Эрдоган и «заслуженный уровень»

На днях В. В. Путин получил письмо. От Р. Т. Эрдогана. Турецкий президент поздравил российского лидера с Днём России и пожелал, чтобы отношения России и Турции вышли «на заслуженный уровень». Одновременно турецкий премьер-министр Б. Йылдырым отправил письмо российскому коллеге Д. Медведеву, где тоже выразил надежду на достижение двумя государствами уровня, необходимого «для общих интересов наших народов».

Эрдоган и «заслуженный уровень»


Как сообщило 14 июня РИА «Новости», турецкий президент Реджеп Тайип Эрдоган написал письмо Владимиру Путину. Лидер Турции поздравил россиян с прошедшим Днём России, а также пожелал, чтобы отношения между двумя государствами вышли на «заслуженный уровень».


«Многоуважаемый господин Президент! От имени всего турецкого народа в Вашем лице поздравляю всех россиян с Днём России, а также желаю, чтобы в предстоящем времени отношения между Россией и Турцией вышли на заслуженный уровень», — цитирует поздравительное письмо РИА «Новости».

Из Кремля сообщили, что письмо Эрдоганом действительно было направлено. «Послание пришло по каналам МИД», — отметил пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков.

Было и второе письмо, которое премьер-министр Турции Бинали Йылдырым послал главе российского кабинета министров Дмитрию Медведеву.

Господин Йылдырым выразил надежду на то, что «в предстоящее время сотрудничество и отношения между нашими странами достигнут уровня, который необходим для общих интересов наших народов». Также Йылдырым пожелал россиянам «благополучия и процветания».

15 июня в российской прессе появился комментарий турецких посланий пресс-секретаря президента Дмитрия Пескова.

«Это протокольное послание, — цитирует Пескова «РБК». — Традиционно происходит обмен такими посланиями по случаю национальных дней. Это протокольная и обычная практика в международных отношениях. Каких-либо других, содержательных, моментов, к нашему сожалению, в нём не было».

По словам пресс-секретаря, это было первое официальное письмо от Турции после ситуации с российским Су-24, сбитым турецкими ВВС.

Путин не будет отвечать на поздравление, пишет «Интерфакс».

Послание, которое президент Турции направил президенту России по случаю Дня России, не содержит моментов, требующих ответа, сообщил Д. Песков. Отвечая на вопрос, продолжают ли подобные послания поступать и в случаях обострения отношений между государствами, Песков отметил: «Иногда поступают, а иногда нет, это зависит от ситуации».

«В этом году (послание от турецкого руководства) поступило, но это же первый Национальный день после нападения Турции на наш самолёт», — сказал пресс-секретарь российского президента.

Послание Эрдогана и письмо турецкого премьера, отметим, говорят о том, что Анкара срочно ищет сближения с Москвой. Напряжённость и убытки от зашатавшейся туристической отрасли явно беспокоят «неосултана». Эрдоган идёт окольными тропами, не желая принести извинения за трагедию в небе.

Письма к Путину и Медведеву — не первые попытки наладить испорченные отношения. Напомним, в конце прошлого месяца Р. Т. Эрдоган заявил, что готов «как можно скорее» решить проблему в отношениях, да вот беда: не знает, как к этому подступиться. По его словам, он не понимает, какого первого шага русские ждут от Турции. Ссориться же с Россией турки не желают, наоборот, они хотят «развивать отношения».

Что касается Москвы, то там давно объяснили Анкаре, что первым шагом должны стать извинения и компенсация за сбитый самолёт. Но, похоже, признание вины вовсе не в стиле поведения «неосултана». Извиняться ведь значит признать свою ошибку и покаяться. Да ещё публично. И не просто публично: просьбу о прощении услышит весь мир. Какой же султан пойдёт на такое? Во всяком случае, не Эрдоган. Он и прежде не грешил мудростью. Грубая, авторитарная линия в политике и стремление сделать из Турции суперпрезидентскую республику говорят также о завышенной самооценке Эрдогана. А вот проблемы в экономике, пустые отели в стране говорят не об успехах, а о провале «султанской» политики.

Попытки Анкары действовать письмами прокомментировал BFM.ru редактор журнала «Проблемы национальной стратегии» Российского института стратегических исследований Аждар Куртов. По его словам, послание президента Турции «существенного значения не имеет».

«Я считаю, что это письмо никакого существенного значения не имеет, и не стоит ему придавать какое-то большое значение. Бывают в международной практике ситуации, национальные праздники или какие-то природные катастрофы, террористические акты, когда принято, несмотря на какие бы отношения не существовали между лидерами, между государствами, выражать либо соболезнования, либо поздравлять глав других государств, что и было сделано в настоящий момент Турцией. Та фраза, которая якобы содержится в этом письме о том, что есть надежда, что Эрдоган надеется на восстановление нормальных отношений с Россией, она не несёт большой смысловой нагрузки. Упорно не желает Эрдоган признавать очевидного и за свою вину, за содеянное, за сбитый российский военный самолёт. А без этого, как неоднократно говорил Владимир Владимирович Путин, ни о каком продвижении вперёд не может быть и речи».


Турецкие политологи склонны винить в ухудшении отношений между Россией и Турцией некие внешние силы. «За последние годы политические и экономические отношения между Турцией и Россией носили важный и стратегический характер. Для того, чтобы понять ситуацию в целом, нужно разобраться, кому могли нанести ущерб такие проекты, как «Турецкий поток», строительство в Турции АЭС по российскому проекту», — цитирует «Утро.ру» Наджие Селин Шеноджак, главу Дипломатического центра стратегических исследований и завкафедрой культурной дипломатии Парижского университета.

Евросоюз тоже взволнован темой напряжённых отношений между Россией и Турцией. Письмо Эрдогана стало поводом для интервью у экспертов. Например, «Deutsche Welle» поинтересовалась мнением главного редактора журнала «Россия в глобальной политике», председателя президиума Совета по внешней и оборонной политике Фёдора Лукьянова.

Эксперт полагает, что данное письмо Путину — попытка турецкого лидера продемонстрировать, что Анкара «хочет перевернуть страницу в отношениях с Россией» и вернуться к нормальным рабочим связям. Однако для нормализации отношений письма недостаточно, сказал Лукьянов в интервью «DW».

Далее он напомнил, что в Кремле неоднократно говорили о своём ожидании от турецкой стороны официальных извинений и выплаты компенсации семье погибшего лётчика и за сбитый самолёт.

Москва готова обсуждать возобновление отношений, допускает Лукьянов, однако «без извинений и публичного признания ошибок со стороны Турции, думаю, никак не обойтись», отметил председатель президиума Совета по внешней и оборонной политике .

Напомним, отношения России и Турции попали в полосу серьёзного кризиса после трагедии в небе, произошедшей в ноябре 2015 года, когда турецкий истребитель сбил российский Су-24 в небе над Сирией. Турецкая сторона уверяет мировое сообщество в том, что самолёт нарушил её воздушное пространство, а Москва это отрицает.

Обозревал и комментировал Олег Чувакин
— специально для topwar.ru

Использованы фотографии: © AFP 2016/ Ozan Kose

Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 150
  1. Шалтай 17 июня 2016 06:02
    Заранее извиняюсь , что не по теме .
    Дорогие соотечественники , у вас с руководителями страны все в порядке со здоровьем ? Посмотрите в окна может на вашей улице уже Власову памятник ставят .
    "В РОССИИ 14:37, 16 июня 2016
    В Петербурге открыли мемориальную доску Маннергейму
    Москва. 16 июня. INTERFAX.RU - Глава администрации Кремля Сергей Иванов принял участие в церемонии установки в Санкт-Петербурге мемориальной доски финскому фельдмаршалу Карлу Маннергейму.

    Памятная доска в честь Маннергейма установлена на фасаде здания Военной академии материально-технического обеспечения на Захарьевской улице в Петербурге."

    "Улица перед открытием была специально, как указывает «Фонтанка», перегорожена, что не спасло церемонию от протестующих, выкрикивающих «Позор!».
    1. Ruslan67 17 июня 2016 06:11
      Цитата: Шалтай
      , выкрикивающих «Позор!».

      Он ведь не только финский фельдмаршал но и генерал-лейтенант русской армии С неоспоримыми заслугами перед Россией Так какого бучу поднимать?
      1. игорка357 17 июня 2016 06:16
        Руслан,ну чего прошлое ворошить,главное кто-то,где-то слышал краем уха что мы с ним воевали,даже не с ним а с его правительством,значит он враг!Людям невдомёк например,что надо бы историю изучить,за человека узнать..каким он был например.. wink !
        1. Ruslan67 17 июня 2016 06:19
          Цитата: игорка357
          ,ну чего прошлое ворошить,главное кто-то,где-то слышал краем уха что мы с ним воевали,

          Действительно request Чего это я всякую хрень пишу recourse
          1. Александр романов 17 июня 2016 06:33
            Цитата: Ruslan67
            Чего это я всякую хрень пишу

            Руслан,ты еще лекцию по истории России прочитаи им wink
            1. Ruslan67 17 июня 2016 06:36
              Цитата: Александр романов
              ты еще лекцию по истории России прочитаи им

              Хватит am Насиделся в бане sad Но вот как на таких не сорваться?
              1. Александр романов 17 июня 2016 06:56
                Цитата: Ruslan67
                Но вот как на таких не сорваться?

                Да это же Кокорины laughing
                1. Ruslan67 17 июня 2016 06:58
                  Цитата: Александр романов
                  Да это же Кокорины

                  Полные Березуцкие fool
          2. Gvas1174 17 июня 2016 14:58
            Да по всему бывшему союзу народ голову ломает:мост кадырова,доска маннергейму,че за бред происходит?в финскую компанию напомните сколь наших полегло? А виде с кадыровыми до сих пор по сети ходят.
            Да ,изменил взгляды,да стал"нашинским" но кровь на руках была. Думать головой надо было питерским дибилам либероидным
        2. Zoldat_A 17 июня 2016 06:40
          Цитата: игорка357
          кто-то,где-то слышал краем уха что мы с ним воевали,даже не с ним а с его правительством,значит он враг!

          Как-то раз у Соловьёва кто-то посоветовал Борисборисычу Надеждину, известному любителю Википедии "идти ... читать Википедию". Попробуем и мы...
          Под руководством Густава Маннергейма финские войска сумели выдержать первый удар частей Красной армии и успешно вести боевые действия против противника, имеющего численное превосходство. Одновременно Маннергейм активно переписывался с главами европейских государств, пытался добиться от них военной или хотя бы материальной поддержки.
          Это про финскую. А вот про Великую Отечественную -
          По распоряжению Маннергейма финский флот начал минирование в советских территориальных водах в Финском заливе накануне нападения Германии на Советский Союз. Таким образом, Финляндия начала агрессию против СССР ещё до германской агрессии.

          В своём приказе о наступлении Маннергейм явно обозначил цель не только «вернуть» себе все территории, захваченные СССР в ходе советско-финской войны 1939−1940 г, но и расширить свои границы до Белого моря, присоединить Кольский полуостров.
          Да, и первый раз и второй пошёл, по разным причинам, ракообразно на попятную. Но воевал же!!!! А это уже не "краем уха"... Просто ВРАГ!
          1. Ruslan67 17 июня 2016 06:50
            Цитата: Zoldat_A
            "идти ... читать Википедию". Попробуем и мы...

            Не стоит no
            Цитата: Zoldat_A
            Под руководством Густава Маннергейма финские войска сумели выдержать первый удар частей Красной армии и успешно вести боевые действия против противника, имеющего численное превосходство.

            На этом можно закончить yes Если уметь читать recourse
        3. Бифитер 17 июня 2016 07:43
          Цитата: игорка357
          Руслан,ну чего прошлое ворошить,главное кто-то,где-то слышал краем уха что мы с ним воевали,даже не с ним а с его правительством,значит он враг!Людям невдомёк например,что надо бы историю изучить,за человека узнать..каким он был например.. wink !

          Например выпивал рюмку водки перед обедом и эта мода прижилась в финском генштабе.
          Заслуги этого человека в мировой политике отмечены в частности самым большим количеством высших орденов разных стран мира.
          1. kagorta 17 июня 2016 09:16
            Форшмак ещё любил на закуску. С его лёгкой руки это еврейское блюдо стало популярным в Финляндии. В кавалергардах научили наверное.
        4. Монархист 17 июня 2016 09:25
          Действительно надо хорошо знать историю ибо еще Катон старший говорил"История учит жизни".Кстати,где то в инете я натыкался на мемуары самого Маннергейма.Советую поискать и почитать
        5. grey smeet 17 июня 2016 15:52
          Цитата: игорка357
          Руслан,ну чего прошлое ворошить,главное кто-то,где-то слышал краем уха что мы с ним воевали,даже не с ним а с его правительством,значит он враг!Людям невдомёк например,что надо бы историю изучить,за человека узнать..каким он был например.. wink !


          Вы это на Пискарёвском мемориальном кладбище скажите....
        6. bobba94 18 июня 2016 20:26
          Да, Финляндия была союзником 3 рейха. Да, Маннергейм имел награды 3 рейха. Но вспомним, что вот такое интересное союзничество Финляндии и вот такая интересная военная помощь Германии во время блокады Ленинграда, во многом позволили Ленинграду выстоять. Во время Великой Отечественной Войны союзничество Маннергейма с Германией было, по сути, нейтралитетом под ширмой союзничества. В этом заслуга Маннергейма.
      2. Teberii 17 июня 2016 06:19
        Участник "Брусиловского прорыва",а то что он фин ,так Финляндия входила в состав Российской Империи.Занимался становлением Финского государства, организовал линию обороны,так это была их территория.Пытался при немцах вернуть их-то правда,про это забывать не стоит.
        1. Ruslan67 17 июня 2016 06:27
          Цитата: Teberii
          Участник "Брусиловского прорыва",

          Цитата: Teberii
          .Занимался становлением Финского государства, организовал линию обороны,

          Цитата: Teberii
          .Пытался при немцах вернуть их-то правда,про это забывать не стоит.

          Отстаивал интересы своего государства А помнить надо всё Кстати из войны Финляндия таки вышла
          1. V.ic 17 июня 2016 10:15
            Цитата: Ruslan67
            А помнить надо всё Кстати из войны Финляндия таки вышла

            А куда же этой самой Финляндии деваться было в 1944 году? Рады были, что со штыка красноармейского соскочили, немецкие педерасты!
          2. pft,fkb 18 июня 2016 17:14
            Цитата: Ruslan67
            Кстати из войны Финляндия таки вышла


            Можно и так сказать. Раком, но вышла...
        2. Бифитер 17 июня 2016 07:56
          Цитата: Teberii
          Участник "Брусиловского прорыва",а то что он фин ,так Финляндия входила в состав Российской Империи.Занимался становлением Финского государства, организовал линию обороны,так это была их территория.Пытался при немцах вернуть их-то правда,про это забывать не стоит.

          Он швед.
        3. def89 17 июня 2016 10:47
          А еще финские войска участвовали в блокаде Ленинграда.
      3. Mavrikiy 17 июня 2016 06:20
        Цитата: Ruslan67
        Цитата: Шалтай
        , выкрикивающих «Позор!».

        Он ведь не только финский фельдмаршал но и генерал-лейтенант русской армии С неоспоримыми заслугами перед Россией Так какого бучу поднимать?

        Власов не только предатель, но тоже генерал-лейтенант, с заслугами. Достоин памятника по Вашей логике.
        1. Ruslan67 17 июня 2016 06:23
          Цитата: Mavrikiy
          предатель,

          Кого предал Маннергейм?
          1. Ami du peuple 17 июня 2016 06:29
            Цитата: Ruslan67
            Кого предал Маннергейм?
            Да никого, за исключением государя Императора. Но тогда многие этим грешили. Моё мнение: не следовало бы подобную доску ставить - слишком неоднозначная личность барон Маннергейм, но и придавать столь огромное значение факту увековечивания его памяти и делать какие-то глубокоидущие выводы тоже не стоит. Других проблем что-ли нет?
            1. игорка357 17 июня 2016 08:26
              А можно у Вас "что то не ладно в королевстве" спросить,как Маннергейм предал императора..)))?
            2. tacet 17 июня 2016 12:40
              "Да никого, за исключением государя Императора. " А государь император предал своё гос-во и свой народ.
          2. V.ic 17 июня 2016 10:20
            Цитата: Ruslan67
            Кого предал Маннергейм?

            Финляндия под его руководством воевала против СССР. Такие как вы не в силах принять того факта, что СССР, ведомая И.В.Сталиным, фактически был преемником РИ в борьбе против Запад/л/а.
            1. игорка357 17 июня 2016 10:28
              Так Маннергейм и не служил СССР,он служил РИ!По вашей логике все офицеры СНГ предатели?Все офицеры дававшие присягу Советскому Союзу,а теперь служащие армий Азербайджана,Таджикистана и так далее..все они предатели,и должны были остаться служить в Российской армии,после распада СССР?Бред полнейший!
            2. Бифитер 17 июня 2016 11:05
              Цитата: V.ic
              Цитата: Ruslan67
              Кого предал Маннергейм?

              Финляндия под его руководством воевала против СССР. Такие как вы не в силах принять того факта, что СССР, ведомая И.В.Сталиным, фактически был преемником РИ в борьбе против Запад/л/а.

              Разве РИ боролась против Запада. РИ была частью западного мира, со своим своеобразием но частью. И никак с Западом не боролась. СССР же унаследовал свою внешнюю политику у Интернационала. Задачей которого и была всемирная революция.
              1. V.ic 17 июня 2016 13:22
                Цитата: Бифитер
                Разве РИ боролась против Запада.

                Борьба с польско-шведской интервенцией 400 лет назад, "Северная война 1700-1721 г.г.", Война с "двунадесятью языков руководимых Бонапартием, "Крымская война", Великая Отечественная война.
                Цитата: Бифитер
                СССР же унаследовал свою внешнюю политику у Интернационала.

                Вопрос как в фильме "Чапаев": у какого Интернационала?
                Цитата: Бифитер
                у Интернационала. Задачей которого и была всемирная революция.

                И каким образом тов. Сталин сию задачу воплощал в жизнь?
                1. Бифитер 17 июня 2016 22:52
                  С польско шведской интервенцией все непросто. Вначале война велась не с Польшей, а с польскими магнатами. Войска которых состояли наполовину из православных. Т е из русских. Шведы на этом этапе воевали на стороне русских за царя Шуйского. Потом польского королевича позвали на московский престол и чуть было не короновали.Так что короли Польши 30 лет после этого именовались царями российскими. И где тут Запад? Русские против русских.
                2. Бифитер 17 июня 2016 23:13
                  Северная война была многовекторным событием с разнообразными участниками. Коалиции западных стран в союзе с Россией и Британией на заднем плане.
                  То же самое и с Наполеоном.
                  То же и с Фридрихом.
                  Никакого противостояния с Западом. Скорее участие России в западных разборках.
                  И действительно, ну как же Сталин продвигал идеи Интернационала. Не подскажете когда свершилось "народные революции" в Восточной Европе, Китае,Корее,Вьетнаме...
                  1. pft,fkb 18 июня 2016 17:21
                    Цитата: Бифитер
                    Северная война была многовекторным событием с разнообразными участниками. Коалиции западных стран в союзе с Россией и Британией на заднем плане.То же самое и с Наполеоном.То же и с Фридрихом. Никакого противостояния с Западом


                    И с Гитлером также. Всего лишь участие в западных разборках...
          3. Mavrikiy 17 июня 2016 10:35
            Цитата: Ruslan67
            Цитата: Mavrikiy
            предатель,

            Кого предал Маннергейм?

            Я писал: "Власов не только предатель, но тоже генерал-лейтенант, с заслугами. Достоин памятника по Вашей логике."
            Где написано у меня что Маннергейм предатель?
            Передергиваете.
          4. kotvov 17 июня 2016 18:49
            Кого предал Маннергейм?,,
            конечно не предавал,просто участвовал в войне на стороне гитлера.так же в блокаде Ленинграда,где погибли,меду прочим,сотни тысяч наших соотечественников.а так посмотришь,ну ангел.
            1. Ruslan67 17 июня 2016 18:53
              Цитата: kotvov
              ,просто участвовал в войне на стороне гитлера.так же в блокаде Ленинграда,

              Бывший российский генерал против Советского Союза и большевиков request Вы не пробовали отделить личное восприятие от реальной истории? hi
              1. Станислав 17 июня 2016 20:38
                Цитата: Ruslan67
                Бывший российский генерал против Советского Союза и большевиков
                Конечно, не предатель, но загвоздка в том, что наиболее значительные успехи этого военачальника приходятся не на войну с японцами, а на войну с нашей страной. В этом смысле прав, нмв, Ami du peuple, мемориальная доска была бы в самый раз.
              2. Camel 17 июня 2016 21:04
                Уважаемый Руслан67, простите за обширную цитату, но она необходима:

                29 июня, перейдя границу, финская армия начала боевые действия против СССР. На Карельском перешейке финны проявляли вначале незначительную активность[28][29]. Крупное финское наступление в направлении Ленинграда на этом участке началось 31 июля. К началу сентября финны перешли существовавшую до подписания мирного договора 1940 года старую советско-финскую границу на Карельском перешейке на глубину до 20 км и остановились на рубеже Карельского укрепрайона[30]. Связь Ленинграда с остальной страной через территории, оккупированные Финляндией, была восстановлена летом 1944 года.

                4 сентября 1941 года в ставку Маннергейма в Миккели был направлен начальник Штаба оперативного руководства Верховного командования вермахта генерал-лейтенант Альфред Йодль. Но он получил отказ в участии финнов в наступлении на Ленинград. Вместо этого Маннергейм повёл успешное наступление на севере Ладоги, перерезав Кировскую железную дорогу, Беломоро-Балтийский канал в районе Онежского озера и Волго-Балтийский путь в районе реки Свирь, блокировав тем самым ряд маршрутов для поставок в Ленинград грузов[31].

                Ещё 11 сентября 1941 года президент Финляндии Ристо Рюти заявил германскому посланнику в Хельсинки:
                Если Петербург не будет больше существовать как крупный город, то Нева была бы лучшей границей на Карельском перешейке… Ленинград надо ликвидировать как крупный город.

                4 сентября 1941 года город подвергается первым артиллерийским обстрелам со стороны оккупированного немецкими войсками города Тосно:
                « В сентябре 1941 г. небольшая группа офицеров по заданию командования ехала на автомашине-полуторке по Лесному проспекту с аэродрома Левашово. Немного впереди нас шел переполненный народом трамвай. Он тормозит перед остановкой, где стоит большая группа ожидающих. Раздаётся разрыв снаряда, и многие на остановке падают, обливаясь кровью. Второй разрыв, третий… Трамвай разнесён в щепки. Груды убитых. Раненые и искалеченные, в основном женщины и дети, разбросаны по булыжной мостовой, стонут и плачут. Светловолосый мальчик лет семи-восьми, чудом уцелевший на остановке, закрыв лицо обеими ручонками, рыдает над убитой матерью и повторяет: - Мамочка, что они наделали…"


                Вот это описание (из весьма нейтральной Вики) помогает отделить личное восприятие от истории? Или число мирных жителей Ленинграда, погибших во время блокады (больше 600 000 чел.), настраивает на примиренческий лад?

                P.S. Вы совершенно правы, утверждая, что Маннергейм не предатель. Все правильно - он ВРАГ, как гитлер, одна разница, что вовремя соскочить успел.
                1. Приговор 18 июня 2016 00:33
                  Абсолютно с Вами согласен. Мой дед, лейтенант артиллерийской разведки, вернувшийся с финской войны с медалью "За Отвагу" успел мне много рассказать о том, что творили финны. Поверьте, они были такие же фашисты, как и немцы. Если не хуже.
        2. kenig1 17 июня 2016 06:24
          Сравнивать Маннергейма и Власова глупо.
        3. Teberii 17 июня 2016 06:24
          Моннергейм фин и придателем быть по определению не может.
          1. Ruslan67 17 июня 2016 06:29
            Цитата: Teberii
            Моннергейм фин и придателем быть по определению не может.

            Была Империя-служил ей Рухнула-служил Финляндии Но людям это не понятно request
            1. andj61 17 июня 2016 08:51
              Цитата: Ruslan67
              Цитата: Teberii
              Моннергейм фин и придателем быть по определению не может.

              Была Империя-служил ей Рухнула-служил Финляндии Но людям это не понятно request

              Маннергейм - швед, родившийся в Финляндии.
              После распада империи воевал в Финляндии против красных и был сторонником восстановления империи. Но против этого выступили сами финны - им хотелось независимости.
          2. V.ic 17 июня 2016 10:22
            Цитата: Teberii
            Моннергейм фин

            Хватит из себя де Била изображать! Карл Густав Маннергёйм был этническим шведом!
        4. Монархист 17 июня 2016 09:32
          Если он генерал-лейтенант то значит ровня Власову
      4. Шалтай 17 июня 2016 06:29
        Цитата: Ruslan67
        Цитата: Шалтай
        , выкрикивающих «Позор!».

        Он ведь не только финский фельдмаршал но и генерал-лейтенант русской армии С неоспоримыми заслугами перед Россией Так какого бучу поднимать?

        Я так и понял , что Вы из Питера , но на всякий случай заглянул и убедился правильном направлении чютья .Да будет Вам известно , то о чем может где-то мысль в голове мелькала . Жертвы блокады Ленинграда покоятся не только в многочисленных братских могилах в Питере и вокруг , но и на просторах всей бывшей страны в безвестных могилах , где людям без блокады есть было нечего , но отдавали последнее фронту , в том числе блокадному Ленинграду , и также точно без еды умирали .

        Доска поставлена палачу нашего народа , не вымышленному , а самому настоящему .Который избежал виселицы .
        Власов тоже было дело Красной Армии служил .А Резун одно время в спецслужбе .
        1. Ruslan67 17 июня 2016 06:35
          Цитата: Шалтай
          Доска поставлена палачу нашего народа ,

          Колчак попил кровушки не меньше Забудем о всех заслугах включая полярные экспедиции?
          Цитата: Шалтай
          Власов тоже было дело Красной Армии служил .

          И стал предателем во время войны Я понял yes Вы из тех кто считает что савченко надо кормить 22 года в России а наши люди пусть сидят там
          Король Румынии Михай награждён Орденом Победы Румыния воевала с нами Отберём?
          1. Бифитер 17 июня 2016 08:02
            Цитата: Ruslan67
            Цитата: Шалтай
            Доска поставлена палачу нашего народа ,

            Колчак попил кровушки не меньше Забудем о всех заслугах включая полярные экспедиции?
            Цитата: Шалтай
            Власов тоже было дело Красной Армии служил .

            И стал предателем во время войны Я понял yes Вы из тех кто считает что савченко надо кормить 22 года в России а наши люди пусть сидят там
            Король Румынии Михай награждён Орденом Победы Румыния воевала с нами Отберём?

            Поздно . Орден у Михая давным-давно отобрали еще румынские товарищи. Более того ценный артефакт лет 10 назад всплыл на одном из аукционов. Кто то из прикарманивших его коммунистов решил подзаработать.
          2. Монархист 17 июня 2016 09:39
            Вопрос интересный,что румынские войска до 1944 лишь в тире стреляли,а Сталин такой сякой орденом Победы наградил Михая,возможно,с бодуна?
          3. V.ic 17 июня 2016 10:25
            Цитата: Ruslan67
            Король Румынии Михай награждён Орденом Победы Румыния воевала с нами Отберём?

            Попробуйте, только у кого отбирать-то? Орден-то был продан.
            1. Ruslan67 17 июня 2016 18:39
              Цитата: V.ic
              Орден-то был продан.

              Статус награждённого это не отменяет
        2. Александр романов 17 июня 2016 06:36
          Цитата: Шалтай
          Который избежал виселицы .
          Власов тоже было дело Красной Армии служил .

          Сколько таких подобных историй за последнее время в России было,всегда это вызывало бурный спор .В итоге проигрывали те,кто либо плохо знал историю,или сравнивал несравнимое.Как вы например hi
          1. Шалтай 17 июня 2016 07:00
            Цитата: Александр романов
            Сколько таких подобных историй за последнее время в России было,всегда это вызывало бурный спор


            То , что Манергейм был весьма популярен среди питерских барышень и то , что он где-то возле тропинок Пржевальского ходил и т.д. Не меняет его деяний более позднего периода жизни . hi
        3. AlexSK 17 июня 2016 16:15
          Для меня однозначно Маннергейм враг и антисоветчик, а значит русофоб. При его непосредственным командованием осуществлялось блокирование Ленинграда с севера, где погибли сотни тысяч горожан. Так же при его командовании в оккупированной Карелии создавались концентрационные лагеря, куда сгонялось и погибало славянское население. У меня один из прадедов после контузия попал в конц. Лагерь в Финлядии округ Миккели где был и замучен. А теперь этому деятелю таблички памятные вешают. Это кощунство в отношении погибших.
      5. Zoldat_A 17 июня 2016 06:29
        Цитата: Ruslan67
        Цитата: Шалтай
        , выкрикивающих «Позор!».

        Он ведь не только финский фельдмаршал но и генерал-лейтенант русской армии С неоспоримыми заслугами перед Россией Так какого бучу поднимать?

        Если так рассуждать - то и Власову памятник ставить придётся - тоже ведь "сталинским соколом" был, пока в плен не сдался... Одна измена способна перечеркнуть любую героическую жизнь! Он присягал в царской армии кому? Вере, царю и Отечеству. Веру у него никто не отнимал, царь сам страну бросил на растерзание либерастам, подписав Манифест об отречении, но Отечество, пусть не родное, но которому он ПРИСЯГАЛ, никуда не делось. Кстати, многие белые генералы, разбежавшись по Парижам, отказались сотрудничать с немцами - красная, зелёная, белая, серо-буро-малиновая - но она РОССИЯ, Родина, Отечество.

        А Маннергейм нарушил ПРИСЯГУ, воюя с немцами против России и нет в этом случае у него заслуг перед Россией!.

        Извиняюсь за поддержаный офтоп, но вопрос и в самом деле важный... hi.

        З.ы. Для меня как для человека, который отдал армии и Родине двадцать с лишним лучших лет жизни, не существует как человеческая особь индивид, нарушивший Присягу...
        1. Ruslan67 17 июня 2016 06:42
          Цитата: Zoldat_A
          Веру у него никто не отнимал, царь сам страну бросил на растерзание либерастам, подписав Манифест об отречении

          yes
          Цитата: Zoldat_A
          но Отечество, пусть не родное, но которому он ПРИСЯГАЛ, никуда не делось.

          Российская Империя-РСФСР Похоже аж какать хочется
          Цитата: Zoldat_A
          А Маннергейм нарушил ПРИСЯГУ, воюя с немцами против России

          Данную при вступлении в должность главы Финляндии? Мать!!!!
          1. Zoldat_A 17 июня 2016 06:57
            Цитата: Ruslan67
            Цитата: Zoldat_A
            А Маннергейм нарушил ПРИСЯГУ, воюя с немцами против России

            Данную при вступлении в должность главы Финляндии? Мать!!!!

            "Данную при вступлении в должность" офицера армии Российской империи. Или есть необходимость кому-то напоминать, что ПРИСЯГАЮТ ОДИН РАЗ? Меня, по крайней мере, так учили. И я присягал ОДИН РАЗ. СССР, РФ - неважно. РОДИНЕ. Может, мне в жизни повезло, что я не оказался финном в армии Российской империи или узбеком в Советской Армии - не пришлось мне в жизни родиться в одной стране, а жить в другой. Не знаю, честно, как бы поступил, если б Родина так вот вдруг от меня убежала. Но жизнь прожил так, как прожил и что такое Присяга - усвоил жёстко.
            1. Ruslan67 17 июня 2016 07:02
              Цитата: Zoldat_A
              "Данную при вступлении в должность" офицера армии Российской империи.

              crying Крякнула империя и не он и не Колчак с Деникиным и не Врангель со Слащёвым её развалили
              Цитата: Zoldat_A
              , мне в жизни повезло, что я не оказался финном в армии Российской империи или узбеком в Советской Армии -

              Вот и радуйтесь
              Цитата: Zoldat_A
              И я присягал ОДИН РАЗ. СССР, РФ - неважно. РОДИНЕ.

              Родина у него откололась от России request Предлагаете ей не служить и не присягать?
              1. V.ic 17 июня 2016 10:28
                Цитата: Ruslan67
                Родина у него откололась от России

                У Вас и вам подобных всегда Родина виновна... Сами же никогда...
            2. Бифитер 17 июня 2016 08:15
              Объясните мне что если вы дали присягу СССР и сохраняете ей верность то теперь вас можно считать присягнувшим Украине и Грузии например. Ведь присягу дают один раз. Украина и Грузия так же в политическом смысле как и Россия правопреемники бывшего СССР.
              1. V.ic 17 июня 2016 13:26
                Цитата: Бифитер
                Украина и Грузия так же в политическом смысле как и Россия правопреемники бывшего СССР.

                Умненький вы наш, Украина и Грузия выплачивали Запад/л/у долги от СССР? Или РФ это сделала в одиночку?
            3. игорка357 17 июня 2016 08:34
              Эка как снивелировал а,СССР-РФ-Родине,вот именно что не было у вас возможности как у хохлов,выбирать между Родиной и государством которому присягал,так что нечего пустой раговор вести!
        2. Бифитер 17 июня 2016 08:08
          Маннергейм Советскому Союзу не присягал. Следовательно ничего нарушить не мог.
          И петиций как Рузский ,Алексеев и К,с требованием отречения не подписывал.
          Но своим отречением Николай освободил своих подданных от всех обязательств.
          1. Robin_Bad 17 июня 2016 10:14
            Ну в принципе значит все ок и нет никаких моральных обязательств перед 1,4 млн. ленинградцев, умерших с голоду.
            Маннергейм не был предателем, значит ему нужно ставить не то, чтобы мемориальную доску, а памятник у кремлевской стены.
          2. vladfill 17 июня 2016 10:42
            1 августа 1941 года финны вышли на старую советско-финскую границу около Ленинграда, тем самым замкнув полукольцо блокады города с севера. Блокада Ленинграда и голодная смерть почти миллиона жителей города стала возможна потому, что финны замкнули свою половинку кольца.
            Это не было случайностью. Маннергейм не скрывал, что от отношений с немцами зависело существование Финляндии как независимого государства, дружил с Третьим Рейхом не за страх, а за совесть.
        3. 97110 17 июня 2016 08:54
          Цитата: Zoldat_A
          А Маннергейм нарушил ПРИСЯГУ, воюя с немцами против России

          Не специалист в юридических тонкостях, не уверен, что нарушил. Но в Ленинграде увековечить память одному из виновников блокады? У отстаивающих возможность этого деяния плохо с пониманием памяти погибших ленинградцев. Вы, господа, настолько же цивилизованные, насколько американцы в Хиросиме и Сонгми. Должно быть в человеке предохранительное устройство против людоедства, убийства беззащитных. Морить голодом ленинградцев в блокаду - достойный повод для установления памятного знака В ЛЕННГРАДЕ.
          1. Ruslan67 17 июня 2016 18:00
            Цитата: 97110
            - достойный повод для установления памятного знака В ЛЕННГРАДЕ.

            В Санкт-Петербурге request Голову включить не дано?
            1. kotvov 17 июня 2016 18:58
              Голову включить не дано?,,
              вам видно включили как надо,на его совести союзнические отношения с гитлеровской Германией,и несколько миллионов НАШИХ солдат,и мирных жителей.
        4. Михаил Матюгин 17 июня 2016 11:16
          Цитата: Zoldat_A
          ! Он присягал в царской армии кому? Вере, царю и Отечеству. Веру у него никто не отнимал, царь сам страну бросил на растерзание либерастам, подписав Манифест об отречении, но Отечество, пусть не родное, но которому он ПРИСЯГАЛ, никуда не делось. Кстати, многие белые генералы, разбежавшись по Парижам, отказались сотрудничать с немцами - красная, зелёная, белая, серо-буро-малиновая - но она РОССИЯ, Родина, Отечество.

          Мдя, ну бред. Ну во первых, многие как раз сотрудничали, часть придерживалась нейтралитета, поддержали - в той или иной форме - СССР буквально единицы.

          Во вторых, никакого нарушения присяги Маннергейм не делал. Он был офицером Российской империи, это государство развалилось. Он стал главой Финляндии. А вот Власов - целиком и полностью был взращен в СССР, всем был обязан коммунистам, и в разгар войны перешёл на сторону врага. Совсем другой случай.
        5. Parsec 17 июня 2016 11:53
          Цитата: Zoldat_A
          Он присягал в царской армии кому? Вере, царю и Отечеству.


          Присягали лично императору.

          Я, нижеименованный, обещаюсь и клянусь Всемогущим Богом, перед Святым Его Евангелием в том, что хочу и должен Его Императорскому Величеству Самодержцу .

          Всероссийскому и Его Императорского Величества Всероссийского Престола Наследнику верно и нелицемерно служить, не щадя живота своего, до последней капли крови и все к Высокому Его Императорского Величества Самодержавству силе и власти принадлежащие права и преимущества, узаконенные и впредь узаконяемые, по крайнему разумению, силе и возможности исполнять.

          Его Императорского Величества государства и земель Его врагов телом и кровью, в поле и крепостях, водою и сухим путем, в баталиях, партиях, осадах и штурмах и в прочих воинских случаях храброе и сильное чинить сопротивление и во всем стараться споспешествовать, что к Его Императорского Величества службе и пользе государственной во всяких случаях касаться может.

          Об ущербе же Его Императорского Величества интереса, вреде и убытке, как скоро о том уведаю, не токмо благовременно объявлять, но и всякими мерами отвращать и не допущать потщуся и всякую вверенную тайность крепко хранить буду, а предпоставленным надо мною начальником во всем, что к пользе и службе государства касаться будет, надлежащим образом чинить послушание и все по совести своей исправлять и для своей корысти, свойства и дружбы и вражды против службы и присяги не поступать, от команды и знамени, где принадлежу, хотя в поле, обозе или гарнизоне, никогда не отлучаться, но за оным, пока жив, следовать буду и во всем так себя вести и поступать как честному, верному, послушному, храброму и расторопному офицеру (солдату), надлежит. В чем да поможет мне Господь Бог Всемогущий.


          Это текст присяги времен Николая II.
          И ни слова об Отечестве.
          1. V.ic 17 июня 2016 15:10
            Цитата: Parsec
            Это текст присяги времен Николая II.
            И ни слова об Отечестве.

            И много ли нового открыли? Не вспомните ли фразу от "короля-солнце": "Государство это Я". Монарх он что в России, что во Франции = монос архонтос /единый//единственный вождь.
      6. vladfill 17 июня 2016 06:34
        Соавтор с Гитлером блокады Ленинграда. Маннергейм был откровенным фашистом и имел такую же банду сподвижников, шюцкоровцев, как принято у всех фюреров. Он открыто симпатизировал Гитлеру и был привлечён к Нюрнбергскому трибуналу не без оснований.
        1. Бифитер 17 июня 2016 08:20
          Цитата: vladfill
          Соавтор с Гитлером блокады Ленинграда. Маннергейм был откровенным фашистом и имел такую же банду сподвижников, шюцкоровцев, как принято у всех фюреров. Он открыто симпатизировал Гитлеру и был привлечён к Нюрнбергскому трибуналу не без оснований.

          Вы нормальный?
          Щюцкор это финский ОСОВИАХИМ.
          Никогда ни под каким трибуналом Маннергейм не был. Долгое время, он оставался руководителем своей страны,неоднократно выезжал за рубеж, у него не было никаких проблем.
        2. игорка357 17 июня 2016 08:35
          Это что за выпад..))?
        3. andj61 17 июня 2016 08:56
          Цитата: vladfill
          Он открыто симпатизировал Гитлеру и был привлечён к Нюрнбергскому трибуналу не без оснований.

          А вот тут поподробней, пожалуйста. В отличие от многих политических деятелей Финляндии, признанных военными преступниками, Маннергейм избежал уголовного преследования.Никто его преступником не признавал. А Сталин с ним и договоры подписывал - как с главой государства.
          1. vladfill 17 июня 2016 11:50
            Да-да, существует и легенда, что Сталин лично вычеркнул Маннергейма из списка
            военных преступников подлежащих суду в Нюрнберге.
        4. kenig1 17 июня 2016 09:22
          Маннергейма привлекали к Нюрбергскому процессу, ЕГЭ даёт о себе знать?
          1. Бифитер 17 июня 2016 23:16
            Неужели Маннергейм сидел на скамье подсудимых рядом с Герингом? Только никто его там не видел
      7. theadenter 17 июня 2016 07:09
        У меня с историей похоже все плохо. Я не знаю кто он и чем знаменит.
        Но кричать "позор", не зная ничего о человеке - не стану.
      8. ИССИДОР 17 июня 2016 07:17
        Если он сотрудничал с Гитлером, значит он враг.
        1. Ruslan67 17 июня 2016 07:20
          Цитата: ИССИДОР
          Если он сотрудничал с Гитлером, значит он враг.

          Феерично good Товарищей Сталина Молотова и тд к стенке как врагов народа am Ещё и сырьё поставляли гады angry
          1. Мрак 17 июня 2016 07:48
            Зачем путать теплое с мягким?
            Или ты тоже за фашистов, раз защищаешь их?
        2. Бифитер 17 июня 2016 08:32
          Цитата: ИССИДОР
          Если он сотрудничал с Гитлером, значит он враг.

          А зачем мы в 39 к нему полезли? Своей земли мало было?
          Вот сами и толкнули финов в объятия нацистов.
          Кстати улица Куусинена , председателя правительства Финской демократической республики образца 39'года преспокойно в Москве до сих пор существует. Больше вышеозначенный Куусинен ни в чем замечен не был.
          Высыпая бомбы на Хельсинки, в 39 -м на что вообще рассчитывали?
          Я скажу на что.
          ... Но мы еще дойдем до Ганга
          Но мы еще падем в боях
          Чтобы от Индии до Англии
          Сияла Родина моя....
          Павел Коган. Пал в бою. Но увы не в Англии и не в Индии. А где то на просторах Новороссии выходя из окружения.
        3. игорка357 17 июня 2016 08:36
          Ну так с Гитлером и СССР сотрудничал!
      9. Мрак 17 июня 2016 07:44
        Он предатель и враг.
        1. andj61 17 июня 2016 09:02
          Цитата: Мрак
          Он предатель и враг.

          Врагом он был -не спорю. А вот предателем - нет!
          Нельзя нарушить присягу императору, который УЖЕ отрёкся. Нельзя предавать ту страну, которая на тот момент не существовала.
          Но даже руководители Советского государства после 19.09.1944 (подписание перемирия с Финляндией) не считали зазорным иметь с ним дело. И он не является военным преступником - а таковых даже в маленькой Финляндии было не мало.
      10. 97110 17 июня 2016 08:39
        Цитата: Ruslan67
        Так какого бучу поднимать?

        Действительно, чего... И Власов не страшным прапорщиком в РККА бы, имел заслуги. Тоже доску надо приколотить на стену. Вы сходите на Пискарёвку, в Музей блокады... Может, чего перепоймёте. Про заслуги людоедов. Дневник Тани Савичевой прочитайте. в подлиннике. Но это вряд ли, гены, голубая кровь, белая кость?
        1. Ruslan67 17 июня 2016 18:07
          Цитата: 97110
          . Но это вряд ли, гены, голубая кровь, белая кость?

          Дед в НКВД в блокаду с четырьмя детьми Моему отцу был год Прадед умер в 42 Младшая сестра деда тогда же: прямо у станка В музее Блокады Ленинграда первый раз был в 1974 г Послать или сам пойдёшь?
          1. kotvov 17 июня 2016 19:02
            и Моему отцу был год Прадед умер в 42 Младшая сестра деда тогда же: прямо у станка В музее Блокады Ленинграда первый раз был в 1974 г Послать или сам пойдёшь?,,
            ну тогда можно вас поздравить,ведь вы теперь точно все поняли и простили человека,по чьему приказу погибли ваши родственники.
            1. Ruslan67 17 июня 2016 19:20
              Цитата: kotvov
              вы теперь точно все поняли и простили человека,п

              Где я написал про прощение?!Отделите историю от личного У моей семьи до революции только с одной стороны было три коровы и 20 овец мелкую живность не считали После-колхоз и трудодень Мне теперь коммунистов до конца дней проклинать?
          2. 97110 18 июня 2016 15:55
            Цитата: Ruslan67
            Послать или сам пойдёшь?

            Сам поймёшь, или им вставать и мозги промыть? Керосином. И солидол поменять. Чем гордишься? Они - ЛЮДИ! А ты -кто?
      11. andj61 17 июня 2016 08:41
        Цитата: Ruslan67
        Он ведь не только финский фельдмаршал но и генерал-лейтенант русской армии С неоспоримыми заслугами перед Россией Так какого бучу поднимать?

        good Ещё стоит отметить, что именно Маннергейм был сторонником нормализации отношений с СССР, считал, что Финляндии следует согласиться с требованиями СССР и отодвинуть финскую границу от Петербурга - она проходила по реке Сестре - это в черте нынешнего города. Как председатель совета обороны Финляндии он добился выделения средств на модернизацию построенной в 20-х годах линии Энкеля на Карельском перешейке и за 4 летних месяца 1939 года создал систему обороны, которую назвали линией Маннергейма. Он был главнокомандующим Финляндии в Зимней войне, был противником, но воевал весьма неплохо.
        Даже будучи президентом Финляндии, он так и не выучил финский язык, чтобы нормально на нём говорить. И говорил либо по-шведски, либо, чаще всего, по-русски.
        И на его рабочем столе до самой смерти стояла фотография последнего российского императора...
        Он был противником СССР в двух войнах, и союзником в конце второй мировой - финны воевали против немцев в т.н. Лапландской войне. Но он же был и генерал-лейтенантом империи, успешно воевал и за Россию. И мемориальная доска - это самое малое, чем можно просто почтить его память.
        1. 97110 18 июня 2016 16:04
          Цитата: andj61
          И мемориальная доска - это самое малое, чем можно просто почтить его память.

          То есть с памятью ленинградцев разобрались. Ну, там, коровы, козы на трудодни разменяли, век не забудете. А вот маннергейму память не воздали. Он колхозы не создавал, он только доты с водопроводом строил, чтобы ваших предков удобней из станкачей с водяным охлаждением было в сугробах да на проволоке расстреливать. Или ваши в дотах сидели? Или ваши в зондеркомандах патронов не жалели?
      12. V.ic 17 июня 2016 10:07
        Цитата: Ruslan67
        Он ведь не только финский фельдмаршал но и генерал-лейтенант русской армии С неоспоримыми заслугами перед Россией Так какого бучу поднимать?

        Кто возглавлял Финляндию в 1941-1945 г.г.? Напрягите извилины, или у вас они только от ношения фуражки?
      13. Karabin 17 июня 2016 10:35
        Цитата: Ruslan67
        Он ведь не только финский фельдмаршал но и генерал-лейтенант русской армии С неоспоримыми заслугами перед Россией

        Я понимаю, что в окружении Путина почти все малахольные, и вместо решения настоящих проблем,занимаются всякой фигнёй, но народ то куда смотрит. По вашей логике:
        Власов не только командующий РОА но и генерал- лейтенант РККА, орденоносец, один из спасителей Москвы и даже какое то время "любимый полководец Сталина".
        Дудаев не только глава ичкерии, но и генерал- майор советской армии, участник боевых действий в Афгане. Коммунист и орденоносец.
        А давайте и им по доске. Если не в Питере ,так в другом городе. Почтим былые заслуги перед Отечеством.
        1. Михаил Матюгин 17 июня 2016 14:17
          Цитата: Karabin
          Дудаев не только глава ичкерии, но и генерал- майор советской армии, участник боевых действий в Афгане. Коммунист и орденоносец.

          Кстати, с Дудаевым хороший пример. До распада СССР он был безупречным офицером и достойным командиром. И уж точно даже не помышлял о сепаратизме Чечни. Точно так же как Маннергейм.
        2. леликас 17 июня 2016 18:54
          Цитата: Karabin
          А давайте и им по доске. Если не в Питере ,так в другом городе. Почтим былые заслуги перед Отечеством.

          ЛОЛ - Мост Кадырова не хотите ? Герой России же ! капец - во всей стране не нашли других героев .
          А на мнение народа - реально по**ю - собрали 100000 подписей против - ниипет , хотели на собрании протест зачитать - отрубили микрофон . Власть народа у нас сильна как никогда .
          А тут "целую" доску повесили и сразу срачик устроился .
          1. Karabin 18 июня 2016 09:16
            Цитата: леликас
            ЛОЛ - Мост Кадырова не хотите ?

            Не хочу. И доску с манергеймом тоже.
      14. Офицер запаса 17 июня 2016 13:35
        Для "Шалтай".
        Александр, Ваш комментарий, действительно, не к месту. Вся дискуссия форумчан пошла по Вашей теме, а не по теме статьи. Вообще-то это неуважение к автору. Если Вас так задела тема финского фельдмаршала, то уместнее написать на ВО статью по этому поводу.
        А по теме статьи хочу сказать - президенту с амбициями султана не к лицу прятаться за спину летчиков и придумывать небылицы. Иначе все больше людей станут понимать, что он обычная дешевка.
      15. excomandante 17 июня 2016 14:06
        А вот это как-то лихо... Генерал Власов имел неоспоримые заслуги перед СССР в период битвы за Москву. Не пора ли памятник воздвигнуть? Чем одна гитлеровская шавка лучше другой?!
        1. Ruslan67 17 июня 2016 18:17
          Цитата: excomandante
          .. Генерал Власов имел неоспоримые заслуги перед СССР в период битвы за Москву. Не пора ли памятник воздвигнуть? Чем одна гитлеровская шавка лучше другой?!

          Ваша фамилия Князь Мышкин?!Как можно сравнивать предателя во время войны перешедшего на сторону врага и главу иностранного государства ,которым он стал в результате распада империи?
        2. ИССИДОР 17 июня 2016 23:04
          Довольно сомнительные заслуги, провалялся в госпитале, командовал армией Сандалов, а слава досталась Власову.
      16. Cresta999 17 июня 2016 14:35
        Просто поражает логика некоторых товарищей! А если бы вы, или ваша семья погибли в том самом блокадном Ленинграде, вы бы по прежнему говорили о заслугах Манергейма перед Россией?!!! Или Манергейм этим не занимался? Произошедшее - однозначно плевок в сторону ветеранов!
      17. pft,fkb 18 июня 2016 16:55
        [quote=Ruslan67]Он ведь не только финский фельдмаршал но и генерал-лейтенант русской армии С неоспоримыми заслугами перед Россией Так какого бучу поднимать?[/quo

        Маннергейм - военный преступник, избежавший судебной скамьи исключительно из геополитических соображений советского руководства. Он виновен в развязывании Финской войны 1939-1940г.г. и вступлении Финляндии в войну с СССР в 1941г. Финская армия также причастна к смерти миллиона ленинградцев во время Блокады, как и германская. Установка памятной доски Маннергейму, на мой взгляд, опять есть следствие геополитических игрищ...В адекватности руководства РФ не сомневаюсь.
      18. Mavrikiy 22 июня 2016 17:22
        Цитата: Ruslan67
        Цитата: Шалтай
        , выкрикивающих «Позор!».

        Он ведь не только финский фельдмаршал но и генерал-лейтенант русской армии С неоспоримыми заслугами перед Россией Так какого бучу поднимать?

        Если он генерал-лейтенант русской армии, это не дает неоспоримых прав. Прошу в очередь. Сначало Комфронта, далее комармии. Царской, Советской. Да и Генерал-аншефов, говорят были такие.
        И не надо чухонское мурло на перед батьки.
        Ой как вы его подставили и ославили. Ну тут очень к месту Лавров:" ...ядь."
    2. Бифитер 17 июня 2016 07:37
      Цитата: Шалтай
      Заранее извиняюсь , что не по теме .
      Дорогие соотечественники , у вас с руководителями страны все в порядке со здоровьем ? Посмотрите в окна может на вашей улице уже Власову памятник ставят .
      "В РОССИИ 14:37, 16 июня 2016
      В Петербурге открыли мемориальную доску Маннергейму
      Москва. 16 июня. INTERFAX.RU - Глава администрации Кремля Сергей Иванов принял участие в церемонии установки в Санкт-Петербурге мемориальной доски финскому фельдмаршалу Карлу Маннергейму.

      Памятная доска в честь Маннергейма установлена на фасаде здания Военной академии материально-технического обеспечения на Захарьевской улице в Петербурге."

      "Улица перед открытием была специально, как указывает «Фонтанка», перегорожена, что не спасло церемонию от протестующих, выкрикивающих «Позор!».

      У нас в стране имеется очень большое количество людей совершенно не знающих истории своей Родины
      Дорога жизни спасшая Ленинград от окончательного вымирания существовала только и исключительно благодаря Маннергейму.Именно финский генерал не дал Гитлеру окончательно замкнуть кольцо. Так что компания протестующих могла бы найти лучшее применение своим вокальным способностям например на мосту Кадырова непонятно каким боком нарисовавшимся в Питере.
      1. Мрак 17 июня 2016 07:50
        Ты тоже за фашистов?
    3. Мрак 17 июня 2016 07:59
      А, что Вы еще хотели от руководства страны, которые сделали первоочередной задачей десталинизацию, декоммунизацию.
      Путь Украины нам светит
    4. volot-voin 17 июня 2016 09:25
      Цитата: Шалтай
      Памятная доска в честь Маннергейма установлена на фасаде здания Военной академии материально-технического обеспечения на Захарьевской улице в Петербурге."

      Манергейм - часть истории. Царский офицер, Финский политический деятель и офицер. Бог ему судья. Судьба сделала его тем кем он был. (был конечно выход застрелится или воевать за красных, что тоже было бы предательством с его стороны). Доска - не памятник, и сравнение с предателем Власовым неуместны.
      Маннергейм кстати остановил наступление ФА на границах Финлядии того времени, благодаря чему блокада не была замкнута окончательно.
      Почему бы протестующим например не покричать на мосту Кадырова.
    5. Комментарий был удален.
    6. сибиралт 17 июня 2016 09:56
      Странно как - то! Админ выложил статью об Эрдогане и Турции в настоящем, а обсуждают Маннергейма и Финляндию в прошлом. Кая связь - то? request
    7. V.ic 17 июня 2016 10:04
      Цитата: Шалтай
      церемонию от протестующих, выкрикивающих «Позор!».

      Позор тем кто Вас минусовал!
    8. Altona 17 июня 2016 11:13
      Цитата: Шалтай
      Заранее извиняюсь , что не по теме .
      Дорогие соотечественники ,

      ---------------------
      Пониже написал бы свой комментарий, не нахватал бы минусов. Скромнее надо быть, да ещё с офтопом. Хотя по сути верно, ставить памятники фашистским диктаторам 30-х годов как то уж совсем некомильфо. Но наше руководство взяло курс на десоветизацию, обеление всякого рода красновых, шкуро, колчаков, маннергеймов. А это уже далеко не "хруст французской булки и блеск аксельбантов и эполет". В этом смысле мы движемся как и Украина с Бандерой. "Примиряемся с прошлым", то есть соглашаемся, что с бывшими мироедами мы поступили неправильно. Не надо было строить СССР, а надо было ждать милостей от царя и высших сословий.

      Насчёт Эрдогана и Турции. Вчера по Лайфу смотрел пустые отели, зарастающие водорослями бассейны, пустые сувенирные лавки, рынки кожаной и меховой одежды, плодоовощные рынки. Сочувствую простым людям, что их правительство совершенно об них не думает. Но это справедливая плата за такой проступок.
    9. Razvedka_Boem 18 июня 2016 07:28
      Лучше бы Лаврентий Павловичу поставили памятник.
    10. kukan913 20 июня 2016 15:26
      Я написал что Царь у нас д..... ,и не видит что творится в его уделах,или его как то обманывают изощрённо что он не в курсах кто рулит в стране и когда опубликовал сообщение слово д..... акуратно убрали
  2. Shiva83483 17 июня 2016 06:04
    Его темнейшество ВВП-лучший...а типа "султанчик" и так имеет отношение между странами, на должном уровне...али я чего не так понимаю камрады?
    1. Altona 17 июня 2016 16:38
      Цитата: Shiva83483
      Его темнейшество ВВП-лучший...а типа "султанчик" и так имеет отношение между странами, на должном уровне...али я чего не так понимаю камрады?

      ---------------------
      Вы уж как то совсем верноподданически выражаетесь. Президент делает свои заявления на основе аналитических записок МИД, внешней разведки, Министерства обороны и ФСБ. То есть огромного труда нескольких сотен человек. Кстати, у Сталина такого аналитического аппарата не было, все факты ему приходилось анализировать самому.
  3. Marwel-f 17 июня 2016 06:15
    Эдорган ведёт себя как нашкодивший щенок, вроде бы и хвостом повиливает, но продолжает сидеть под диваном и кучу, наваленную в коридоре, своим косяком не считает. Детский сад-штаны на лямках.
    1. Zoldat_A 17 июня 2016 06:46
      Цитата: Marwel-f
      Эдорган ведёт себя как нашкодивший щенок, вроде бы и хвостом повиливает, но продолжает сидеть под диваном и кучу, наваленную в коридоре, своим косяком не считает. Детский сад-штаны на лямках.

      «Многоуважаемый господин Президент! От имени всего турецкого народа в Вашем лице поздравляю всех россиян с Днём России
      Лично мне его поздравление с Днём России - как с Новым годом от Патриса Лумумбы! Понял, крысёныш, что кинули его в Америке, и, типа, ничего не случилось? Он, наивный, рассчитывал, что мы в ответ собьём десяток турков, а американцы за него заступятся и отправят ракеты на Москву? Пусть в Нуёрк свои помидоры поставляет, хрякова подружка...
  4. игорка357 17 июня 2016 06:17
    Лижите сильнее уважаемые туреки,авось что нибудь выгорит!
  5. qwert111 17 июня 2016 06:25
    "На днях В. В. Путин получил письмо. От Р. Т. Эрдогана. Турецкий президент поздравил российского лидера с Днём России и пожелал, чтобы отношения России и Турции вышли «на заслуженный уровень».

    Это в компьютерной игре можно так, прошел один уровень, заслужил новый. Не прошел, да и хрен с ним, попробую еще и так бесконечно долго. А здесь так не получится, это жизнь и в этой жизни сбит наш самолет и погибли наши люди.
    1. Reptiloid 17 июня 2016 06:39
      Так эти отношения и вышли на заслуженный уровень----турок послан подальше,Турции объявлены санкции.
      Чего ещё они хотят?
  6. rotmistr60 17 июня 2016 06:30
    чтобы отношения России и Турции вышли «на заслуженный уровень»

    Отношения между странами очень легко испортить по глупости руководства одной из стран, но очень сложно потом восстановить. Тем более когда испортивший отношения не чувствует за собой вины, а даже гордится содеянным. Эрдоган одной рукой пишет письмо ВВП, а другой призывает НАТО создать морскую группировку в Черном море. Так где же истина и правда в действиях этого зазнавшегося человека?
  7. ВСЗМК 17 июня 2016 06:30
    В западном направлении проблем у Анкары не станет меньше, и на то имеются не только геополитические противоречия современности, сложности курдской, кипрской и других проблем, миграционная чехарда, но и исторические причины. В моменты, когда европейские политические мужи принимаются в упор расстреливать политический курс Эрдогана, главным аргументом продолжает оставаться тема подавленных свобод не только меньшинств, но и остальных граждан страны.
  8. theadenter 17 июня 2016 07:11
    Турция обожглась в отношениях с западом, и разрушила отношения с Россией.
    Ясное дело, что горе-президент пытается сгладить отношения хоть с кем-то.
  9. parusnik 17 июня 2016 07:27
    «Многоуважаемый господин Президент! От имени всего турецкого народа в Вашем лице поздравляю всех россиян с Днём России, а также желаю, чтобы в предстоящем времени отношения между Россией и Турцией вышли на заслуженный уровень. Нету у меня ни отца, ни маменьки, только вы у меня одни осталися.А вчерась мне была выволочка. Обама выволок меня за волосья на двор и отчесал шпандырем за то, что я качал ихнего ребятенка в люльке и по нечаянности заснул. А на неделе Меркель велела мне почистить селедку, а я начал с хвоста, а она взяла селедку и ейной мордой начала меня в харю тыкать. Европы надо мной насмехаются, посылают в кабак за водкой и велят красть у хозяев огурцы, а хозяин бьет чем попадя. А еды нету никакой. Утром дают хлеба, в обед каши и к вечеру тоже хлеба, а чтоб чаю или щей, то хозяева сами трескают. А спать мне велят в сенях, а когда ребятенок ихний плачет, я вовсе не сплю, а качаю люльку. Милый Владимир Владимирович, сделай божецкую милость, прости, нету никакой моей возможности...терпеть Кланяюсь тебе в ножки и буду вечно бога молить, прости меня , а то помру...».
    1. Михаил Матюгин 17 июня 2016 11:19
      Цитата: parusnik
      А на неделе Меркель велела мне почистить селедку, а я начал с хвоста, а она взяла селедку и ейной мордой начала меня в харю тыкать. Европы надо мной насмехаются, посылают в кабак за водкой и велят красть у хозяев огурцы, а хозяин бьет чем попадя.
      АПЛОДИРУЮ СТОЯ ! fellow

      Цитата: parusnik
      Милый Владимир Владимирович, сделай божецкую милость, прости, нету никакой моей возможности.
      Видимо теракты от курдов, осуществляемые с частотой раз в месяц, вкупе с поставками новых вооружений ну... не знаю от кого, но тем же курдам, вывели таки отношения на новую спираль.
  10. azer 17 июня 2016 07:27
    Запахло жаренными турецкими помидорами))))
  11. Fil743 17 июня 2016 08:00
    Цитата: Mavrikiy
    Цитата: Ruslan67
    Цитата: Шалтай
    , выкрикивающих «Позор!».

    Он ведь не только финский фельдмаршал но и генерал-лейтенант русской армии С неоспоримыми заслугами перед Россией Так какого бучу поднимать?

    Власов не только предатель, но тоже генерал-лейтенант, с заслугами. Достоин памятника по Вашей логике.

    С заслугами в чем? Что два раза вышел с медсестрой из окружения? Или тем, что под Москвой удачно отметился в период контрнаступления и был замечен САМИМ?
    1. Михаил Матюгин 17 июня 2016 11:22
      Цитата: Fil743
      С заслугами в чем? Что два раза вышел с медсестрой из окружения? Или тем, что под Москвой удачно отметился в период контрнаступления и был замечен САМИМ?
      Вы явно слабо знакомы с биографией этого явного сталинского любимца - почитайте про его действия в Китае, и про выучку войск под его командованием в довоенный период. В СССР замучились вымарывать его имя из документов, их было слишком много (кстати единственная страна, которая так делала).
    2. 97110 18 июня 2016 16:15
      Цитата: Fil743
      С заслугами в чем?

      А в боевой и политической подготовке. Он ведь не за похождения с сестрой енерала получил, а за успехи в докладах об успехах личного состава.
  12. Skalpel 17 июня 2016 08:50
    Писуля эта султанская - ничего не значит. Все верно. Послание сие имеет целью создать лишь видимость желания наладить какие-то отношения. Своим "подданным" показать - "я же им предлагал, а они, такие сякие, не хотят..Вот поэтому и... Но это они плохие, не я.." А своим "матрасным друзьям" дать понять, что, вроде как адекватен и с ним все еще можно дела иметь.
  13. Бифитер 17 июня 2016 08:56
    Цитата: Fil743
    Цитата: Mavrikiy
    Цитата: Ruslan67
    Цитата: Шалтай
    , выкрикивающих «Позор!».

    Он ведь не только финский фельдмаршал но и генерал-лейтенант русской армии С неоспоримыми заслугами перед Россией Так какого бучу поднимать?

    Власов не только предатель, но тоже генерал-лейтенант, с заслугами. Достоин памятника по Вашей логике.

    С заслугами в чем? Что два раза вышел с медсестрой из окружения? Или тем, что под Москвой удачно отметился в период контрнаступления и был замечен САМИМ?

    Еще вывел свой корпус из Киевского котла.
    Напомню было два котла Вяземский и Киевский. Примерно по миллиону солдат каждый. Людей тогда никто не берег и жертв не считал. Невероятный уровень страданий солдата, брошенного командирами и комиссарами, без хлеба и боеприпасов, без связи и медпомощи , произвел трагический слом в душе Власова.
    Но что интересно Власов с Красной армией никогда на воевал. Он воевал с немцами в 45-м в Праге.
    Когда чехи чтоб хоть как то оправдаться перед миром за свое многолетнее сотрудничество с немцами наконец то сподобилась поднять никому уже не нужное восстание.
    1. Kenneth 17 июня 2016 09:15
      Власовские части воевали с ркка и даже были отмечены гимлером в его дневнике. Власов не вывдил свой корпус из киевского котла . И вообще своих знаний нет читай те вики.
      1. Бифитер 17 июня 2016 23:33
        Цитата: Kenneth
        Власовские части воевали с ркка и даже были отмечены гимлером в его дневнике. Власов не вывдил свой корпус из киевского котла . И вообще своих знаний нет читай те вики.

        Власовские части РОА с РККА не воевали.
        Вы путаете РОА и национальные легионы , казачьи эскадроны, полицейские батальоны.
        РОА Власова к ним не имела отношения.
        Власовская армия была сформирована только в конце 44-го.

        Власов грамотно вывел свой корпус из окружения. Как бы вам не хотелось считать иначе. Он хорошо воевал и под Москвой. Был замечен Сталиным . Хотите сказать что Сталин рулить поставил и-диота? Будьте последовательны в своих предпочтениях.
    2. 97110 18 июня 2016 16:19
      Цитата: Бифитер
      Но что интересно Власов с Красной армией никогда на воевал.

      И болгары тоже не воевали. Или всё таки чуть-чуть воевали? Как и власовцы? Или поставим уже памятник болгарскому царю на Пискарёвке, а в его лице всем невоевавшим... А то "невернувшимся" есть, а которые с нервными срывами и немецкими погонами, но под рсоссийским триколором... Надо памятник ставить. Тем более, мост назвали...
  14. роман66 17 июня 2016 09:06
    эрдоган вполне себе может поучаствовать в нормализации отношений - когда турецкий посол будет ползти на коленях к ввп с извинениями, он должен держать в руках блюдо с головой эрдогана , обложенной помидорчиками, может и проканает
  15. Kenneth 17 июня 2016 09:08
    Предлагаю подумать на следующую тему. Приграничные к Турции племена в Сирии этнически родственны туркам и воспринимаются ими как нами жители Донбасса

    Тогда Асад для них как Порошенко для нас и попытки бомбить эти территории нашими самолетами восприняты как если быДонецк бомбили американцы.
    То есть ситуация несколько сложнее чем кажется. Эрдлган не может извиниться как бы не мечтал об этом. Но возможно вскоре найдется стрелочник на которого спишут инцидент. А вообще Турция конечно враг и соперник но очень выгодный партнер.
    1. Михаил Матюгин 17 июня 2016 14:20
      Цитата: Kenneth
      А вообще Турция конечно враг и соперник но очень выгодный партнер.

      Выгодный для себя, вы хотели сказать ?
      Я бы предпочёл иметь дело с греками, киприотами, армянами и болгарами, но никак не с турками.
      1. Kenneth 17 июня 2016 21:23
        Из за крайне выгодного расположения турки из сотрудничества с ней наша бензоколонка может извлечь изрядные прибыли. А ваш списочек нищих и предателей только тянуть деньги из нашего бюджета. Хотя сотрудничать конечно надо со всеми но чтобы России это было выгодно.
      2. 97110 18 июня 2016 16:27
        Цитата: Михаил Матюгин
        Я бы предпочёл иметь дело с греками, киприотами, армянами и болгарами, но никак не с турками.

        Вот что такого могут дать все перечисленные, чего в России не растёт? Может, наших предпочесть? Раз уж максимка разрешил? Чё ж с болгарами то - на финнов похожи и на РОА? Одни Ленинград от блокады спасли - только что прочитал. Другие ни разу с РККА не воевали, только с сербами. Неужели это бОльшие заслуги, чем у природных жителей Дона, Кубани и других мест России? Пользоваться надо милостями великой америки, пока дают.
  16. Bulrumeb 17 июня 2016 10:10
    выразил надежду на достижение двумя государствами уровня, необходимого «для общих интересов наших народов».

    А в ответ ему бандероль
  17. Romario 17 июня 2016 10:25
    Честно говоря, я не понимаю кому нужны лицемерные извинения. Сдались Путину и нам эти извинения до полной смены турецкой власти! Вот новая пусть и извиняется за Эрдоган-пашу и компанию после суда на ними. Сбив СУ-24, турки фактически сказали, что мы дружим с террористами и поддерживаем их. Сбросив маски, обратно их надевать бессмысленно.
  18. svp67 17 июня 2016 10:27
    На днях В. В. Путин получил письмо. От Р. Т. Эрдогана. Турецкий президент поздравил российского лидера с Днём России и пожелал, чтобы отношения России и Турции вышли «на заслуженный уровень». Одновременно турецкий премьер-министр Б. Йылдырым отправил письмо российскому коллеге Д. Медведеву, где тоже выразил надежду на достижение двумя государствами уровня, необходимого «для общих интересов наших народов».
    "Знает кошка, чье сало съела..."
  19. Taygerus 17 июня 2016 11:15
    ну вообще оборзели какой заслуженный уровень, их уровень, пардон у параши
  20. Torins 17 июня 2016 11:49
    Для того что бы совершать сильные поступки нужны сильная воля и стальные яйца. Эрдоган же ведет себя как гордая но трусливая крыса.
    1. трассер 17 июня 2016 23:23
      Я думаю вы сталкивались с поведением "некоторых народностей". Так вот это и есть их нацилнальная черта. Чему удивляетесь? Укусить как собака с зади , нож в спину воткнуть это они герои... А когда такому в глаза смотришь и он понимает , что все купец ему..Вот тут и начинается и дружба и любовь и братание , и ещё много чего включая танец "живота эсли захочищь".
  21. certero 17 июня 2016 12:17
    Восстанавливать отношения с Турцией необходимо. Как это оформить - должны наши дипломаты думать.
    Эрдоган мнит себя султаном - ну так в странах бывшего Союза каждый второй им себя мнит. Смотри все азиатские страны.
    Что до памятника, то начинать надо не с Маннергейма. Уж лучше бы Юденичу тогда поставить - один из успешнейших военноначальников Российской Армии в ПМВ. Заодно и Турции намек:)
  22. Михаил Матюгин 17 июня 2016 14:25
    Цитата: certero
    Что до памятника, то начинать надо не с Маннергейма. Уж лучше бы Юденичу тогда поставить - один из успешнейших военноначальников Российской Армии в ПМВ. Заодно и Турции намек:)

    Прикольненько так ! Требование от РФ к Турции - воздвигнуть огромные стеллы победы в честь Русской армии и Юденича в Анкаре и в Багдаде, точках, куда планировалось выйти в Первую Мировую войну. laughing
  23. cergey51046 17 июня 2016 16:13
    Был бы я президент, этот уровень был бы ещё ниже. С врагами не имел бы никаких отношений.
  24. dchegrinec 17 июня 2016 16:44
    Странное дело: самолет сбивали открыто,нагло и всем миром, а как пришло время отвечать, так сразу захотели втихоря и бесплатно вернуть связи. Давайте так же громко всем миром и признавайте ошибку....бумеранг никто не отменял.
  25. Ментат 17 июня 2016 17:36
    Цитата: Ruslan67
    Цитата: Шалтай
    , выкрикивающих «Позор!».

    Он ведь не только финский фельдмаршал но и генерал-лейтенант русской армии С неоспоримыми заслугами перед Россией Так какого бучу поднимать?

    На аватарку персонажа посмотрите.
    Для полной ясности:
    1. Шалтай 17 июня 2016 19:44
      Цитата: Ментат
      На аватарку персонажа посмотрите.



      Не мной подмечено , но паранойя нехороший признак .

      А перед Олегом Чувакиным неудобно , запорол обсуждение темы статьи.
  26. kotvov 17 июня 2016 18:41
    Турецкие политологи склонны винить в ухудшении отношений между Россией и Турцией некие внешние силы,,
    ага,это внешние силы сбили самолет и убили летчика.
  27. Ментат 17 июня 2016 23:13
    Цитата: Шалтай
    Цитата: Ментат
    На аватарку персонажа посмотрите.


    Не мной подмечено , но паранойя нехороший признак .

    Что, правда? А вашу аватарку так, журчание арыка навеяло, или сознательно выбирали, в соответствии со взглядами и жизненной позицией? А может чувствуете подсознательно связь прямо-таки?

    У вас на аватарке портрет Яворницкого работы Репина. Это тот самый Яворницкий, который предложил Репину написать картину о Мазепе, за предательство России награждённом Петром I единственным в своём роде «Орденом Иуды». На предложение Яворницкого Репин ответил ясно: «… мне стало невыносимо грустно, когда Вы стали восхвалять сюжет, о котором пишете в Вашем письме. Я не понимаю смысла и значения этого сюжета теперь, да и тогда он мне также противен и достоин только отрицательного отношения к нему. Панская Польша мне ненавистна, а Мазепа – это самый типичный пройдоха, пан поляк, готовый на все для своей наживы и своего польского гонора».

    Яворницкий доказанно имел связи с националистически настроенным подпольем казачества, несколько раз прошёл по грани обвинений в поддержке сепаратизма.

    Сочувствуете, сопереживаете, ставите в порыве эмоций на аватар?
    Расскажете ещё про паранойю, дражайший? А я могу полистать ваши сообщения, вдруг там журчание арыка ещё что-нибудь навеяло «по теме».
    1. Шалтай 18 июня 2016 04:13
      Цитата: Ментат
      журчание арыка навеяло,

      Следуя вашей ,как-бы лучше сказать what , логике . Если Вы изобразили себе на аватарке тень отца Гамлета , то являетесь фанатиком англо-саксонской культуры и датским шпионом .
      Цитата: Ментат
      Это тот самый Яворницкий, который

      Яворский ,Яворский гм ? Ах да , Советский союз , школа , учебник по физике (Яворский ,Пинский). Пушкинский заповедник .Приятно вспомнить.
  28. Ментат 18 июня 2016 17:06
    Цитата: Шалтай
    Цитата: Ментат
    журчание арыка навеяло,

    Следуя вашей ,как-бы лучше сказать what , логике . Если Вы изобразили себе на аватарке тень отца Гамлета , то являетесь фанатиком англо-саксонской культуры и датским шпионом .

    Следуя логике и общедоступным знаниям, если у вас на аватарке взрослого мужчины будет Радуга Дэш из сериала «Мой маленький пони», это имеет связь с вашим складом психики (клубы поклонников существуют), так же, как если вы выберете себе для аватарки символ Плейбоя.
    Вы выбрали себе из бесчисленного многообразия доступных символов и образов Яворницкого.
  29. tiaman.76 18 июня 2016 23:48
    "султан"в патовой ситуации .турция реально терпит огромный экономический ущерб от вражды с нами..но те условия которые путин выдвинул эрдагану заведомо не выполнимы..все таки восточный менталитет ..это ведь не западные демократии по сути эта страна имеет статус султаната .признавая вину причем публично этот султан делает по сути себя политическим хе хе кастратом.ну а по следствия долго не будут ждать себя..для эрдагана они мягко сказать очень плохие
  30. Д.Дэн 19 июня 2016 00:36
    Пока турки не вернутся в струю того строя, что установил Аттатюрк вообще с ними никаких дел, драчливая, нация, гадила нам всегда.
  31. фикс 20 июня 2016 13:11
    Да не будет эрдаган извиняться. Будет извиняться другой президент, следующий.
  32. surok12 20 июня 2016 20:54
    Цитата: Razvedka_Boem
    Лучше бы Лаврентий Павловичу поставили памятник.

    Лучший памятник для него это наш ракетно-ядерный щит.
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня