чимкенте. Граница с Россией.

Возможно, это и стало причиной выбора места для "репетиции".

КНБ уже с 2011 года ведет отработку с самого первого случая. Вероятно, именно в колонии Актобе содержались те, кто был привлечен ранее. Не зря же в планах террористов был захват колонии и освобождение содержащихся там осужденных.

Сегодня в Актюбинской области проводятся операции, задерживаются люди в поселках и городах, отработка идет. Нельзя упрекнуть казахстанских силовиков в излишней неповоротливости, отработка идет. Результаты... результаты будут. Со временем. Не всех задержанных отпускают, видимо, есть от чего отталкиваться и с кем работать.

В целом ситуация получилась своеобразная. В начале власть сама дала повод, не разъяснив толком населению суть земельных нововведений. Чем не преминула воспользоваться оппозиция. Но правительство тут же пошло на попятный, относительно пригасив протестные настроения как с помощью разъяснительной работы, так и задействовав силовиков. На законных основаниях.

Гибкость в политике Назарбаева всегда прослеживалась тяжело. Но в этом случае власти отреагировали максимально оперативно и без излишней жесткости. Очевидно, признав свои промахи.

И тогда в ход пошла религия. Точнее, религиозные фанатики.

По данным казахстанских ведомств, на сегодняшний день количество тех же салафитов оценивается в 13-15 тысяч. По сравнению с общим населением — капля в море. Но как база для начальных телодвижений — достаточно. В конце "нулевых" годов был эксперимент по созданию молодежного салафитского движения. Эксперимент не удался. В итоге салафитов в Казахстане начали постепенно притеснять, причем властные структуры, но само религиозное течение под запрет не попало. Причем не попало до сих пор, что довольно-таки странно.

Вообще, в отличие от того же Узбекистана, Казахстан — страна слаборелигиозная. И, как бы это странно ни звучало, религиозный фанатик из казаха никакой. И от того, что должной подготовки не было, и в силу внутреннего мироустройства.

И так вышло, что когда пришла независимость, то в вопросах религии казахи оказались в аутсайдерах. При СССР было чем заняться, а когда не стало империи, и так вышло, что надо что-то делать в духовном направлении, то культовых служителей за государственный счет обучали за рубежом.

Обучили. Но потом Назарбаев вовремя понял, что халяву надо закрывать. И закрыл. Сегодня желающий стать имамом и пройти обучение в Египте или Саудовской Аравии все еще может это сделать. За свой счет. Что, кстати, не дает ему права работать с паствой. Для этого еще надо пройти... сертификацию, что ли...

В целом радикальные религиозные организации в Казахстане есть. Но не на таком уровне, чтобы можно было говорить о внутренних конфликтах именно на религиозной основе.

События, происшедшие 6 июня, все-таки из ряда вон выходящие. Не только потому, что было совершено нападение на оружейные магазины и воинскую часть. Здесь, кстати, прослеживается почерк российских кавказских бандформирований из недавнего прошлого. Весьма похоже на события в Ингушетии, Чечне, Дагестане. Вполне вероятно, что тогдашние непосредственные исполнители теперь играют роль инструкторов, но методика действий ничуть не изменилась.

Казахстан, Актобе: взгляд с двух сторон


13 убитых террористов, 6 убитых военнослужащих и гражданских, порядка 50 раненых. Могло быть и хуже. И намного хуже. Но, как бы ни критиковали действия силовиков, со своей задачей они справились.

Другой вопрос, насколько вообще организаторы акции были заинтересованы в ее успехе. Исходя из того, что "работали" местные радикалы-фанатики, которые изначально не могли рассчитывать на поддержку населения (что события и показали), под внешним управлением, или нет, можно с уверенностью сказать, что на успех никто не рассчитывал.

Внимательно изучив материалы о происшедшем, можно сделать вывод о том, что шанс был ничтожный. Нападавших было недостаточно даже для гипотетического контроля над городом, даже принимая во внимание наличие (возможное) единомышленников в колонии.

Однако двух десятков экстремистов оказалось вполне достаточно для проверки сценария. Вероятность того, что участников акции всех уничтожат при противодействии, была велика. Силовики в Казахстане, может, и не столь профессиональны, как их российские коллеги, но действовать жестко умеют. Так что достигнуть хоть какого-то успеха, либо тривиально выжить — такой возможности у нападавших не было изначально. Плюс полное отсутствие личной подготовки к таким действиям.

Но кто, кроме родных и близких станет жалеть фанатиков? А для стоящих за событиями и тем более, вопрос "пушечного мяса" — не вопрос вообще. Это очевидно.

А посмотреть, далеко нападающие смогут реализовать разработанные планы, как будут реагировать на все это казахстанские силовики — это важнейший результат операции. Есть некая уверенность в том, что именно это было главным, а не желание вооружить какое-то количество фанатиков, освободить несколько десятков зеков и прочее. Изучение возможностей силовиков — вот основная цель. И она была, к сожалению, выполнена. И погибли люди. Остальное — элементы запугивания и дестабилизации, истерия в некоторых СМИ — это уже вторично.

Можно ли ожидать продолжения? Можно и нужно. Тем более что события 5 июня выявили не совсем хорошую готовность силовых структур к внезапному появлению на улице вооруженной толпы. Понятно, что выводы сделаны будут, и довольно быстро. Это суть правления Назарбаева. Реагировать, и реагировать эффективно — в этом залог успеха в войне, которая фактически постучала в казахстанские ворота.

Хорошо, когда в войне есть союзники. Сирия это показала ярко и четко. Настоящие союзники, а не говорящие. И такой союзник есть.

Ведь все, что дестабилизирует ситуацию в Казахстане, является проблемой и для России. И у нас, ко всем существующим, есть еще одна общая проблема — исламский радикализм. И его можно победить только работая рука об руку. День сегодняшний показывает всему миру, что терроризм экстрерриториален. Руководство может находиться где-нибудь в Катаре или Саудовской Аравии, инструкторы в любой из соседних стран или даже в самом Казахстане, а исполнители... Исполнители — это головная боль для любой страны.

Да, случившееся в Актобе — это внутреннее дело Казахстана. Но в то же время и внешнее дело для России. Казахстану не стоит запираться в собственных границах, наоборот. Эти события, и майские, и июньские, должны подтолкнуть соответствующие структуры в Казахстане к более тесной работе со своими российскими коллегами для решения общих проблем. Российский опыт проведения контртеррористических операций и профилактики терроризма может оказаться панацеей для казахстанских проблем.

Выражаю огромную признательность нашему читателю Касыму за предоставленную информацию и корректировку понимания ситуации.
Автор: Роман Скоморохов


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 186
  1. Simpsonian 16 июня 2016 06:11
    По русски этот город называется "Актюбинск"... Ну не пишут же про взгляд с той стороны из пАриса, рОмы, Уошингтона и Кишинэу...

    Кста с Актюбинска на Актобэ перенапрвляет автоматом РУССКАЯ википедия, ну переправляла бы тогда и на те города также
    1. КОРНЕТ 16 июня 2016 08:20
      Дождался Назарбаев...Уходить нужно вовремя!(без обиды казахи..)
      1. семург 16 июня 2016 08:46
        Цитата: КОРНЕТ
        Дождался Назарбаев...Уходить нужно вовремя!(без обиды казахи..)

        Чего обижаться засиделся явно , уже четыре раза изнасиловал конституцию в свою угоду. Хотя бы как Путин мог бы местоблюстителя на один срок оставить , чем конституцию корячить.
        1. если уйдет будет кровь, хоть я назика и терпеть не могу, но не признать того, что именно назик сдерживает казахских нациков нельзя
          1. Татьяна 16 июня 2016 12:57
            Статья хорошая, но тема обозначена автором не до конца. Поэтому и выводы читателей - некоторых форумчан - о том, что Назарбаев «засиделся», абсолютно некорректные.
            А между тем, если посмотреть на карту, то мы увидим, что Казахстан граничит с Россией не как-то просто так равнинно с РФ, а стратегически по-особенному. Казахстан упирается не просто в Россию – а именно в Уральские горы, которые природно-географически (как естественная преграда) делят Россию на 2 части – Европейскую и Сибирь. Захвати США Казахстан – неважно какими методами – и путь к расчленению России у англосаксов будет реально ОТКРЫТ. И это именно то, чего Госдеп США, ЦРУ и Пентагон вместе с НАТО по принципу давнишней стратегии США «Анаконда» начал пробовать добиваться сейчас во всё той же войне англосаксов против России - теперь уже через переворот в Казахстане, как в Украине.

            НАПОМНЮ. Западный подход атлантистов к евразийскому пространству вообще, и особенно к России, строго укладывается в стратегию «Анаконда», разработанную генералом Мак-Клелланом ещё во времена гражданской войны США. Это приращение экономического благосостояния (США) – как главная цель войны; уклонение от прямого столкновения со своим противником и привлечение для этого СОЮЗНИКОВ и с ИХ же помощью – РАЗГРЕБАНИЕ последствий от действий, учинённых ради наживы (прежде всего, для самих США). Всё это предусматривает окружение и «удушение» противника, как змея анаконда (змия окружила кольцом и удавила добычу, добыча досталась охотнику, змия осталась голодная и снова в поисках добычи, на которую ей охотник укажет), посредством отсечения его от любых внешних, в первую очередь экономических контактов.

            См. подробно раскрытие этой проблемы в Казахстане на видео «Николай Стариков - В Казахстане будет ПЕРЕВОРОТ как на Украине?» 10.06.2016
            1. Монархист 16 июня 2016 15:58
              Таня, с Вами согласен,что происшедшее в Актобе напрямую затрагивает Россию.Даже если отбросить Майдан и забыть"печенюшки Нуланд"(с антирусской начинкой)для России стабильность в Казахстане необходима.
              1. Anglorussian 17 июня 2016 02:24
                Сирия это показала ярко и четко
                Сирия Наш, а на самом деле Сирия выступила на стороне антииракской коалиции.американцы(и плохие наглосаксы)раздраконили Ирак с его помошю.
              2. Arman13 17 июня 2016 22:59
                И России и нам это очень необходимо. Автору спасибо за пост, хотелось бы добавить, что по части экстремизма больше страдает Западный Казахстан, такая особенность. А Шымкент или по советскому Чимкент, более стабилен и спокоен, хоть и на границе с Узбекистаном. И потом, почему у меня флаг Украины и как изменить ее?
          2. Монархист 16 июня 2016 16:22
            Между прочим Назарбаев еще не самый отрицательный персонаж(1)Теперь 2: действительно без него в Казахстане начнутся"половецкие пляски"-10 гуру найдутся со своим рецептом"счастья",но объединять их будет пролитая кровь.Пускай уж Нурсултан еще "надцать"раз конституцию переконструирует чем там начнется свой Майдан или того хуже повторяться Ливия или Ирак.Формально государство существует,а неделе...
        2. КОРНЕТ 16 июня 2016 14:34
          Цитата: семург
          Цитата: КОРНЕТ
          Дождался Назарбаев...Уходить нужно вовремя!(без обиды казахи..)

          Чего обижаться засиделся явно , уже четыре раза изнасиловал конституцию в свою угоду. Хотя бы как Путин мог бы местоблюстителя на один срок оставить , чем конституцию корячить.

          Вы против Назарбаева...? Я так понимаю...Что вы предлагаете???
      2. Монархист 16 июня 2016 16:40
        Уважаемые корнет и семург,что вы так строги к Нурсултану? Были и есть более худшие:Ирак,КНДР,Ливия.Если возьмем недавние режимы Триполи,Багдада:без диктаторов полный триндец.Внешне государства остались,а в натуре...:"Лебидь,рак да щука"
      3. Dart2027 16 июня 2016 20:00
        Интересно с какой планеты нужно прилететь, чтобы всерьез верить, что дело в какой-то несменяемости? Назарбаев ориентируется на Россию и поэтому "демократические силы" будут его ненавидеть.
    2. Атыгай 16 июня 2016 20:52
      Почему-то русские люди мягкое "е" произносят "э". Хотя, в силу морфологии русского языка, я бы признал, если бы "Актобе", называли "Актобэ", но не Актюбинск, уважаемый.
      1. aquatic 16 июня 2016 21:24
        20 лет было АкТюбе, потом 100 с лишним Актюбинск, при все уважении для меня и сейчас Актюбинск понятнее чем Актобэ, так же как и через 20 лет Днепропетровск будет ближе чем не дай бог Днепр.
        1. Simpsonian 17 июня 2016 02:19
          А что со всеми остальными городами основанными русскими? Ак-Тюбе был хутор рядом, по нему и назвали.
          С русским названием в Казахстане остался только Павлодар. Нет, ну это просто как-то?

          Можно поинтересоваться в википедии есть ли еще перенаправления на wikipedia.ru а не wikipedia.kz
          Целиноград (ну, совсем новострой) тоже перенаправляется на Астана
          там сидит "казах-администратор" без понятий, или это делает кто то еще?
          1. Anglorussian 17 июня 2016 02:25
            Примиритесй с фактом смерти Союза
            1. Simpsonian 17 июня 2016 05:02
              Вам надо, сами и примиряйтесь...

              Каким образом это к "странностьям" с википедия.ру?
              1. Simpsonian 18 июня 2016 07:45
                Как и ваше "примирительное" английское высказывание к переименованию русских городов в Казахстане?
  2. Aleksander 16 июня 2016 06:21
    Что будет, когда уйдет Назарбаев?
    .........
    1. Комментарий был удален.
    2. Игорь39 16 июня 2016 07:20
      Ничего не будет,поставят кого то из семьи президентом и вперед в светлое будущее 2050 году.
    3. сибиралт 16 июня 2016 07:45
      У всех бывших республик СССР одна болячка. Все хотят управлять сами, прикрываясь мифическим суверенитетом. Но больше всего опасаются покушения на их суверен со стороны России. Ребята из РК, сейчас без "крыши" не прожить. Не будет она российской, станет американской или китайской. Тут от добра добра не стоит искать. Ошибка в выборе может стать роковой и надолго.
      Что касается событий в Актюбинске, то информации мало, да и та противоречивая.
      1. Alibekulu 16 июня 2016 08:03
        Цитата: сибиралт
        У всех бывших республик СССР одна болячка. Все хотят управлять сами, прикрываясь мифическим суверенитетом
        Да hi особенно энто касается великой России.
        Цитата: сибиралт
        Но больше всего опасаются покушения на их суверен со стороны России
        И особенно в Кремле опасаются покушения на их суверен со стороны США. Ребята из России, сейчас без "крыши" не прожить. Ошибка в выборе может стать роковой и надолго. Каковой была ошибка в Крыму. Чем не жилось ВВП при благожелательном попустительстве со стороны Вашингтона. американцы больше чем кто-либо "поработал" на "путинское благополучие" - повесили Саддама, покончили с Каддафи, наложили санкции на Иран - т.е. сделали всё чтобы цены на нефть и газ, основу "хорошей жизни" современной России были неоправданно высокими.. request
        А ведь только по предварительным данным "цена Крыма" составляет 500 млрд.долл. Касамо "разворота на Восток", как-бы lol США как их не любили за морем-окияном, а Китай рядом за околицей и имеет немалые территориальные претензии к России.. И потом под Даманском воевали с амерами?
        Тут от добра добра не стоит искать.
        1. kuz363 16 июня 2016 08:14
          За сумму миллиардов в 100 запросто можно было купить Крым у Украины. И все были бы довольны.
          1. КОРНЕТ 16 июня 2016 08:17
            Цитата: kuz363
            За сумму миллиардов в 100 запросто можно было купить Крым у Украины. И все были бы довольны.

            Мы свое не покупаем...!
            И думаю вряд ли были бы ВСЕ довольны!Жадность правит "укриной" ...А вы наверно ,тоже желаете нам что то продать за такую сумму..? bully Предлагайте ,а мы подумаем... laughing
            1. семург 16 июня 2016 08:48
              Нана ? Пойдёт
          2. Шалтай 16 июня 2016 08:34
            Цитата: kuz363
            За сумму миллиардов в 100 запросто можно было купить Крым у Украины. И все были бы довольны.


            Знаете , цари в СА что-то справедливо завоевали ,формально уничтожив одно из трех наиболее злокачественных гос образований .Потом еще и землю скупали у радостных кочевников , почти как с Эстонией и Латвией , а также нашли земли о которых кочевники , как впрочем и все другие остальные слыхом не слыхивали . Устаканили границу с Китаем (а не с кем либо другим) путем многочисленных договоров .
            А за Крым русские давно все счета уплатили , даже Турции .
            1. Апосля 17 июня 2016 23:02
              Цитата: Шалтай
              Потом еще и землю скупали у радостных кочевников , почти как с Эстонией и Латвией , а также нашли земли о которых кочевники , как впрочем и все другие остальные слыхом не слыхивали .


              Что именно и когда было именно выкуплено царями в СА?
              О каких "неслыхиваемых" кочевниками землях вы говорите?
          3. ImperialKolorad 16 июня 2016 09:47
            Цитата: kuz363
            За сумму миллиардов в 100 запросто можно было купить Крым у Украины. И все были бы довольны.

            Они и деньги бы взяли и всё равно Россию страной - агрессором называли.
            1. Апосля 17 июня 2016 23:03
              Цитата: ImperialKolorad
              Они и деньги бы взяли и всё равно Россию страной - агрессором называли.


              А что вы от них ожидали бы еще? Увы, но от властей страны 404 ничего логичного давно уже никто не ожидает...
          4. Перейра 16 июня 2016 10:05
            Дорого.
            Разве что всю Новороссию. И за рубли.
            А вот Харьков, два года назад, за 500 тыс долларов на подкуп милиции и СБУ - было реально. Говорят, они именно столько просили.
          5. V.ic 16 июня 2016 13:40
            Цитата: kuz363
            За сумму миллиардов в 100 запросто можно было купить Крым у Украины. И все были бы довольны.

            Ну, купил Петрушка за 2 миллиона ефимков шведские земли по окончании Северной войны (18-й век), так все прямо-таки стали довольными? Кстати, крайняя война со Швецией была аж в 19 веке... НЕ ВСЁ продаётся, сударь, хотя и многие покупаются!
            1. dmikras 16 июня 2016 22:03
              Извените но за "Петрушку" я вам поставил -
              1. V.ic 17 июня 2016 09:41
                Цитата: dmikras
                Извените но за "Петрушку" я вам поставил -

                Зато я Вам анонсирую "минус 2" за букву "е" в слове "Извините" (проверочное слово "вИна", "винить") отсутствие запятой после упомянутого слова, поскольку далее в Вашей фразе следует "но". Читайте учебник русского языка Бархударова/Крючкова. При СССР нас по нему учили.
        2. Gun70 16 июня 2016 08:49
          Думаю, с Россией мы в одной лодке исторически и надо поддерживать друг друга. Крым вернулся домой. А о цене говорят обычно америкосы. Это их "шкала"
          1. КОРНЕТ 16 июня 2016 08:56
            Цитата: Gun70
            Думаю, с Россией мы в одной лодке исторически и надо поддерживать друг друга. Крым вернулся домой. А о цене говорят обычно америкосы. Это их "шкала"

            Что то вы в Казахстане про Крым помалкивали,как и другие...(пока Россию линчевали по всем фронтам..))))Мы выдержали все же!В одиночку почти...Ладно,прогиб засчитан! hi
            1. Gvas1174 16 июня 2016 09:41
              Ишь ты как уважаемый говорить изволишь,а сколь ребят из Казахстана ушли на Донбасс? Сколь полегло там за Идею?,А прапора на каждой второй машине в казахстане?? Которых кстати больше чем гос флагов.Политика, дело- политиков...
              А прогибаться-стремно,не там шлюх ишешь
              1. КОРНЕТ 16 июня 2016 10:15
                Цитата: Gvas1174
                Ишь ты как уважаемый говорить изволишь,а сколь ребят из Казахстана ушли на Донбасс? Сколь полегло там за Идею?,А прапора на каждой второй машине в казахстане?? Которых кстати больше чем гос флагов.Политика, дело- политиков...
                А прогибаться-стремно,не там шлюх ишешь

                Ну слышал,что посадили парочку в Казахстане...А чтобы массово на Донбасс ,в первый раз слышу!Хотя я вас не совсем понял думаю,...Вы про русских ? Тогда согласен.... hi Общался я с нефтяником из Казахстана недавно в больничке(уже не работает) ..Разгоняют там сейчас нашего брата,на самолетах привозят своих (с запада..) Все продали!Кэмирон там у Назарбаева в советниках,говорят и он его явно слушает...(или боится просто.))))
                1. Gvas1174 16 июня 2016 11:13
                  Да нет,уважаемый,являясь этническим русским,с фамилией известной среди "уральцев" япишу как раз не только про русаков,в данном,конкретном случае я отписал зс пацанов казахов,
                2. sa-ag 16 июня 2016 11:43
                  Цитата: КОРНЕТ
                  Кэмирон там у Назарбаева в советниках,говорят

                  Кто???
                  1. Апосля 17 июня 2016 23:06
                    Цитата: sa-ag
                    Кто???


                    Ну Кэмирон - есть такая актриса из Голливуда... В "Маске" снялась еще... laughing
            2. ImperialKolorad 16 июня 2016 09:51
              Цитата: КОРНЕТ
              Что то вы в Казахстане про Крым помалкивали,как и другие...(пока Россию линчевали по всем фронтам..))))Мы выдержали все же!В одиночку почти...Ладно,прогиб засчитан!

              Стоит вспомнить сам Казахстан вышел из СССР скорее по факту, когда империя тупо перестала существовать. Сам же Назарбаев был главным инициатором сближений Россия - Казахстан - Белоруссия, о чём мало вспоминают.
              1. КОРНЕТ 16 июня 2016 10:29
                Цитата: ImperialKolorad
                Цитата: КОРНЕТ
                Что то вы в Казахстане про Крым помалкивали,как и другие...(пока Россию линчевали по всем фронтам..))))Мы выдержали все же!В одиночку почти...Ладно,прогиб засчитан!

                Стоит вспомнить сам Казахстан вышел из СССР скорее по факту, когда империя тупо перестала существовать. Сам же Назарбаев был главным инициатором сближений Россия - Казахстан - Белоруссия, о чём мало вспоминают.

                Ой не надо уж Назарбаева идеализировать слишком....Национализм у казахов тоже зашкаливал..(я помню 90-е)Он просто понимал,что грозит его стране...Поэтому и "жался" к России!
                1. Rust0626 16 июня 2016 12:36
                  Националистического движения, как в России, в Казахстане нет. Есть выступления каких-то групп, причем явно подпитываемых из-за рубежа. В Казахстане больше развит трайбализм, а он как раз исключает националистические идеи, ведь тогда придется признать, что казах с юга есть ровня казаху с севера.
                  1. srha 16 июня 2016 12:48
                    Ну да?.. Расскажите это убитым кавказцам в Новом Узене в "событиях" 1989г.
                    1. Rust0626 16 июня 2016 13:35
                      Я и говорю, что такие акции были и есть, хорошо или плохо спланированные.
                      Могу вспомнить и убитых уйгуров, чеченцев в Алматинской области.
                      Но это акции, а не система, нет националистического ядра в Казахстане.
                      По моему мнению, это даже плохо, ведь лучше иметь какой-то центр, на который можно влиять, чем иметь сотню разрозненных шаек, которых нужно контролировать
                      1. болот 16 июня 2016 14:07
                        Цитата: Rust0626
                        Могу вспомнить и убитых уйгуров, чеченцев в Алматинской области

                        какие уйгуры,середина 90 х ВЧ 2534 ПВ,Чунджинский погран отряд.В части уйгуров 70%,сержант мне уйгур мне ляпнул что мы,уйгуры отвоюем район до Алматы,мол они как чечены.Как раз война-результат на заставу,в стати на заставах кроме казахов,русских и немцев уйгуров практически не было кроме сверчков.Они на КПП Кольжат и КПП Чарын,тусили с дальнобоев деньгу выбивали.
                    2. болот 16 июня 2016 13:39
                      Цитата: srha
                      Ну да?.. Расскажите это убитым кавказцам в Новом Узене в "событиях" 1989г.

                      Причину знаете?
                      В кооп кафе вывесили табличку казахам после 19 00 часов вход воспрещается,это и стало спусковым крючком.
                      Так же и в Маловодном,рамсы один на один казах победил,тот потом егго машиной задавил.
                      В Ченильдах рамсы двое на двое,те утырки очканули и с собой автомат принесли.
                      А в 90 е,на севере все зерноприемные пункты и элеваторы под вайнахами были,и на кого они в то время наезжали?казахов от силы четверть было.
                      1. AllXVahhaB 16 июня 2016 16:01
                        Цитата: болот
                        Причину знаете?

                        А события в Уральске? А в Восточно-Казахстанской области, под Ускаманом?
                      2. болот 16 июня 2016 16:18
                        Цитата: AllXVahhaB
                        А события в Уральске? А в Восточно-Казахстанской области, под Ускаманом?

                        На помните,пжл.
                      3. Апосля 17 июня 2016 23:16
                        Цитата: AllXVahhaB
                        А в Восточно-Казахстанской области, под Ускаманом?


                        Это когда обкуренные вайнахи казаха зарезали, а потом кинулись в свое село за помощью к родственникам? И когда на требование выдать убийц, они захватили машину с жидким газом и сказали что ее взорвут вместе со всем своим селом?

                        Ваха, а вы действия своих соплеменников преступными не находите?
                    3. Викторио 16 июня 2016 20:24
                      Цитата: srha
                      Ну да?.. Расскажите это убитым кавказцам в Новом Узене в "событиях" 1989г.

                      ====
                      ??? знаю только об одной жертве тех событий
                    4. Апосля 17 июня 2016 23:12
                      Цитата: srha
                      Ну да?.. Расскажите это убитым кавказцам в Новом Узене в "событиях" 1989г.


                      А кто виноват в этом? Вот как описываются те события http://pikabu.ru/story/sobyitiya_v_novom_uzene_ili_novouzenskaya_reznya_1989_182
                      5723

                      Новоузенская резня — межэтнические столкновения 17 — 28 июня 1989 года в городе Новый Узень Казахской ССР между группами казахов и выходцев с Кавказа.

                      Событие в Новом Узене началось 16 июня 1989 года. Как огромный сель начинается с движения крохотного камешка, так и тут все началось с маленькой бытовой драки.
                      Поздно вечером у танцплощадки в Новом Узене завязалась потасовка между молодыми ребятами казахской и лезгинской национальностей.

                      Суть конфликта была в следующем. Парень лезгин пригласил казахскую девушку на танец, а та ответила ему отказом. Возможно, не совсем вежливо, так по крайней мере решил кавказец и дал девушке пощечину. И тут же сам получил удар по лицу от стоявшего рядом парня-казаха. Уже через 10 минут драка стала массовой и сразу же приобрела межнациональный характер.

                      Местная милиция отреагировала, приняла необходимые меры для прекращения драки, и инцидент, казалось, был исчерпан. Однако той же ночью по всему городу стали формироваться группировки по национальному признаку, затем произошли потасовки и между ними. Дальше остановить события местным органам правопорядка оказалось не под силу.

                      Уже с утра 17 июня весь город был охвачен волнениями. Драки шли на всех улицах города. И очень скоро беспорядки перекинулись на близлежащие районы.

                      В общей сложности за весь период стычек непосредственное участие в них приняло около 30 тысяч человек
                      Все республиканские СМИ, стали акцентировать внимание только на негативных сторонах выступления новоузенцев, не пытаясь понять, что толкнуло народ на такой шаг. То есть писали однобоко, скрывая правду. Ниже приведем выдержки из тех сообщений казахстанских СМИ..
                      «В ночь с 16 на 17 июня группа молодежи в Новом Узене устроила бесчинства… Хулиганствующие элементы, организованные в группы, вооружившись палками, арматурой, камнями, нападают на прохожих людей, крушат магазины, административные здания… Транспортное движение по городу остановлено, парализована работа ряда торгово-промышленных предприятий. Зафиксированы факты применения огнестрельного оружия. Есть человеческие жертвы…»


                      Не фиг было руки распускать, раз отказали в танце!
                2. ImperialKolorad 16 июня 2016 20:35
                  Цитата: КОРНЕТ
                  Ой не надо уж Назарбаева идеализировать слишком..

                  Можете со мной не согласиться, но я лично считаю Назарбаева самым адекватным политиком непосредственно после развала СССР. Ибо во многих осколках империях к власти пришили (или остались при ней) зоологические нацики или подстилки США.
                  Цитата: КОРНЕТ
                  Поэтому и "жался" к России!

                  Боязнь там скорее как и у Монголии была не к национализму а к Китаю, который бы научил их родину любить, китайскую ессно. Однако и про мириады хозяйственных связей не стоит забывать как братья наши меньшие из СНГ м Шпротии.
              2. Gvas1174 16 июня 2016 11:16
                Стоит сказать что Казахстан выпнули,и я помню как это было,большинство надеялрсь ,что алкаш просто попутал спьяну,и скоро все утрясется....утряслось,бл.
              3. NikolaiN 18 июня 2016 17:27
                Да, Назарбаев не поехал на "сходняк" в Беловежскую пущу, был против развала Союза. Он еще в 90-ых предложил экономический союз. Но Ельцин его, за отказ ехать на "сходняк" по развалу Союза, не любил.
        3. Stas_77 16 июня 2016 10:01
          Да вы не о нас думайте, о себе. Ни Китай ни штаты к нам ни сунутся(у нас ядреная дубина есть), а вот вас при условии, что мы это позволим, на части разорвут и у Китая к вам претензий территориальных куда больше.
          1. Касым 16 июня 2016 15:44
            Стас, Вы про курдов в Сирии, Турции и Иране наверняка слышали. И то что они сейчас играют ключевую роль в конфликте тоже. Так вот, уйгуры в КНР могут сыграть ту же роль, что и курды, если китайцы полезут в РК и ЦА. И благо, что китайцы это понимают (исходя из их политики в отношении РК). В противном случаи, могут потерять свою СУАР (т.к. никому не выгодно такое продвижение КНР, ни мусульманскому миру, ни НАТО, ни Азии, ни СНГ). Так что они вполне дружелюбны и открыты к нам.
            НАТО дорогу закрыли с их базой еще в начале 2000-х - закон приняли, что без одобрения стран ОДКБ и ШОС (читай соседей) никаких воен. баз третьих стран в РК не может быть. Если бы янки не были в Афганистане, то даже не представляю, как им сюда добраться, даже Томагавки не дотягивают. Но там (в Афгане) они сейчас, как в ловушке с таким контингентом. И сейчас там относительно тихо, потому что никто не поставляет оружие "заинтересованным" сторонам (Дустуму узбеки, хазарейцам Иран, Рахмон таджикам, пакистанцы пуштунам). Думаете, если янки начнут дизелить, кто-то будет сдерживать свои обещания - очень сомневаюсь в этом. hi
            1. yehat 16 июня 2016 16:37
              надо понимать, как китайцы присоединили уйгуров. Они просто добились права на поселение китайцев. Приехали китайцы и проголосовали "мы китай". Это я грубо описываю схему.
              Уйгуры, естественно, чувствуют себя цинично обманутыми и это будет до тех пор, пока китай как-то серьезно не начнет ассимиляцию или геноцид. Сейчас там идет мягкая форма геноцида.
              1. Касым 16 июня 2016 16:50
                Уйгуры там на полицейских с ножами кидаются, даже на своей Олимпиаде отметились по всему миру. Если куча молодежи тусуется в Урумчи, то это уйгуры и китайцы перебегают на другую стороны улицы "от греха подальше".
                Неправильная политика кит. рук-ва в межнациональных отношениях. Вместо воспитания национальных кадров навязываются ханьцы на все посты и т.д.. hi
                1. Шалтай 16 июня 2016 17:40
                  Цитата: Касым
                  Уйгуры там на полицейских с ножами кидаются, даже на своей Олимпиаде отметились по всему миру. Если куча молодежи тусуется в Урумчи, то это уйгуры и китайцы перебегают на другую стороны улицы "от греха подальше".
                  Неправильная политика кит. рук-ва в межнациональных отношениях. Вместо воспитания национальных кадров навязываются ханьцы на все посты и т.д..

                  А в Кашгаре уйгуров полно и в полиции, и в гос учреждениях , и девки их в офисах юбки повыше колен носят. В совместные патрули уйгуры с китайцами против экстремистов ходят , памятник Мао охраняют . Про Урумчи не стану что-то утверждать уверенно ,был разок - мельком, помню плохо , все из-за уйгуров , наверно экстремистами оказались мои знакомые . "Ой, где был я вчера - не найду, хоть убей! Только помню, что стены - с обоями".
                  С курдами сравнение верное лишь в той части , что уйгуры такой народ , что друг с другом никогда согласия не находят .У них в Китае деление на восток-запад .Что любопытно , даже в СУАР действуют американские НКО , казалось бы как такое может быть ? Не понимаю .
                  1. Апосля 17 июня 2016 23:20
                    Цитата: Шалтай
                    Что любопытно , даже в СУАР действуют американские НКО , казалось бы как такое может быть ? Не понимаю .


                    В СУАР американское НКО? belay
                    Китайцы мышей не ловят совсем что ли?
            2. Yeraz 17 июня 2016 17:29
              Цитата: Касым
              Так вот, уйгуры в КНР могут сыграть ту же роль, что и курды, если китайцы полезут в РК и ЦА

              Не смогут,просто сравните процентное соотношение курдов в Турции,Сирии и Иране к правящему этносу и сравните кол-ве уйгуров по соотношению к китайцам.Это можно было бы еще как-то обсудить,если бы уйгуры в районах своего проживания имело бы количественное превосходство над китайцами,но даже этого нет.В отличии от курдов,которые имеют большое кол-во,так еще они сконцентрированы компактно в определенных территориях чуть ли не под 100%.Добавим зарубежную поддержку и конечно курды будут огромной проблемой для любого гос-ва и это проблема может легко решиться,только путем геноцида.А без этого метода трудно их сдерживать.А уйгуров задавят и не заметят.
        4. user 16 июня 2016 14:19
          Каковой была ошибка в Крыму.


          В Крыму как раз не было никакой ошибки, а озвученные Вами 500 млрд. не стоит потери выхода США в Севастополь, что практически означает закрытия Чёрного моря (если Вы не в курсе то погуглите события 2014 года в Крыму, ну хотя бы ремонт школы в Севастополе под нужды амариканских так сказать представителей, мне почему то кажется что предшествующие этому и самое начало событий в Крыму Вы пропустили).
        5. Dart2027 16 июня 2016 20:06
          Цитата: Alibekulu
          И особенно в Кремле опасаются покушения на их суверен со стороны США.

          Причем так сильно, что "табаки" дяди Сэма, причем не только из бывших республик, постоянно плачутся о том, что вот-вот их всех захватят русские.
          Цитата: Alibekulu
          А ведь только по предварительным данным "цена Крыма" составляет 500 млрд.долл

          Что особенно важно, учитывая тот факт, что эти цифры были подсчитаны теми, кто обошелся нашей стране дороже чем Гитлер.

          Цитата: Alibekulu
          Китай рядом за околицей и имеет немалые территориальные претензии к России

          И какие же?
          Цитата: Alibekulu
          И потом под Даманском воевали с амерами

          А во всем мире СССР воевал с кем?

          Цитата: Alibekulu
          Тут от добра добра не стоит искать.

          Да сидели бы некоторые у себя за океаном.
    4. Монархист 16 июня 2016 16:48
      По моему там проглядывают два сценария:Майдан или Сирия.Оба паршивые,но если взглянем на. Ливию или Ирак...Так,что делайте выводы господа
  3. a.s.zzz888 16 июня 2016 06:31
    на прямую беседу согласился только один.
    нашему читателю "Касыму"

    Один он и есть один. А его инфу и мнение, всегда можно поставить под вопрос - "а не засланный-ли казачок?".
    Хотя, с автором, частично согласен.
    1. семург 16 июня 2016 09:23
      Цитата: a.s.zzz888
      на прямую беседу согласился только один.
      нашему читателю "Касыму"

      Один он и есть один. А его инфу и мнение, всегда можно поставить под вопрос - "а не засланный-ли казачок?".
      Хотя, с автором, частично согласен.

      На счёт " Касыма" можете не сомневаться 100500% ваш человек , если и заслан то с вашей стороны . вот Банши еслиб с Алибекулы или Зымраном написал статью с взглядами из рк и РФ было бы наверно более полно (правда может они отказались), а так получилось масломаслянное.
      1. Касым 16 июня 2016 15:54
        Семург, пожалуйста, можем здесь и сейчас все обсудить, чтобы не "получилось масломаслянное". И Вам уж наверняка, т.к. "пересекались", известно, что имею свою обоснованную точку зрения.
        Мы где-то пару часов говорили, и естественно не все здесь поместилось и было бы к месту. hi
        Удивлен, что больше никто не откликнулся на просьбу журналиста с сайта; т.к. все читаем его статьи и было бы просто здорово "донести" свою точку зрения! А так складывается ощущение, что люди в РК не могут или боятся высказывать свое мнение открыто.
        1. Талгат 16 июня 2016 18:45
          Касым тут на сайте не один кто "поддерживает генеральную линию"
          Я обычно на 99% согласен с комментами Касыма.

          Основа моей позиции это то что я считаю, что СССР был прямым продолжением империи гуннов Аттилы, Золотой Орды, царской России. И что Евразия возродится как Феникс из пепла - так же как возрождалась много раз - после каждого поражения.

          Каждый раз разные народы ведут ее вперед. Состав остается тот же - просто меняется руководящий главный народ - а предыдущий становится союзником и поддержкой - а затем может снова "встать у руля" давая передышку другому

          У Аттилы с Римом сражались и славяне предки русских. и гунны, предки степняков. и аланы были тогда большим народом. В последние столетия степняков поменьше - а славян побольше, но это ничего не меняет - в Великую Отечественную степь и Кавказ воевали плечом к плечу с русскими

          Возможно через век два изменится % состав населения и основой Евразии снова станет Степь. А потом еще через век - снова русские. Все это повторяется

          Главное. что у нас одна история и одна по большому счету Родина

          Вот поэтому я и поддерживаю политику Казахстан на интеграцию и союз с Россией, т к Россия по большому счету это наша земля и наши народы - причем я имею в виду не только кровных братьев нашего народа - степняков татар и башкир, алтай и т д - но и самих русских. И Киргизы и Белорусы и другие составная часть того же самого единого целого
        2. семург 16 июня 2016 18:51
          Цитата: Zymran


          Я имел в виду, что автор видимо решил опросить только пророссийски настроенных участников сайта.

          Пряников никаких не будет.
          Об остальном - властям на это плевать. И еще помните я говорил для чего нужен этот союз? Главным образом для благоденствия семьи под крышей РФ.


          Не знаю, но может оно и хорошо. А то вся статья была бы про майдан, англосаксов и бандеровцев.

          Зымран вы правы . Касым вы разве не про российский юзер с Казахстана ? Об этом и написал юзеру с России который за сомневался и написал " а не засланный вы казачье" а масломаслянное это когда два юзера с одной полит.ориентацией с рк и РФ обсуждают причины трагедии в Актобе . лично обсуждать в сети все в открытую в последнее время стал опасаться , так как ситуация ухудшается и будут крутить гайки , хотя не 37 год но законы всякие на принимали и могут влегкую нахлобучить а мне ещё свобода не надоела.
          1. Касым 16 июня 2016 20:28
            Когда был ЕБН меня трудно было назвать пророссийским. А так, да, ВВП мне нравится, что отстаивает интересы России. Т.к. слабая Россия = бедный Казахстан(ни торговли, ни перспектив); богатая, сильная и процветающая РФ = все нормально и у нас будет(как-нибудь будем стремиться, будет на кого равняться, торговля нарастать и т.д.). Мы ведь ни соседи США, у нас в соседях РФ и КНР с ЦА.
            Ну, зря Вы боитесь - мы ведь ничего противозаконого не делаем. Просто обсуждаем, и те ошибки, которые допускает власть рано или поздно всплывают. И здесь они очевидны, на мой взгляд. Мы же не занимаемся призывами по свержению власти и не разжигаем межнац. рознь, никого не оскорбляем. hi
            Интересно, что НАН в Питере будет говорить - стороной журналисты эту тему не пропустят.
            1. Касым 16 июня 2016 21:08
              И надо признать, что я благодарен Роману, что он пытался связаться с казахстанцами. Это первый случай, когда проявляется такой интерес; а не пишется статья наобум про РК и потом идет шквал критики. Думаю, это хорошее начинание, и призываю всех казахстанцев его поддержать. hi
      2. Zymran 16 июня 2016 15:55
        Цитата: семург
        вот Банши еслиб с Алибекулы или Зымраном написал статью с взглядами из рк и РФ было бы наверно более полно (правда может они отказались), а так получилось масломаслянное.



        Не, автору нужны респонденты, поддерживающие генеральную линию партии.
        1. Касым 16 июня 2016 16:42
          Зымран, вначале поговорите, а потом уже говорите о "генеральной линии партии". Я высказывал все, что думал. Например, откуда взялись такие. О том, что при образовании ТС надеялся, что власти должны понимать, что надо "выравнивать" социалку с РФ, надо "пряники" народу раздавать. Иначе, будет плохо. Люди выезжать начнут, радикалы появятся из-за безработицы и неустроенности в жизни и т.д.. Все это пару лет мы писали и спорили - Вы это наверняка помните... И вот результат... А теперь они объявляют о бесплатной раздачи земли под ИЖС, учет безработицы и "планы" по борьбе с ней. Масимов прилетел и говорят о строительстве домов по гос.-част. долевому участию и ежегодном выделении под это 20 млрд. тенге в год. Где они раньше были? Почему за 5 мес. использовали всего лишь 8% от выделенных на этот год денег - привел пример выделения денег на науку в этом году - они только в мае пришли - как людям жить!? Это и дает плодотворную почву для таких отморозков. Причем говорили как о внутрених причинах, так и зарубежном влиянии.
          Много тем было затронуто и не было никакого "навязывания" со стороны Романа. И почему никто из казахстанцев не хотел поговорить, я удивлен?! hi
          1. Zymran 16 июня 2016 17:10
            Цитата: Касым
            Зымран, вначале поговорите, а потом уже говорите о "генеральной линии партии".


            Я имел в виду, что автор видимо решил опросить только пророссийски настроенных участников сайта.
            С вами я хоть и почти никогда не согласен, тем не менее всегда читаю Вас с интересом и уважаю Ваше мнение.

            Цитата: Касым
            О том, что при образовании ТС надеялся, что власти должны понимать, что надо "выравнивать" социалку с РФ, надо "пряники" народу раздавать. Иначе, будет плохо. Люди выезжать начнут, радикалы появятся из-за безработицы и неустроенности в жизни и т.д.. Все это пару лет мы писали и спорили - Вы это наверняка помните... И вот результат...


            Конечно, помню. Я говорил, что через 2-3 года, т.е. в 2016-2017 гг. наступит полная ... Что и случилось.
            Пряников никаких не будет. Будет планомерное закручивание гаек, введение все новых налогов, штрафов и везде менты, включая и интернет.

            Цитата: Касым
            теперь они объявляют о бесплатной раздачи земли под ИЖС, учет безработицы и "планы" по борьбе с ней. Масимов прилетел и говорят о строительстве домов по гос.-част. долевому участию и ежегодном выделении под это 20 млрд. тенге в год. Где они раньше были? Почему за 5 мес. использовали всего лишь 8% от выделенных на этот год денег - привел пример выделения денег на науку в этом году - они только в мае пришли - как людям жить!?


            Землю то давно раздают, только участков с коммуникациями фактически нет. Или что-то новое вводят? В Астане поднимали вопрос по участкам. Говорят земли для строительства нету.
            А вот долевое строительство мысль интересная, но мне кажется будет благодатной почвой для мошенников.
            Об остальном - властям на это плевать. И еще помните я говорил для чего нужен этот союз? Главным образом для благоденствия семьи под крышей РФ.

            Цитата: Касым
            И почему никто из казахстанцев не хотел поговорить, я удивлен?! hi


            Не знаю, но может оно и хорошо. А то вся статья была бы про майдан, англосаксов и бандеровцев.
            1. болот 16 июня 2016 17:32
              Цитата: Zymran
              Землю то давно раздают, только участков с коммуникациями фактически нет

              По ностальгирую малость.
              88 отец вышел на пенсию,89 правдами не правдами взяли,деньги, участок Турарские дачи,почти 60-70 км от города.Касым,Даурен,в курсах где.Конечно цены те с другими не сравнить.Отстроили не плохо дачу.А по началу воды нет,электричества нет.Строй материалы...выбора такого что сейчас не было.
              Ну три дома особником.Русский,казах и уйгур.Зелено и электричество есть.По чему.Скинулись скважину пробили,"чабанками" пользовались.Зависть у соседей была ... Чуть позже общую скважину сделали и емкости поставили,кликнули клич за две недели,мол трубы кто расстаскивать будет первым будет подключен.Желающих меньше половина результат,ругань угрозы и тд.Так и потом на счет электричества.Столбы надо было расстаскать и вкопать и деньги собрать.
              Короче 97 году участок 10 соток и дом 6х6 в два уровня продали за 1200$.
              От народа проживающего много чего зависит,не фига делать не чего не будешь ни кто за тебя работать не будет.
              p.s.в дачном кооперативе казахов было двоя. smile Неправильные казахи laughing
            2. Касым 16 июня 2016 17:55
              Не будет никакой ... в 16-17г.. Деваться НАНу некуда - народ уже на север потянулся, завтра командовать некем будет. Повышения налогов в ближ. время не будет, прокуроры штрафы требуют снизить - народ платит только 30%, прокуратура завалена "делами по штрафам за наруш. ПДД". laughing . Куда еще повышать, они же не безумцы.
              Землей не интересовался. Но замысел понятен. Стройка - много рабочих мест, нанимать-то надо кого-то - не все же строители. То же и с долевым участием. Зымран, олигархам семьи этот союз даром не нужен - зачем им конкуренция с российскими "коллегами" - а так все под ними. Знаю я мнение некоторых ... богатых буратин. Я же рассматриваю этот Союз, в первую очередь, как безопасность (продовольственную, военную, политическую - не хочу чтобы у нас появилась марионетка; и т.к. нас многое объединяет, то у нас схожие с РФ "векторы"). Второе, уровень образования и здравохранения - не мне рассказывать какие ВУЗы лучше. Третье, уровень цен из-за конкуренции - по тем же авто нам все прекрасно видно. В противном случаи получим..., предется напречься так, что пупок надорвем. Капиталовложения в армию и ее оснащение, в науку (которая итак наладан дышит), монополистов во всех областях - казны не хватит.
              Тоже хотел напомнить о своей позиции. РФ хоть этих всех в тонусе держать будет (власти, олигархов и т.д.) - беспридельничать не дадут.
              Вопрос был один. Что думаю насчет Актюбинска. Но факторов много, поэтому ... каснулись многих вещей. Например, почему не "давят на межнац. отошения". Что за АНК такое - Роман ничего не знал. Украину в этом контексте сравнил. За демократию украинскую поговорили - какая демократия в бедных странах - олигарх вытащит свои 9 нулей, зная что быстро их вернет. hi
              Зымран, вспомните кто контрабандой с КНР заправлял и как сейчас дела в этом направлении.
              1. болот 16 июня 2016 18:07
                Цитата: Касым
                народ уже на север потянулся

                У меня с "Севера" по соседству четыре дома купили.Если учесть что цены на недвижуху серьезно упали.Там и 100 шт. убитых енотов нет Талгарский р.он.
                Цитата: Касым
                - народ платит только 30%, прокуратура завалена "делами по штрафам за наруш. ПДД". . Куда еще повышать, они же не безумцы.

                В большенстве на камеру попались.
                Сам по падал,на Абая за стоп линию заехал,лоханулся решил не влезать на забитый перекресток на Гагарина.
                И превышение на 10 км,ВОАД,с этим согласен. smile Забыл на каком мосте камеры стоят. smile А так они лоханулись в одном месте,там подъем как ни как скорость ниже 80км/ч smile Надо или ниже или выше, во вход в тонель под Луганского,К стати летчик истребитель Герой СССР. smile
                1. Касым 16 июня 2016 18:29
                  Наелся я ... на земле. От лука до арбузов с яблоками. И со стройкой. Три дома - сам принимал участие; один финансово; а ремонтов штук под десять уже сделал при своем участии - достало.
                  Так прокуроры не могут ничего сделать, т.к. банально не платят. Док-ва, согласно законодательства есть-видео, но у людей денег нет. Болот, говорят, что муляжи камер гаишники наставили в некоторых местах - но вот где, не знаю. За новые парковки в городе инвестор просил 300 тенге в час, акимат 100 тенге оставил - пишут, что возле Зел. Базара скоро начнут работать первые паркоматы. hi
                  1. болот 16 июня 2016 18:51
                    Цитата: Касым
                    Наелся я ... на земле. От лука до арбузов с яблоками. И со стройкой. Три дома - сам принимал участие; один финансово; а ремонтов штук под десять уже сделал при своем участии - достало.

                    Так у меня в курсах же что частный дом,работа круглогодичная. laughing
                    А купили из того что дачи здорово обворовали,в широкой щели стену раздалбали,железную дверь вскрыть не смогли. smile
                    Цитата: Касым
                    Так прокуроры не могут ничего сделать, т.к. банально не платят. Док-ва, согласно законодательства есть-видео, но у людей денег нет.

                    Да в прошлом году автостарье скидывал,один у меня 400$ выпросил на оплату штрафов а у меня билет до Омска,РАФ-4 -28 т. у нас такая же в комплектации 42.Хоть здесь не лохонулся.
                    Цитата: Касым
                    Болот, говорят, что муляжи камер гаишники наставили в некоторых местах - но вот где, не знаю

                    В инете на каком то нашем сайте видел,где и что хотя я уже стараюсь без необходимости не нарушать.Опасное время в Алматы для езды с 23.00 до 6.00 -это вообще ужас,таксисты и др... смертники.Безопасно в пробках smile
                    Цитата: Касым
                    За новые парковки в городе инвестор просил 300 тенге в час, акимат 100 тенге оставил - пишут, что возле Зел. Базара скоро начнут работать первые паркоматы.

                    Да вот последние время стараюсь в центр не заезжать,да бизнес от туда вывел все по окраинам.
                    Подумываю в ИССЫК перебраться.Но это к ближе к пенсии а это далеко.
                    1. Касым 16 июня 2016 20:50
                      Да, конечно в курсе. У моей мамы и сестренки свои дома - так что все это знакомо.
                      "Я полюбил гаишника, когда познакомился с таможенником". Ну их, эти ненасытные кормушки.
                      И правильно, ну этот центр. Я этих смертников с балкона наблюдаю - ночью, на пустом проспекте умудряются убиваться - недавно прямо напротив меня двое убились об забор и лесопосадку между дорогой. Смотреть даже страшно было на эту картину. Задней части авто просто не было. И зачем молодым такие авто покупают родители (БМВ 7 модели) - ясно же, что гонять будут?! В моем детстве, не поверишь, мы Аль-Фараби с закрытыми глазами перебегали - на прыжки с трамплина ходил, а также за апортом в колхозные сады лазили. hi
                      Хорошо, хоть дождь хороший прошел - в центре, в жару ад кромешный.
                      1. болот 16 июня 2016 20:58
                        Цитата: Касым
                        В моем детстве, не поверишь, мы Аль-Фараби с закрытыми глазами перебегали - на прыжки с трамплина ходил, а также за апортом в колхозные сады лазили.

                        ООО еще боярка по Абая и Саина,ранее была.Аль Фараби вообще пустынной была,в Казахфильме и Верхней друзья у меня есть,брат живет.
                        Цитата: Касым
                        Хорошо, хоть дождь хороший прошел - в центре, в жару ад кромешный.

                        Да вот с утра лес распустили,жары нет работается шикарно.В центр меня не заманешь,только однушки купить laughing А так район на Кунаева выше 12 школы нравится,тихий... smile Ну сейчас квартиры сильно просели,как инвестиции они не интересны...Только для жилья но в квартиру меня фиг загонишь.
              2. Zymran 16 июня 2016 21:01
                ... уже наступила. Неужели не видите? Дело не только в бизнесе олигархов семьи(хотя одного уже ввели в совет директоров Газпрома) а то, что семье нужна крыша для передачи власти одному из своих и нужно, чтобы Путин его признал.
                Представьте, что будет если, например, пустить всю мощь пропагандистской машины РФ против Казахстана. От лучезарного и его режима камня на камне не останется. =)
                Автопром тоже там, сколько ярдов они попросили на поддержку их бизнеса по прикручиванию колес?
                1. болот 16 июня 2016 21:23
                  Цитата: Zymran
                  Дело не только в бизнесе олигархов семьи(хотя одного уже ввели в совет директоров Газпрома) а то, что семье нужна крыша для передачи власти одному из своих и нужно, чтобы Путин его признал.

                  Дело в простом к допуску к трубе на запад,после Путина будет ДАМ.Кто кого признает черт с ним,мы что и РФ с КНР,под одной известной семьей,вращаемся.
                  Цитата: Zymran
                  Представьте, что будет если, например, пустить всю мощь пропагандистской машины РФ против Казахстана. От лучезарного и его режима камня на камне не останется. =)

                  Могут но не при Путине или ДАМ.
                  Цитата: Zymran
                  Автопром тоже там, сколько ярдов они попросили на поддержку их бизнеса по прикручиванию колес?

                  А вот здесь,похоже на законный вывод денег за рубеж,хотя эти машины к черту не сдались.В рамках ВТО можно купить дешевле но через ...ять лет,по условиям что выторговали.Тем более линейка что производят меня как автолюбителя не устраивает,хотя лять все знают что большинстве у нас приобретают.Да же чиновники предпочитают эти авто.
                2. Касым 16 июня 2016 21:27
                  ... тогда бы здесь толпы носились бы со стволами, по примеру Киева - вот там действительно .... И почему? Стоило только отвернуться от соседа и пожалуйста, это было предсказуемо. А РФ для нас тоже самое - тут тебе и транзит и дороги на самый богатый рынок, и один из главных торговых партнеров - и зачем баррикады возводить на границах во вред себе, транзит рубить!?
                  Пусть делают что хотят, лишь бы с народом делились. А так до какой-нибудь мягкой диктатуры дойдет, если завтра закроемся - так хоть "берега терять не будут". И для "лучезарного" в виде Совета президентов есть "уздечка" - зачем ему это, если он стремится к всевластию!? Зачем ему это наднац. комитет (комиссия - я не помню) ЕАЭС, зачем общий энергетический рынок и единая валюта!? И зачем ему признание ВВП в РК, здесь на кого он покажет - тот и будет след. президентом под его оком Елбасы, или сомневаетесь?
                  Зымран, давайте закроем автосборку и выкинем людей на улицу - Вы это предлагаете!? Я писал о ценах лично для потребителя - разве мы, как автолюбители не выиграли!? Вот и автохлам можно стало сбагрить - или и это плохо (наверняка с РФ позаимствовали идею)!?hi
                  1. Zymran 17 июня 2016 11:07
                    Цитата: Касым
                    . тогда бы здесь толпы носились бы со стволами, по примеру Киева - вот там действительно .... И почему? Стоило только отвернуться от соседа и пожалуйста, это было предсказуемо.


                    Ну, вот о чем я говорю? Стоило только отвернуться... В этом и есть главная причина.

                    А пока что у нас как раз

                    Цитата: Касым
                    Пусть делают что хотят, лишь бы с народом делились. А так до какой-нибудь мягкой диктатуры дойдет, если завтра закроемся - так хоть "берега терять не будут".


                    Мягкая диктатура. Причем под надежной крышей.

                    Цитата: Касым
                    И для "лучезарного" в виде Совета президентов есть "уздечка" - зачем ему это, если он стремится к всевластию!? Зачем ему это наднац. комитет (комиссия - я не помню) ЕАЭС, зачем общий энергетический рынок и единая валюта!?


                    Затем, что крышевать его за просто так никто не будет.

                    Цитата: Касым
                    Зымран, давайте закроем автосборку и выкинем людей на улицу - Вы это предлагаете!? Я писал о ценах лично для потребителя - разве мы, как автолюбители не выиграли!? Вот и автохлам можно стало сбагрить - или и это плохо (наверняка с РФ позаимствовали идею)!?hi


                    Нет. Лучше давайте выделять миллиарды бюджетных денег на заведомо убыточные предприятия, которые с каждым годом будут тянуть еще больше бюджетных денег.

                    Кстати, новый налог https://news.mail.ru/economics/26134090/?frommail=1
      3. Alibekulu 17 июня 2016 04:29
        Цитата: семург
        вот Банши еслиб с Алибекулы или Зымраном написал
        Написал мне Банши laughing - предупреждения и "бан"
        Цитата: семург
        Это точно всех уже достала "первая сотня". Третья сотня после нана будет крошить первую сотню а вторая сотня отсидится на севере , не а четвёртая сотня начнёт эвакуацию
        Про 62 мормонта забыли lol
        Цитата: КОРНЕТ
        Может,пока не поздно "референдум "провести...а казахи!
        Готовы рассмотреть вашу заявку на вхождение в состав великого Казахстана. Все прошения подавать с 9.00 до 17.00, по четвергам.. При себе иметь ярлык и пайцзу..
        Цитата: ultra
        Вам то что мешает написать?
        Что мы напишем, на "ВО" не пропустят..
        Цитата: КОРНЕТ
        Я на больничном...)))))
        Дык уж года 3 как знаем.. "лежит с пробитой головой.."(с)
  4. sergeyzzz 16 июня 2016 07:06
    Цитата: Aleksander
    Что будет, когда уйдет Назарбаев?

    Ничего хорошего. Да Назарбаева не любят, на с его уходом начнётся бесконечная борьба за власть между конкурирующими кланами. Для простого народа - это катастрофа по типу Украины.
    1. Карась 16 июня 2016 08:00
      Бесконечной борьбы не будет, все решится быстро. Дальнейшее будет зависеть от того кто придет. Задница не исключена, в комментах к новостям на казахстанских сайтах уже заметно очень много антироссийского троллинга. Не сомневаюсь что матрасники прощупывают почву.
      1. sa-ag 16 июня 2016 11:46
        Цитата: Карась
        Бесконечной борьбы не будет, все решится быстро.

        Быстро вряд ли, сейчас много на одного человека завязано, чтобы потом быстро распределить, будет подковерная борьба группировок, дележ наследства
        1. Касым 16 июня 2016 17:00
          Кого НАН назовет тот и будет - сомневатесь в этом!? И никаких шатаний не будет. НАН, как Елбасы, может снять любого президента, как не справившегося.
          Кстати, "проблему НАНа" тоже обсудили. Я ее разделил на три пункта:
          1. Семья. Будет стараться своего "протащить" и никто в этом не сомневается(Алиев тому пример).
          2. Вертикаль власти. Другой может полениться погружаться в каждую тему и зацикливать все на себя. Тогда эту вертикаль надо пересматривать, но Елбасы может не согласиться.
          3. Наследник. Которого он наверняка назовет в "последний момент" и почему. hi
          1. sa-ag 17 июня 2016 07:21
            Цитата: Касым
            Кого НАН назовет тот и будет - сомневатесь в этом!?

            Это будет работать до определенного момента, потом ссылки на авторитет потеряют силу
    2. kuz363 16 июня 2016 08:15
      Назарбаева также любят, как Путина в России.
      1. КОРНЕТ 16 июня 2016 09:21
        Цитата: kuz363
        Назарбаева также любят, как Путина в России.

        Мне он в 90-е нравился,и своими заявлениями ,многие горячие головы охлаждал....Но сейчас уходить ему нужно!Красиво...
        1. razmik72 16 июня 2016 11:09
          Красивый уход не каждому по плечу.
          1. Чисайна 16 июня 2016 12:20
            Особенно как у Бильбо.
  5. SarS 16 июня 2016 07:26
    Что показали события в Актюбинске? Силовые структуры - совсем не силовые. Захотели бы бородачи устроить побоище, накрошили народа по-больше чем в Орландо.
    В Казахстане есть пословица : казах без понтов - безпонтовый казах. Похоже - к силовикам она так же походит.
  6. rotmistr60 16 июня 2016 07:27
    Старая мудрость гласит: ищи кому это выгодно. А выгодна дестабилизация в Казахстане в первую очередь западу (Сша) и Турции.
  7. semirek 16 июня 2016 07:28
    Честно говоря,публикации на тему событий в Актюбинске набили оскомину--о них не писал разве что ленивый.До конца так так и не понятно,кто стоял за ними-но ясно одно,назарбаевская политика открытых дверей (заполнение "вакуума" советского времени всевозможной нечистью из арабских стран) себя не оправдала.Толпы борадачей -бездельников в белых халатах шастающих по казахстанским городам -это и есть свет с востока?В В Казахстане высшая власть завязана на одном человеке-уважаемом ,Н.А. Назарбаеве,этаком "Брежневе"при котором и страна жила неплохо,но потом после "внезапной" смерти последнего-некого было избирать в генсеки-одни старцы-механизма омоложения руководства страны не было создано-отсюда и шараханье из стороны в сторону,и как результат 91 год,думаю это ждёт и Казахстан.
    1. Касым 16 июня 2016 17:15
      Министр МВД вчера заявил, что человек 40 собрались у "своего имама", который и дал команду на "джихад сегодня". Оставили сотовые тел. и поперли. В самый последний момент человек пятнадцать отказалось, а остальные ... Теперь ищут этого имама и остальных отрабатывают. hi
  8. parusnik 16 июня 2016 07:39
    К сожалению, всё ещё впереди..Назарбаев не вечен..противоречия между Джузами существовали и существуют.. ещё есть масса мелочей, а как говорится дьявол таится в мелочах..Кроме того, почти у всех среднеазиатских республиках пока отсутствует иммунитет от "цветных" революций..Пока он начинается вырабатываться ,разве что в Киргизии...
    1. семург 16 июня 2016 08:41
      Цитата: parusnik
      К сожалению, всё ещё впереди..Назарбаев не вечен..противоречия между Джузами существовали и существуют..

      Это точно всех уже достала "первая сотня". Третья сотня после нана будет крошить первую сотню а вторая сотня отсидится на севере , не а четвёртая сотня начнёт эвакуацию . в общем бред на бреде и бредом прогоняет , ещё предлагают а вы попробуйте аргументировано отрицать мой бред .
      1. Шалтай 16 июня 2016 08:53
        300+100 , зачет . goodА ведь если так ,то ведь 300-100 все равно = 300 .
    2. Талгат 16 июня 2016 18:53
      Цитата: parusnik
      противоречия между Джузами существовали и существуют.


      Это реально бредятина - не обижайтесь но джузы совершенно не играют основной роли

      Вот кланы олигархов и приближенных первого круга - есть - да! И они к тому же интернациональны - в командах есть и русские и корейцы и кого там только нет. Так в России то же самое

      Признаю. иногда - да - совпадения по родству и региону происхождения бывают - как у Путина - питерцы. Но не более. Коррупция она же "интернациональна" - не важно кто тебе принес деньги - smile

      Люди никогда не разделятся по джузам - джузы и рода не более чем чем историческая память и тема для разговора -

      Хотя бы то. что люди женятся - и джузы перемешались давно - и северянину его южный "куда" может быть ближе соседа
  9. Карась 16 июня 2016 07:47
    Да, случившееся в Актобе — это внутреннее дело Казахстана. Но в то же время и внешнее дело для России. Казахстану не стоит запираться в собственных границах, наоборот. Эти события, и майские, и июньские, должны подтолкнуть соответствующие структуры в Казахстане к более тесной работе со своими российскими коллегами для решения общих проблем. Российский опыт проведения контртеррористических операций и профилактики терроризма может оказаться панацеей для казахстанских проблем.

    Расшатывание ситуации в Казахстане - это еще один шаг на пути к России по примеру Украины, Армении-Азербайджана и т.д. Сотрудничать спецы должны, это несомненно. Но дело даже не столько в обмене опытом проведения спецопераций, столько с мониторинге и отслеживании действующих и потенциальных террористов. Ведь помимо всей турецко-арабской мерзости, есть еще и фактор распространения экстремизма с российского Северного Кавказа. То что там работают эффективно российские спецы я не сомневаюсь, вот и "зажим" вахов там заставляет искать их новые ореалы обитания. Тут вот и Казахстан неплох, надеюсь только пока, для них. Вот совместная работа по этому контингенту будет всем очень полезна.
  10. Шалтай 16 июня 2016 08:11
    Цитата: parusnik
    почти у всех среднеазиатских республиках пока отсутствует иммунитет от "цветных" революций..Пока он начинается вырабатываться ,разве что в Киргизии...


    Это меняется как грипп .Потому иммунитет на самом деле не вырабатывается ни у кого . Борьба с "гриппом" ведется с помощью вакцинации и карантина . Зараженных различными типами гриппера больше естественного уровня . Вакцины местной не хватает , потому не стесняются пользоваться добрым советом и гуманитарной помощью из России . В Киргизии пока так .
  11. kuz363 16 июня 2016 08:20
    "Жертвы... Об этом мы уже сказали выше. Жертв могло быть меньше." Конечно, если бы население правильно готовили. Один пенсионер зря погиб, потому что в бутылку полез из-за своей машины, когда хотели террористы просто забрать. Хотя он был один, а их толпа с оружием.
  12. vladimirvn 16 июня 2016 08:23
    Мы им до этого по более отвалили в виде всяких преференций. Но сущность соседей такова, что им всегда мы будем должны.
    Цитата: КОРНЕТ
    Цитата: kuz363
    За сумму миллиардов в 100 запросто можно было купить Крым у Украины. И все были бы довольны.

    Мы свое не покупаем...!
  13. КОРНЕТ 16 июня 2016 08:32
    Может,пока не поздно "референдум "провести...а казахи! wink
    1. Stas_77 16 июня 2016 10:14
      Да угомонитесь Вы, мало огня вокруг России? Вы понятия не имеете, что там творится, я сам от туда родом и часто там бываю. Да, мне не нравится и политика Назарбаева на мировой арене и тем более внутри страны и засилье силовиков, но после него будет ХАОС, причем кровавый.ВСЕМУ СВОЕ ВРЕМЯ.
    2. Дулат 16 июня 2016 10:26
      Я знаю результат любого референдума в Казахстане, он будет в угоду Назарбаеву
      1. КОРНЕТ 16 июня 2016 10:37
        Цитата: Дулат
        Я знаю результат любого референдума в Казахстане, он будет в угоду Назарбаеву

        Ну как сказать,смотря какой референдум.... bully Они ведь разные бывают..!
  14. RussianRoulette 16 июня 2016 08:35
    Попробуем разобраться, используя мой собственный взгляд на ситуацию изнутри Казахстана:
    1. После распада Союза, в религиозной сфере Республики образовался некий вакуум. Славянские народы мало кого со стороны интересовали, но вот мусульманское население всегда крайне умеренно и праведно верующее сразу "взяли на карандаш" и в разработку в большей степени турки в то время, затем, по всей вероятности, ситуацию подхватили американцы и стали создавать благоприятную среду для развития в умах новообращённых мусульман различных радикально-направленных течений ислама, с привлечением "специалистов" арабского мира.
    2. Назарбаев же сосредоточил внимание людей на вырисовывании некой эдентичности казахского коренного населения (титульной нации) через муссирование вопросов по укреплению позиций казахского языка, самокопания граждан в религиозных вопросах, ибо народу нужен был опиум, чтобы не лезли в дела больших дядь, распродающих ресурсы Казахстана, растаскивающих наследие Союза и богатеющих как на дрожжах.
    3. Одной из мин замедленного действия, из так называемой многовекторной политики президента, стало заигрывание с исламским миром. Он начал привлекать к сотрудничеству страны арабского мира, продолжил наращивание связей с Турцией, заявлял чуть ли не о том, что готов аккумулировать в Казахстане все религиозные течения ислама, называл нашу страну чуть ли не колыбелью исламского мира. В результате всего этого щупальца стали медленно, но верно проникать в массы малообразованного, но стремящегося к гармонии с Создателем народа. Тот ислам, который начали привносить в корне расходился с тем, с которым имели дело казахи всю свою историю.
    4. Силовые структуры превратились в некий бизнес, куда попасть можно не по заслугам, а по протекции, по родственным связям, либо даже за взятку. Позиционирование таково: не пыльное бюджетное надёжное место протирания штанов. Ещё и отжать можно что-нибудь с благонадёжного населения или предпринимателей. Аттестации всякие существуют только на бумаге. За исключением нескольких спец.структур всё достаточно печально. Тренировочный забег радикалов, организованный малыми силами для проверки бдительности, дал руководству страны драгоценное время, на стягивание в тот же Актюбинск всей немногочисленной армии что-то могущих силовиков страны.
    5. Назарбаев, по всей видимости, останется первым и единственным президентом Казахстана. Сейчас, по ощущениям, он занимается процессом фундаментального вписывания себя в историю. Что будет после, его уже мало волнует. Главное, чтобы поколения из уст в уста передавали легенду о самом чудесном времени, когда страной правил этот великий многовекторный чудотворец.

    P.S. Многие процессы, которыми занимается сейчас Украина, уже давно тихо и ненавязчиво были осуществлены или осуществляются по сей день в Казахстане…просто по-азиатски неторопливо и с замыливанием глаз той же наблюдающей и надеющейся на чудо Москве.
    1. Игорь39 16 июня 2016 08:41
      Согласен со всем,менты и КНБ только бабки делают,реальная работа в Актобе показала ху из ху.
      1. КОРНЕТ 16 июня 2016 11:05
        Цитата: Игорь39
        Согласен со всем,менты и КНБ только бабки делают,реальная работа в Актобе показала ху из ху.

        На озерах севера там все менты обстрелянные...жирные правда стали баи..)))))
        Бакшиш растет и алга... hi Следующий раз в Астане ждите (семьи свои вывозите и то ,что заработано непосильным трудом...))))Какой у вас крутой спецназ ,мы уже увидели...(помнится здесь фото выкладывали ,у вас все иностранное даже форма...))))Ну вперед казахи! bully
        1. Игорь39 16 июня 2016 11:11
          Куда ехать? Где нас ждут? Не смеши.
          1. КОРНЕТ 16 июня 2016 14:32
            Цитата: Игорь39
            Куда ехать? Где нас ждут? Не смеши.

            Скажут ,просто "можно" ...С ружбайками побежим... Впереди джипы, нивы и т.д.Где там ваши игил....? Спецназ не успеет,это точно... bully А если серьезно ,то просто ночью всех перебьют уродов ! ВСЕХ!
    2. Gvas1174 16 июня 2016 09:47
      Земляк,на сегодня твой коммент самый адекватный и информационный,я под ним тоже подпишусь,поскольку "тутошний",и зрячий
      1. Талгат 16 июня 2016 18:59
        К моему большому сожалению RussianRoulette во многом прав

        Но не все так мрачно. Все эти моменты присутствовали в истории всех государств от Европы до Азии - и до сих пор есть.

        Казахстан справится, интеграция с РФ и Беларусью продолжится. Гос во окрепнет и укрепит законность и усмирит олигархов. Будет больше справедливости и меньше разрыв между богатыми и бедными. Конечно СССР не вернуть - но Надеюсь на улучшения
    3. Stas_77 16 июня 2016 10:08
      Со всем согласен на 100%
  15. guzik007 16 июня 2016 09:15
    Вот сейчас модно стало говорить о том,что "цветные революции "-это изобретение хитрых янки. Так вот я не согласен с этим тезисом. Все как-то забыли уже про существование очень интересной организации,как коминтерн.ну не очень то любят о нем вспоминать у нас. А мощнейшая была организация,ежели ВКПБ считалась лишьее филиалом. Так вот набедокурили сии товарищи до войны в европе почище,чем их современные ученики в лице црушников. И теракты в Польше,и попыткы революции в Германии с раздачей оружия из стен нашего посольства,да полно всего,ежели разобраться.Только все с треском проваливалось. Не хотели что-то их бюргеры да крестьяне идти войной на власть.
    Так что янки не изобретатели в этом случае,а только подражатели,хотя,надо признать-ученики во многом превзошли учителей.Ладно у тов. Сталина хватило силы и ума,чтобы эту шоблу (коминтерн) разогнать.
  16. Михаил Матюгин 16 июня 2016 09:29
    Огромнейшее спасибо Автору ! Статья наверное САМЫЙ АДЕКВАТНЫЙ И ВЗВЕШЕННЫЙ аналитический обзор, который выходил в российских СМИ.

    Цитата: Роман Скоморохов
    Для поднятия волны на религиозной основе север Казахстана абсолютно непригоден. И из-за малочисленности населения, и из-за неоднородности религий. Намешано всего. И нет на севере таких уж ярко выраженных религиозных настроений. Вторично.
    Есть и иная точка зрения - там, где больше всего намешано, степень взаимных конфликтов и степень радикализма проще всего раскачать.

    Цитата: Роман Скоморохов
    Вообще, в отличие от того же Узбекистана, Казахстан — страна слаборелигиозная. И, как бы это странно ни звучало, религиозный фанатик из казаха никакой. И от того, что должной подготовки не было, и в силу внутреннего мироустройства.
    Всё по разному - если Север Казахстана - это почти что люди, живущие светски, "по-русски", то ситуация меняется в центре, и уж совсем иная она на Юге (там сохраняются традиции и обычаи как родовые, так и исламские).

    Цитата: Роман Скоморохов
    Другой вопрос, насколько вообще организаторы акции были заинтересованы в ее успехе. Исходя из того, что "работали" местные радикалы-фанатики, которые изначально не могли рассчитывать на поддержку населения (что события и показали), под внешним управлением, или нет, можно с уверенностью сказать, что на успех никто не рассчитывал.
    Да для исполнителей успех был неважен - у них была цель или стать "шахидами" и достичь якобы "сада Аллаха" с гуриями, или стать известными "борцами с режимом" и получить ещё больший авторитет.

    Цитата: Роман Скоморохов
    Руководство может находиться где-нибудь в Катаре или Саудовской Аравии, инструкторы в любой из соседних стран или даже в самом Казахстане, а исполнители... Исполнители — это головная боль для любой страны.
    Вот вот. Это явно пробный шар. Только пока непонятно - от кого. На Иран непохоже, очень явственна кавказская или афганская манера, - возможно ниточки идут к Саудитам (или например параллельным группировкам более мелкого характера - тем же афганцам Талибана или египетским "братьям-мусульманам").
  17. Макс Белый 16 июня 2016 09:39
    Цитата: kuz363
    За сумму миллиардов в 100 запросто можно было купить Крым у Украины. И все были бы довольны.

    "План" чуйский???...
    Петропавловск, Кустанай и Кокчетав за сколько продали бы?

    P.S. вот такие как вы и продают свою родину за серебряники...
  18. Ереке 16 июня 2016 09:42
    АНАЛэтег еще один)) как бесят эти писаки.. блеать не зная броду не суйся в воду
    1. ultra 16 июня 2016 10:31
      Цитата: Ереке
      АНАЛэтег еще один)) как бесят эти писаки..

      Вам то что мешает написать?
    2. Ратник2015 16 июня 2016 10:38
      А что вас не устраивает в материале Романа ?
  19. Gvas1174 16 июня 2016 09:51
    Да и в догонку:те кто живет в стороне событий, могут подтвердить, что в этом регионе большое количество приверженцев нетрадиционного ислама, весьма большое, при этом надо понимать кто такие адайцы,это люди которые заводятся с пол-пинка,а нетрадиционный ислам- хороший запал.Хорошо ,что в этот раз пшиком обошлось
  20. Bramb 16 июня 2016 10:35
    Цитата: kuz363
    За сумму миллиардов в 100 запросто можно было купить Крым у Украины. И все были бы довольны.

    ))))) Рассмешил, ей-бо!
    Платить предоплату хохлам? Они уже должны 3 ярда - где они? Так же и со 100 ярдами было бы.
    Во-вторых, Прибалтику Россия купила - и почему они имеют право голоса, отделяться и прочее?
    В-третьих, за Аляску с нами не рассчитались, но она не наша, а американская.
    Как видим, такие вопросы решаются вовсе не деньгами.
    Марш учить историю!!!

    И насчет довольных хохлов. Им оставили государство, у которого было все и даже больше без долгов. Да еще и помогала Россия им все 25 лет - и что, они довольны?))))
    Хохол - это не человек в общем смысле. Это такая скотина, которую нужно стегать кнутом как сидорову козу с утра до вечера!
  21. Zymran 16 июня 2016 11:41
    Актобе это не северный, а западный Казахстан. "Теракт", как и все предыдущие в регионе был направлен исключительно против сотрудников силовых структур и внутренних войск,из захваченного автобуса мирных жителей просто выпустили.

    Но если говорить об Актобе, то там есть одна вещь, которой нет в Чимкенте. Граница с Россией.

    Возможно, это и стало причиной выбора места для "репетиции".


    Кем? Для каких целей и чем так удобен приграничный с Россией город?
    1. КОРНЕТ 16 июня 2016 12:15
      Цитата: Zymran
      Кем? Для каких целей и чем так удобен приграничный с Россией город?

      Ну понятно кем.... hi Эх дали бы им ,глубоко в территорию нашу ворваться...(всеми средствами мочили бы...) angry На джипах с пальбой гнались ,хоть до Алма-Аты,Турции,Китая...)))))"Аллигаторы" наши и другие вертушки..., бы нас не остановили....Мы природу любим...!
  22. болот 16 июня 2016 11:47
    Блин ,интересно но работа до вечера! smile
    1. КОРНЕТ 16 июня 2016 12:05
      Цитата: болот
      Блин ,интересно но работа до вечера! smile

      Я на больничном...))))) laughing
      1. болот 16 июня 2016 13:42
        Цитата: КОРНЕТ
        Я на больничном...)))))

        Уже все,денешку заработали.Потихоньку "движуха" началась.Раньше только в марте что то начиналась а к НГ 24 часа в сутки.
      2. V.ic 16 июня 2016 13:51
        Цитата: КОРНЕТ
        Я на больничном...)))))

        У психиатра?
  23. Азбука 16 июня 2016 12:15
    Цитата: КОРНЕТ
    Дождался Назарбаев...Уходить нужно вовремя!(без обиды казахи..)

    Какие обиды, достал он уже
    1. КОРНЕТ 16 июня 2016 12:27
      Цитата: Азбука
      Цитата: КОРНЕТ
      Дождался Назарбаев...Уходить нужно вовремя!(без обиды казахи..)

      Какие обиды, достал он уже

      Все нормально казахи....Воевать будем как обычно! hi Красивая песня и стол ,как обычно в России и у вас думаю тоже!
  24. Oskar1965 16 июня 2016 12:17
    Цитата: КОРНЕТ
    Дождался Назарбаев...Уходить нужно вовремя!(без обиды казахи..)

    Корнет, я вам так скажу, казахи должны расцеловать Назарбаева во все интимные места. Если бы не он Казахстан бы превратился в развалины с междоусобными столкновениями различными категориями жузов и кланов. Я сам родом из Кустаная и поэтому пишу об этом зная не понаслышке, тем более что там проживают некоторые мои однокашники в не хилых чинах. Если им (мусульманским радикалам) удастся свергнуть Назарбаева, то Россия в подбрюшье получит такой очаг напряжённости, что Сирия покажется игрой в детскую войнушку, этот очаг не даст уже напрямую спать нашим гражданам, потому что это мусульмане-бандиты причём натуральные фанаты и для них убить неверного за счастье и как вы думаете кто окажется неверными? Правильно - русские, которые живут на территории Казахстана, я даже писать боюсь, что могут с ними сделать если они во время не сделают "ноги". А руководить этим будут олигархи взращенные Назарбаевым и проплаченные как всегда ЦРУ и арабским миром для создания очередного управляемого хаоса и плацдарма для размещения войск НАТО. Буквально не давно я слушал по телевизору Президента Казахстана, который сказал, что экономически они без России выстоят, а вот без поддержки России во внешней политики исходя из угроз - нет!
    1. КОРНЕТ 16 июня 2016 12:33
      Цитата: Oskar1965
      Цитата: КОРНЕТ
      Дождался Назарбаев...Уходить нужно вовремя!(без обиды казахи..)

      Корнет, я вам так скажу, казахи должны расцеловать Назарбаева во все интимные места. Если бы не он Казахстан бы превратился в развалины с междоусобными столкновениями различными категориями жузов и кланов. Я сам родом из Кустаная и поэтому пишу об этом зная не понаслышке, тем более что там проживают некоторые мои однокашники в не хилых чинах. Если им (мусульманским радикалам) удастся свергнуть Назарбаева, то Россия в подбрюшье получит такой очаг напряжённости, что Сирия покажется игрой в детскую войнушку, этот очаг не даст уже напрямую спать нашим гражданам, потому что это мусульмане-бандиты причём натуральные фанаты и для них убить неверного за счастье и как вы думаете кто окажется неверными? Правильно - русские, которые живут на территории Казахстана, я даже писать боюсь, что могут с ними сделать если они во время не сделают "ноги". А руководить этим будут олигархи взращенные Назарбаевым и проплаченные как всегда ЦРУ и арабским миром для создания очередного управляемого хаоса и плацдарма для размещения войск НАТО. Буквально не давно я слушал по телевизору Президента Казахстана, который сказал, что экономически они без России выстоят, а вот без поддержки России во внешней политики исходя из угроз - нет!

      Много букв....))))Все нормально будет! hi
    2. redcod 17 июня 2016 10:40
      А я думаю, что не все так трагично. Нормальная политическая реформа в Казахстане не помешает развитию страны. Говорим "А", не говорим "Б". Да, НАН у власти уже не первый, и даже не второй, десяток лет. За это время все, что было при Союзе - разрушено, кроме добывающей отрасли, и то не факт. Не оставили ни одного колхоза-совхоза, ни одного перерабатывающего и производящего предприятия. Вся добывающая отрасль в руках офшоров (т.е. сами знаете кого), западных и китайских компаний. Чтобы изменить эту ситуацию надо просто поменять руководство. И не просто поменять, а осуществить политическую реформу, сделав Республику парламентской в окончательном варианте, естественно с переходными моментами. Как говорил Иосиф Виссарионович: "Незаменимых людей нет!" Я с этим полностью согласен. И кстати, зря вы боитесь нацпатов. У вас их - все. У нас - только часть.
  25. Азбука 16 июня 2016 13:01
    Цитата: Oskar1965
    Цитата: КОРНЕТ
    Дождался Назарбаев...Уходить нужно вовремя!(без обиды казахи..)

    Корнет, я вам так скажу, казахи должны расцеловать Назарбаева во все интимные места. Если бы не он Казахстан бы превратился в развалины с междоусобными столкновениями различными категориями жузов и кланов. Я сам родом из Кустаная и поэтому пишу об этом зная не понаслышке, тем более что там проживают некоторые мои однокашники в не хилых чинах. Если им (мусульманским радикалам) удастся свергнуть Назарбаева, то Россия в подбрюшье получит такой очаг напряжённости, что Сирия покажется игрой в детскую войнушку, этот очаг не даст уже напрямую спать нашим гражданам, потому что это мусульмане-бандиты причём натуральные фанаты и для них убить неверного за счастье и как вы думаете кто окажется неверными? Правильно - русские, которые живут на территории Казахстана, я даже писать боюсь, что могут с ними сделать если они во время не сделают "ноги". А руководить этим будут олигархи взращенные Назарбаевым и проплаченные как всегда ЦРУ и арабским миром для создания очередного управляемого хаоса и плацдарма для размещения войск НАТО. Буквально не давно я слушал по телевизору Президента Казахстана, который сказал, что экономически они без России выстоят, а вот без поддержки России во внешней политики исходя из угроз - нет!

    Вам надо вы и целуйте. Если бы в свое время вместо Назарбаева пришел бы допустим такой человек как Лукашенко, возможно было бы по другому. У нас хотел баллотироваться Аман Тулеев, но Назарбаев вовремя подсуетился выдвинув ряд требовании и ему дали от ворот поворот. Всех нормальных людей способных ему возразить, указать ему же на его ошибки, разогнал он сам. Его стратегия - "сначала экономика, потом демократия" не оправдала себя. Через 25 лет экономика еле дышит, а демократией и не пахнет.
    Страшилки про мусульман-радикалов, национализм и т.д и т.п. это все игры в которые разрешает играть государство, почему, потому что это здорово отвлекает от народ проблем в экономике и не дает увидеть истинного виновника.
    А если, не дай бог, в Казахстане начнут делить людей по цвету кожи, разрезу глаз, считать низшей расой, буду делать все возможное и невозможное чтобы помочь им. Тем более есть друзья русские, корейцы
    1. КОРНЕТ 16 июня 2016 13:16
      Цитата: Азбука
      А если, не дай бог, в Казахстане начнут делить людей по цвету кожи, разрезу глаз, считать низшей расой, буду делать все возможное и невозможное чтобы помочь им. Тем более есть друзья русские, корейцы

      laughing laughing Пристрелил бы я тебя!Но жалко...
      1. Азбука 16 июня 2016 13:49
        Это почему, вы меня стрелять будете? Что я не так сделал, что за мной снайпер на охоту вышел?
        1. КОРНЕТ 16 июня 2016 13:55
          Цитата: Азбука
          Это почему, вы меня стрелять будете? Что я не так сделал, что за мной снайпер на охоту вышел?

          А зачем...? laughing Смешной вы просто.. hi
          1. Азбука 16 июня 2016 14:03
            Хммм what и ответ какой то... ну ладно
    2. болот 16 июня 2016 13:46
      Цитата: Азбука
      Если бы в свое время вместо Назарбаева пришел бы допустим такой человек как Лукашенко, возможно было бы по другому.

      И что было,по миру искать будем кто кредит даст.
      Цитата: Азбука
      У нас хотел баллотироваться Аман Тулеев, но Назарбаев вовремя подсуетился выдвинув ряд требовании и ему дали от ворот поворот.

      Когда?Он вообще в Туркменистане родился.
      Цитата: Азбука
      А если, не дай бог,

      Цитата: Азбука
      Тем более есть друзья русские, корейцы

      Русский или кореец?
      1. Азбука 16 июня 2016 14:00
        Зачем кредит искать, считаю что с теми стартовыми возможностями и природными богатствами, что достались Казахстану, при наличии лидера действительно думающего о стране, мы бы если бы и не были вторым Сингапуром, то жили бы намного достойнее, чем сейчас.
        Да без разницы, хоть из Якутии, главное чтобы человек с головой, а не с карманами.
        И корейцы есть, это одноклассники отца, общаемся семьями и русские, а это уже мой круг общения. Что не так?
        1. болот 16 июня 2016 14:11
          Цитата: Азбука
          Зачем кредит искать, считаю что с теми стартовыми возможностями и природными богатствами, что достались Казахстану,

          С какими стартовыми возможностями,в 90 е жили старт интересный был кроме Турции и Катара ни кто деньги в долг не давал.В Кубышке голимый ноль.
          Попа страшная была,что часть населения попросту свалила а казаху куда деваться.
  26. foxxi 16 июня 2016 13:26
    Цитата - "По данным казахстанских ведомств, на сегодняшний день количество тех же салафитов оценивается в 13-15 тысяч. По сравнению с общим населением — капля в море.".
    Боюсь цифирь эта явно занижена...Их много больше...и их число растет, причем в основном молодежь и есть...в тексте так же прописано про молодежное салафитское движение в 00... оно и продолжилось...его никто особо не "закрывал и не гонял". В нулевые угробили суфийское направление ислама, давь по 7-15 лет его адептам-устроителям, кстати они явно "контрились" с салафитами, потому жестко с ними и разобрались, что б не мешали строить "светлое салафитское будущее". И говорить про слабую религиоозность... когда казахстанцы засветились в ДАИШ/ИГИЛ тоже уже не получается...но в то же время говорить, что участники событий в Актобе чисто религиозные фанатики тоже глупо, как то не вяжется и явная слабость подготовки и манера исполнения. Возможно в этом деле всякое и более всего это пробный шар. А насчет борьбы жузов и кланов...лично не считаю таковое пока имеющим место быть, ввиду отсутствия их как таковых, кланы все пока в одном месте и в одну сторону смотрят, под чутким руководством того кого надо.
    1. КОРНЕТ 16 июня 2016 13:32
      Всех замочим! Нам бы договориться..Просто!
  27. Чисайна 16 июня 2016 13:54
    Вторая бутылка у Корнета закончилась,интересно третью осилит.
    1. КОРНЕТ 16 июня 2016 13:57
      Цитата: Чисайна
      Вторая бутылка у Корнета закончилась,интересно третью осилит.

      По себе судите..))))Ну бывает ляпну... laughing
      1. Stas_77 16 июня 2016 19:33
        Что-то, ляпаете часто
    2. КОРНЕТ 16 июня 2016 13:59
      Цитата: Чисайна
      Вторая бутылка у Корнета закончилась,интересно третью осилит.

      А вы кто уважаемый...?
  28. Чисайна 16 июня 2016 14:10
    Нда,Корнет сегодня,12:05-я на больничном. 12:27-воевать будем как обычно. 12:33-все нормально будет.13:32-всех замочим. Сидя на больничном,залечивая боевые раны,хорошо рассуждать,костылями наверное кидаешься,во сне роту в атаку поднимаешь.
    1. КОРНЕТ 16 июня 2016 15:05
      Цитата: Чисайна
      Нда,Корнет сегодня,12:05-я на больничном. 12:27-воевать будем как обычно. 12:33-все нормально будет.13:32-всех замочим. Сидя на больничном,залечивая боевые раны,хорошо рассуждать,костылями наверное кидаешься,во сне роту в атаку поднимаешь.

      В этой ветке уже не о чем разговаривать...Я им все объяснил! Ну может ,штук пять будут ,как внизу и ВСЕ! hi
      Так что ваше ехидство ..Не уместно! (вот проверьте....))))) hi
      1. Чисайна 16 июня 2016 15:20
        Прошу меня извинить.Я ошибся,это вас наградили тайным указом ВВП и вас вывезли раненого на подводной лодке из...Но об этом вслух нельзя.А скажите,по секрету ск-ко Вы лично наколотили "этих"?
  29. болот 16 июня 2016 14:41
    По мне что в Актобе было,это спланированная атака целью которой было завладение оружия.Конечная цель это захват Исправительного учреждения,надоело "авторитетам" на "нарах чалится "вот и запустили "торпед".
    К стати на западе,как говорится живут не по "понятиям",в "общак" не платят.Там "дагестанский вариант воров в законе" с упором на религиозность.Дешевле рекрутировать новых бойцов.
    Кто должен там работать это МВД по орг. преступности.Ну КНБ не должно дремать.
    1. Zymran 16 июня 2016 14:49
      Я не думаю, что это именно черные замутили. Вахи же вроде по своим понятиям живут. В Казахстане все зоны красные. Менты прессуют именно соблюдающих мусульман в тюрьмах и на воле. Вот и пошла ответка за все.
      Помнишь еще лет 5 примерно назад была статья о том, что какой-то мусульманский деятель из стран Магриба разрешил нашим вахам стрелять по ментам? Еще тогда надо было к этому прислушаться и меры принять.

      И потом я не слишком религиозный человек, но сейчас под раздачу будут попадать все кто носит бороду или хиджаб, а далеко не все они экстремисты сейчас, но могут стать такими или сочувствующими под давлением властей и в знак протеста.
      1. болот 16 июня 2016 15:18
        Цитата: Zymran
        Я не думаю, что это именно черные замутили. Вахи же вроде по своим понятиям живут.

        Не их теперь "зелеными" кличут.Вах,там вообще практически нет,наши доморощеные.Именно с запада и двоюродный братишка Рыжего.
        Цитата: Zymran
        . Менты прессуют именно соблюдающих мусульман в тюрьмах и на воле.

        Они всех прессуют, на днях была про дзюдаиста,виновники как там..."активисты".
        Цитата: Zymran
        Помнишь еще лет 5 примерно назад была статья о том, что какой-то мусульманский деятель из стран Магриба разрешил нашим вахам стрелять по ментам? Еще тогда надо было к этому прислушаться и меры принять.

        Да но как отнеслись.
        То же инфа была машину тормознули с бородатами ехали мол выручать своего,типо кто то у того в Атырау машину отобрал.Биты,арматура.
        Цитата: Zymran
        И потом я не слишком религиозный человек, но сейчас под раздачу будут попадать все кто носит бороду или хиджаб, а далеко не все они экстремисты сейчас, но могут стать такими или сочувствующими под давлением властей и в знак протеста.

        Ну борода,если казах -традиционалист,можешь носить бороду нормальную если в старший в роду а так усы.К стати у нас это строго соблюдается.
        Женщина в хиджабе,почему национальную одежду не носить.Волосы скрыть,так повяжи по нормальному платок.К стати моя супруга когда гости,родня,всегда в платке.Хоть и немка.Да же при приготовлении пищи одевает.
        У самого чапаны и тюбетейки есть,бороду не ношу -не положено хоть обрастаю быстро.
        Надо традиции чтить своего народа.Сам, можно считать западник но родных не забываю.
        1. Zymran 16 июня 2016 15:44
          Цитата: болот
          Они всех прессуют, на днях была про дзюдаиста,виновники как там..."активисты".


          Ну, это да. Но религиозные более сплоченные и ответку могут дать прямо на гражданке в отличие от обычных зеков.

          Цитата: болот
          Ну борода,если казах -традиционалист,можешь носить бороду нормальную если в старший в роду а так усы.К стати у нас это строго соблюдается.


          У нас такого нет(на севере). Сам ношу бывает щетину и типа эспаньолки, но замучаешься ровнять и ухаживать. =)

          Цитата: болот
          Женщина в хиджабе,почему национальную одежду не носить.Волосы скрыть,так повяжи по нормальному платок.К стати моя супруга когда гости,родня,всегда в платке.Хоть и немка.Да же при приготовлении пищи одевает.


          Моя бывшая тоже носила. Уйгурка с ЮКО. =) Но вообще я за религиозную свободу, пока она не ущемляет других. Хочешь - ходи в чем угодно, но другим не навязывай. Таки я либерал.

          Возвращаясь к теракту: все таки это в первую очередь разборки между вахами с одной стороны и ментами с другой. Не больше и не меньше. Таково мое мнение.
          1. болот 16 июня 2016 16:04
            Цитата: Zymran
            Ну, это да. Но религиозные более сплоченные и ответку могут дать прямо на гражданке в отличие от обычных зеков.

            По этому крытую специальную уже более пяти лет лоббируют,правозащитники и тд. выступают против.
            Цитата: Zymran
            У нас такого нет(на севере). Сам ношу бывает щетину и типа эспаньолки, но замучаешься ровнять и ухаживать. =)

            Ну вы немного оторваны,ряду причин.Как бы более "цивилизованные" в отличии южан. smile У нас южан,бороды бывают разные вот Нурлана Абдулина певца взять.
            Сам бреюсь как говорится утром для начальства вечером для жены,в обоих случаях ... laughing
            Цитата: Zymran
            Но вообще я за религиозную свободу, пока она не ущемляет других. Хочешь - ходи в чем угодно, но другим не навязывай. Таки я либерал.

            С Этим я полностью согласен,родственицы так в 90-00 ходили,за муж ни кто не брат как тетка их расскритковала...туши свет... сейчас все за мужем.
            Цитата: Zymran
            Возвращаясь к теракту: все таки это в первую очередь разборки между вахами с одной стороны и ментами с другой. Не больше и не меньше. Таково мое мнение.

            Вполне возможно,там ранее в Уральске крупного барыгу с наркотой взяли,может с Зоны корректировали... короче фиг знает. но деньги с бюджета в Актобе пошли...
        2. Zymran 16 июня 2016 15:46
          Цитата: болот
          Не их теперь "зелеными" кличут.Вах,там вообще практически нет,наши доморощеные.Именно с запада и двоюродный братишка Рыжего.


          Рыжий же из Семска. Гордость всех конкретных пацанов из ВКО. =) Его отец зато книги по истории Казахстана выпускает, работал в Омском архиве. Годные креативы, но достать тяжело.
          1. болот 16 июня 2016 16:08
            Цитата: Zymran
            Рыжий же из Семска. Гордость всех конкретных пацанов из ВКО. =) Его отец зато книги по истории Казахстана выпускает, работал в Омском архиве. Годные креативы, но достать тяжело.

            Лично его знал,его братишка с моим старшим братом и Кайратом Сатыбалды на одном курсе учились в РС(В)ШИ им. Бауржана Момыш-Улы.
            Рыжого и в Ате уважали,хотя были и свои,те еще живые.
            1. Апосля 17 июня 2016 23:46
              Цитата: болот
              Рыжого и в Ате уважали,хотя были и свои,те еще живые.


              Уважали и сейчас уважают. Когда его убили, отец очень удивился прочитав заметку в Караване, родственником оказался.
              Насипбай в семье своей не жил, был как бы в стороне. Хотя скорее всего семью не хотел подставлять...
              Хотя конечно странно - другой брат в финполе, еще один кажется юристом был... Все смешалось в 90-е...
              Похоронить в городе не разрешили, в итоге похороны были в области...
              Да в те времена многих местных авторитетов просто перестреляли спецы из органов...
              Фестиваля помните? А "Черного Алмаза"?
        3. Апосля 17 июня 2016 23:39
          Цитата: болот
          Не их теперь "зелеными" кличут.Вах,там вообще практически нет,наши доморощеные.Именно с запада и двоюродный братишка Рыжего.


          Какого Рыжего?
    2. странник_032 17 июня 2016 13:16
      Цитата: болот
      По мне что в Актобе было,это спланированная атака целью которой было завладение оружия.


      Это просто была "разведка боем".
      Рядовых исполнителей тупо пустили на мясо - как расходный материал. Пока они там что-то из себя старались показать, как сила, те кто их пустил на мясо просто наблюдали на реакцию руководства страны, а так же за оперативностью действий силовых структур.

      Чтобы в дальнейшем, сделать нужные для себя выводы. Когда уже серьёзное дело провернуть надо будет.
      1. Апосля 18 июня 2016 09:52
        Цитата: странник_032
        Пока они там что-то из себя старались показать, как сила, те кто их пустил на мясо просто наблюдали на реакцию руководства страны, а так же за оперативностью действий силовых структур.


        Скорее всего вы правы в своих мыслях - это была именно пристрелка, посмотреть как отреагируют на подобную выходку-терракт власти. Ну а далеко идущих последствиях наверняка даже и не думали...
  30. Шустов 16 июня 2016 16:36
    Вы там пишите о Украине и Казахстане но и о России не забывайте ЧМ мира в 2018 не за горами,понаедут наемники со всего мира изучать обстановку,агентура зашевелится еще в 2017,лучше собирайте какие то дружины иначе как мы будете с голыми руками.
    1. Апосля 17 июня 2016 23:50
      Цитата: Шустов
      но и о России не забывайте ЧМ мира в 2018 не за горами


      Что то меня действия европейцев насчет российских легкоатлетов напрягают - уже Олимпиаду для них закрывают. Так и до ЧМ 2018 доберутся... тьфу-тьфу...
      Видно же что этот выпад идет по политическим мотивам. Сейчас российских болельщиков зажали в Марселе, хотя там же беспорядки устроенные англичанами в порту ну никак не замечают...
  31. haenx 16 июня 2016 20:31
    События в актюбинске похоже на постановочный акт спецслужб и пиар технологов, для дальнейшей реализации сценария "приемник". Скорей всего скоро мы увидим сильного и одновременно покорного кланам семьи президента приемника. Который современен доведет план елбасы до активной точки. Я даже не против если им будет товарищ Самат Абишев, он человек умный прагматичный ученик и учитель - советской школы.
  32. Zymran 16 июня 2016 22:22
    Более-менее объективный взгляд на теракты в Актобе от российского эксперта. http://www.apn.ru/publications/article35105.htm
  33. olena 17 июня 2016 05:43
    -Многие начинают рассуждать ...про Казахстан абсолютно не имея понятия... -кто такие казахи... -Многие в России просто не сталкивались с казахами и вообще... -не общались никогда с ними...
    -А между тем ...-всё выглядит не на столько уж и "невинно"...
    -Это можно легко "пронаблюдать" в российском городе Омске...
    -Во-первых ... -казахи никогда не будут конфликтовать друг с другом , а тем более воевать друг с другом... -с русскими могут , а между собой нет... -особенно казахская молодёжь...
    -Лично я не раз становилась свидетелем конфликтов (а точнее драк) , когда молодые казахи достаточно быстро и с явным преимуществом разбивали физиономии своим русским ровесникам...-Да и с русским более старшими "неровесникам" тоже особенно "не церемонились"... -Да ,именно так... -Русская молодёжь достаточно инфантильна , физически гораздо слабее и "пугливо-политкорректна"...-А казахская более физически подготовлена , тренирована и сплочённа... - и между собой может только поспорить на уровне словесной перепалки , но драться ... -никогда... -Вот и колотят казахи слабенькую изнеженную русскую молодёжь...
    -Во-вторых... -В том же Омске очень легко можно обратить внимание, да и оно (это внимание) и само "обратится" на обилие молодых людей (особенно детей) казахской национальности... -Не знаю ,какова рождаемость казахов в самом Казахстане , но в том же городе Омске некоторые районы этого города уже просто напоминают Казахстан... -Казахская молодёжь очень рано заключает браки (лет в 18) и к годам к 30 в такой семье уже , как минимум уже есть три ребёнка... -Можно легко сопоставить результаты такой демографической "геометрической прогрессии" , которая существует в Омске уже больше 25 лет... -Причём , по словам более старших жителей города Омска.. -раньше ,во времена СССР... -такого не было...
    -Ни в коей мере не хочу никого обидеть , но всё это добавляет "определённые особенности" уже давно не процветающему , "хиреющему" городу Омску...
    -Не берусь судить , какое развитие получил Казахстан при правлении Назарбаева.., но , некогда цветущий город Омск ..., после двадцатилетнего управления им выходцем (ставленником) из Казахстана Полежаевым Л.К. превратился в ... абсолютное ничто...
    -Ещё раз вынуждена повторить... -Я ни в коей мере не задавалась целью кого-либо оскорбить...
    1. redcod 17 июня 2016 10:02
      Вообще-то, вся Южная Сибирь, в том числе Алтай, были казахской землей. Согласен, по праву сильного вы ее завоевали. Но наши предки всегда там жили и пасли там свои табуны. Там не мы, а вы пришлые.
      1. КОРНЕТ 17 июня 2016 10:29
        Цитата: redcod
        Вообще-то, вся Южная Сибирь, в том числе Алтай, были казахской землей. Согласен, по праву сильного вы ее завоевали. Но наши предки всегда там жили и пасли там свои табуны. Там не мы, а вы пришлые.

        Ну ка поподробней..)))) Знакомые интонации... hi (в северном Казахстане уже ничего не осталось )ВСЕ разрушено и запущено,даже диких животных нет....
      2. olena 17 июня 2016 12:55
        -Каким это образом Южная Сибирь и Алтай были "казахской землёй"..? -В каком веке казахи стали вообще "национальностью"..? -В каком веке у казахов появилась письменность (нет не латинский европейский алфавит , а письменность ,основанная на кириллице)..?... -Так вот... -уже узбеки , таджики ,туркмены имели государственность ,свои города ,... и свою письменность... -А казахи всё это "начали" как-то , с большим скрипом "культивировать" только в конце 19 века... -Казахи -это монголоиды , а все монголоиды постепенно были вытеснены в степи более развитыми к тому времени народами-племенами... -Вот и оказались кочевые племена в степях ,которые ещё не были к тому времени заняты другими народами... -Так же и калмыки вдруг оказались в европейской части России... -Были и другие кочевые народы , которые были вытеснены в леса , тайгу ,на север... -Эвенки тоже были раньше многочисленным кочевым народом , но потом , под натиском более сильных племён .., были вынуждены стать малочисленными лесными жителями , жителями тайги и стать оленеводами... -Казахам повезло больше... -на защиту их в своё время "впряглось" всё Государство Российское ... и Россия их буквально спасла от "грозных соседей" ... -тех же узбеков , уйгуров и тд... -С этого момента кочевые племена и стали казахами(кара-казахами ,кыргизами)и стали развиваться как отдельный народ...-и соседи их больше не притесняли... -Близкие к казахам "по этносу" и языку киргизы получили свою землю несколько иначе... -но "принцип" примерно такой же... -А уж статус "территориальной государственности" казахам (впрочем как и киргизам ,туркменам , узбекам ,таджикам , азербайджанцам и тд) уже "подарили" большевики... -И казахам при этом "нарезали" столько территориальной земли , что ,наверное они и сами не ожидали таких "щедрот".., свалившихся буквально "с неба"...
        Опять же...-не хотела никого обидеть , извиняюсь за некоторые исторические "неточности" , "пробежалась" наскоро.., но "лейтмотив" -абсолютно точен...
        1. семург 17 июня 2016 14:36
          Олена так вы определились куда вытесняют слабые народы в степи как монголоидов казахов и калмыков ,в леса и тайгу как эвенков а может в горы как чеченцев ? И где живут сильные народы если степи,леса и горы заняты слабыми народами. Кстати открою вам тайну узбеки, кыргызы казахи итд до кириллицы прекрасно обходились арабицей на протяжении сотен лет , и только большевики перевели письменность тюрков на кириллицу , это касается и татар ,башкир,ногайцев итд.
          1. olena 17 июня 2016 15:45
            -Я что-то не совсем поняла вас.., хотя вы пишете на кириллице , а не на "арабице"...
            -Казахи , киргизы ... -это несколько иные народы , нежели узбеки... -Но их ещё как-то можно отнести к одной языковой группе... -Хотя узбеки несколько чураются казахов и дистанцируются от них... -А уж таджики и туркмены ... -это и вовсе "другой народ"...
            -Да , таджики и туркмены запросто использовали арабику... -Ну , а причём здесь казахи..? -И как это казахи вдруг пользовались арабикой , когда они овладели письменностью в конце 19 века... -Нет , ну , в принципе могли , конечно же... -Но ведь это не стало "повальным увлечением"... -Хахах... -А не подскажете ли где хранятся "многовековые литературные труды" казахской литературы... -в какой тайной библиотеке хранятся подобные инкунабулы и фолианты..?
            -Я в своё время как-то пыталась обнаружить труды Ч.Валиханова... -Но , обнаружила только то , что литературные труды казахского учёного ,историка ,этногрфа и тд... представлены в четырёх-пяти томах и хранятся... -А вот где хранятся... -так и не удалось обнаружить...
            -У казахов же есть Абай Кунанбаев , который собственно и основал казахское письменное литературное творчество...в конце 19 века... -Так он и не скрывал тот факт , что казахская литература очень много позаимствовала из русской литературы , которая реально имела к тому времени многовековую историю... -потом его последователем стал Турар Рыскулов и тд... -Но вот сами казахи почему-то явно "не долюбливают" своего Абая Кунанбаева... -считают ,что он не прав... -Ну ,что тут скажешь...
            1. семург 17 июня 2016 20:17
              Ну я вам пишу на русском языке кирилицей ,если вы и так не понимаете то это тяжёлый случай ,что уж говорить если вам напишу на казахском языке хоть кириллицей,хоть латиницей,хоть арабицей .Казахи,кыргызы,узбеки,туркмены тюркоязычные народы ,таджики ираноязычные . узбеки и казахи могут находиться не в лучших отношениях так это мелочи по сравнению с войной и враждой среди славян. Эпосы алпамыс ,кобланды ,енлик кеюек итд это литературный вклад , но это вам не нужно знать вы же великие. Ч Валиханов обычный султанский отпрыск на службе русского царя . Абай Кунанбаев кстати писал арабицей на казахском языке ,и к нему и его творчеству разное отношение у казахов кому то нравится кому то нет , думаю и у вас русских разное отношение к своим мыслителям .конечно письменность не была провальным увлечением у тюрок , впрочем как и у славян до 20 века. Грамотность большинства людей это достижение 20века . а вообще интересно письменности не было, государства не было, национальности не было, городов не было ,земель нет может казахи инопланетяне?
            2. Апосля 18 июня 2016 00:20
              Цитата: olena
              -Я что-то не совсем поняла вас.., хотя вы пишете на кириллице , а не на "арабице"...
              -Казахи , киргизы ... -это несколько иные народы , нежели узбеки... -Но их ещё как-то можно отнести к одной языковой группе... -Хотя узбеки несколько чураются казахов и дистанцируются от них... -А уж таджики и туркмены ... -это и вовсе "другой народ"...


              Да вот пример таких книг: http://kub.kz/culture/10230-v-mangistauskoy-oblasti-deti-nashli-drevnie-knigi.ht
              ml

              При переходе на латиницу во время становлении Советской власти в Казахстане старые книги просто тупо свозили в овраги и сжигали. Наиболее ценные образцы свозили в Казань, Москву и Ленинград. Была как то статья в СМИ, что Россия передаст Казахстану оцифрованные тексты книг, хранящиеся в запасниках российских музеев.
              Олена, у вас извините, но от незнания истории походу совсем уже башню сносит...
              И кстати, таджики для нас другой народ, а вот туркмены это наши дальние родственники - тюрки-огузы...
              1. aquatic 20 июня 2016 21:23
                не могли бы вы дать ссылку хотя бы на парочку троечку книг из наиболее ценных образцов сохранившихся с тех пор?) ни каких книг не сжигалось при советской власти, нечего сжигать было.
                1. Апосля 21 июня 2016 16:54
                  Цитата: aquatic
                  ни каких книг не сжигалось при советской власти, нечего сжигать было.


                  Вы еще скажите, что поэт Абай на русском сразу писал! laughing

                  Читайте: http://www.kazpravda.kz/articles/view/ee-velichestvo-kniga1/

                  Или вот: http://www.newskaz.ru/culture/20100924/800432.html

                  Цифровые копии старинных и редких казахских книг передала Российская национальная библиотека Национальной библиотеке Казахстана, сообщают российские СМИ.
                  Торжественное вручение книжной коллекции прошло накануне в Санкт-Петербурге.
                  «Мы как бы возвращаем национальное достояние Казахстана на его родину. Цифровые технологии позволяют сделать это, не разрушая и не перемещая коллекцию», - цитируют СМИ заместителя генерального директора Российской национальной библиотеки по внешним связям Ирину Линден.
                  1. aquatic 21 июня 2016 18:00
                    что вы тут за ссылки показали о казахских книгах, первая ссылка не содержит упоминание ни одного казахского автора на казахском языке ранее 1938 года, или я не внимательно прочитал?
                    Во второй ссылке конкретной информации нуль.

                    еще раз прошу) приведите ссылку на цифровую копию книги на казахском языке которую с приходом советской власти можно было назвать старой, сто лет минус нормально? если да то получается ранее 1817 года.

                    и да по поводу великого Абая не надо...
                    слушали песню на "Письмо Татьяны" на казахском? это Абай.

                    «Нужно учиться русской грамоте – духовное богатство, знание и искусство и другие несметные тайны хранит в себе русский язык. Русский язык откроет нам глаза на мир. Русская наука и культура – ключ к мировым сокровищницам. Владеющему этим ключом все другое достанется без особых усилий» угадайте кто это сказал?

                    персидский и арабский на котором писал свои первые стихи Абай, казахские языки да?
        2. Апосля 18 июня 2016 00:03
          Цитата: olena
          -Каким это образом Южная Сибирь и Алтай были "казахской землёй"..?

          Со времен Империи Хунну, а после и Тюркского каганата...
          Цитата: olena
          В каком веке казахи стали вообще "национальностью"..?

          Первые письменные упоминания о народе КАЗАК по отношению к казахским племенам были в 10 веке у персов - так они называли племена Канглы и Кипчак, которые и состоят в этногенезе казахов.
          Цитата: olena
          В каком веке у казахов появилась письменность (нет не латинский европейский алфавит , а письменность ,основанная на кириллице)..?

          Тюрки использовали руническое письмо еще до н.э., о чем свидетельствует бронзовое блюдо с тюркскими рунами найденное в знаменитом Иссыкском кургане, где так же был найден Золотой Человек. Руны использовались до 7-8 века. После стало использоваться так называемое староуйгурское письмо, примерно до 14 века. С принятием казахами ислама широко вводилось чагатайское письмо - арабская вязь на тюркской фонеме - продержалось вплоть до 1930 года, когда ввели уже латиницу. Ну а в 40-е ввели уже и кириллицу. Так что письменность у предков казахов была еще в те времена, когда еще и Европа то ее толком не имела...
          Цитата: olena
          -Казахам повезло больше... -на защиту их в своё время "впряглось" всё Государство Российское ... и Россия их буквально спасла от "грозных соседей" ... -тех же узбеков , уйгуров и тд..

          Олена! У меня такое ощущение, что вы историю по комиксам изучаете! Когда Казахское ханство вошло в Российскую Империю, предки современных узбеков и уйгур так не назывались - их называли сартами. И уж они то вообще никакой опасности не могли нести казахам. Кстати, в то время г.Ташкент входил в состав Казахского ханства, о чем даже в договоре с Россией было записано. Узбеками и уйгурами они стали лишь в 1921 году. А вот "кочевыми узбеками" - (Казак-Озбек) как раз таки и называли на территории современного Узбекистана предков современных казахов, т.е. кочевых тюрков Туркестана.
          Цитата: olena
          -С этого момента кочевые племена и стали казахами(кара-казахами ,кыргизами)и стали развиваться как отдельный народ...-и соседи их больше не притесняли... -

          Вы бесподобны в своей наивности! Ну прямо не отягощенный знаниями мозг! laughing
          Цитата: olena
          Близкие к казахам "по этносу" и языку киргизы получили свою землю несколько иначе... -но "принцип" примерно такой же... -А уж статус "территориальной государственности" казахам (впрочем как и киргизам ,туркменам , узбекам ,таджикам , азербайджанцам и тд) уже "подарили" большевики... -И казахам при этом "нарезали" столько территориальной земли , что ,наверное они и сами не ожидали таких "щедрот".., свалившихся буквально "с неба"...

          Поржал! laughing Это наверное последствия ЕГЭ-зации образования?
          1. olena 18 июня 2016 05:03
            -Боже мой , ой, как интересненько... -0й ,да оставайтесь при своём мнении... -Ничего другого от таких "знатоков" и не приходится ожидать... -В Казахстане очень много всякого рода "трудов" и "научных расследований" , где авторы могут запросто "поспорить" с нынешними такими же украинскими "историческими расследователями"... -Что украинские , что казахские подобные исторические "научные изыскания" абсолютно одного уровня... -Вот теперь становится понятненько , что казахи в своё время помогли украинцам "вырыть" Чёрное море... -Ну , помогли и помогли... -и флаг им ... или что там ...-лопату им в руки...
            -Копайте и дальше...и ржите...
            1. Simpsonian 18 июня 2016 05:12
              Если поржать так это с него - сам себя высек, руническим письмом на бересте пишут, как на скамейках, но не на пергаменте (коже)... Ну и кто в тех местах получается им писал?
              1. Апосля 18 июня 2016 05:36
                Цитата: Simpsonian
                Если поржать так это с него - сам себя высек, руническим письмом на бересте пишут, как на скамейках, но не на пергаменте (коже)... Ну и кто в тех местах получается им писал?


                Уж лучше бы не позорился! На бересте "резами и чертами" писали, а не рунами. Да и не было у славян рунического письма.
                Вот вам образец тюркского рунического письма:

                1. Simpsonian 18 июня 2016 07:43
                  Продолжай позориться - по русски "черты и резы" это и есть руническое письмо.
                  По шкуре загогулинами пишут. laughing
                  1. Комментарий был удален.
                  2. Апосля 18 июня 2016 09:37
                    Цитата: Simpsonian
                    Продолжай позориться - по русски "черты и резы" это и есть руническое письмо.
                    По шкуре загогулинами пишут.


                    Вот тебе "резы и черты" на берестяной грамоте. Тут даже не осведомленному понятно, что это именно буквенное письмо, а не руны.



                    А вот руническое письмо.

                    1. Simpsonian 18 июня 2016 20:32
                      "Черты и резы" это по русски "руническое письмо". Слово "руна" не русское.

                      грамота эта скорее всего лабудовый новодел, судя по очертаниям
                      1. Апосля 19 июня 2016 13:17
                        Цитата: Simpsonian
                        "Черты и резы" это по русски "руническое письмо". Слово "руна" не русское.

                        грамота эта скорее всего лабудовый новодел, судя по очертаниям


                        Может быть тогда сами дадите фото не новодела?
                        Вот это например и как мы видим так же обычные буквы...
                      2. Simpsonian 19 июня 2016 21:46
                        Ну а с рунами? lol
                      3. Апосля 20 июня 2016 15:29
                        Цитата: Simpsonian
                        Ну а с рунами?


                        А вот тебе сами руны - стела Культегина, принца Восточного Тюркского каганата:



                        Ну а где твои "руны - черты резы" ? smile
                      4. Simpsonian 20 июня 2016 18:06
                        В каганате - руны? wassat
                      5. Апосля 21 июня 2016 16:49
                        Как говорится - Учи матчасть!
                        http://bitig.org/?lang=r&mod=1&tid=1&oid=15&m=1

                        Ну так что, будут "славянские руны" или ничего кроме трепа от вас не дождешься? smile
                      6. Simpsonian 21 июня 2016 18:28
                        Можешь ее сверрнуть в трубочку и покурить, если в каганатах что и было так стилизованное ближневосточное письмо, "рунами" тогда могли писать русские или другие белые рабы (татары тоже белые есть). Или свободные до.
                      7. Simpsonian 21 июня 2016 19:21
                        Цитата: Апосля
                        Ну а где твои "руны - черты резы" ?

                        С "рунами" (чертами и резами) от тебя хотели, ты всунул с кириллицей...
                        Цитата: Апосля
                        Цитата: Simpsonian
                        Ну а с рунами?


                        Цель у тебя какая, пытаешься размещением берестяных кириллических грамот вместо с "чертами и резами" создать впечатление что на Руси не было никакой письменности до болгарской? Так даже подобные кириллические археологе "нашли" всего полвека назад... Согласно линии партии, а до этого германофилов, было принято считать что народ русский безграмотен, а тут понимаешь - береста, которая общедоступный материал для письма.
                        До кириллицы было несколько способов письма. Каждая азбука была для своего материала по которому ей было удобнее писать.
                        Но вот незадача - в степи березы обычно не растут, а по камню можно выбить почти угодно чем, только с доступностью, оперативностью повседневного написания и транспортировкой будут сложности...
            2. Апосля 18 июня 2016 05:39
              Цитата: olena
              -В Казахстане очень много всякого рода "трудов" и "научных расследований" , где авторы могут запросто "поспорить" с нынешними такими же украинскими "историческими расследователями"...


              Ну таких везде полно, возьмите хоть Россию с ее Фоменко и Носовским, Чудиновым и Левашовым, Твердохлебовым и Хиневичем... laughing
          2. aquatic 20 июня 2016 21:31
            зря Вы поржали, Олена все вам сказала верно, почитайте например Петра Ивановича Рычкова.
      3. странник_032 17 июня 2016 13:00
        Цитата: redcod
        Вообще-то, вся Южная Сибирь, в том числе Алтай, были казахской землей. Согласен, по праву сильного вы ее завоевали. Но наши предки всегда там жили и пасли там свои табуны. Там не мы, а вы пришлые.


        У какой свирепый. laughing

        Вообще-то там джунгары орудовали во всю. Покуда не пришли русские казаки и войска и не создали сеть пограничных укреплений.

        Кстати, напомнить как вообще появился Казахстан и какое место занимали на его нынешней территории казахи, когда там хозяйничали джунгары? wink
        1. Апосля 18 июня 2016 00:25
          Цитата: странник_032
          Вообще-то там джунгары орудовали во всю. Покуда не пришли русские казаки и войска и не создали сеть пограничных укреплений.


          Может назовете хоть одну битву русских против джунгар? Думаю не сможет - не было таких. Я вам даже больше скажу - джунгары были подданными Российской Империи.
          Это казахи сами и вырезали джунгар в конце концов на своей территории. А вот русские действительно - сидели по крепостям-фортам, но в резню не вмешивались...

          Цитата: странник_032
          Кстати, напомнить как вообще появился Казахстан и какое место занимали на его нынешней территории казахи, когда там хозяйничали джунгары?


          И где они теперь? Казахи так и остались, а вот потомков джунгар - калмыков, что-то там около 200 тысяч всего в России? winked
          1. странник_032 18 июня 2016 08:09
            Цитата: Апосля
            джунгары были подданными Российской Империи.

            laughing

            И именно по этой причине:

            В 1713 г. сибирский губернатор князь Гагарин послал Петру I золото, купленное у кочевников, и сообщил царю, что золото в большом количестве находится вблизи города Яркенда (Восточный Туркестан). Это послужило поводом для организации экспедиции, во главе которой Петр I поставил подполковника Ивана Дмитриевича Бухольца. В указе Бухольцу помимо поисков золота вменялось в обязанности построить крепость на Ямышевском озере и выяснить возможности развития русской торговли в этом районе. С небольшой командой офицеров и солдат Бухольц приехал из Петербурга в Тобольск, где и началась подготовка экспедиции.

            На снаряжение отряда ушло больше семи месяцев. Людей набирали в Тобольске и других городах, отбирали «здоровых и сметливых». Помимо солдат включили в отряд кузнецов, лесников и других специалистов. По совету царя в экспедицию взяли пленных шведов, которые «искусны инженерству и в минералах разумеют». Всего набралось около 3000 человек.

            Летом 1715 г. экспедиция отправилась в путь. Часть отряда двигалась по Иртышу на 32 дощаниках и 27 лодках, остальные ехали на лошадях. В начале октября отряды Бухольца дошли до Ямышевских озер и начали строить укрепление. Постройка укрепления еще не была завершена, когда появились разведчики джунгар. Вскоре прибыло целое полчище кочевников. Джунгары ворвались в лагерь и угнали всех лошадей. Люди Бухольца вытеснили джунгар из крепости, но оказались в блокаде. Число осаждавших более чем в три раза превосходило число укрывшихся в крепости, тем не менее на требование джунгар покинуть укрепление Бухольц ответил отказом.

            Осада продолжалась несколько месяцев. Помощи осажденные не получали. Посланный из Тобольска караван с продовольствием и сопровождавшие его 700 солдат были захвачены джунгарами. Враги перехватили и гонцов, которых Бухольц посылал сибирскому губернатору с просьбой о подкреплении. Весной в отряде осталось всего 700 человек.

            Дождавшись, когда сошел лед с Иртыша, отряд Бухольца уничтожил укрепление и двинулся вниз по реке, и 4 или 5 мая 1716 г. высадился в устье Оми.
            1. странник_032 18 июня 2016 08:11
              Постройка Омской крепости.

              Остановившись в устье Оми, люди Бухольца сразу же приступили к постройке небольшого укрепления. Бухольц оценил стратегическое значение этого места и послал Гагарину гонца с просьбой разрешить построить здесь крепость. Вскоре приказ о сооружении крепости был издан, и из Тобольска прибыли 1300 казаков и мастеровых.

              Первая Омская крепость была заложена на левом берегу Оми, круто поднимавшемся от реки на 12-15 м. К осени 1716 г. крепость была построена и приведена в «нарочито оборонительное состояние».

              Ученый Миллер, побывавший в Омской крепости в 1734 г., писал: «Она стоит на южном берегу Оми, саженях в 50 от берега реки Иртыша, и состоит из регулярного четырехугольного земляного вала, который во все стороны по 100 саженей и по всем углам небольшие бастионы имеет. На земляном вале поставлен острог, а около острогу выкопан ров, а за ним рогатки и надолбы поставлены».

              Крепость занимала небольшую территорию (в настоящее время здесь располагается областная библиотека им. А. С. Пушкина и сквер между улицами 10 лет Октября и Лермонтовской) . Одной стороной она выходила на крутой берег Оми, а с других сторон ее окружал сухой ров в 3 м глубиной. Стены крепости состояли из невысокого земляного вала и изгороди (вертикально врытые в землю, заостренные вверху бревна 3,5 м высоты).

              В крепость вело четверо въездных ворот, которые представляли собой квадратные в плане башни, сложенные из бревен и возвышавшиеся на 10-14 м. В верхней части одной из них установили пушки. Бастионы по углам крепости также были снабжены артиллерией. В крепости построены церковь, административные здания и казармы.

              Гарнизон крепости состоял из 150 казаков и 200 солдат, вооруженных в основном копьями и саблями.

              Вокруг крепости вырос ряд поселений: Луговская слобода, протянувшаяся вдоль левого берега Оми, от крепости до Иртыша. Из Луговской слободы шел наплавной мост на правый берег Оми, где располагались еще три слободы - Губина, Омская и Курганная. Слободы также имели укрепления: бастионы и башни, вооруженные пушками. В 1742 г. в Омской крепости было более тысячи жителей.

              Строительство крепостных линий на юге Западной Сибири.



              В начале XVIII в. были построены еще несколько крепостей на правом берегу Иртыша: Ямышевская (1717 г.), затем Семипалатинская и Устькаменогорская.

              Между крепостями возводились форпосты. Таким образом, правобережье Иртыша от р. Оми до р. Ульбы было закреплено за Россией. Новая линия укреплений называлась Верхне-Иртышской.

              Иртышская крепостная линия смыкалась с укреплениями по реке Ишиму, которые начинались у Чернолуцкого острога, шли к крепости Большерецкой, Коркиной слободе (Ишим) и далее преходили южнее современного г. Кургана. Это огромное полукольцо крепостей огибало лесостепное пространство междуречья Иртыша и Ишима.

              В 40-х гг. XVIII в. решили перенести укрепления южнее на 100-200 верст. Новая линия строилась от Омской крепости и шла вдоль Камышловских горько-соленых озер на запад через Ишим и Тобол до урочища Звериная голова на Оренбургской линии. Вновь созданную систему укреплений назвали Пресногорьковской, или Новой.
              1. странник_032 18 июня 2016 08:13
                В середине XVIII в. Джунгарское ханство слабело в результате внутренних феодальных междоусобиц, наступления маньчжурской империи и борьбы казахского народа против разорительных набегов джунгарских феодалов. В 30-40-х гг. XVIII в. казахи добровольно приняли русское подданство. В 1758 г. Джунгария была разгромлена китайскими войсками. Но положение на южной границе Сибири оставалось тревожным.

                ИСТОРИЯ ОМСКОЙ ОБЛАСТИ

                С ДРЕВНЕЙШИХ ВРЕМЕН ДО КОНЦА XIX ВЕКА

                http://www.omskcity.ru/spravochnaya/uchebnaya/222-history-of-omsk-oblast.html?sh
                owall=1&limitstart=
                1. странник_032 18 июня 2016 08:35
                  Казахи платили дань Золотой Орде, а в последствии её распада - платили дань джунгарским ханам. Так же джунгары, не брезговали открытым грабежом, совершая набеги на русские и казахские поселения.

                  Наши предки придя в Сибирь, сумели защитить не только себя и свои поселения построив сеть крепостных укреплений и форпостов, но и активно помогали казахам в борьбе против гнёта и грабежа джунгар. А так же помогли казахскому народу наладить нормальную торговлю в регионе.

                  Всё это, зафиксировано в истории.

                  И где здесь написано, что джунгары были русскими поддаными, если Российское государство само страдало от их грабежей и беспредела, которым они занимались?

                  Джунгары грабили не только русские и казахские поселения, но и совершали налёты на торговые караваны которые шли в Россию и далее в Европу из Индии, Персии и Китая, вдоль Иртыша или по самой реке.

                  Именно по этой причине ими плотно занялись в своё время, как царское российское правительство, так и правительство Китая. И особенно, как видно из рассказанного выше, очень плотно джунгарами занялись китайские власти. Т.к. их достал творимый на этом торговом маршруте - джунгарский беспредел. ИМХО.
                  1. КОРНЕT 18 июня 2016 09:44
                    Цитата: Апосля
                    Цитата: Simpsonian
                    Если поржать так это с него - сам себя высек, руническим письмом на бересте пишут, как на скамейках, но не на пергаменте (коже)... Ну и кто в тех местах получается им писал?


                    Уж лучше бы не позорился! На бересте "резами и чертами" писали, а не рунами. Да и не было у славян рунического письма.
                    Вот вам образец тюркского рунического письма:


                    Может хватит уже....Я вроде согласился что украинцы основатели мира...(после чеченцев)))) Теперь опять 25..Казахи основатели всей цивилизации...! Ну екарный бабай...якутов на вас не хватает!
                    Вот вам ответ,от всех русских в России!
                  2. Апосля 18 июня 2016 09:49
                    Цитата: странник_032
                    Казахи платили дань Золотой Орде, а в последствии её распада - платили дань джунгарским ханам.


                    Казахи никогда не платили дань Золотой Орде, так как сами и были этой Золотой Ордой! smile
                    Почитай список племен улуса Чингисхана у Рашид Ад Дина, это Найманы, Жалаиры, Кияы, Меркиты, Кереи, Коныраты, Уйсуни и т.д. Это все казахские племена вообще-то... wink
                    Джунгарским ханам тоже не платили, так как само понятие ХАН у джунгар отсутствовало напрочь - у них Контайкчи титул вождей был...
                    То что резались на протяжении 2 веков это да. Так же как и то, что сперва джунгары навязали господство над казахскими ханами, но потом известно чем кончилось - живых джунгар на территории Казахского ханства и Могулистана не осталось...

                    Цитата: странник_032
                    И где здесь написано, что джунгары были русскими поддаными, если Российское государство само страдало от их грабежей и беспредела, которым они занимались?

                    Ну это так же как и в Афгане - днем он дехканен, а ночью моджахед... Калмыки вы думаете откуда вообще в России взялись? Это и есть потомки джунгар...
                2. Монархист 20 июня 2016 17:37
                  Странник,спасибо за информацию. Воспользуюсь.
  34. redcod 17 июня 2016 09:55
    У нас в Казахстане события в Актобе ассоциируются с событиями 2011 года. Тогда тоже все начиналось с уничтожением группы ваххабитов недалеко от Актобе, а закончилось декабрьским расстрелом нефтяников Жанаозеня на Мангышлаке.
  35. Михаил Матюгин 17 июня 2016 10:29
    Цитата: redcod
    огласен, по праву сильного вы ее завоевали. Но наши предки всегда там жили и пасли там свои табуны. Там не мы, а вы пришлые.

    ОЙ, мама, держите меня семеро. Я очень уважаю казахов, вы очень достойный народ. Но только не говорите со мной о прошлом, не надо его ворошить.

    Как простой аргумент для вас - вы видимо не в курсе, что предками восточных славян являются скифы ? и антропологически, и генетически, и даже в чём то культурно ? Так вот, напоминаю, скифы жили от Алтая до Венгрии ещё в те времена, когда казахского народа как такового ещё небыло, а предки его только начали обдумывать свои планы по выдвижению в район Минусинской котловины.

    Цитата: olena
    -Русская молодёжь достаточно инфантильна , физически гораздо слабее и "пугливо-политкорректна"...-А казахская более физически подготовлена , тренирована и сплочённа...
    Это факт, как и большинство современных европейцев везде. И ещё добавочка - именно русский народ понёс наибольшие демографические потери от всех ужасов XX века, другие народы бывшего СССР были затронуты ими в гораздо меньшей степени.

    Цитата: redcod
    Тогда тоже все начиналось с уничтожением группы ваххабитов недалеко от Актобе, а закончилось декабрьским расстрелом нефтяников Жанаозеня на Мангышлаке.
    Никто не говорит, что Назарбаев - мягкий и пушистый. Но вот тут вопрос выбора меньшего из двух зол, выбора между стабильным управлением под кланом Назар-бая, или превращением в провинцию Халифата по сирийскому сценарию.
    1. Апосля 18 июня 2016 00:28
      Цитата: Михаил Матюгин
      Как простой аргумент для вас - вы видимо не в курсе, что предками восточных славян являются скифы ? и антропологически, и генетически, и даже в чём то культурно ? Так вот, напоминаю, скифы жили от Алтая до Венгрии ещё в те времена, когда казахского народа как такового ещё небыло, а предки его только начали обдумывать свои планы по выдвижению в район Минусинской котловины.


      Вы уж совсем Левашова насмотрелись походу? Летописные свидетельства от древности и до 19 века как раз таки ассоциируют скифов с тюрками, а не со славянами. Славяне это уже потомки венедов, которых авары (коих так же к скифам и относили) завоевали...
      1. Михаил Матюгин 23 июня 2016 22:45
        Цитата: Апосля
        Летописные свидетельства от древности и до 19 века как раз таки ассоциируют скифов с тюрками

        Ну ну, летописные свидетельства... Что то только вот например византийцы (а они в народах то разбирались) - очень точно. Про антропологию и археологию я вообще не говорю.

        Скифы - тюрки ? такие тюрки.... Вот вам изображение скифов со скифского сосуда (курган Гайманова могила). Если это не европеоиды и не типичные славяне, то я негр.
    2. redcod 20 июня 2016 09:44
      Читайте больше и анализируйте.
      1. Михаил Матюгин 23 июня 2016 23:21
        Что то изображение сосуда показывающего антропологич.тип скифов не вставилось. Повторно.
  36. странник_032 17 июня 2016 12:02
    И, если бы эти люди не перешли к активным действиям, то в течение весьма короткого времени они оказались бы в руках КНБ.

    Если бы, да кабы - росли во рту грибы. Просохатили - и точка.
  37. странник_032 17 июня 2016 12:12
    По данным казахстанских ведомств, на сегодняшний день количество тех же салафитов оценивается в 13-15 тысяч.

    Целая дивизия. Кроме этих - местных, могут приехать ещё. Так же как в Ливию, Египет и Сирию. Ближний Восток и Азия - фактически одно религиозно-культурное пространство. Со всеми вытекающими.

    На документы там особо никто не смотрит. Да и в случае чего, "спонсоры" террористической войны могут купить некоторому количеству своих пешек и настоящие документы. Проверка которых - не даст ничего.

    Для тех кто до сих пор не в курсе что такое террористическая война:



    Это никакая ни "цветная революция". И тем более не заварушка на религиозной почве.
  38. КОРНЕТ 17 июня 2016 15:02
    Будущий Байконур...! Они тогда уже знали....
    А у нас новый....
  39. КОРНЕТ 17 июня 2016 15:14
    Назарбаев....Слушал тебя! Это жуть...!Уходи...По бумажке (чуть не уснул..)
  40. Апосля 18 июня 2016 09:55
    [quote=Апосля][quote=Simpsonian]Продолжай позориться - по русски "черты и резы" это и есть руническое письмо.
    По шкуре загогулинами пишут.[/quote]

    Вот тебе "резы и черты" на берестяной грамоте. Тут даже не осведомленному понятно, что это именно буквенное письмо, а не руны.



    А вот руническое письмо.
    1. КОРНЕT 18 июня 2016 14:34
      [quote=Апосля][quote=Апосля][quote=Simpsonian]Продолжай позориться - по русски "черты и резы" это и есть руническое письмо.
      По шкуре загогулинами пишут.[/quote]

      Вот тебе "резы и черты" на берестяной грамоте. Тут даже не осведомленному понятно, что это именно буквенное письмо, а не руны.



      А вот руническое письмо.[/quote]
      Я вижу казахскую древнюю письменность...Я таких много видел!!(даже на Украине такие видел...и в чечне...)
      Ну прям видно , что казах старый писал...!Русские вообще в Арктике сидели и боялись казахов..Поэтому весь Уральский хребет это казахский...!
      А на месте москвы вообще была первая юрта казахов (заблудившихся..)И вообще юрта очень похожа на купола!
      Я не прав??? Казахи еще Америку открыли ,(похожи почти....и работать не хотят как и индейцы..))))Нужно помочь казахам восстановить историческую правду!Назарбаева в Кремль (путина на буровую в арктику...)
      1. Апосля 18 июня 2016 15:46
        Цитата: КОРНЕT
        Ну прям видно , что казах старый писал...!Русские вообще в Арктике сидели и боялись казахов..Поэтому весь Уральский хребет это казахский...!
        А на месте москвы вообще была первая юрта казахов (заблудившихся..)И вообще юрта очень похожа на купола!
        Я не прав??? Казахи еще Америку открыли ,(похожи почти....и работать не хотят как и индейцы..))))Нужно помочь казахам восстановить историческую правду!Назарбаева в Кремль (путина на буровую в арктику...)


        Ай-яй! Похмелятся то аккуратней надо! laughing
  41. Любопятов 19 июня 2016 01:42
    Я бы не стал говорить, что Назарбаев засиделся. А вот что он заигрался - это несомненно. С латинизацией алфавита, с архитектурными чудесами в Астане, существуя между комплексом неполноценности и манией казахстанского величия. Хотя союзник Казахстан такой, что заставил Россию сворачиваться в Байконуре. Иждевенчество ничем не мельче, чем украинское. Чем короче поводок, тем искреннее союзник.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня