Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Позорное клеймо Маннергейма: от исторического спора к гражданской войне

Позорное клеймо Маннергейма: от исторического спора к гражданской войне


Решение власть предержащих всё-таки установить в Санкт-Петербурге памятную доску Карлу Маннергейму (своё отношение к этому историческому деятелю я уже излагал на страницах ИА REGNUM: За что Мединский хочет восславить палача нашего народа? Казус «российского Маннергейма»: неизбывность провинциальности) ставит, по крайней мере, два серьёзных вопроса.

Вопрос первый: в какой мере у нас в стране власть учитывает мнение общественности?


Многочисленными пиар-инициативами нам пытаются доказать, что она его учитывает, причём в полной мере. Но вот перед нами вопиющий случай пренебрежения этим мнением. Петербуржцы выступают против увековечения памяти Маннергейма в их родном городе, это очевидный факт. Прошлогодняя попытка сделать это вызвала широкий отклик возмущения и по всей России. Тем не менее, доска вновь наготове и может быть установлена.

В Кремле, видимо, считают, что главное, что сегодня интересует граждан России — это проблемы социально-экономического выживания. Максимум — вопросы, связанные с образованием и отчасти культурой. А вот вопрос формирования исторической памяти — это дело избранных. Более того, дело, которое так или иначе может служить вспомогательным инструментом для решения актуальных политических задач.

Нет, формирование исторической памяти — это вопрос всенародной ответственности. Здесь попытки обойти мнение большинства если и удадутся, то лишь кратковременно. А на дальнюю перспективу такой подход точно будет вредоносным.

Упорство в навязывании современному российскому обществу особенного отношения к фигуре Карла Маннергейма помимо внешнеполитических мотивов, ориентированных на Финляндию и Западную Европу в целом, имеет, как мне видится, и явную промонархическую составляющую. Это вопрос номер два, который тоже требует прояснения.

В музее Маннергейма в Хельсинки посетителям из России настойчиво подчёркивают, что Маннергейм всю жизнь был предан последнему российскому императору, чей портрет он якобы держал на своём рабочем столе. Маннергейм мог любить Николая II, а мог с уважением относиться к Ленину, из рук которого финны, наконец, получили долгожданную независимость. Что это меняет в вопросе об его участии вместе с Гитлером в войне на уничтожение против нашей страны и, в первую очередь, в блокаде города на Неве?

В силу привязанности к дореволюционной России Маннергейм был сторонником скорейшего заключения мира с СССР в 1944 году, — говорят нам? А по-моему, в этой позиции, когда исход войны был уже ясен, нет ничего удивительного: естественное стремление к самосохранению — и личному, и общенациональному. Маннергейм за неё получил от Сталина спокойную и комфортную старость — достаточно.

Особенное отношение к служилым людям из Европы при русском дворе — это, надо сказать, давняя петербургская традиция, идущая от Петра I. В Ленинграде установку такой доски представить невозможно. Ленинград и Маннергейм несовместимы. А Петербург и Маннергейм? Наверное, если выхолостить из Петербурга всё ленинградское, то их можно будет с натяжкой совместить. Но надо ли это делать такой ценой?

Гражданская война закончилась в нашей стране в 1921 году, причём известным образом. 22 июня 1941 года те, кто не согласился с победой Советской власти, получили возможность достойно признать это, встав на защиту Родины. Те, кто вместе с её смертным врагом пошёл против неё человеконенавистническим походом, поставили себя в положение не противников Советской власти, а предателей и врагов своего народа.

В эту категорию врагов ещё раньше перешёл и Маннергейм. Все попытки доказать иное, тем более внедряя его в качестве достойной почитания фигуры русской истории, приведут не иначе как к продолжению гражданского противостояния. Кому это нужно?
Автор: Михаил Демурин
Первоисточник: https://regnum.ru/news/polit/2143260.html?t=1465488390


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 333
  1. sever.56 19 июня 2016 12:21
    Не может быть уважаем в России человек, ставший палачом ленинградцев. Ведь именно финские войска с севера, до-последнего, блокировали Ленинград. Сотни тысяч погибших лениградцев и на его совести.
    А разговоры о том, каким "блестящим" генералом и почитателем российской монархии был Маннергейм, - это разговоры "в пользу бедных". Какими бы не были заслуги Маннергейма перед императорской Россией, он их все перечеркнул сотрудничеством с Гитлером.
    Считаю, что установка памятной доски Маннергейму в Санкт-Петербурге, сродни установлении такой доски Гиммлеру в Тель-Авиве.
    1. dauria 19 июня 2016 12:30
      Не может быть уважаем в России человек, ставший палачом ленинградцев.


      Дед мой в декабре 43-го погиб под Ленинградом. Два с половиной года провоевал... Твари, маркером напишу его имя рядом с доской, если у них хватит совести установить.
      1. леликас 19 июня 2016 12:41
        Цитата: dauria
        Дед мой в декабре 43-го погиб под Ленинградом. Два с половиной года провоевал... Твари, маркером напишу его имя рядом с доской, если у них хватит совести установить.

        Так уже установили .
        1. Д-р Борменталь 19 июня 2016 13:20
          Цитата: леликас
          Так уже установили .

          Санкт-Петербург, 18 июня - АиФ-Петербург.

          С дома на проспекте Маршала Жукова сняли мемориальную доску военачальника Памятная доска, предположительно посвященная Карлу Густаву Маннергейму, демонтирована со здания бывшей Академии Генштаба, сообщает «Фонтанка.ру».

          Открытие доски было анонсировано на сайте Министерства культуры. Планировалось, что в мероприятии примет участие и министр культуры Владимир Мединский. 17 июня доска, замотанная в полиэтилен, украшала здание со стороны Английской набережной. Уже на следующий день, когда было запланировано открытие, табличка была демонтирована.

          Это обнаружили активисты, которые пришли выразить протест против увековечивания памяти в Петербурге Маннергейма, который во время Второй мировой войны выступал против СССР.

          Прокомментировать отмену открытия мемориальной доски в Министерстве культуры не смогли.
          1. леликас 19 июня 2016 13:46
            Ну вот и славно , осталось мост переименовать .
            1. Комментарий был удален.
            2. Ефрейтор Валера 19 июня 2016 14:11
              Цитата: Д-р Борменталь
              Уже на следующий день, когда было запланировано открытие, табличка была демонтирована.

              Есть видео открытия. Все там установлено
              1. Hundert 19 июня 2016 17:17
                Снимите эту мразь отудова!-немедленно-вы что питерцы!!!!!-вы чо!!!!!
                На висилицу того кто это придумал!!!
                1. Cat Man Null 23 июня 2016 13:14
                  Цитата: Hundert
                  Снимите эту мразь отудова!-немедленно-вы что питерцы!!!!!-вы чо!!!!!
                  На висилицу того кто это придумал!!!

                  Хохляцкая лисичка решила подкормитсо... тема-то вкууу-у-уусеая...

                  Ладно... готовь новый ник, пару дней еще, быть может, и проживешь :)
              2. Hundert 19 июня 2016 17:17
                Снимите эту мразь отудова!-немедленно-вы что питерцы!!!!!-вы чо!!!!!
                На висилицу того кто это придумал!!!
              3. свой1970 19 июня 2016 17:47
                В Северной столице неизвестные облили красной краской мемориальную табличку бывшему военачальнику российской армии и первому президенту Финляндии Карлу Густаву Маннергейму. Как сообщает ТАСС со ссылкой на представителя ГУ МВД по Петербургу и Ленинградской области, полицейские изучают записи с камер наблюдения, чтобы найти вандалов.
                Доску закрыли от глаз прохожих полотнищем. Сейчас ее отмывают курсанты. Связаться с пресс-службой регионального полицейского главка для получения официального комментария "РГ" пока не удалось.
              4. nerovnayadoroga 20 июня 2016 00:54
                КОЩУНСТВО ,внуки тех кого убивали,в почетном карауле УБИЙЦЕ!!!!!!!!!!!!
          2. Комментарий был удален.
            1. razmik72 19 июня 2016 14:13
              Цитата: Ефрейтор Валера
              Цитата: Д-р Борменталь
              Уже на следующий день, когда было запланировано открытие, табличка была демонтирована.

              Есть видео открытия. Все там установлено

              Ефрейтор,вы гневно "разоблачали" мои комментарии о Гарегине Нжде,видя в нем " нациста", который недостоин памятника на своей земле,в Армении.Я уже тогда обращал ваше внимание на то ,что в Питере собираются устанавливать памятную доску Маннергейма и просил вас прокомментировать это явление,чего вы не сделали,вместо этого вы яростно защищали точку зрения официальной Москвы,обвиняя Нжде во всех смертных грехах и отказывая армянам в праве на установку памятника на своей земле.
              1. Ефрейтор Валера 19 июня 2016 14:37
                Цитата: razmik72
                Ефрейтор,вы гневно "разоблачали" мои комментарии о Гарегине Нжде,видя в нем " нациста", который недостоин памятника на своей земле,в Армении

                Ну вот и дождались гостя из солнечной Армении). Здрасте! hi Я - да! Гневно разоблачал! И в господине нжде вижу, по прежнему, нациста. Но, к сожаления, мы потеряли моральное право указывать вам, в связи с установкой доски Маннергейма. И на фоне того, что Мединский вешает эту доску, признаю, что озабоченность Захаровой по поводу памятника нжде - вызывает смех. У меня лично горький. У вас, наверное, радостный. За шизофрению нашей власти - я не отвечаю.

                Цитата: razmik72
                обвиняя Нжде во всех смертных грехах

                А точнее, в сотрудничестве с нацистами.
                1. razmik72 19 июня 2016 15:16
                  Цитата: Ефрейтор Валера
                  Цитата: razmik72
                  Ефрейтор,вы гневно "разоблачали" мои комментарии о Гарегине Нжде,видя в нем " нациста", который недостоин памятника на своей земле,в Армении

                  Ну вот и дождались гостя из солнечной Армении). Здрасте! hi Я - да! Гневно разоблачал! И в господине нжде вижу, по прежнему, нациста. Но, к сожаления, мы потеряли моральное право указывать вам, в связи с установкой доски Маннергейма. И на фоне того, что Мединский вешает эту доску, признаю, что озабоченность Захаровой по поводу памятника нжде - вызывает смех. У меня лично горький. У вас, наверное, радостный. За шизофрению нашей власти - я не отвечаю.

                  Цитата: razmik72
                  обвиняя Нжде во всех смертных грехах

                  А точнее, в сотрудничестве с нацистами.

                  Никакого радости от установки памятной доски Маннергейма я не испытываю,здесь пишут,что он фигура не однозначная и что он воевал за Россию,на что я могу указать,что господин Нжде то же был офицером русской царской армии,верой и правдой служил России,был награждён Георгиевскими крестами,просто он люто ненавидел большевиков.
                  1. Ефрейтор Валера 19 июня 2016 15:19
                    Цитата: razmik72
                    Никакого радости от установки памятной доски Маннергейма

                    Цитата: razmik72
                    господин Нжде

                    Цитата: razmik72
                    был награждён Георгиевскими крестами,просто он люто ненавидел большевиков.

                    Так чем он от маннергейма отличается? Тот тоже большевиков ненавидел. Зато нацистов они оба любили
                    1. razmik72 19 июня 2016 16:04
                      Цитата: Ефрейтор Валера

                      Так чем он от маннергейма отличается? Тот тоже большевиков ненавидел. Зато нацистов они оба любили

                      Ефрейтор Валера,ваша позиция вызывает уважение,но не видеть разницы между Маннергеймом и Нжде- это уже чересчур.
                      На совести Гарегина Нжде( настоящее имя Гарегин Тер- Арутюнян) нет сотен тысяч убитых и умерших от голода ленинградцев,он был осужден за свои националистические взгляды,его обвинения о сотрудничестве с немецкими социал- демократами не были доказаны.И умер он во Владимирской тюрьме,а не у себя дома,как Маннергейм.
                  2. Волжанин 20 июня 2016 18:39
                    Как бы то ни было, этот финн - персонаж в степени больше отрицательный, нежели положительный. Называть памятную доску именем какого-то вражьего папуаса-дикаря, когда у нас сотни тысяч действительно достойных героев и личностей, это действительно плевок в лицо русскому народу и показательная проверка на вшивость!
                    Немедленно всех закоперщиков этого мерзкого жеста поимённо перечислить в прессе! Доску убрать - пусть её приколошматит животное, заправляющее министерством образования на свой загородный дом и убьёться об неё головой.
                2. 97110 20 июня 2016 18:17
                  Цитата: Ефрейтор Валера
                  За шизофрению нашей власти - я не отвечаю.

                  Отвечаете. Головой. Как и все мы. К сожалению.
              2. туполев-95 19 июня 2016 17:43
                Вроде как была попытка что-то установить Нжде и в России? Возможно ошибаюсь. А в Армении - на здоровье - личное дело армян. Лично я ношу цветы 9 мая к Вечному Огню в Ахтанаке для людей, чьи имена высечены там на плитах т.к. они для меня герои, а Нжде - нет.
                1. Ефрейтор Валера 19 июня 2016 19:19
                  Цитата: туполев-95
                  Лично я ношу цветы 9 мая к Вечному Огню в Ахтанаке для людей, чьи имена высечены там на плитах т.к. они для меня герои, а Нжде - нет.

                  Очень достойная позиция soldier Нжде хотели открыть памятник в Армении, а Захарова "выразила озабоченность". Лучше бы она мединскому озабоченность выразила
          3. Hundert 19 июня 2016 16:20
            УРААААААА!!!!-ГЕТЬ ПИТУХА ФОН ПИД.....ОРГЕЙМА ТАВРИЧЕСКОГО ГРЕБНЯ С ЗЕМЛИ НАШЕЙ!!!!
          4. Hundert 19 июня 2016 16:20
            УРААААААА!!!!-ГЕТЬ ПИТУХА ФОН ПИД.....ОРГЕЙМА ТАВРИЧЕСКОГО ГРЕБНЯ С ЗЕМЛИ НАШЕЙ!!!!
          5. Туркестанец 19 июня 2016 16:59
            Как висел так и весит. Не кто его не снимал
          6. mike_z 19 июня 2016 20:20
            Доску открыли. Выступали Медынский и Иванов. На следующую ночь доску облили зелёнкой, вчера раскрасили красной краской... Курсанты отмывают. А что властители ожидали? Это же Питер!
            Всё, что тут в комментариях написано много раз проговаривалось и прописывалось в Питере. Город был и остаётся против и доски Маннергейму, и моста им. А.Кадырова. Против! Обе фигуры неоднозначны в истории и я не собираюсь обелять или очернять. Но какое они имеют отношение к нашему городу? Они ему славу создавали? Они внесли какой-то значительный вклад в его развитие? Нет, нет и нет! Так какого же... ???! А вот так! А потому что! А мнение питерцев? А нам плевать!
            Нам всем просто плюнули в рожу. В одно наше общее лицо. Чего ждут власти, принимая такое решение? Может быть майдана?
            На мосту ни облить, ни раскрасить, ни оторвать пока нечего. Но это пока...
          7. SergeBS 20 июня 2016 20:42
            Цитата: Д-р Борменталь
            Прокомментировать отмену открытия мемориальной доски в Министерстве культуры не смогли.

            smile
            "У России есть два союзника: армия и флот." (С) Александр III. Медийщики вовремя сообразили - с жопой в якорьках от флотских пряжек - жить некомфортно. smile А ежели по ручонкам блудливым с оттягу ремешком черненьким - так совсем беда. am
            Я КБФ верю - он б.лядства не допустит.
      2. razmik72 19 июня 2016 12:56
        [center][/center][right][/right][quote=dauria][quote]. Твари, маркером напишу его имя рядом с доской, если у них хватит совести установить.[/quote]
        Уже установили и вчера было торжественное открытие...
      3. Д-р Борменталь 19 июня 2016 13:11
        Я из Питера.. будет доска памятная, лично с кувалдой встану в очередь из
        Петербуржцев...не пройдет это де.мо, не в нашем Городе. Здесь помнят и чтут тех , кто погиб за Победу. Мы отстояли битву с Газпромом, чтобы башню не строили, а уж это г.вно и подавно hi
        От лица всех Питерцев уверяю -если и появится эта дрянь -сутки не провисит! Мы любим свой город и засорять его не дадим!
        1. Д-р Борменталь 19 июня 2016 13:16
          Кто минусует? Отзовись, полялякаем...
          1. леликас 19 июня 2016 13:47
            Цитата: Д-р Борменталь
            Кто минусует? Отзовись, полялякаем...

            У хомячков нет голоса .
          2. Артём 19 июня 2016 14:42
            Я минуснул! Статья полностью не объективная, лишена анализа деятельности этой личности как на службе России так и после революции! Я бы посоветовал прежде чем писать подобные опусы, почитать для начала мемуары самого Маннергейма. Как началась война между нашими странами, большевики её сами развязали путём провокации на границе. Так что потом обижаться что они фашистов поддержали, смешно, у них выбора не было. Кстати о блокаде Ленинграда, положение финских войск соответствует границе 1939 г. Которую они не перешли а вернули так сказать своё! Более того фины не пошли дальше, а могли спокойно перерезать транспортную артерию на Архангельск, хотя Гитлер их просил так сделать! Да есть дурная слава среди финских карателей, но это не были регулярные финские части, а добровольческие профашисткие, на пример "правого сектора" на Окраине. По поводу мемориальной доски, это довольно спорная вещ, есть два Маннергейма - генерала Российской империи и президента Финляндии.
            1. леликас 19 июня 2016 15:28
              Цитата: Артём
              Я минуснул!

              Я немного поправил , статья просто не про общую историю и в прошлой теме про финнов и войну , я и сам , не одну сотню минусиков насобирал , но основной посыл верен - не место тут такой доске.
              1. kenig1 19 июня 2016 17:00
                Здесь присутствует много патриотов, от которых во все времена для государства был один вред.
              2. Ефрейтор Валера 19 июня 2016 18:40
                Цитата: Артём
                Я бы посоветовал прежде чем писать подобные опусы, почитать для начала мемуары самого Маннергейма.

                Прежде чем советовать, пройдите ликбез:
                Лишь в редчайших случаях мемуарист стремится к объективному изложению событий. Правилом является обратное: автору важно не только пересказать события, но изобразить их под своим определенным углом зрения.
                Иногда мемуарист прибегает к иному приему: он не только оценивает и характеризует отдельные события, но и замалчивает те, которые расходятся с его взглядом на ход дел, мешают проведению его точки зрения

                Цитата: Артём
                Как началась война между нашими странами, большевики её сами развязали путём провокации на границе.

                Это на какой границе? В Выборге? Или под Петрозаводском? Большевики дали чухонцам государственность, а им мало оказалось. Карелия еще потребовалась! И кто войну развязал после этого?
                Цитата: Артём
                Кстати о блокаде Ленинграда, положение финских войск соответствует границе 1939 г. Которую они не перешли а вернули так сказать своё!

                Прежде чем бред писать, ознакомьтесь с картами. Даже сами фины не спорят, что они прошли эту границу. А своя у них грязь под ногтями. Не знала история такого государства, как финляндия.
                Цитата: Артём
                Да есть дурная слава среди финских карателей, но это не были регулярные финские части, а добровольческие профашисткие,

                А вы это 20 тыс. красноармейцев расскажите, погибших в финском плену. И блокадникам
            2. malvlz 19 июня 2016 17:10
              ты в .опу этого чухонца ещё поцелуй, забыли в чьих руках обc@ирались...
            3. kotvov 19 июня 2016 17:43
              - генерала Российской империи и президента Финляндии.,,
              послушайте Артем:жил мальчик-отличник,спортом занимался,бабушек через дорогу переводил.но вот стал он взрослым-стал людей крошить,голодом морить.
              так что получается,ставим памятник хорошему мальчику,и забываем,что он миллионы людей со свету сжил?
              1. 97110 20 июня 2016 18:25
                Цитата: kotvov
                и забываем,что он миллионы людей со свету сжил?

                Не просто людей, а наших соотечественников, в основном ленинградцев. Потому то установка доски в ЛЕНИНГРАДЕ - деяние особо циничное.
            4. Комментарий был удален.
            5. Hundert 19 июня 2016 17:58
              Да-развязали зимнюю войну мы-и правильно сделали!!!-После 2 походов и неудач Сталин прекрасно понимал что финны при поддержке третьих стран могут попытаться в третий раз пойти к нам в поход!-И смотря на лезбийнство с германией справедливо решил не ждать третьего похода к нам а заранее обезопасить страну от очередного "освободительного похода"После 2 вторжений и резни что финны устроили у нас после подаренной нами им свободы это был вполне закономерный акт.И что то больно шустро они продвигались как каратели по нашей земле.Они устроили у нас в 20х годах бойню и мне глубоко плевать были ли это регулярные части ил кто то еще типа правого сектора.Финны нас всегда считали за свиней
            6. Saratoga833 19 июня 2016 18:44
              Цитата: Артём
              началась война между нашими странами, большевики её сами развязали

              Прежде, чем утверждать развязывание войны большевиками, нужно было изучить историю! Финнам предлагали территорию, большую чем просили наши, чтобы отодвинуть границу от Ленинграда ввиду явной опасности войны с фашистской Германией. Понимания не нашли.
              1. Hundert 19 июня 2016 21:42
                Да-предлагали-и притом что тайно переговоры велись задолго до 39 года.Дело то в сущности не в этом а в том что послужило причиной нападения-а то что вы прокомментировали я сам хорошо знаю.И знаю так же что финны стали строить линию укрепления-серьезных таких аж с середины 20 годов-зачем?-когда были подписанны договоры о доверии и сотрудничестве?Готовились они и серьезно к будущим событиям
                1. SergeBS 20 июня 2016 23:20
                  Цитата: Hundert
                  И знаю так же что финны стали строить линию укрепления-серьезных таких аж с середины 20 годов-зачем?-когда были подписанны договоры о доверии и сотрудничестве?

                  Уписяйся с разбегу. И больше ТАК не ври. Весь из себя "рыцарь" в английских традициях (при которых с понтом "рыцарь" может убивать сдавшихся в плен - НАГЛОСАКСОВСКАЯ традиция -"наглосаксовский рыцарь всегда прав") ) Как нетрудно догадаться, финны считали, что ежели ОНИ легко, как "наглосаксы", могут нарушить свое слово, то и ДРУГИЕ - такие же.
                  Нарушили "рыцари-финны" свое слово - вот и огребли, наглосаксам досталось меньше, но и они поняли - "русские ЗАСТАВЯТ за базар отвечать". А вот янкесов "за базар отвечать" пока не заставили.
                  1. Hundert 21 июня 2016 07:11
                    Я могу только оббисаться тебе в рот громкий-любитель истории.А линию укреплений финны начали строить еще в 20 годах.И причем тут англосаксы и какое то верное слово?Там в верности речь не идет-читай пост а не пиши ересь убогую даун
              2. Hundert 19 июня 2016 21:42
                Да-предлагали-и притом что тайно переговоры велись задолго до 39 года.Дело то в сущности не в этом а в том что послужило причиной нападения-а то что вы прокомментировали я сам хорошо знаю.И знаю так же что финны стали строить линию укрепления-серьезных таких аж с середины 20 годов-зачем?-когда были подписанны договоры о доверии и сотрудничестве?Готовились они и серьезно к будущим событиям
            7. mike_z 19 июня 2016 20:33
              Да, во многом Вы правы, были заслуги у Маннергейма, были. Но, согласитесь - фигура эта в истории сложная, спорная и неоднозначная. Город был и остаётся против. Так какого х...на в такой неспокойный момент возбуждать такой город, как Питер и, зная любовь всей страны к нашему городу, все России? Зачем? К примеру финны попросили бы принять в дар при очередном "акте любви2 к нам, ну куда ни шло... Рассказали бы Городу, как мы любим соседей и, скрепя сердце, приняли бы этот дар... Но ведь нет! Сами, блин, решили вопреки нашим протестам. Вот и получают теперь краску и зелёнку, и неприятные взгляды соседей-финнов. Им-то каково, он же у них реально уважаемый человек. Бред и полнейший, вселенский идиотизм и наплевательство. Ещё раз - не Маннергейма я тут ругаю, а тех, кто принял решение установить доску. Ещё и мост Кадырова обгадят, вот увидите. Хотя А.ходжи Кадыров тоже фигура спорная.
            8. nerovnayadoroga 20 июня 2016 01:10
              Дедов спроси,как финики их(если-бы хотели...)и на Кольском,и в Карелии...Съезди в Мурманскую,в Питер-там тебе объяснят ,что-почём,и сколько,и зачем,и почему!!!
            9. SergeBS 21 июня 2016 00:43
              Цитата: Артём
              Как началась война между нашими странами, большевики её сами развязали путём провокации на границе. Так что потом обижаться что они фашистов поддержали, смешно, у них выбора не было. Кстати о блокаде Ленинграда, положение финских войск соответствует границе 1939 г. Которую они не перешли а вернули так сказать своё!

              Пой, петушок. Пой. Только совсем простой вопрос: "какое, нафиг, свое они хотели вернуть, ежели до 1917 г. они входили в состав РИ и не рыпались со своей "независимостью" ? am
              Следующий вопрос - этим "горячим финским парням" предлагали территорию в десять (!!!) раз больше той, которую они уступили бы, чтобы не обстреливать вторую столицу империи из 3-хдюймовок. Но пальцатые "независимые" финны решили - "неинтересно. Будем ВСЕГДА угрожать 2-му по величине городу СССР". В результате огребли. За понты. НО, как история показала, этого оказалось мало. Надо было бы пройти оставшиеся 50 км до "2-й столицы независимой Финляндии" и угробить НАФИГ этих "независимых". Тогда и блокады Ленинграда бы не было. Пожалели сученят. ЗРЯ!
              Цитата: Артём
              Да есть дурная слава среди финских карателей, но это не были регулярные финские части, а добровольческие профашисткие, на пример "правого сектора" на Окраине.

              Ну конечно! Когда финнам ОПЯТЬ перепало за понты и блядство, они громко кричали - "мы, армия, ничего общего с добровольцами не имеем." "Скромно" так забывая, что оружие у этих "добровольцев" не на грядке выросло, что армия у государства - ВСЕГДА одна, как ни называй отдельные ее части, и что совсем замечательно: "на какие бабки эти с понтом "добровольцы" питались?" Не говоря уж о снабжении оружием, обучении и т.п. "Белые и пушистые" финские вояки СОВЕРШЕННО не знали, кого они в своих учебных лагерях готовили, кого оружием и боеприпасами снабжали, кормили на госудаственные деньги и т.п. am
              Я, как полный , этому поверю. smile
            10. diletant 21 июня 2016 18:23
              Артём! Ну есть же документ воззвание Маннергейма к народу Финляндии, где он называет Германию союзником Финляндии! Разве он не был действительным и ценным союзником для нацистов? Был, и финские войска убивали наших солдат и тем посильно помогали Гитлеру.
          3. malvlz 19 июня 2016 17:04
            ... и фамилию его набить на доску с Манергеймом, а лучше его самого
        2. Комментарий был удален.
        3. леликас 19 июня 2016 13:49
          Цитата: Д-р Борменталь
          Газпромом, чтобы башню не строили

          А я был за башню , жалко что она в Лахту переехала - хотя бы нормальную развязку у моста получили .
        4. Офицер запаса 19 июня 2016 13:57
          Цитата: Д-р Борменталь
          Я из Питера.. будет доска памятная, лично с кувалдой встану в очередь из
          Петербуржцев...не пройдет это де.мо, не в нашем Городе. Здесь помнят и чтут тех , кто погиб за Победу. Мы отстояли битву с Газпромом, чтобы башню не строили, а уж это г.вно и подавно hi
          От лица всех Питерцев уверяю -если и появится эта дрянь -сутки не провисит! Мы любим свой город и засорять его не дадим!


          Доктор, я тоже из Питера. Своим комментарием Вы выразили мои мысли.
          Для справки: родители жены - блокадники Ленинграда, мои деды - фронтовики, один сгорел в танке на Курской дуге, другой прошел две войны и умер в 1968 году в госпитале после операции, от заражения крови. Молоденькая медсестра забыла повязки сменить...
        5. Hundert 19 июня 2016 16:13
          Снимите на видео сие действо и пошлите мне я аплодировать стоя буду глядя на это-Питух Эмиль фон Гребень пусть в могиле вертится.За концлагеря в Петрозаводске и разграбления Кижей-мразь шведская
        6. Комментарий был удален.
        7. Волжанин 20 июня 2016 18:42
          Искренне и сердечно благодарю!
        8. SergeBS 20 июня 2016 22:24
          Цитата: Д-р Борменталь
          От лица всех Питерцев уверяю -если и появится эта дрянь -сутки не провисит!

          smile
          В очередь гардемарины выстроятся - "кто первый жахнет". Я за Фрунзевцев болею. drinks Папа мой там свой кортик получил...
      4. Ефрейтор Валера 19 июня 2016 13:51
        Цитата: dauria
        Дед мой в декабре 43-го погиб под Ленинградом. Два с половиной года провоевал... Твари, маркером напишу его имя рядом с доской, если у них хватит совести установить.

        Так уже установили. Вопрос теперь в том, чем они отличаются от украинской хунты, которая увековечивает Бандеру и Шухевича. Кстати, ждем гостя из солнечной Армении, с претезиями по поводу памятника господину Нжде. yes
        1. razmik72 19 июня 2016 14:18
          Цитата: Ефрейтор Валера
          Цитата: dauria
          Дед мой в декабре 43-го погиб под Ленинградом. Два с половиной года провоевал... Твари, маркером напишу его имя рядом с доской, если у них хватит совести установить.

          Так уже установили. Вопрос теперь в том, чем они отличаются от украинской хунты, которая увековечивает Бандеру и Шухевича. Кстати, ждем гостя из солнечной Армении, с претезиями по поводу памятника господину Нжде. yes

          Я уже оставил свой коммент повыше,Ефрейтор,памятник господину Нжде мы ставили на своей земле,своему герою,а вы ...?
          1. Ефрейтор Валера 19 июня 2016 14:51
            Цитата: razmik72
            Я уже оставил свой коммент повыше

            Я уже ответил на него повыше
          2. ИванИванов 19 июня 2016 19:07
            Важно не то на чьей земле а чем занимались эти товарищи герои. Союз/симпатии к нацистам без раскаяния маркер однозначный
      5. AleksPol 19 июня 2016 15:40
        Облили уже красной краской эту доску . Теперь полиция ищет "вандалов" . Хотя что их искать в смольном они , кто дал разрешение на установку этой дряни . По их логике можно и Власову установить , он же был нормальный до начала Отечественной.
        1. финиш 19 июня 2016 16:53
          Больше всего меня удивило как представили сми обливание краской таблички: Вандалы, Хулиганы, Полиция уже ищет ,Камеры зафиксировали.Хотя правильнее было петербуржцы неравнодушные жители и т.д.
          1. 97110 20 июня 2016 18:31
            Цитата: финиш
            Больше всего меня удивило как представили сми обливание краской таблички: Вандалы, Хулиганы, Полиция уже ищет ,Камеры зафиксировали

            А Вы что ожидали? Это ж вторая древнейшая. У кого подмахивать не получается, тот живописует...
        2. Комментарий был удален.
        3. Мур 20 июня 2016 05:08
          Цитата: AleksPol
          Облили уже красной краской эту доску .

          Ага, и опять тряпочкой закрыли...
      6. Hundert 19 июня 2016 16:10
        Да вырвать доску эту!!-и на голову этому финлядожополизу опустить чтоб прояснилось через трещщину в черепе
      7. Hundert 19 июня 2016 16:10
        Да вырвать доску эту!!-и на голову этому финлядожополизу опустить чтоб прояснилось через трещщину в черепе
    2. Невский_ЗУ 19 июня 2016 12:31
      Ну вот вам и "украинский" сценарий в действии. Сначала "Ельцин-центр" тому, кто 30 млн русских оставил за кордоном Большой России (раньше УССР провозгласил сувернитет от СССР), теперь табличка тому, кто причастен был к блокаде Ленинграда. Дальше кому? Может тоже Мазепе, который служил типа Петру I, а потом табличка и вообще самому Гитлеру?! Насколько я знаю, у Президента РФ В.В. Путина родственники пострадали от блокады Ленинграда, интересно он в курсе такого "культурного" либерализма?! what
      1. mihasik 19 июня 2016 13:25
        Цитата: MBDA
        Кто больше убил русских, того они увековечивают в Питере. Кто следующий?

        Следующий будет кумир нынешних политтехнологов либерального движения,-государственный и политический деятель нацистской Германии, рейхсминистр народного просвещения и пропаганды Германии, рейхсляйтер по вопросам пропаганды НСДАП, президент имперской палаты культуры, гауляйтер Берлина, имперский комиссар обороны Берлина, городской президент Берлина, имперский уполномоченный по тотальной военной мобилизации - Пауль Йозеф Геббельс.
        Не ну чё? У нас же либерализм и плюрализм мнений! А если еще и деньги есть!... Но идеология нашей Конституцией разрешена только либеральная! laughing laughing fellow Скоро увидим Геббельс-Центр в Санкт-Петербурге, как великого деятеля в сфере влияния пропаганды на умы человечества?
        mihasik
        1. mihasik 19 июня 2016 13:50
          Что такое, либералы? Заветную мечту всенародно разгласили?
          mihasik
    3. kenig1 19 июня 2016 12:36
      Кем для финнов являлись Сталин и войска Красной армии в 1939 году? История сложный вопрос.
      1. Невский_ЗУ 19 июня 2016 12:49
        Цитата: kenig1
        Кем для финнов являлись Сталин и войска Красной армии в 1939 году? История сложный вопрос.

        Войска потенциальной реинкорнировнной метрополии. Такой сойдет ответ?
        1. kenig1 19 июня 2016 13:02
          Такой глупый ответ не сойдет.
      2. KaPToC 19 июня 2016 12:59
        История проста как хозяйственное мыло. Сложно - это ваши гнилые попытки оправдать преступников.
        1. kenig1 19 июня 2016 13:03
          Вы сложно гнилы.
          1. KaPToC 19 июня 2016 15:52
            Вот он kenig1 ярый приверженец маннергейма, а так же сторонник расчленения Российского государства, остальных пятерых противников русского государства вычислить бы. Я понимаю что существование русского государства вам как серпом по кокушкам.

            Вы Павел почитайте правила форума, занятное чтиво.
            1. kenig1 19 июня 2016 16:58
              Патриот, прежде чем делать выводы, шевелите серым веществом, а не кокушками.

              С правилами знаком там все стандартно, ответил человеку на его же языке.
              1. KaPToC 19 июня 2016 21:14
                Так вы из фанатиков? Тогда просто минус без попыток достучаться до разума.
          2. Hundert 21 июня 2016 11:16
            а чем Вам так мил Маннергейм?-есть у него и плюсовые стороны конечно-можно поискать в ютубе фильмы документальную на сею тематику но он враг-коварный и жестокий и не место ему в виде даже доски тем более на улицах питера
          3. Hundert 21 июня 2016 11:16
            а чем Вам так мил Маннергейм?-есть у него и плюсовые стороны конечно-можно поискать в ютубе фильмы документальную на сею тематику но он враг-коварный и жестокий и не место ему в виде даже доски тем более на улицах питера
      3. Д-р Борменталь 19 июня 2016 13:36
        А я Вас поддержу. Бессмысленная и жуткая война была. Показала всю недеспособность советской армии на тот период. Шапкозакидательство. Выиграли исключительно количеством. У меня дача на Карельском перешейке, многое от финнов осталось, иногда приезжают финики, плачут под березой (наверное родственники)
        1. kotvov 19 июня 2016 17:50
          Бессмысленная и жуткая война была.,,
          доктор,я вас считал более разумным человеком.вы уверенны,что смогли удержать Ленинград,если бы границу не отодвинули?
        2. туполев-95 19 июня 2016 17:54
          Зато они не плакали, когда после 17-го убивали русских и своих финских рабочих. Карелы были в шоке от зверств, творимых белофиннами и большинство не поддержало идею великой Финляндии до Урала. Все знают про Зимнюю войну, но про то, что творилось в период с 17-го и до этой войны - тишина.
          1. Комментарий был удален.
          2. Hundert 21 июня 2016 11:28
            Именно!!!!!-в точку!!!!-и.....странно....да...странно что финны молчат об этом...и 2 походах в Карелию в 20х годах...скромно так молчат...
        3. SergeBS 20 июня 2016 22:08
          Цитата: Д-р Борменталь
          А я Вас поддержу. Бессмысленная и жуткая война была. Показала всю недеспособность советской армии на тот период

          Угу. Именно из-за "недееспособности" Маннергейм был СЧАСТЛИВ, что не добили. Просто остановились в 50 км от "последнего рубежа" "великих независимых" финнов и предупредили - "в следующий раз - ВСЕ сдохнете."
          В результате аж целых три "независимых" проебалтских республики радостно раздвинули коленки насчет своей "независимости". Увидели, что бывает, ежели "права качать", как "непобедимые и независимые" финны.
          Кстати, это объясняет Маннергеймовские маневры - "я не виноват, меня НЕМЦЫ заставили окружение Питера замкнуть". Этакий весь из себя блаародный - "не виноватая я, он (немец) сам ко мне пришел. А я помню, как вы меня жестоко поимели за понты, вот и отмазываюсь".
        4. Hundert 21 июня 2016 11:25
          Ну...тут можно согласится конечно...Но вот по данным операция в принципе была разработана грамотно.Подобранно время года-дороги и болота уже должны подмерзнуть,не раскисать,снега в это время года у нас еще нет или мало его-что не должно было мешать быстрому продвижению,мороз еще стоять в наших краях как всегда не большой.Зимнего обмундирования очень теплого не нужно было,смазки для морозов тоже.Самое интересное-разведкой были выпущены и атласы линии обороны!-(см.фильм-Тайны финской войны)-Но вот почему о них в войсках не знали-другой вопрос...А вот что реально помешало дак это аномальные морозы с снегом чего у нас десятилетиями не случается в такое время года.Ну и конечно как Вы сказали-руский авось и разгильдяйство.По плану командывания войска при продвижении на флангах в лесу недалеко от дорог строить укрепрайоны-форт посты так сказать из деревьев.И котролировать фланги-на что был забит большой болт.И вот тебе на-неожиданные фланговые удары летучих отрядов..И тд. и тд
      4. Д-р Борменталь 19 июня 2016 13:36
        А я Вас поддержу. Бессмысленная и жуткая война была. Показала всю недеспособность советской армии на тот период. Шапкозакидательство. Выиграли исключительно количеством. У меня дача на Карельском перешейке, многое от финнов осталось, иногда приезжают финики, плачут под березой (наверное родственники)
      5. Ефрейтор Валера 19 июня 2016 13:57
        Цитата: kenig1
        Кем для финнов являлись Сталин и войска Красной армии в 1939 году? История сложный вопрос.

        Тем же, кем для Сталина являлись "миролюбивые " фины в Выборге в 1918 году, в Карелии и под Петрозаводском в19-м.
        Цитата: Д-р Борменталь
        Бессмысленная и жуткая война была.

        Бессмысленные комментарии здесь бывают, а война была очень даже со смыслом.
        Цитата: Д-р Борменталь
        Показала всю недеспособность советской армии на тот период.
        Вскрыла проблемы в армии. Недееспособные армии войны не выигрывают.
        Цитата: Д-р Борменталь
        Выиграли исключительно количеством.

        Да-да. Сто человек на одно ружье...
        Цитата: Д-р Борменталь
        иногда приезжают финики, плачут под березой (наверное родственники)

        А может это ваши родственники - карелы, убитые финиками? Чо они на Карельском перешейке-то делали, миролюбивые такие?
      6. basal 19 июня 2016 14:15
        Если без эмоций, то Вы правы. Конечно памятная доска - это явный перебор. Слишком для нас питерцев тяжелы воспоминания о Блокаде. Да-да, именно воспоминания, у меня к примеру тетя жива, пережившая Блокаду.
        Но и вопрос Маннергейма неоднозначен. Все-таки историю надо знать объективную. Барон Маннергейм 30 лет преданно служил России. Его звания и ордена получены в боях (в русско-японскую подполковник Маннергейм командовал конным полком, выполнявшим разведывательные и рейдовые задачи в тылу врага. В первую мировую генерал Маннергейм командовал кавалерийской дивизией, участвовал в Брусиловском прорыве). Не он виноват, что дедушка Ленин подарил финнам границу по рекуе Сестре. Не он инициировал советско-финскую войну. Его вина, что не смог противостоять реваншистским настроениям и поддался уговорам на союз с Гитлером. Да, он косвенно виноват в Блокаде, но и следует учесть, что финны вышли на старую границу и больше активности не проявляли, да и немецкие войска не пропустили. Согласитесь - смягчающие вину обстоятельства...
        В общем вопрос требует проработки и изучения. Пусть историки занимаются. Ну может совместными с финнами усилиями выставку организовать, интересно было бы посмотреть на подлинные документы
        А с доской, да, очень нехорошо получилось, причем нас никто спрашивать и не собирался.
        1. mihasik 19 июня 2016 14:32
          Цитата: basal
          Если без эмоций, то Вы правы. Конечно памятная доска - это явный перебор. Слишком для нас питерцев тяжелы воспоминания о Блокаде.

          Вот нам и "предлагает" наша власть в лице Мединского и Иванова забыть "обиды" и как в мультике про Леопольда: "Ребята, давайте жить дружно". А то ж в Европу не возьмут и проект Путина "от Лиссабона до Владивостока" не состоится, а это-ЛИБЕРАЛЬНАЯ ЗРАДА!
          mihasik
          1. basal 19 июня 2016 14:53
            Да нет, это провокация.
            Уж извините я в Финляндию езжу немногим реже, чем на дачу.Финны и у нас табунами пасутся. Отношения в целом холодно-доброжелательные. По крайней мере финна всегда отличишь от маскирующегося под него эстонца wink Для финнов Маннергейм национальный герой. Но возможно еще больший герой для них - российский император Александр, основатель Финляндского княжества, как государства. Уважают и дедушку Ленина, давшего им независимость. Сталина не терпят по понятным причинам. Т.е. финны вполне объективны, хоть и видят историю со своего ракурса.
            А теперь вопрос:
            - Что будет, если табличку оставят?
            Ответ:
            - Разгорающиеся протесты патриотов, тем более, в Питере. Вой в финских СМИ, как русские финнов ненавидят.
            Еще вопрос:
            - Что будет, если табличку снимут?
            Ответ: Вой в финских СМИ, как русские финнов ненавидят.
            Ну и кому эта провокация понадобилась в условиях напряженных отношений с Европой?
            У меня ответа нет.
            1. mihasik 19 июня 2016 16:26
              Цитата: basal
              Да нет, это провокация.

              Провокация?
              От кого? Кто присутствовал на торжественном открытии этой "таблички", не представители нынешней власти? По вашему власть провоцирует сама себя? laughing Или Путин уже никого не контролирует в своем окружении?
              А на торжественное открытие "Ельцин-Центра" кто открывал? И вы не понимаете кому это нужно? lol
              mihasik
              1. Волжанин 20 июня 2016 18:55
                Да уж, почерк едросиков ни с чем не спутаешь.
                Надеюсь, народ сделает правильные выводы.
            2. SergeBS 21 июня 2016 00:02
              Цитата: basal
              Ну и кому эта провокация понадобилась в условиях напряженных отношений с Европой?

              Совсем простой ответ - тем, кому ЗУБЫ прикладом не выносили. На провокацию НУЖНО отвечать просто - "еще раз тявкнешь - зубами подавишься". А не корчить из себя белых и пушистых, которым "ссы в глаза - божья роса". Чем больше уступаем - тем слабее нас считают.
              Шмякнуть разок просто "навалом" по США-вским ЭМ в Балтийском море - сразу хлебальник раззявливать перестанут. Безнаказанность понтоносцев - опасна. Борзеют. Поэтому просто необходимо их ставить перед фактом - прискакал "защищать национальные интересы США в Балтийском море - ну так и получи в национальное США-овское хлебало, в следующий раз свои интересы рядом со СВОИМ побережьем будешь отстаивать".
        2. Ефрейтор Валера 19 июня 2016 14:50
          Цитата: basal
          Барон Маннергейм 30 лет преданно служил России. Его звания и ордена получены в боях (в русско-японскую подполковник Маннергейм командовал конным полком, выполнявшим разведывательные и рейдовые задачи в тылу врага. В первую мировую генерал Маннергейм командовал кавалерийской дивизией, участвовал в Брусиловском прорыве).

          А помимо этого он расстреливал своих бывших боевых товарищей, как только изменилась политическая конъюнктура и "звания и ордена" ему в этом деле не помешали. Хотите себе такого сослуживца, коллегу и брата по оружию?
          Цитата: basal
          Не он виноват, что дедушка Ленин подарил финнам границу по рекуе Сестре.

          Ну дык и сидел бы за "границей по реке Сестре". Какого хрена он в Карелию полез, миролюбивый, добрый и справедливый такой? Тоже "от можа до можа" захотелось?
          Цитата: basal
          Не он инициировал советско-финскую войну.

          Да-да, и расстрелы в Выборге тоже не он инициировал. Он вообще с балкона за всем наблюдал. Белый такой и пушистый.
          Цитата: basal
          Да, он косвенно виноват в Блокаде,

          Ахаха))) Карл, всего-то КОСВЕННО(!!!) уничтожил 800000 человек со своим лепшим корешом Адиком.
          Цитата: basal
          что финны вышли на старую границу и больше активности не проявляли

          Кто вам сказал эту хрень? Посмотрите карты!
          Цитата: basal
          В общем вопрос требует проработки и изучения.

          Все уже без вас проработано и изучено
          1. basal 19 июня 2016 16:09
            Валера! Факты в студию!!!
            Кого и когда из "бывших боевых товарищей" расстреливал Маннергейм?
            Как он мог сидеть на границе по реке Сестре, если финнов оттуда невежливо выпнули. Хоть что-то о "зимней" войне слышали?
            Фото Маннергейма, наблюдающего за расстрелами в Выборге в студию. Ну хоть когда это было то...
            Маннергейм лично 800000 уничтожил, или с Адиком поделился? Расклад предоставьте, кто за что в ответе.
            На тему хрени и просмотра карт поясню, имеется ввиду линия фронта на Карельском перешейке, а вы что подумали?

            Ну а на тему проработано и изучено - большие сомнения - вы то не в курсе. Учитесь, батенька, учитесь.
            1. Hundert 19 июня 2016 16:18
              Ты любезный Петрозаводск город знаешь?-он когда нибудь Финнам пренадлежал и вся Карелия его была?-ты что чушь мелешь? Маннергейм после 18 года как ему с Финляндией независимость дали уже под Петрозаводском был и зверства творил тут!!!-выгнали его с кровью дак он в 21 обратно полез к нам!!!-у нас при въезде в город памятник бойцам полка стоит (не помню номер) где они на этом рубеже обороны от финнов город наш защищали!!!Питух и с гребнем твой Маннергейм!
            2. Hundert 19 июня 2016 16:18
              Ты любезный Петрозаводск город знаешь?-он когда нибудь Финнам пренадлежал и вся Карелия его была?-ты что чушь мелешь? Маннергейм после 18 года как ему с Финляндией независимость дали уже под Петрозаводском был и зверства творил тут!!!-выгнали его с кровью дак он в 21 обратно полез к нам!!!-у нас при въезде в город памятник бойцам полка стоит (не помню номер) где они на этом рубеже обороны от финнов город наш защищали!!!Митух и с гребнем твой Маннергейм!
              1. mihasik 19 июня 2016 16:50
                Цитата: Hundert
                он когда нибудь Финнам пренадлежал и вся Карелия его была?-ты что чушь мелешь?

                Это не чушь, это последствия последовательной политики власти по либеролизации, десовитизации и дебилизации страны.
                mihasik
                1. Hundert 19 июня 2016 16:57
                  Наверно Вы правы...Прощще товарищу написать было нежели подумать...
                  1. Ефрейтор Валера 19 июня 2016 19:08
                    Цитата: basal
                    Валера! Факты в студию!!!Кого и когда из "бывших боевых товарищей" расстреливал Маннергейм?

                    Из дневника Анны Фостен, о событиях апреля 1918 г. в Выборге:
                    «Ежедневно выносились смертные приговоры, приводившиеся в исполнение на валах или во дворе казарм. Но мы не слышали выстрелов и не видели экзекуций.
                    Все глубоко опечалены той быстротой, с которой людей отправляли в вечность. Среди них много невинных. Самое печальное было то, что русские офицеры — наши друзья и сторонники белых — пошли той же дорогой смерти.»

                    Цитата: Hundert
                    Ты любезный Петрозаводск город знаешь?-он когда нибудь Финнам пренадлежал и вся Карелия его была?-ты что чушь мелешь?

                    У товарища знания начинаются с 39 года yes
                    Цитата: basal
                    имеется ввиду линия фронта на Карельском перешейке, а вы что подумали?
                    И там тоже. Ага.
            3. туполев-95 19 июня 2016 18:00
              Учите родную историю, чтобы не выглядеть так глупо. Такое впечатление, что половина комментариев от жертв ЕГЭ - кроме Зимней войны ничего не знаете.
              1. Hundert 19 июня 2016 18:30
                Ты-Жертва аборта-я В карелии живу в городе герое!!!-Петрозаводске!!!! и поболее тебя знаю что тут и как происходило с 18 по 41 годы.И про 6 концлагерей не по наслышке знаю и что тут финны творили тоже.
              2. Todessichel 19 июня 2016 18:34
                Понимаешь хоть чё пишешь то?
                У нас до сих пор есть в городе район- 5й посёлок, по номеру концлагеря.
                Каждое почти утро после смены я любуюсь на фундамент лагерного барака,гни...да ты.
              3. Todessichel 19 июня 2016 18:38
                Когда финны входили в отошедшие им по независимости города, финны прямо из походных колонн, те что местные, стреляли в толпу, если видели там русских.
            4. Комментарий был удален.
            5. Комментарий был удален.
            6. Ефрейтор Валера 19 июня 2016 18:57
              Цитата: basal
              Валера! Факты в студию!!!Кого и когда из "бывших боевых товарищей" расстреливал Маннергейм?

              Из дневника Анны Фостен, о событиях апреля 1918 г. в Выборге:
              «Ежедневно выносились смертные приговоры, приводившиеся в исполнение на валах или во дворе казарм. Но мы не слышали выстрелов и не видели экзекуций.
              Все глубоко опечалены той быстротой, с которой людей отправляли в вечность. Среди них много невинных. Самое печальное было то, что русские офицеры — наши друзья и сторонники белых — пошли той же дорогой смерти.»

              Цитата: Hundert
              Ты любезный Петрозаводск город знаешь?-он когда нибудь Финнам пренадлежал и вся Карелия его была?-ты что чушь мелешь?

              У товарища знания начинаются с 39 года yes
              Цитата: basal
              имеется ввиду линия фронта на Карельском перешейке, а вы что подумали?
              И там тоже. Ага.
          2. свой1970 19 июня 2016 18:04
            "А помимо этого он расстреливал своих бывших боевых товарищей, как только изменилась политическая конъюнктура и "звания и ордена" ему в этом деле не помешали. Хотите себе такого сослуживца, коллегу и брата по оружию?"- а вот это вообще не аргумент в принципе.В гражданскую брат на брата шел, отец на сына- а вы "сослуживцы"...
            Практически все наши довоенные/военные полководцы сослуживцев рубали тока так и награды получали(награды получали кстати как красные - так и белые)
            1. Ефрейтор Валера 19 июня 2016 19:14
              Цитата: свой1970
              а вот это вообще не аргумент в принципе.В

              Значит белых расстреливал - это не аргумент, крассных расстреливал - тоже не аргумент, а от кого тогда памятник? Вы хоть соображаете что пишите?
              1. свой1970 19 июня 2016 20:12
                "а от кого тогда памятник? Вы хоть соображаете что пишите?"- а что кто-то из нынешних, имеющих отношение к установке таблички, к Красным относятся или может быть к Белым???
                Может быть все-таки от потомков - благодарных/неблагодарных/проклинающих/восхваляющих/хулящих и пр...
                1. Ефрейтор Валера 19 июня 2016 22:36
                  Цитата: свой1970
                  а что кто-то из нынешних, имеющих отношение к установке таблички, к Красным относятся или может быть к Белым???

                  А может они и к русским не относятся?

                  в подписанном Маннергеймом секретном приказе от 8 июля 1941 г. об обращении к военнопленным и жителям оккупированных территорий говорится: "Взяв в плен советских военнослужащих, сразу же отделять командный состав от рядовых, а также карел от русских. ... Русское население задерживать и отправлять в концлагеря. Русскоговорящие лица финского и карельского происхождения, желающие присоединиться к карельскому населению, к русским не причисляются"
                  1. свой1970 20 июня 2016 09:11
                    Командный состав отделяли все и всегда от рядовых(см.конвенции).
                    По поводу отделять карел от русских- если бы было написано - "после чего русских вешать/жечь/топить,а карел кормить как следует"- то он явно попал бы в Нюрнберг.Сталину постучавшему в дверь Финляндии, ну например 2 танковой армией,я почему то уверен что не отказали бы в выдаче...
            2. SergeBS 21 июня 2016 01:33
              Цитата: свой1970
              Практически все наши довоенные/военные полководцы сослуживцев рубали тока так и награды получали(награды получали кстати как красные - так и белые)

              Сам сочинил, или по методичке вякаешь? Так укакайся с разбегу в обоих случаях. am
              После гражданской войны И.В. Сталин сделал СОВСЕМ простую вещь - истребил "партизанщину" в армии, ту, при которой весь из себя "красный герой" типа Блюхера мог ни фига не делать, и игнорировать приказы ГенШтаба по той причине, что он когда-то шашкой махал и "кровь проливал" (чужую). За ПОЛНОЕ бездействие и неспособность управления ОДВКА и был расстрелян (алкоголиком был по жизни ).
              А другой типичный представитель "партизанщины", некий Стукачевский, измыслил "гениальную стратегию" войны, в результате которой Пилсудский, с армией на порядок меньшей, "отлюбил" этого ротмистра ЕИВ Гвардейского КавПолка как детсадовца (Ееле успел удрать, бросив ВСЕХ, кто не мог быстро убегать), и в результате этого "немерянной глубины" гений хотел "всего-то" 100,000 танков, в мирное время. "Немного не понимая", что эти танки потребуют во-первых, 2,000,000 обслуги только на сами машины, ну и "немного" на пехотную поддержку завоеванных рубежей и атаку укреплений, а во-вторых - устареют раньше, чем их успеют выпустить. Был тоже расстрелян.
              А еще были Штерн и прочие "конногвардейцы", которые ПОМНИЛИ свои заслуги в Гражданской войне и считали, что всю оставшуюся жизнь могут посылать на три буквы ВСЕХ. От непосредственных начальников, до Верховного. И даже угрожать Верховному Главнокомандуещему: "обидишь моего кореша - уши отрежу".
              Так что учи матчасть, школота. Прежде чем с умным видом что-то говорить.
        3. свой1970 19 июня 2016 17:59
          да достаточно было разрешить железку Мурманскую перерезать и тю-тю приличная часть ленд-лиза караванного - рвали бы немецкие диверсанты ее через день и все...
          И.В.Сталин был далеко не глупый человек, и Советская армия образца 1945 это немножко не армия образца 40-го - после разгрома Германии дал бы отмашку и была бы КФССР за пару-тройку недель(см. сроки разгрома гораздо более многочисленной Квантунской армии). Однако он не стал почему-то этого делать......
      7. brelok 19 июня 2016 14:26
        Цитата: kenig1
        Кем для финнов являлись Сталин и войска Красной армии в 1939 году? История сложный вопрос.

        Народ а вы что забыли геноцид русского населения с 1918-1920 годов в Карелии?Барон лично приложил руку к уничтожению по некоторым данным около 100000 человек включая детей и стариков!Банды финских нацистов поголовно вырезали русское население Карелии.Власть!Вам наплевать на этот факт?Манергейм командовал этими бандами
        1. Комментарий был удален.
        2. Hundert 19 июня 2016 17:50
          Они шли и зжигали крестьян вместе с детьми в их избах!-вот какова была благодарность финнов за независимость!
      8. ИванИванов 19 июня 2016 19:11
        Что тут сложного, разве Сталин планировал уничтожение/ геноцид финского народа?
      9. 97110 20 июня 2016 18:34
        Цитата: kenig1
        Кем для финнов являлись

        А что, в Хельсинки доску про Сталина на стену приколотили?
    4. Blondy 19 июня 2016 12:50
      У нас элита как из другого государвства, не русского и не советского и у нее свои, чуждые нашим, интересы.
    5. azkolt 19 июня 2016 13:57
      Местным горлопанам (баранам)надо хоть немного почитать что то по истории , тогда они бы знали , что одним из условий своего командования армией Маннергейм было отказ финской армией от штурма города и от своей условие выполнил несмотря ни на какое давление со стороны финского правительства и немцев!!! А вот союз финнов и немцев уже другое дело. СССр толкнул финнов в объятия немцев после войны и захвата немцами Норвегии, когда Финляндия оказалась отрезанной от внешнего мира! СССР принял попытки окончательно замириться с финнами, но было это сделано аж 23 июня..т.е было уже поздно! ребята, читайте историю, поверьте люди затеявшие эту историю с памятником получше вас еее знают! К тому же это вопрос политический! А то создается такое впечатление, что вы заходите сюда поорать и лайков набрать. Военое обозрение уже выродилось по сравнению с тем чем было!
      1. Ефрейтор Валера 19 июня 2016 15:17
        Цитата: azkolt
        Местным горлопанам (баранам)надо хоть немного почитать что то по истории, тогда они бы знали , что одним из условий своего командования армией Маннергейм было отказ финской армией от штурма города и от своей условие выполнил несмотря ни на какое давление со стороны финского правительства и немцев!!!

        Маннергейм отказался он его штурмовать в 1941, а в 1942 был уже не против. Только немцам не до этого было.
        Цитата: azkolt
        СССр толкнул финнов в объятия немцев после войны

        Бедные финики, все их куда-то толкают, шпыняют... А они всего-то демократично пол Карелии отхватили и под Петрозаводском встали- исконно финском городе!
      2. perepilka 19 июня 2016 15:29
        Потому, что охудел бы штурмовать, их вообще на КаУРе тормознули, а в Мурманской около границы так и протоптались. Доску то можно, только написать на ней, что спасиб ему, что блокаду помог немцам устроить, из за чего ленинградцев замогилили немерянно
      3. perepilka 19 июня 2016 18:07
        Гы, а про Финляндию до Урала, не в теме? Англы в теме, в Архангельск ''хари'' с синей свастикой приходили, по лендлизу, к финикам не успели
      4. Todessichel 19 июня 2016 18:42
        Вы думаете, что финны умиляясь от вида памятной доски не вступят в НАТО?
        Скорее ужасаясь вида чёрного болта они всё же в него потихоньку( в лучшем случае) вползут.
        Заигрывания с этими недолюдьми( я имею ввиду сим не только финнов), тема уже избитая, грабли по тупой башке прогулялись изрядно.
        ПРогиб, прогиб, ещё прогиб?
        Уже и так полураком стоим.
        1. perepilka 19 июня 2016 19:03
          Когда эт Архангельские полураком стояли? Всю рожь в армию скидывали, пацаньё плотогонами по Двине, сами кору осиновую, в деревнях, сьедобная, оказывается,сохатого иль потапыча кто добудет, за праздник, в Архангельске с голодухи, может и меньше чем в Ленинграде, только тоже хватанули
          1. perepilka 19 июня 2016 19:28
            Не, нафиг, сдыхать так стоя, хотя бы за родню, и ради тех, с бантиком на беске, что на Соловках, они ведь тоже за Родину.
            1. perepilka 19 июня 2016 19:51
              Вот напишу по горячке, а потом думаю, вроде с северов, похладнокровней быть должон, словеса обдумывать, да хрен с ним, от души оторвалось, пусть будет.
        2. свой1970 19 июня 2016 20:26
          Стали тоже прогибался в 1945??? - когда за пару-тройку недель(см славную Квантунскую армию)вполне технически мог раздавить как клопа любую ЕВРОПЕЙСКУЮ армию-невзирая на ее мощь и спесь?Или вы думаете что Красная армия как в начале финской стала бы головой в ворота биться(даже тогда подсобрались и выполнили все поставленные задачи)?или все -таки перекусила бы финскую армию как крысу собаки перекусывают-быстро и насмерть, не обращая внимания на дрыганья жертвы?

          Ан нет - И.В.Сталин ПОЧЕМУ-ТО предпочел финнов не драть за все прошлые грехи,Маннергейма не судить в Нюрнберге, а начал дружить и крепко дружить - так что финны были в первых рядах по торговле с СССР....
      5. ИванИванов 19 июня 2016 19:32
        Цитата: azkolt
        Местным горлопанам (баранам)надо хоть немного почитать что то по истории , тогда они бы знали


        "Узнав о протесте, высказанном немецким посланником против намерений Маннергейма выйти из войны, последний жёстко ответил: "Он в своё время убедил нас, что с немецкой помощью мы победим Россию. Этого не произошло. Теперь Россия сильна, а Финляндия очень слаба. Так пусть сам теперь расхлёбывает заваренную кашу" (с) По-моему все однозначно в этой фразе, похоже на объятия добровольные. Что было бы с Россией в случае победы германии (в союзе с финнами) всем понятно.
        1. perepilka 19 июня 2016 20:21
          Присягать стране надо,а не императору,моя СССРовская, вроде до сих пор в силе- хоть и СССР нет, этот, императора нет,значит свободен, а то что учили и по довольствию содержали, пофиг
      6. Hundert 20 июня 2016 11:12
        Любезный-я знаю о условиях вступления финнов в войну на стороне Германии и что?-что енто доказывает? то что человек дошедший до Петрозаводска и принимавший все едино-участие в блокаде Ленинграда, устроивший геноцид в Петрозаводске -отбирваших исключительно русское население и превратив для них город в сплошной концлагерь достоин как враг в той войне украшать своей физиономией Ленинградскую улицу? Маннергейм тайно информировал во время войны и наши спецслужбы о предстоящих операциях немцев на Балтике!-но это ничего не меняет!-Он лишь прощупывал пути не вторжения русских на финскую территорию с последующим присоединением к СССР и потерей суниверитета -он был грамотный политик и военный по совместительству был ешще и МОРАЛЬНЫМ УРОДОМ который ненавидел все русское!-По его приказу приказали отбомбандировать КИЖИ!-уничтожить памятник зодчества-который финны предварительно разграбили вывезя оттуда иконы для чего пришлось пропилить-расширить двери собора и только финский летчик вылетев на бомбандировку увидев зимой красоту сверху пожалел и не сбросил бомбы-это его интервью-его лично слова!!!так что ты-Негорлопан любитель истории и памятников противникам на нашей земле иди ка ты куда карты не надо!!!
      7. Hundert 20 июня 2016 11:12
        Любезный-я знаю о условиях вступления финнов в войну на стороне Германии и что?-что енто доказывает? то что человек дошедший до Петрозаводска и принимавший все едино-участие в блокаде Ленинграда, устроивший геноцид в Петрозаводске -отбирваших исключительно русское население и превратив для них город в сплошной концлагерь достоин как враг в той войне украшать своей физиономией Ленинградскую улицу? Маннергейм тайно информировал во время войны и наши спецслужбы о предстоящих операциях немцев на Балтике!-но это ничего не меняет!-Он лишь прощупывал пути не вторжения русских на финскую территорию с последующим присоединением к СССР и потерей суниверитета -он был грамотный политик и военный по совместительству был ешще и МОРАЛЬНЫМ УРОДОМ который ненавидел все русское!-По его приказу приказали отбомбандировать КИЖИ!-уничтожить памятник зодчества-который финны предварительно разграбили вывезя оттуда иконы для чего пришлось пропилить-расширить двери собора и только финский летчик вылетев на бомбандировку увидев зимой красоту сверху пожалел и не сбросил бомбы-это его интервью-его лично слова!!!так что ты-Негорлопан любитель истории и памятников противникам на нашей земле иди ка ты куда карты не надо!!!
    6. zennon 19 июня 2016 14:50
      Цитата: sever.56
      Считаю, что установка памятной доски Маннергейму в Санкт-Петербурге, сродни установлении такой доски Гиммлеру в Тель-Авиве.

      Добавлю и свои пять копеек.14 июня 2007 года к 140-летию со дня рождения К. Г. Маннергейма в Санкт-Петербурге уже был установлен бюст Кавалергард Маннергейм.Любопытно,что автор бюста азербайджанец Айдын Алиев.А в Финляндии был снят сериал о жизни Манергейма.Так там его сыграл негр Тэлли Савалосом Отиэно (ну вылитый чухонец!):
    7. Гвардеец 19 июня 2016 15:38
      Достали двоечники от истории подобные вам,
      нате почитайте чтоб чепуху не молоть
      .
      Как Маннергейм "спас" Ленинград
      .
      После Второй Мировой войны руководителей стран, которые были сателлитами Германии, казнили. Иных повесили, других расстреляли. Было лишь одно исключение – главнокомандующий финской армией Карл Маннергейм. Его не покарали, даже, наоборот, повысили. По желанию Иосифа Сталина Маннергейма избрали президентом Финляндии. И именно с ним Советский Союз заключил договор о мире. А уже в наше время Владимир Путин возложил цветы на могилу барона в Хельсинки. Отчего эта любовь к Карлу Маннергейму?

      http://www.istpravda.ru/digest/7215/
      1. ALEA IACTA EST 19 июня 2016 17:05
        Цитата: Гвардеец
        После Второй Мировой войны руководителей стран, которые были сателлитами Германии, казнили.

        Особенно Хорти и Петена...
    8. Hundert 19 июня 2016 16:03
      Блокировал да не совсем-питух фон Маннергейм был прогматиком-оставил се лазейку в случае проигрыша.А так у него и без того руки по шею в крови с 19-21 года-2 похода на Карелию и т.д
    9. Hundert 19 июня 2016 16:03
      Блокировал да не совсем-питух фон Маннергейм был прогматиком-оставил се лазейку в случае проигрыша.А так у него и без того руки по шею в крови с 19-21 года-2 похода на Карелию и т.д
    10. vladfill 19 июня 2016 16:09
      Властям не впервой втихаря подличать: памятник Столыпину у расстрелянного здания Верховного Совета, доска губошлёпу Егорке,
      ЕБНоцентр в Свердловске, мемориальная доска Маннергейму в Ленинграде уже не первый памятный знак ему, а генералу
      Шкуро, Колчаку, а романтические кинухи мишкам япончикам и прочая, прочая, прочая......
    11. papas-57 19 июня 2016 18:38
      Следующим будет проспект Адольфа Илоизевича. Время пошло. Кто первый предложит?
    12. Комментарий был удален.
    13. Mic1969 19 июня 2016 19:21
      Мне кажется что если цел дом в котором Маннергейм жил, то пусть на нем висит памятная доска. Но на этой доске должны быть отображены все факты его биографии (в т.ч. и блокада Ленинграда) а не только его любовь к Николяшке.
    14. yehat 20 июня 2016 10:07
      вы бы, неучи, историю сначала изучали, а потом гавкали.
      Именно из-за жесткой позиции Маннергейма, финны не пошли дальше определенной черты при блокаде Ленинграда. Это по сути было важным фактором, который определил то, что город не был взят и было налажено снабжение по ладоге. Так же, Маннергейм весьма негативно относился к бомбардировке, собственно, города. Так же, вам стоит изучить, на что Маннергейм не согласился, когда его уговаривал Гитлер перед войной с СССР.
      Можно долго спорить о мотивах, почему он так поступал. Он не был другом - это факт, однако, то, что Ленинград не разделил судьбу Сталинграда, в немалой степени следствие его решений.
      Опять же, ну поставят памятную доску - важно, что там хотят написать.
      Если напишут, что он был верен Николаю 2 или спас Ленинград, это бред, который не нужно вывешивать. Если напишут, что он смог удержаться от военных преступлений и потому Ленинград получил меньше разрушений - это правда.
      Так же, не стоит забывать, что, благодаря сговорчивости Маннергейма, СССР смог высвободить большие силы для наступления на Германию в конце войны.
      1. Alexey RA 20 июня 2016 16:51
        Цитата: yehat
        Именно из-за жесткой позиции Маннергейма, финны не пошли дальше определенной черты при блокаде Ленинграда.

        Это не жёсткая позиция, а признание невозможности пробиться к Ленинграду по перешейку. На третий день боёв под Сестрорецком и Белоостровом Маннергейм таки понял, что прорвать КаУР не удастся - и издал стоп-приказ. Но только для Карельского перешейка - севернее Ладоги финны продолжали наступать, и остановили их только на Свири.
        Цитата: yehat
        Так же, Маннергейм весьма негативно относился к бомбардировке, собственно, города.

        Вероятно потому, что бомбардировать город финнам было нечем.
        Цитата: yehat
        Если напишут, что он смог удержаться от военных преступлений и потому Ленинград получил меньше разрушений - это правда.

        Не стоит выдавать нужду за добродетель. Финны на Карельском перешейке встали на старой границе и не стали обстреливать город только по причине отсутствия у них тяжёлой артиллерии, необходимой для прорыва КаУР и обстрелов Ленинграда. А также по причине активности береговой и корабельной артиллерии КБФ. Особенно с северных фортов, типа тех же островных "Тотлебен" и "Обручев", у которых в секторах обстрела просто не было других целей и которые ещё в 30-е планово взаимодействовали с КаУР (4 НП корректировщиков были оборудованы задолго до войны). smile
        В эти тяжелые сентябрьские дни боев под Белоостровом только артиллерия фортов выпустила по противнику около 2000 снарядов среднего и крупного калибров. При поддержке непрерывного мощного прицельного огня артиллерии береговой обороны Кронштадтского сектора войска 23-ей армии, в том числе части Карельского укрепленного района, и подразделения морской пехоты остановили врага у реки Сестра.
        Организованная в августе 1941 года по приказу командования КБФ северная группа корректировочных постов (командир – капитан Д. А. Бациев) в боях под Белоостровом получила свое первое боевое крещение. Капитан Бациев совместно с матросами-связистами Блиновым и Степановым лично корректировал огонь с наблюдательного поста, устроенного на заводской трубе завода имени Воскова в городе Сестрорецке. Лейтенант Н. А. Шурыгин – командир центрального поста связи корпостов корректировал огонь «Северных» фортов и руководил работой связи.
        1. yehat 20 июня 2016 18:45
          Кузнецов в книге написал о контрбатарейной войне под Ленинградом, ее эффект был невелик
          как правило, батарею заставляли замолчать, но она затихала лишь на время и потом продолжала огонь. Особенно, это касалось передвижной и ЖД артиллерии. При долгой осаде не было разницы, за сколько времени будут выпущены снаряды. Прямые попадания были и были уничтоженные орудия, но в целом это было редко. Наученные, силы окружающих делали несколько выстрелов и затихали до того, как им прилетит ответка.

          У финнов с полевой артиллерией было не очень и с запасами снарядов, однако, они могли без проблем пополнить и артиллерию и снаряды за счет немцев, но не делали этого.
          более того, финны могли скрытно подводить мониторы с мощной артиллерией(небезызвестный Вяйнемяйнен, например)для обстрела города, однако ограничивались только действиями на периферии. В общем, была масса возможностей надавить сильнее.
          1. Alexey RA 21 июня 2016 10:27
            Цитата: yehat
            У финнов с полевой артиллерией было не очень и с запасами снарядов, однако, они могли без проблем пополнить и артиллерию и снаряды за счет немцев, но не делали этого.

            А у немцев были "свободные" тяжёлые орудия для финнов? Дойчи даже французские и советские трофеи в строй поставили.
            Цитата: yehat
            более того, финны могли скрытно подводить мониторы с мощной артиллерией(небезызвестный Вяйнемяйнен, например)для обстрела города,

            Шикарно. Подвести единственный картонный броненосец береговой обороны (бронепояс 55 мм) под огонь орудий кораблей и береговой обороны КБФ. Да ещё и в район, напичканный минами (в том числе немецкими авиационными). О лучшем подарке КБФ и мечтать не мог.

            Для обстрела позиций в районе Сестрорецка "Ваня-маня" должен находиться напротив "Красной Горки". Причём, в отличие от побережья Финляндии, шхер в этом районе нет. То есть, БРБО с его эпической дальномерной мачтой будет торчать аки перст в визирах и дальномерах Ижорского сектора БО.

            А дуэль с Красной Горкой даже "Эребусу" не удалась - англичанин покидал снаряды по берегу и ушёл, не выполнив задачи.
    15. хозяин 20 июня 2016 11:33
      На табличке указаны конкретные года...
      Маннергейм во время войны уже был гражданином своей страны-Финляндии.
      Россия первая напала на Финляндию и что ему было делать? При этом Финляндия не слишком усердствовала в борьбе с СССР...
      Опять же время такое было, каждый выживал как мог и каждый пытался выйти из этого бардака с малыми потерями.
      Сталин при этом не привлек Маннергейма с Нюрнбергскому процессу в качестве ответчика - это тоже что-то значит. Не правда ли? Или товарищ Сталин не прав?
      1. yehat 20 июня 2016 18:48
        Сталин был мудрым политиком и легко мог поступиться праведным гневом ради конкретной цели, выгодной стране. Так что отказ от Нюрнберга как раз не показатель.
        Лично я думаю, что Сталина устраивал Маннергейм, как гарант каких-то договоренностей.
        Устраивал настолько, что ему простили многое. Возможно, СССР очень ценил реальный нейтралитет финнов после войны. Хочется тем, кто не в курсе, посоветовать посмотреть послевоенные финские фильмы. Так сказать, чтобы прочувствовали атмосферу.
    16. OlegLex 20 июня 2016 19:16
      Не может быть уважаем в России человек, ставший палачом ленинградцев. Ведь именно финские войска с севера, до-последнего, блокировали Ленинград. Сотни тысяч погибших ленинградцев и на его совести.

      За что Мединский хочет восславить палача нашего народа?

      Вот мы тут всё доску обсуждаем, а ведь нужно просто привлечь того самого Мединского к ответу.
      Ни у кого не возникает сомнения что Маннергейм враг! А кто тогда тот кто восславляет врага.
      Вот нас тут на форуме сотни. И кто мешает официально обратиться к прямому начальнику нашего министра культуры с ходатайствам о проведении проверки на соответствие служебного положения? Сайт Президента это позволяет сделать.
    17. VOENOBOZ 20 июня 2016 21:02
      А ведь какой то гад двигает эту идею.
    18. хозяин 21 июня 2016 16:25
      На табличке указаны года.
      Он стал гражданином Финляндии после 1918 года.
      СССР первым напал на Финляндию, что должен делать фин?
      В 1941 Финляндия решила вернуть утраченные территории. Или фин должен был простить СССР? И почему в 1945 Сталин не привлек финна к Нюрнбергскому суду? Сталин слил СССР?
      Люди отходите от черно-белого восприятия мира!
      сайт efimovspb.ru - лекция для ФСБ
      Смотрите пожалуйста!
  2. РПК 19 июня 2016 12:21
    Я против Маннергейма.Не настолько он друг России.Ещё и свои герои не все увековечены,что бы вот так всё бросить и решать с Маннергеймом.Эта история явная провокация.
  3. рюрикович 19 июня 2016 12:23
    Лично моё мнение - сколько не говори о каких-то там преданностях и заслугах перед кем-то, судить нужно о делах.Воевала Финляндия на стороне Германии во ВМВ под руководством Маннергейма - значит, кровь наших солдат лежит и на нём, следовательно, появление памятной доски ВРАГА равносильно идиотизму( или всё таки предательству памяти своего народа?) hi
    1. Dart2027 19 июня 2016 13:11
      Цитата: рюрикович
      Воевала Финляндия на стороне Германии во ВМВ под руководством Маннергейма

      Ну справедливости ради Маннергейм не был главой Финляндии. Президентом был Ристо Рюти.
      Также интересный факт в том, что именно Маннергейм встал во главе Финляндии, когда она перешла на сторону СССР и Сталин отнюдь не требовал его головы как пособника фашистов.
      Не знаю правда или нет, но доводилось читать, что он написал:
      "Мы примем только такое соглашение, за которым будет стоять маршал Маннергейм"
      1. рюрикович 19 июня 2016 13:41
        Цитата: Dart2027
        Ну справедливости ради Маннергейм не был главой Финляндии. Президентом был Ристо Рюти.

        Никакие решения в Финляндии не принимались без согласования с Маннергеймом.
        1. Dart2027 19 июня 2016 14:04
          Цитата: рюрикович
          не принимались без согласования

          Смотря что подразумевать под согласованием - одно дело когда есть право вето и совсем другое когда есть право высказать свою точку зрения. Я не знаю весь расклад их внутренних дел на тот момент, но главой государства был не Маннергейм, а каким было его мнение и в какой степени оно учитывалось сказать трудно.
      2. basal 19 июня 2016 14:26
        Именно. Маннергейм был очень влиятелен, но зачем на него всех собак вешать? Ведь точно так же либералы со Сталиным поступают.
        Доску убрать, но и грязью бездумно поливать не стоит.
        1. zennon 19 июня 2016 15:58
          Цитата: basal
          Доску убрать

          А бюст,который давным давно преспокойненько стоит в Санкт Петербурге?С почётным караулом...
        2. рюрикович 19 июня 2016 16:00
          Цитата: basal
          Доску убрать, но и грязью бездумно поливать не стоит.

          Вот из-за этого и весь сыр-бор.Доску повесили типа из-за заслуг перед Россией. А ведь это был один период в жизни Маннергейма. Другой период, Зимняя война с Финляндией, ну никак не подразумевает такой почести request .
          1. ALEA IACTA EST 19 июня 2016 16:38
            Цитата: рюрикович
            Другой период, Зимняя война с Финляндией, ну никак не подразумевает такой почести

            Этот подлец должен был сразу приползти на коленях в Кремль с просьбой принять капитуляцию... laughing
    2. yehat 20 июня 2016 18:52
      да, на нем висит часть крови, однако, на нем же висит и часть спасенной крови, потому что он способствовал в целой серии эпизодов свертыванию боевой активности.
      неоднозначный человек.
      С другой стороны, если бы вместо него был другой, в этом случае жителей СССР погибло бы больше или меньше? Я думаю, гораздо больше. Посмотрите с этой стороны.
  4. dvina71 19 июня 2016 12:24
    С каких пор памятная табличка есть прославление?
    Это всего лишь память,чти в этом доме когда-то жил такой человек.
    Беда будет если мы сами забудем кто такие эти..гитлер,муссалини..маннергейм..
    1. dmi.pris 19 июня 2016 12:35
      Так и челюсть Гитлера где то на Лубянке..Судя по вашему,что бы не забыли и табличку на здание поставим.Что здесь находится кусок злодея.
      Цитата: dvina71
      С каких пор памятная табличка есть прославление?
      Это всего лишь память,чти в этом доме когда-то жил такой человек.
      Беда будет если мы сами забудем кто такие эти..гитлер,муссалини..маннергейм..
    2. рюрикович 19 июня 2016 12:35
      Для этого есть история,которую нужно учить в школе wink
    3. faridg7 19 июня 2016 12:38
      Табличками пусть фины увешиваются. А то, что этот блюдок там жил не дает вам право портить стены этого дома. Вы еще на Мамаевом кургане предложите памятник немецким" хероям" поставить. Закопали ков и хватит с них.
      1. dvina71 19 июня 2016 12:48
        Цитата: faridg7
        Табличками пусть фины увешиваются. Вы еще на Мамаевом кургане предложите памятник немецким" хероям" поставить. Закопали ков и хватит с них.

        Личность Маннергейма не такая уж одиозная. Вся его жизнь тесно связана с РИ/СССР.
        ДА он наш враг. Честный.ТАкого не грех помнить.
        А вот что меня реально беспокоит.. так это :
        1. bk316 22 июня 2016 12:12
          Цитата: dvina71
          А вот что меня реально беспокоит.. так это :

          Если бы с этими табличками народ спрашивали, то была бы табличка не на доме а на мосту "здесь окачурился вор и 3.14здабол Росии"
    4. фигвам 19 июня 2016 12:42
      Цитата: dvina71
      С каких пор памятная табличка есть прославление?
      Это всего лишь память,чти в этом доме когда-то жил такой человек.
      Беда будет если мы сами забудем кто такие эти..гитлер,муссалини..маннергейм..

      Это память фашисту, может теперь и Власову табличку прибить.
      1. basal 19 июня 2016 14:29
        Табличек не надо, только Маннергейм фашистом никогда не был. Будьте объективны.
        1. Туркестанец 19 июня 2016 17:06
          А вы это скажите гражданам блокадного ЛЕНИНГРАДА горд которых блокировали финские и немецкие войска
    5. sever.56 19 июня 2016 12:44
      Цитата: dvina71
      С каких пор памятная табличка есть прославление?
      Это всего лишь память,чти в этом доме когда-то жил такой человек.


      Если руководствоваться Вашей логикой, то отчего бы не повесить такие таблички Власову на здании Академии Генштаба в Москве(ведь он в ней учился), или на доме, в котором он жил?
      Вон, на Украине вовсю идет переименование в честь "героев" - Бандеры, Шухевича, Мельника, Мазепы, Петлюры... Ачто, - тоже "нормально", - ведь они тоже "жили" на Украине!!!
      1. dvina71 19 июня 2016 13:04
        Цитата: sever.56
        Если руководствоваться Вашей логикой, то отчего бы не повесить такие таблички Власову на здании Академии Генштаба в Москве(ведь он в ней учился), или на доме, в котором он жил?

        Вы за меня логику не придумывайте.Не надо.Поскромней пожалста.
        В Мурманске открыт памятник егерям вермахта,в Крыму памятники на месте захоронения тогдашних врагов:англичан ,французов.
        Это наша память.
        а Маннергей честью и правдой служил России
        Перед отъездом в Россию Маннергейм совершил ещё одну «миссию», в Японию. Целью задания было выяснение военных возможностей порта Симоносеки. Выполнив задание, полковник 24 сентября прибыл во Владивосток.
        Результаты экспедиции

        На карту нанесено 3087 км пути экспедиции
        Составлено военно-топографическое описание района Кашгар — Турфан.
        Исследована река Таушкан-Дарья от её схода с гор до впадения в Оркен-Дарью.
        Составлены планы 20 китайских гарнизонных городов.
        Дано описание города Ланьчжоу как возможной будущей российской военной базы в Китае.
        Оценено состояние войск, промышленности и горного дела Китая.
        Оценено строительство железных дорог.
        Оценены действия правительства Китая по борьбе с потреблением опиума в стране.
        Собрано 1200 различных интересных предметов, касающихся культуры Китая.
        Привезено около 2000 древних китайских манускриптов из песков Турфана.
        Привезено редкое собрание китайских зарисовок из Ланьчжоу, дающих представление о 420 персонажах разных религий.
        Составлен фонетический словарь языков народностей, проживающих в северном Китае.
        Проведены антропометрические измерения калмыков, киргизов, малоизвестных племён абдалов, жёлтых тангутов, торгоутов.
        Привезено 1353 фотоснимка, а также большое количество дневниковых записей.

        Маннергейм проехал верхом около 14 000 км. Его отчёт принадлежит к числу последних примечательных дневников, составленных путешествующими таким образом.

        Потом так же честно воевал против.
        Очень редкий исторический персонаж. В том,что его память таким образом высечена в граните..ничего плохого не вижу.
        1. sever.56 19 июня 2016 13:26
          Цитата: dvina71
          В Мурманске открыт памятник егерям вермахта,


          Напомните мне, живущему в Мурманске седьмой десяток лет, ГДЕ В МУРМАНСКЕ УСТАНОВЛЕН ПАМЯТНИК ЕГЕРЯМ ВЕРМАХТА??? Может быть я чего-то не знаю? Просветите.

          Цитата: dvina71
          Это наша память.

          Чья это - "Наша"?
          Цитата: dvina71
          а Маннергей честью и правдой служил России

          Я уже выше писал, что все его заслуги перед Россией были перечеркнуты сотрудничеством с Гитлером и блокадой ФИНСКИМИ войсками Ленинграда с севера.
          На его совести жизни сотен тысяч ленинградцев - стариков, женщин, детей.
          1. dvina71 19 июня 2016 14:16
            Цитата: sever.56
            ДЕ В МУРМАНСКЕ УСТАНОВЛЕН ПАМЯТНИК ЕГЕРЯМ ВЕРМАХТА???

            А где в Питере установлен памятник Маннергейму?
            http://severpost.ru/read/9323/bank_view_info.php?bank_id=5
            1. sever.56 19 июня 2016 15:01
              Цитата: dvina71
              А где в Питере установлен памятник Маннергейму?

              Как смешно, когда нет аргументов, отвечать вопросом на вопрос.
              И в статье, и в моем комментарии речь идет о ПАМЯТНОЙ ДОСКЕ, да и Вы в своем комментарии так же писали о памятной доске.
              Так все-таки ответьте: - ГДЕ В МУРМАНСКЕ УСТАНОВЛЕН ПАМЯТНИК ЕГЕРЯМ ВЕРМАХТА???
              Иначе можно считать это Ваше заявление бессовестной ложью, которую Вы здесь разместили с надеждой, что кто-то слопает ее, и будет думать, что в городе-герое Мурманске кто-то позволил такое сделать.
              Если бы о таком даже подумал кто-то, то эти люди были бы быстро поставлены на место, возможно с последствиями в виде мордобития. Народ у нас серьезный, и гнилья не любит.
              Жду ответа на свой вопрос!
        2. faridg7 19 июня 2016 13:35
          Да знаю я о его Российской истории. Тем более мерзко то, что с его помощью столько народа в Питере погибло. И такое же отношение у меня и к памятникам чехам и к памятникам фашистским егерям. Да, солдаты, но это захватчики, интервенты. На их могилах должна быть одна табличка: Подохли, ибо пришли с мечом.
        3. Todessichel 19 июня 2016 19:08
          Честность его в том, что он, пользуясь интервенцией и хаосом в россии 18х, 21х годов( именно тогда, когда шансы на удачу были наиболее велики, а не в 40х, с их сомнительным и неясным исходом)попустительствовал, организовал, и т.д два похода на страну, которая финляндии буквально накануне даровала независимость?
          Два!!! похода с разрывом в пару лет!
          Спешка была, вполне обусловленна как раз начавшимся процессом восстановления власти в россии.
          Успеть хотели, пока красные не очухались.
          Первый раз до Петрозаводска считай, дошли.
          Ну, учтём ошибки и пока не поздно, навалим опять.
          Не учли, не навалили...
  5. Громобой 19 июня 2016 12:27
    Стыдно перед ещё живыми блокадниками и перед теми кого убила блокада и всеми кто погиб воюя с белофинами,а потом и просто союзниками Гитлера.
    Такие как Мединский больше всего на свете бояться остаться один на один с народом.Отсюда все эти кортежи чёрных немецких иномарок,охрана за наш счёт,друзья-прокуроры на крайний случай.
    А встретиться и поговорить надо бы...слабо министру устроить открытую полемическую беседу с противниками этой таблички?Слабо!!!
    Я уже не говорю про референдум---на любую тему власть его как огня боится.
    Вот и будет почётно висеть в Питере великий полководец поблёскивая своими орденами и медальками.Железный крест за Ленинград,что Гитлер вручил объясняет всё в этой позорной истории.
    1. ИванИванов 19 июня 2016 19:54
      Ладно Мединский гуманитарий, а Иванов что делал на открытии? Нет слов.
    2. Громобой 19 июня 2016 20:18
      В 1941 году накануне вторжения в финские подразделения поступил приказ главнокомандующего маршала Маннергейма, в котором в частности говорилось:
      “Во время освободительной войны 1918 года я сказал карелам Финляндии и Востока, что не вложу меч в ножны, пока Финляндия и Восточная Карелия не будут свободны. Я поклялся в этом именем крестьянской армии, полностью доверяя самоотверженности наших мужчин и самопожертвованию женщин.
      Двадцать три года Северная Карелия и Олония ожидали исполнения этого обещания, полтора года после героической Зимней войны финляндская Карелия, опустошенная, ожидала восхода зари…
      Солдаты! Эта земная твердь, на которую вы ступите, орошена кровью и страданиями родственных народов, это святая земля. Я верю, что наша победа освободит Карелию, ваши действия принесут Финляндии большое счастливое будущее”.

      Так кто Он для России,блестящий кавалергард или гитлеровский сателлит..?
      У Мединского спрашивать бесполезно---с ними всё ясно.
      Интересно,чтобы со мной сделал комиссар 24-ого стрелкового полка,который был оставлен в арьергарде прикрывать отход наших частей из Петрозаводска перед численно превосходящей финской армией---скажи я ему,что фельдмаршал Маннергейм никакой не фашист,а заслуженный и хороший человек,патриот и душечка?!!Полк сведённый в две стрелковые роты,да при одном орудии.Не победить им надо было в том бою,а задержать...
      По моему гражданин Мединский больше всех визжал о статье за фальсификацию истории?Смею надеяться,что история вынесет ему справедливый приговор.
  6. dmi.pris 19 июня 2016 12:31
    Для чухонцев,и это понятно К.Маннергейм-национальный лидер,герой.Но в Питере устанавливать пусть маленькую досточку этому врагу СССР?Верх цинизма,ну давайте помянем еще Антонеску с Хорти.
  7. atakan 19 июня 2016 12:36
    Есть свежие памятники царю Николашке (у меня в соседнем городе два раза его взорвали , но востанавливали) , есть в Челябинске памятник чешским легионерам ,есть памятник Чешским легионерам Нижний Тагил
    ,памятник Колчаку в Омске , И это из громких , есть десятки тихих исправлений истории.
  8. Александр2012 19 июня 2016 12:38
    Это не памятная табличка, это как раз прославление! Причём если раньше к Маннергейму в Санкт- Петербурге было нейтральное отношение,то теперь резко негативное.И кому это надо? Жителей понятное дело вообще не спрашивали.
  9. сибиралт 19 июня 2016 12:40
    В Иркутске стоит памятник Колчаку, и что? Глава РПЦ возложил ему цветы.
    Манергейм русских не вешал и не расстреливал. А до финской войны у СССР с Германией был договор о дружбе.
    Памятник Колчаку в Иркутске.
    1. KaPToC 19 июня 2016 13:12
      Колчак воевал в гражданской войне, Маннергейм воевал за отделение от России. Колчак патриот, Маннергейм - преступник.
      1. Комментарий был удален.
      2. сибиралт 19 июня 2016 13:43
        Не надо ля-ля. Над фашизмом был трибунал в Нюрнберге. И он установил преступников. Не нужно вестись на ура-патриотизм, а головой думать. Я лично никому памятники не ставлю, тем более Колчаку, но имею свое мнение о русской истории и его никому не навязываю.
      3. basal 19 июня 2016 14:32
        Когда Маннергейм воевал за отделение от России??? Дедушка Ленин просто так независимость Финляндии подарил!!! what
      4. Комментарий был удален.
      5. туполев-95 19 июня 2016 18:24
        Оба - мрази.
      6. perepilka 20 июня 2016 03:04
        Цитата: KaPToC
        Колчак патриот,

        Какой, нафиг патриот, ежели с 18-го на службе в Роял Неви, пусть спасибо скажет, что схоронили по морскому, хоть и в речке what
        1. KaPToC 20 июня 2016 09:21
          Уточню, патриотом Колчак выглядит в сравнении с Маннергеймом, а так, конечно же он нихрена не патриот.
    2. Прохожий 20 июня 2016 03:06
      Цитата: сибиралт
      Памятник Колчаку в Иркутске.

      Во как, мой прадед эту гниду по всей Сибири гонял, в моем детстве Колчаком детей пугали. А теперь благодарные потомки этой сволочи памятник поставили...
      Или Иркутску, кроме как тем, что у них эту сволочь расстреляли больше больше и вспомнить нечего?
  10. Greenwood 19 июня 2016 12:44
    Мдя, Ельцин-Центр, доска Маннергейму, мост Кадырова... Куда катимся?! Ещё Дудаеву памятник поставьте.
  11. Nehist 19 июня 2016 12:45
    13 марта 1940г в Москве было подписано мирное соглашение на выдвинутых СССР условиях. Финляндия передавала Советскому Союзу 12 % своей территории. 3 октября 1941г Маннергейм отдал приказ войскам перейти к обороне вдоль линии исторической российско-финской границы на Карельском перешейке.
  12. василий50 19 июня 2016 12:46
    Идеологом уничтожения РУССКИХ на территории отошедшей Финляндии был в том числе и Маннергейм, и в войнах против СОВЕТСКОГО СОЮЗА участвовал.
    То что министр культуры РОССИИ истинный *демократ* и делает всё для ползучей *десталинизации* сам министр не скрывает и пользуется полной поддержкой *соминистров*.
    1. василий50 19 июня 2016 17:03
      В РОССИИ странные процессы и не всегда видны цели некоторых решений правительства. Только вот такие акции иногда показывают что эти решения не в интересах РОССИИ.
    2. Комментарий был удален.
  13. товарищ миша 19 июня 2016 12:48
    пособники фашистов должны висеть на виселицах, а не на памятных досках, тем более в Ленинграде, городе в котором по вине этого фашистского прихвостня погибло от голода столько мирного населения - дети, женщины и старики! Никакими поступками не обелить этого палача детей, женщин и стариков. Думаю если и повесят доску, то она долго не провесит, оторвут и утопят в Балтийском море!
    1. faridg7 19 июня 2016 13:13
      Утопят. А еще перед этим надеюсь привяжут ее к этому мединскому с пудовой гирей
  14. Комментарий был удален.
  15. IZUM 19 июня 2016 12:52
    Разведопрос: Баир Иринчеев про Маннергейма
  16. Комментарий был удален.
  17. Selevc 19 июня 2016 12:54
    Решение власть предержащих всё-таки установить в Санкт-Петербурге памятную доску Карлу Маннергейму

    За время блокады Ленинграда умерло примерно 630 тысяч человек (данные Нюрнбергского процесса). Это все гражданское население (97% умерло от голода, 3% от бомбежек и других причин). Северный фланг блокады обеспечивали финны - какая нафик памятная доска ? Кому - палачу Петербурга ? Таких установщиков этой доской да по морде !!!
    Я удивляюсь почему всегда так скромно а теперь еще и однобоко освещается Советско-Финская война. Советские солдаты совершили подвиг - за три месяца была прорвана пожалуй самая неприступная в истории (учитывая все факторы) линия обороны которая строилась финнами с самого начала отделения Финляндии от России. Если это не подвиг - тогда что тогда называть подвигом ?
    1. Пинки Ф. 19 июня 2016 13:47
      Цитата: Selevc
      Кому - палачу Петербурга ?

      с чего это он палач Петербурга-то? "Блокада Петербурга во время ВОВ" - это что-то новое.
      1. Пинки Ф. 19 июня 2016 21:06
        Цитата: Пинки Ф.
        с чего это он палач Петербурга-то?

        спасибо за минусы. Что, согласно директиве фюрера 1601 от 22.09.41 «Die Zukunft der Stadt Petersburg» называете Ленинград Петербургом? Ну-ну... Идём дальше: Паулюс, стало быть - палач Царицына?
        Или что - так, фигня, мелочь, подумаешь - Петербург, Ленинград...Ну а чего тогда сопли пускаете о "короткой памяти"?
        Цитата: Selevc
        Таких установщиков этой доской да по морде !!!

        кое-кому не мешало бы этой же доской по тому же месту. И весь пафос в труху.
    2. свой1970 19 июня 2016 18:13
      "прорвана пожалуй самая неприступная в истории (учитывая все факторы) линия обороны которая строилась финнами с самого начала отделения Финляндии от России."-вообще строилась частями и вначале достаточно убого,про неприступность вообще нонсенс-она была неприступна ровно в степени НЕГОТОВНОСТИ Красной армии ее штурмовать,подсобрались и прорвали,даже в ПМВ более сильно укрепленные линии и то брали
      1. Пинки Ф. 19 июня 2016 19:43
        Цитата: свой1970
        вначале достаточно убого,

        точно. У Иринчеева, помнится, про качество ДОТов Энкеля есть. У Сумманкюля в ДОТ № 15 в крыше внутрь бетонной заливки был засыпан метровый слой песка. Сапёры охренели, когда в 40-м решили восстановить ДОТ. Пилили и воровали подрядчики) Хотя, конечно, качество миллионников и стандартных, особенно в последние два предвоенных года, было несравнимо лучше.
    3. Dart2027 19 июня 2016 18:40
      Цитата: Selevc
      Я удивляюсь почему всегда так скромно а теперь еще и однобоко освещается Советско-Финская война.

      Потому, что армия СССР тогда проявила себя не с лучшей стороны, да и неприступной линия Маннергейма отнюдь не была, о чем писал и сам Маннергейм.

      P.S. Пожалуйста не надо говорить о героизме солдат. Я с этим не спорю, но армия это система, которая побеждает как единое целое, а не за счет чьих-то подвигов. Позднее с самого начала ВОВ советские солдаты также демонстрировали примеры высочайшего мужества, но немцы дошли до Москвы и их выбивали с огромным трудом.
      1. Selevc 21 июня 2016 09:37
        Цитата: Dart2027
        P.S. Пожалуйста не надо говорить о героизме солдат. Я с этим не спорю, но армия это система, которая побеждает как единое целое, а не за счет чьих-то подвигов.

        Представьте себя в зимней тайге - вам нужно наступать по колено а то и по пояс в снегу + мороз или еще хуже оттепель когда все вокруг промокает за считанные минуты !!! Наступать на подготовленные врагом позиции, наступать на узком простреливаемом со всех сторон участке, примите во внимание пересеченную и болотистую местность, множество речушек, ручейков и так далее. Плюс мины и полосы препятствий. Враг сидит у благоустроенных бункерах и в укрытиях и простреливает местность во всех направлениях. У вас возможности для обхода противника нет - только вперед или назад !!! И вам нужно не только добежать до врага но еще и выбить его с занимаемых позиций !!!
        Такую оборону возможно ли вообще преодолеть без крупных потерь ? По моему это просто невозможно !!! Штурм линии Маннергейма это подвиг редкий в современной истории - особенно учитывая фактор времени года, темпов проведения боевых операций и специфику театра боевых действий.
        К слову финны за всю войну так и не пытались штурмовать Советские укрепления на Карельском перешейке - наверно очень хорошо знали насколько это серьезно !!!
        1. Selevc 21 июня 2016 10:15
          Еще хочу добавить что необходимость в изменении границ Финляндии и СССР остро возникла только в конце 30-х годов. Когда фашистская Германия и ее союзники оккупировали все буферные страны между СССР и Рейхом. На чьей стороне будут финны в вероятном конфликте СССР и Германии думаю понятно - ведь сама внешняя политика Финляндии в 30-е годы была направлена не на добрососедство с СССР - финны искали союзников в Европе.
          Что оставалось делать руководству СССР ? Смотреть как Рейх поглощает одну за другой страны Европы ? Естественно нет. СССР старался максимально обезопасить свои западные границы насколько это было возможно - и вопрос Ленинграда стоял особенно остро !!! Между прочим действия Англии с Францией в это время являются предательскими в отношении Чехословакии - Гитлера направляли на Восток а не на Запад !!! На кого мог положиться Сталин в Европе ? Искать контакты с Англо-Французами ? - так они только вот-вот показали свое истинное лицо в случае с Чехословакией !!! Где гарантия что Лондон с Парижем так точно не отдали бы Гитлеру страны Балтии например как это было с Чехами ?
          На мой взгляд предвоенная внешняя политика Сталина была правильной !!! Сделали все что могли - и тем не менее это не уберегло СССР от мощного удара Гитлера. А что бы было если бы просто Сталин слушал беспрекословно Лондон с Парижем ? Ясно что история 2-й мировой была бы совсем другая !!! Отношения с Европой должны строиться исключительно на принципе - "С волками жить - по волчьи выть !!!"
          1. Selevc 21 июня 2016 11:00
            Еще хочу сказать что знаменитый пакт Молотова-Рибентропа это просто шедевр Советской дипломатии... Эти соглашения нужно рассматривать исключительно сквозь призму Мюнхенского сговора - пакт это игра Сталина на опережение !!! Если бы не было предварительных договоренностей с Гитлером то СССР быстро бы поставили перед фактом оккупации очередной восточно-европейской страны!!! Гитлер ввел бы войска - в ту же Литву например (предлогов масса - от провокации на границе до защиты немецких диаспор), а евроиуды (Англия с Францией) в очередной раз умыли бы руки.
            Пакт в последнее время это яркий пример когда из истории вырывают отдельный ее эпизод и раздувают шумиху вокруг этого, при этом совершенно забывая либо замалчивая те очень серьезные причины которые к этому привели !!!
        2. Dart2027 21 июня 2016 20:09
          Цитата: Selevc
          Представьте себя

          А это и есть система. Именно система должна обеспечивать преодоление всего перечисленного, а у нас даже лыжников не было. Советская армия была не готова к войне.
          Цитата: Selevc
          Еще хочу добавить что необходимость в изменении границ Финляндии и СССР

          Так и есть.
          Цитата: Selevc
          Еще хочу сказать что знаменитый пакт Молотова-Рибентропа это просто шедевр Советской дипломатии

          И именно поэтому либералы и общечеловеки так его ненавидят.
  18. Владимир61 19 июня 2016 12:55
    Не стал присоединяться к противникам или сторонникам, просто вспомнил, что Россией, уже давно взят курс на примирение в российской истории! "Сегодня", возведена в святые царская семья, возвращают на русскую землю прах бывших царских генералов, согласно их завещания, в станицах мирно соседствуют семьи казаков, чьи деды воевали по разные стороны...
    Что касается Маннергейма, то ему ведь не памятник ставят, а памятную доску. Он был русским генералом, отличился в русско-японской войне. Разведывательная миссия в японский порт Симоносеки и двухгодичный инженерно-разведывательный поход в интересах русской армии, в Китай. Финская война тема для нас больная, это факт...
    Хорошо все это, или плохо? Каждый судит по своему! Как говорил "Меченный", - консенсуса, в этом вопросе, не будет!
  19. ALEA IACTA EST 19 июня 2016 12:55
    Пусть эта табличка служит напоминанием о том, что люди имеют обыкновение мстить тем, кто пытается отнять у них страну.
  20. Dmitry X 19 июня 2016 12:59
    Вообще эта тема с табличкой вроде давно педалировалась, но я честно говоря думал что какие то "правые" активисты, или "РПЦшники-монархисты". Но когда на открытии доски увидел Иванова и Мединского, честно говоря офигел...
    1. Alexey RA 20 июня 2016 16:15
      Цитата: Dmitry X
      Вообще эта тема с табличкой вроде давно педалировалась, но я честно говоря думал что какие то "правые" активисты, или "РПЦшники-монархисты". Но когда на открытии доски увидел Иванова и Мединского, честно говоря офигел...

      Хе-хе-хе... так ведь и для Белого движения Маннергейм своим не был. Ибо большинство Белых Русских, несмотря на несхожесть взглядов по другим вопросам, выступало за единую и неделимую.
      Именно этот момент, кстати, раз за разом торпедировал переговоры о совместных действиях Белых Русских и белофиннов - ибо последние для первых были сепаратистами, оторвавшими кусок от России. ИЧХ, сам Маннергейм делал всё, чтобы поддержать такое мнение о себе:
      3 января 1919 г. генерал Юденич вернулся из Стокгольма в Гельсингфорс и уже 5 января встретился с генералом Маннергеймом. На этой первой встрече генерал Маннергейм, не отказываясь в принципе от идеи участия финской армии в освобождении Петрограда, категорически потребовал немедленного признания независимости Финляндии и территориальных уступок как в восточной Карелии, так и на берегу Кольского полуострова.
  21. parafoiler 19 июня 2016 13:05
    Вот увидите-в скором времени эту мемориальную доску разобьют. И правильно сделают. А Мединского и Иванова в этой ситуации понять невозможно, как и ВВП, чей отец воевал на Невском пятачке. Или это заигрывание перед финнами, чтоб в НАТО не вступали?!
  22. m.fanil 19 июня 2016 13:05
    интересно,за что осудят сорвавшего эту доску?за экстремизм?
  23. qwert111 19 июня 2016 13:09
    Цитата: Владимир61
    Не стал присоединяться к противникам или сторонникам, просто вспомнил, что Россией, уже давно взят курс на примирение в российской истории! "Сегодня", возведена в святые царская семья, возвращают на русскую землю прах бывших царских генералов, согласно их завещания, в станицах мирно соседствуют семьи казаков, чьи деды воевали по разные стороны...
    Что касается Маннергейма, то ему ведь не памятник ставят, а памятную доску. Он был русским генералом, отличился в русско-японской войне. Разведывательная миссия в японский порт Симоносеки и двухгодичный инженерно-разведывательный поход в интересах русской армии, в Китай. Финская война тема для нас больная, это факт...
    Хорошо все это, или плохо? Каждый судит по своему! Как говорил "Меченный", - консенсуса, в этом вопросе, не будет!


    Можно было бы и памятник поставить если бы были другие обстоятельства. Но нахождение в городе
    таблички Маннергейму где находится Пискаревское кладбище я не никогда для себя не приму, да и многие горожане не воспримут. Поэтому когда ее сорвут, я даже актом вандализма это не назову, надо было думать, что вешают и где! Они же в Финляндии табличку Сталину не повесили!
    1. Харитон 19 июня 2016 13:15
      Цитата: qwert111
      Можно было бы и памятник поставить если бы были другие обстоятельства. Но нахождение в городе
      таблички Маннергейму где находится Пискаревское кладбище я не никогда для себя не приму, да и многие горожане не воспримут. Поэтому когда ее сорвут, я даже актом вандализма это не назову, надо было думать, что вешают и где! Они же в Финляндии табличку Сталину не повесили!

      Надеюсь вы Ленинградцы все правильно сделаете... hi Это унижение всех погибших Советских солдат и жителей Ленинграда!
  24. мичман 19 июня 2016 13:13
    Маннергейм враг русского народа и жителей Ленинграда, а теперь Санкт -Петербурга. Об обороне города на Неве я опубликовал много повестей и рассказов в "ВО". Гитлер поставил задачу этому врагу нашего государства овладеть даже Архангельском. 21 июня 1941 года финский десант по указанию этого врага высадился в районе 6 шлюза ББК. Цель - взорвать шлюз и не допустить провод подводных лодок и торпедных катеров на Северный Флот. Десант был уничтожен. И это еще за день до начала ВОВ. Затем этот враг в бинокль рассматривал Кронштадт и Ленинград при корректировке размещения финских войск. Зря И.В. Сталин лично пожалел его. Он был в списках военных преступников, его должны были повесить по решению Нюрнбергского трибунала. Или хотя бы повесить на площади у кинотеатра "Гигант" в 1946 году, когда 8 фашистских генералов, воевавших на Ленинградском и Волховском фронтах, были всенародно казнены. Жители СПб, вспомните сколько детских жизней загубил этот военный преступник в 8 концентрационных лагерях на территории Карело-Финской ССР. И вам станет понятно чего он достоин. Кровь наших детей и сограждан требует возмездия. В моих художественных документальных произведениях имеются о нем все данные, как о враге нашего народа. Честь имею.
    1. свой1970 19 июня 2016 18:17
      "Зря И.В. Сталин лично пожалел его. Он был в списках военных преступников, его должны были повесить по решению Нюрнбергского трибунала."-задумайтесь - ПОЧЕМУ?!!!Почему вдруг И.В.С. стал вдруг такой добренький-добренький???Задумайтесь...
  25. AlexTires 19 июня 2016 13:20
    Российские солдаты отдают честь фашисту, который вместе с Гитлером 900 дней блокировал и морил голодом их родной Ленинград... Аллес поолный... Понятно, что даже негодяи могут иногда совершать подвиги или просто хорошие поступки, но негодяями они от этого не перестают быть. Маннергейм может когда-то служил в России, но своим сотрудничеством с Гитлером он всю свою карму, так сказать подпортил...Если инициаторы хотят быть последовательными, то им обязательно нужно поставить мемориальную доску Вильгельму Леебу и Георгу Кюхлеру - соратникам Маннергейма в блокаде Ленинграда. Конечно, нельзя и забывать Гитлера - ведь он перевел часть войск на московское направление во время битвы за Москву - тем самым спас Ленинград. Настоящий герой... И конечно памятник Власову - герою битвы за Москву...
  26. tehnoluks 19 июня 2016 13:53
    http://eadaily.com/ru/news/2016/06/17/kak-melkie-gostinichnye-biznesmeny-kreml-p
    odstavili
    Где ты, Лаврентий Палыч?
  27. ПКТРЛ 19 июня 2016 13:58
    Новый фашизм не пройдёт! Нет доске Маннергейма!
    Заявление Бюро Санкт-Петербургского городского комитета ЛКСМ РФ:

    Бюро Санкт-Петербургского городского комитета ЛКСМ РФ выступает с резким осуждением планируемого торжественного открытия в Петербурге министром культуры РФ Владимиром Мединским мемориальной доски Карлу Густаву Маннергейму.
    Анонс о том, что главный чиновник от культуры планирует торжественно открыть доску на доме 31 по Галерной улице, где в 1906 году будущий президент и маршал Финляндии, а тогда офицер российской армии, окончил специальные курсы Академии Генштаба, был размещен на официальном сайте Министерства культуры Российской Федерации.
    Сегодня этой новости там уже нет. Мы не беремся гадать, что же произошло – либо чиновники убрали анонс, чтобы лишний раз «не дразнить гусей», либо же все-таки министр Мединский решил пойти на попятную, испугавшись реакции возмущенной общественности в дни, когда город заполнен иностранными делегациями, участвующими в Международном Экономическом форуме. Нас возмущает другое: как можно было решиться на открытие в Ленинграде памятной доски военачальнику, ответственному за гибель сотен тысяч ленинградцев в годы блокады, за гибель красноармейцев и советских граждан, в том числе женщин и детей, в финских концлагерях?!
    Широко известно, что, вступая в войну на стороне Гитлера, финское руководство надеялось за счет советских земель создать «Великую Финляндию». Карелия должна была стать финской, Онежское озеро – внутренним озером Финляндии, а Свирь – полностью финской рекой, Ленинград подлежал уничтожению, а Нева становилась финско-германской границей. Поэтому никакой критики не выдерживает усиленно муссируемый сегодня либеральными историками миф о том, что Маннергейм остановил свои войска на старой советско-финской границе, желая лишь вернуть утраченные Финляндией по результатам советско-финской войны территории.
    Накануне вторжения в СССР на стороне гитлеровской Германии в финские подразделения поступил приказ главнокомандующего маршала Маннергейма, в котором, в частности, говорилось: «Во время освободительной войны 1918 года я сказал карелам Финляндии и Востока, что не вложу меч в ножны, пока Финляндия и Восточная Карелия не будут свободны. Я поклялся в этом именем крестьянской армии, полностью доверяя самоотверженности наших мужчин и самопожертвованию женщин. Двадцать три года Северная Карелия и Олония ожидали исполнения этого обещания, полтора года после героической Зимней войны финляндская Карелия, опустошённая, ожидала восхода зари…»
    Выполняя приказ Маннергейма, значительную часть Карелии войска под его командованием оккупировали, однако сил прорвать прочную оборону в Карельском укрепрайоне им не хватило. Не желая без толку умирать перед неприступными дотами, финские солдаты стали в массовом порядке отказываться идти в атаку, отмечались многочисленные случаи дезертирства. Когда их общее количество стало исчисляться тысячами, Маннергейм был вынужден окончательно отказаться от наступления на Ленинград и довольствоваться его блокадой, обрекая на голодную смерть миллионы его жителей.
    продолжение следует..
    1. Пинки Ф. 19 июня 2016 14:14
      Цитата: ПКТРЛ
      Бюро Санкт-Петербургского городского комитета ЛКСМ

      чего-то ржу...Звучит как "Партком первичной партийной организации Смольного института благородных девиц всемилостивейше повелевает..."
      1. свой1970 19 июня 2016 18:18
        Пинки Ф.
        Второй раз полностью солидарен с вами
        1. свой1970 19 июня 2016 20:08
          кто-то не солидарен...

          Да весь ЛКСМ ОБЯЗАН ПЛЕВАТЬСЯ при слове:"Санкт-Петербург"- ибо не "Ленинград".Ну или они НЕ ЛЕНИНСКИЙ- а просто КСМ......
    2. Комментарий был удален.
    3. Hundert 20 июня 2016 23:32
      Как житель Петрозаводска за комментарий спасибо!-и плюс мой!
  28. Redfox3k 19 июня 2016 13:58
    Человеку, под чьим командованием осуществлялась блокада Ленинграда с севера, соратнику Гилера, соучастнику гибели сотен тысяч детей, стариков и женщин, по сути, военному преступнику ставят памятную доску в Питере (Ленинграде), что-то тут не то... одумайтесь, пока не поздно, господа министры.
  29. ПКТРЛ 19 июня 2016 14:00
    продолжение..
    О трагической судьбе советских военнослужащих, оказавшихся в финском плену, сказано немало. Даже по официальным данным, смертность в финских концлагерях была выше, чем в немецких! А ведь были еще и концлагеря, в которых финны содержали гражданское русскоязычное население на оккупированных территориях – в них сгинули тысячи женщин, детей и стариков. Были и бесчеловечные преступления финской военщины против советских военнослужащих – достаточно вспомнить историю безжалостного уничтожения финским диверсионным отрядом находившегося в советском тылу полевого госпиталя в Петровском Яме вместе с ранеными и персоналом.

    Ответственность за все эти преступления несет Маннергейм как главнокомандующий финской армией. И в равной степени он должен разделить с немецко-фашистскими военачальниками вину за блокаду Ленинграда и гибель в результате ее сотен тысяч жителей города.

    Не может не вызывать возмущения и тот факт, что об открытии доски Маннергейму заговорили аккурат по завершению пышного празднования 70-летия Великой Победы. Демарш Мединского дает нам понять, чего на самом деле стоят все громогласные заявления власти о недопустимости фальсификации истории, ее пересмотра и героизации воевавших против Советского Союза деятелей, типа Степана Бандеры или Романа Шухевича.

    Мы убеждены, что памятной доске Маннергейму – не место в Ленинграде! Поэтому независимо от того, состоится ли открытие доски, Санкт-Петербургское отделение ЛКСМ РФ проведет в преддверии 18 июня серию одиночных пикетов у органов государственной власти, а также у дома на Галерной улице, на котором хотят увековечить память о гитлеровском пособнике.

    Новый фашизм не пройдет! Нет доске Маннергейму! Нет оскорблению памяти жителей и защитников блокадного Ленинграда!

    11 июня 2015 года

    Первый секретарь Санкт-Петербургского
    городского комитета ЛКСМ РФ А.П. Клочкова



    Почему людей не спросил гр. Мединский.., детей и внуков советских солдат, которые сгинули в финских концлагерях, тех кто выжил в блокаду, тех кто освобождал Ленинградскую область и Карелию от финских фашистов?!
    Такой вопрос, даже спустя долгое временем, разве может стать "неудобным"?
    1. AlexSK 19 июня 2016 15:56
      У меня один из прадедов после контузия попал в концентрационный лагерь в Финляндии округ Миккели где и был замучен. А теперь тому, кто возглавлял, эту армию таблички памятные вешают в городе, который он блокировал с севера. Это плевок в своих граждан и кощунство. Надеюсь, найдутся люди, которые разобьют эту табличку. Вот какие вещи рисовали, в отношении данного деятеля наши деды и прадеды как говорится без комментариев.
  30. Altona 19 июня 2016 14:09
    Хей терве суомен юустява! Пааста венялайнен вейтци! (привет, финский друг, получи русский нож!)-дедушка мой так резал финнов в 1940.
  31. Роман 1977 19 июня 2016 14:10
    Ну а что давайте поставим мемориальную доску Краснову генерал царской армии правда потом стал инспектором кавалерии СС но ведь это же ничего правда Шкуро такой же немецкой шалаве Семёнова японской шалаве повешенной в 1949 году а дальше то куда фон Панвиц командующий 15-го казачьего корпуса СС или Власов кстати поскольку сам Нижегородец а Власов кстати из Лысковского района Нижегородской области то одна из его родственниц решила устроить музей пришли к ней ребята афганцы чечены и объяснили как этот музей будет ярко гореть в ночи и не факт что она выберется идея отпала сама собой Питерские ау...
    1. Пинки Ф. 19 июня 2016 21:36
      Цитата: Роман 1977
      доску Краснову

      Маннергейм не присягал на верность фюреру. Не допускал немцев до командования финскими частями. Не носил форму вермахта.
      Цитата: Роман 1977
      или Власов

      Маннергейм не изменял присяге.

      Это личности разного порядка.
      Но абсолютно согласен с Вами - поползновения к реабилитации коричневых казаков Краснова/Шкуро и yблюдka Власова имели и имеют место быть. Эхо Москвы, к примеру, уповает, что в мозгах "мало-мальски думающих людей" это уже произошло - дело за официозом.
      Так что - собрались мы тут, тупые и сирые, и мыслим себе "предательство" тока в чёрно-белой, таксять, полярности. А там, оказывается - оттенки, оттенки, оттенки...
      Тьху...
  32. akudr48 19 июня 2016 14:13
    Подлая акция установить доску в память соратника Гитлера - Маннергейма не могла состояться по решению и инициативе сегодняшних хозяев Ленинграда. Не тот масштаб подлянки.

    Без команды на добро от Московских борцов с фашизмом здесь не обошлось. Надо же мириться с Европой, ведь памятник Маннергейму стоит аж в любимой Швейцарии, на берегах Лемана, неподалеку от родных палестин.

    Кому не лень - пусть подумает, кто дал добро. Уж не тот ли большой начальник, который недавно так неожиданно поздравил США как единственную сверх державу, стоящую во главе однополярного мира, хотя он же пару лет тому утверждал о многополярном мире...
  33. Neputin 19 июня 2016 14:18
    Действительно первый вопрос и, пожалуй, главный. Насколько власти интересуются мнением граждан? Отвечаю: интересуются и мониторят но только в рамках контроля за критической массой недовольных. Вот достижения этой критической массы они боятся до колик, до поноса и прочих вещей. Пока все нормально "денег нет, но мы держимся и там и тут и везде". Для контроля и устраивают все эти ток-шоу с президентом и прямой линией и т.д. Но и страхуются помаленьку, вот нацгвардию создают опять же. Тут даже и обсуждать нечего - никто ни у кого и ничего спрашивать не будет. Все сделают как им надо, а кто будет "говорить", тому очень быстро расскажут куда идти и что делать. Но, как говориться, "бачили очи шо куповали - кушайте и не обляпайтесь". Кто орал "долой КПСС? Мы. Кто не вышел защищать расстрелянный Белый Дом? Мы. Кто хотел здоровую конкуренцию при капитализме? Мы. Так что доедайте. А по поводу нынешней внутренней политики, так еще Салтыков - Щедрин замечательно сказал: "Что-то на патриотизм напирать стали. Наверное проворовались."
    1. AlexSK 19 июня 2016 19:47
      Цитата: Neputin
      . Кто орал "долой КПСС? Мы. Кто не вышел защищать расстрелянный Белый Дом? Мы. Кто хотел здоровую конкуренцию при капитализме? Мы

      Кто мы? Вы за всех-то не говорите. Я лично, когда эти события происходили под стол пешком ходил. Так что как в известном фильме не мы, а ВЫ.
  34. Комментарий был удален.
  35. Комментарий был удален.
  36. Комментарий был удален.
  37. Комментарий был удален.
  38. excomandante 19 июня 2016 14:33
    Хорошая картинка из жж варяг 2007.
  39. Пинки Ф. 19 июня 2016 14:38
    В Кремле, в Георгиевском зале воинской славы, его имя выгравировано золотыми буквами.
    Неси, Песков, болгарку, будем стирать.
  40. BarsukVad 19 июня 2016 14:42
    Вот здесь все сказано: https://www.youtube.com/watch?v=E_QIhG8KIX0
    Не прибавить, не отнять ...
  41. хант1 19 июня 2016 14:43
    сложная тема почему Сталин тогда не отдал его под суд а ведь мог и больше имел теплые отношения .все это еще раз подтверждает что у большинства россиян нет понимания глубинных смыслов величайшей трагедии 20 века ВОВ. а есть упрошенная версия вроде дьявол гитлер напал на СССР это все так да не совсем .я к своему стыду когда лет 10 назад начал интересоваться историей и в частности ВОВ много нового для себя открыл что в школе не преподавали или просто не учил .вопросов много ну например кто выиграл в войне наверно покажется странным вопрос а вот я так не читаю .да мы отстояли свое право на жизнь а др. ну на вскидку израиль получил свое гос-во отняв в суматохе посуте чужие земли США стали сверхдержавой и посей день ей остаются .вообщем я не спешил бы черной краской мазать а сначала разобраться там много черных пятен которые заставляют совсем по другому смотреть на многие вещи.
    и еще те кто пишет о Путине- предателе почему бы сказать прямо что Путин предал свою мать блокадницу Ленинграда а может все совсем не так и стоит разобраться прежде чем писать.
    1. Пинки Ф. 19 июня 2016 14:52
      Цитата: хант1
      не спешил бы черной краской мазать а сначало разобраться там много черных пятен

      согласен, замазывать черной краской черные пятна - это дело, требующее большой самоотдачи и осторожности. Как и пунктуация.
      Цитата: хант1
      .я к своему стыду когда лет 10 назад начал интересоваться историей и в частности ВОВ

      это похвально, а по сабжу есть, что сказать? Или до буквы "Ф" еще не дошли?
  42. Olegater 19 июня 2016 15:07
    Я очень люблю этот город. Находясь в нем просто отдыхаю душой. И такая новость меня очень огорчила так как я считаю, что это маленький шаг к большому очернению НАШЕЙ ВЕЛИКОЙ ИСТОРИИ, а так же самого города и его героических жителей. Зачем такие провокации - это наверное отрабатывают свои 30 фантиков продажные чинуши у которых вместо мозга калькулятор и больше ничего. Кто продался западу тот иуда не помнящий своей истории и они предлагают забыть подвиг Ленинграда и жителей, историческое и культурное достояние Санкт-Петербурга. Может в Городах-Героях эти либерасты на п.и.н.д.о.с.о.в.с.к.и.е. фантики поставят памятники гитлеровским генералам разрушавшим их или кому еще?
  43. хант1 19 июня 2016 15:09
    для меня серьезным маркером является то что Сталин его помиловал согласитесь трудно как-то сказать Сталин - милосердный очевидна была веская причина и почему ее сейчас не может быть тут надо понимать с точки зрения простого человека и Ленинградца в частности Моннергейм дьявол во плоти а вот точки зрения политика и государственного деятеля который обязан обеспечивать безопасность и процветание всей страны фины это сосед с которым надо стоить добрые отношения тут вопрос другой где та грань или черта за которую уже нельзя переступать .
    1. Пинки Ф. 19 июня 2016 15:22
      Цитата: хант1
      для меня серьезным маркером является то что Сталин его помиловал

      да, любопытный казус со списком Х.Куусинен. Может, причиной маршальский саботаж "Я больше наступать не буду" или, скажем, в эпизоде с о.Сухо? Так или иначе, какие-то мотивы у Сталина были, разумеется.
  44. Olegater 19 июня 2016 15:26
    Уважаемый "хант1" Ваша цитата: "а вот точки зрения политика и государственного деятеля который обязан обеспечивать безопасность и процветание всей страны фины это сосед с которым надо стоить добрые отношения тут вопрос другой где та грань или черта за которую уже нельзя переступать." Ну с момента окончания Великой Отечественной войны о маннергейме не было слышно и видно и руководство страны (что при СССР, что при меченом и пьяни косоруком, да и при ВВ Путине) до это го момента как то не переживало, что его в России не знают или знают как фашистского генерала. А тут вдруг, когда фины засобирались в нато о нем вспомнили и сделали так сказать прогиб в сторону финов - как то не логично противно. Если И.В. Сталин его помиловал с Ваших слов - то и память о нем должна быть соответствующей по крайней мере нейтральной. А тут и вдруг доска не понимаю я эту власть.
    1. Пинки Ф. 19 июня 2016 15:49
      Цитата: Olegater
      А тут и вдруг доска не понимаю я эту власть.

      ну, власть хочет сказать: "ну что ж, дескать, народ, ты такой бескомпромиссный-то? Менять, мол, надо своё отношение к противоречивым личностям, которых в нашей истории ого-го сколько. Вот тебе, народ, тест на толерантность - вот тут маршал был "наш", вот тут - "не наш". Ну, хочешь, народ, я, власть, эту доску двухцветной сделаю, как Неизвестный бюст Хрущу на Новодевичьем, а? Ты того...думай, а я пока власовскую тему замучу...
      1. Olegater 19 июня 2016 16:01
        Многоуважаемый Пинки Ф. вопрос о компромиссе по поводу противоречивых личностей (а тем более в годы отечественной войны) в народе ведет к его расколу по идеологическим мотивам. Одни будут за доску другие против. Я не хочу быть компромиссным и толерас.....ым это удел западоевро.ж.о.п.ы. Мне кажется это переписывание истории в угоду врагам. И от слова толерантность меня воротит. Ну не хочу быть им (тфу три раза). И если на то пошло то почему не ставят памятник И.В. Сталину, Л.П. Берии? А ведь их заслуга в победе над фашизмом не маленькая. (И да к тем, кто будет меня минусовать не потрудитесь и посмотрите историю какова роль И.В.Сталина как руководителя ГКО, НКВД и смерш в войне.) Ну и вопрос по власову меня как то уже не удивит.
        1. Пинки Ф. 19 июня 2016 16:18
          Цитата: Olegater
          И если на то пошло то почему не ставят памятник И.В. Сталину,

          хороший вопрос. Может, власть нас тестирует, начиная с относительно слабого резонанса? Но тогда странно - где опросы общественного мнения, кампании в СМИ, круглые столы со всякого рода Соловьёвыми и Ко.? Где предварительный зондаж? На юбилеях власть распинается в патриотическом экстазе "не забудем, не простим...", а на самом деле - забудем и простим, потому что...(далее список причин)?
          Как реверанс в сторону финнов, чтобы оттянуть их за рукав от НАТО? Ну, это, право же, смешно. Все-таки это акция для внутреннего потребления. И все забывают, что в Питере больше 10 лет существует музей М-ма в отеле на Шпалерной со знаковым названием "Маршал"
          . Питерцы поправят, если ошибаюсь.
          1. Olegater 19 июня 2016 16:33
            Если есть музей то зачем на публике доска? И по вопросу о слабом резонансе Вы ПРАВЫ все начинается с малого и заканчивается раскачиванием морального баланса в обществе. А ведь верно замечено, что не было никаких компаний в сми. Это как с ельцин центром(по сути осиновым гнездом д.е.р.ь.м.о.к.р.а.т.и.и.) раз и открыли. Я что то не помню, что бы в сми говорили о намерениях открыть такое осиное гнездо или я что-то подзабыл? И такая тенденция (тихо открывать) становиться в порядке нормы.
  45. Cartalon 19 июня 2016 15:46
    Интересно памятники Ульянову при котором население Петербурга сократилась в пять раз стоят, а вот Манергейму доску повесить нельзя.
    1. excomandante 19 июня 2016 17:35
      Александр Исаич! Вы?!
    2. kotvov 19 июня 2016 18:10
      Интересно памятники Ульянову при котором население Петербурга сократилась в пять раз стоят, а вот Манергейму доску повесить нельзя.,,
      миша,я тебе отвечу вопросом-насколько убавилось население России при Петре I ?
      1. Пинки Ф. 19 июня 2016 21:16
        Цитата: kotvov
        Интересно памятники Ульянову

        Цитата: kotvov
        при Петре I
  46. Bulrumeb 19 июня 2016 15:47
    Решение власть предержащих всё-таки установить в Санкт-Петербурге памятную доску Карлу Маннергейму


    Осиновый кол ему да потолще, а не мемориальную доску
  47. Связист 19 июня 2016 16:16
    Кремль опять наступил на грабли с этим вопросом. Лет 200 подождали б . Тогда возможно и появилась бы эта доска. Наполеон нас тоже на Бородинском поле хотел покорить. Да не дались. Прошло почти 200 лет, и Французы одни из лучших друзей стали. Время не подошло для таки досок. Память поколений-однако.
    1. perepilka 20 июня 2016 05:00
      Да им и в 41-м по щам нахлобучили, когда они 638-м пехотным полком вермахта числились, и опять же под Бородином, да и 23 тысячи пленных французов, добровольцев, кста, как бы, всего в два раза меньше, чем итальянцев, которые официально на стороне рейха, чтоб их
  48. sergo1914 19 июня 2016 16:20
    Цитата: basal
    Его вина, что не смог противостоять реваншистским настроениям и поддался уговорам на союз с Гитлером


    Вот этого добиваются. Гитлер уговорил, Гитлер заставил. А мы не виноватые. Это все ефрейтор. Бред. Полезли дружно на СССР. Даже перечислять не охота всех, кого Гитлер уговорил. А когда начали отхватывать по полной - разбежались, как...Кто в очереди на доски? Хорти, Муссолини, Франко, Антонеску?
  49. alfa19638 19 июня 2016 16:37
    А что удивляться либералы всех увековечат у нас же врагов нет все партнёры
  50. Комментарий был удален.
  51. Комментарий был удален.
  52. sedan 19 июня 2016 18:07
    Ну вот дождались, начали вбивать клинья или колья в историю России. Есть исторические личности Наполеон, Николай II, Горбачёв, ... , а есть герои Кутузов, Жуков, Гагарин, ... . Увековечивают память героев, а исторические личности следуют тенью. Одни разбазаривают Российские земли, другие их собирают. С этого и начинается размягчение мозгов до каши в голове. Что значит Манергейм был до конца предан Николаю II? Кстати, царская семья тоже поддержала Гитлеровскую агрессию. Надо понимать, не о России они беспокоились и не место им в памяти народной. Считаю, что надо громче упоминать имена тех, кто продвигает такие затеи, да и дворянские титулы купленные ими. Народ должен знать своих "героев" в лицо. Ничего не буду говорить про Кадырова, но с мостом его имени - поторопились.
  53. Инок 19 июня 2016 18:59
    Рыба гниет с головы. Видать с головой у нас ... Либералы торжествуют - масоны тоже. Слава Богу Он нас не оставляет. С Днем Святой Троицы!
  54. частное лицо 19 июня 2016 22:12
    Цитата: Невский_ЗУ
    Цитата: MBDA
    Куда мир катится? Мост Кадырова,


    А причем тут Кадыров? Под шумок хотите распри устроить в России? Кадыров остановил войну в Чечне, иначе бы АТО (КТО) шло бы вечно, пока бы чеченскому народу втирали, что Америка с ними, продолжая рекрутировать наемников со всего мира, зная, что в Чечне есть кому их принять. Одним обещая "незалежность", а другим "Халифат" от Каспия до Черного моря.

    Ну раз на то пошло так мост в честь Буданова назвать надо было.
  55. Ретвизан 8 19 июня 2016 22:53
    А меня больше бесит памятник Ельцину!
  56. Atlant-1164 19 июня 2016 23:37
    что -то с моралью и памятью у господ в Минкульте стало..человек убивший не один десяток тысяч Ленинградцев во время войны. заслужил мемориальную доску в городе..которую он артобстрелами хотел сравнять с землей. для полноты позора еше надо извиниться перед потомками маннергейма.
  57. Atlant-1164 19 июня 2016 23:39
    а это для Мединского..надеюсь узнал своего протеже.
  58. Верный путинец 20 июня 2016 00:06
    Владимир Владимирович решит, вы эту табличку целовать будите
    Дмитрий Медведев возложил цветы к могилам президентов Финляндии маршала Карла Маннергейма и Урхо Кекконена на мемориальном кладбище Хиетаниеми
    1. yuriy55 20 июня 2016 17:26
      Цитата: Верный путинец
      Владимир Владимирович решит, вы эту...


      Вы уж, как-то очень плохо думаете о российском народе. Вам мало того, что Маша назвала ВВП Вовой? Что же вы начинаете мерить всех на свой аршин? Если уж французский полицейский нашёл в себе смелость не пожимать руку французскому президенту, то кто вам сказал. что русский человек станет целовать какую-то табличку?
  59. pepel 20 июня 2016 00:35
    Прогибаются перед западом. Метастазы раковой опухоли 90х. am negative
  60. Djuma-13 20 июня 2016 02:27
    ...и опять мединский, а помнится меня минусовали когда я его гнидой назвал, теперь уже вша!
  61. Комментарий был удален.
  62. cobra77 20 июня 2016 03:48
    В Питере поступили с памятной доской Манергейму ровно так же как в "демократичной" Финляндии с его памятником. Это однозначно радует.


  63. Бригадир 20 июня 2016 05:01
    Всё всегда начинается с малого. Точно также и тут. Кто-то из западных заказчиков по далеко идущим соображениям проплатил и заказ и установку этой доски, а какая-то п_адаль из Питерской власти протолкнула это решение, положив себе на счет в банке кругленькую сумму... Всё, как обычно... Теперь осталось только установить доски всем прошлым врагам СССР и России и будет полный цимес... Тьфу! Твари !!!
  64. Santor 20 июня 2016 05:58
    Прочитал две страницы возмущенных воплей... Вернее не смог..... А чего не вопили 12 лет назад когда в
    Санкт - Петербурге открывали бюст Маннергейму и Музей на Шпалерной?

    Вот какой бяка Маннергейм, взял и стал союзником Гитлера, да еще и напал подло на СССР....Я за эти дни столько всего узнал...

    И про резню в Выборге бедных русских мне со слюнями рассказывали - все Маннергейм, руки по локоть в крови.... А ничего что перед этим Красная Гвардия финская и русские добровольцы - а их было 5000 в не, взяв Хельсинки устроили ТАКУЮ резню не только буржуям но и членам их семей, что мама не горю?? И то что творилось потом в Выборге была ответка....

    А теперь к баранам... Расстрелы проводили шведские добровольцы под командой майора Марти Эгстрема и бойцы партизанского полка Каяани....
    Русских было убито 89 человек (в разных источниках 300, 400, 1000, 3000), но список есть, все опознаны, в 1961 году на месте расстрела воздвигнут им 4 метровый памятник..

    И да - все они были взяты с оружием в руках... Ну да, расстреляли пленных, но то была гражданская война, в которой не бывает белых и пушистых на обеих сторонах конфликта. Милосердием и не пахло... Расстреляли и гражданских кто попал под руку. Под раздачу попали и 23 польских офицера, за компанию... Партизаны отказывались выполнять приказы, репрессии стали принимать уже характер резни.... Убивали и тех офицеров русских, которые считали себя белыми... Что бы прекратить вакханалию Маннергейм ввел в город 1000 егерей, только что прибывших из Германии с приказом патрулям стрелять за невыполнение. Только тогда удалось прекратить побоище.
  65. Santor 20 июня 2016 05:59
    За эти дни столько вранья выплеснуто в СМИ что уже ничему не удивляюсь.... Маннергейм союзник Гитлера, он напал на СССР - кричат мне. Да, напал, но как то кричащие забывают что за два года до этого СССР напал на Финляндию и оттяпал у нее треть территории. Так кому союзником должен был быть Маннергейм???

    Финны тянули до последнего , но 25 числа доблестная авиация СССР разбомбила пару поселков финских на Аландских островах. Народ встал на дыбы... и 26 была объявлена война ссср. Болгария то же предоставила свою территорию для германских войск, в болгарских госпиталях лечились солдаты Вермахта, болгарские санитарные поезда колесили по территории СССР.... Но СССР не был в состоянии войны с Болгарией и посол Болгарии сидел в Москве.

    Манштейн в своих мемуарах сетует, что из за нежелания финнов наступать немцам не удалось создать второе кольцо вокруг Ленинграда, которое бы стало для города смертельным. 39 корпус в составе 2 танковых и 2 моторизованных дивизий должен был взять Тихвин... Это бокситы, это выход к южному берегу Ладожского озера... Если бы немцам это удалось - Ленинград бы не отстояли, он попал бы в полную блокаду.
    Финны стояли на реке Свирь, в 40 километрах от Тихвина... И пока сибирские дивизии подтянутые вовремя Сталиным перемалывали корпус (в одной мотодивизии когда она вышла к Волхову из 18 000 осталось 700 человек)финны стояли и не тронулись с места, хотя германское командование требовало, угрожало, умоляло....
    Адьютант Маннергейма князь Голицын состоял с 1941 года в переписке с военным атташе посольства СССР в Швеции - это факт.

    Сталин когда определяли состав подсудимых на процессе в Хельсинки вычеркнул Маннергейма красным карандашом и Жданову дал указание - даже не дышать в его сторону... Что то знал наверно такое Сталин? Позже они состояли в переписке..... Так что, вы все бОльшие патриоты чем Сталин??? Или все это от недостатка информации? А так же от того что в школе нас учили - вот это белое а вот это черное, и ни ни...

    Почему в Петрозаводске проходили процессы по предателям после войны, но нет ни одного процесса по пленным финнам? Хотя мне сегодня тыкали ссылками на зверства и прочее.... Ковырял нет пару часов - первоисточником всех статей является ХУДОЖЕСТВЕННАЯ книга.

    Сегодня с утра уже прозвучали призывы - все на площадь, долой преступную клику Медведева и путина, свободу русским.... Всё думал, когда же гомно то вылезет из за декораций, развернутых СМИ вокруг этого события...

    Готовы уже на Болотную с криками долой Путина? А может не мешать ему? Может он знает что то такое? Знает больше нас всех вместе взятых? Да, тут мне взахлеб писали не "трожьсцукапутина он не знал". ну да... Рота почетного караула сама по себе, мимо в увольнение шла... Глава Администрации президента мимо проходил, ваще без ведома Путина в Питер приехал, так? Уймитесь...
    1. yuriy55 20 июня 2016 17:37
      Цитата: Santor
      Готовы уже на Болотную с криками долой Путина? А может не мешать ему? Может он знает что то такое? Знает больше нас всех вместе взятых?

      А кто вам сказал, что надо идти на какую-то Болотную с криками? belay
      Вот только одна маленькая особенность: от его "великих знаний" розовеют лица российских чиновников и "олигархов"...А, что касается простого человека (с пенсией 8-12 тыс.рублей и зарплатой 15-18 тыс. рублей), то его знания на жизненном пространстве этих людей озвучил добрый ДАМ: "ДЕНЕГ НЕТ, НО ВЫ ДЕРЖИТЕСЬ!" crying
      Или есть какие другие доводы? what Президентские выборы начнутся, - послушаем laughing дебаты, как всегда hi
  66. Santor 20 июня 2016 06:22
    в догонку.... немцы готовились уже в 1943 году что Финляндия может заключить мир с СССР, ибо пронюхали про тайные переговоры. Тасовали войска... Когда в сентябре 1944 Финляндия заключила мир с СССР, немцы уже были готовы... Они не были готовы только к тому что финны начнут против них боевые действия.

    Но Маннергейм назначил генерала Ялмара Сииласвуо (известен тем что со своей бригадой "Сииласвуо" в 1939 году сумел разгромить полностью 163 и 44 стрелковые дивизии РККА, а затем смог окружить 54 стрелковую дивизию и держал ее в окружении до перемирия) командующим сформированной Лапландской армии и поставил задачу вышвырнуть немцев из Финляндии или же заставить капитулировать. Сииласвуо начал немедленно боевые действия выдавливая немцев в Швецию и Норвегию. В дальнейшем свои действия координировал с командованием Красной Армии и на заключительном этапе финские войска действовали совместно с частями Красной армии. 20 ноября он вышвырнул немцев из северной Финляндии.

    Город Рованиеми был разрушен полностью, немцы применили в Финляндии тактику выжженой земли, сжигая дома, поселки, и расстреливая мирных жителей. Командовавший немцами Лотар Рендулич за преступления в Финляндии был осужден после войны на 20 лет.

    15 сентября немцы высадили десант на острове Гогланд... Финны оборонялись как обреченные, потому что немцы в плен их не брали. Маннергейм обратился к Сталину за помощью. И тогда советская авиация начала поддержку с воздуха обороняющихся. Для связи финны получили группы советских авианаводчиков.

    Уверен - 90% читающих об этом даже не то что не знало, не подозревало. Ликбез так сказать. Всё есть в открытом доступе.
    1. свой1970 20 июня 2016 22:16
      Достаточно одного- в Нюрнберг не попал, и не потому что Сталин не мог его выковырить - достаточно было после разгрома Германии постучать в дверь Финляндии 1 - 2-мя танковыми/воздушными армиями и выдали бы за милую душу, слова против не сказав...

      Политика - грязное дело.....
  67. Волька 20 июня 2016 06:35
    Маннергейм для своей эпохи безусловно выдающийся мировой деятель, но у каждого государства свои герои, а чужих героев нам не надо,иначе сегодня Маннергейм, завтра Чингизхан с Мамаем, и так до чего докатимся...
  68. Ros 56 20 июня 2016 07:22
    А я это воспринимаю как тонкий намек Финляндии, что пришло время возвращаться в состав Российской (ну пока не империи, но ее преемницы). hi
  69. nadeika 20 июня 2016 08:06
    Может быть стоит г-ну мединскому теперь протолкнуть установку памятной доски тов. Сталину И.В. в Хельсинки ...
  70. faiver 20 июня 2016 08:26
    Маннергейм конечно весьма не однозначная личность и да был русским генералом, но ни каких его памятных досок в Питере быть не должно по определению. Его в самой финляндии неоднозначно принимают. Сколько на его совести жизней ленинградцев и советских солдат, жителей карелии сгноенных в концлагерях? господа из кремля и смольного что то совсем берега потеряли...
  71. Вечно так 20 июня 2016 09:29
    Ещё годок Премьер-юрист со компанией страной порулит и можно будет увидеть Шикльгрубер штрассе в наших городах.
  72. todhunter 20 июня 2016 09:36
    Вот и мои 5 копеек
  73. Alexxeg73 20 июня 2016 10:11
    "...14 июня 2007 года к 140-летию со дня рождения К. Г. Маннергейма в Санкт-Петербурге был установлен бюст «Кавалергард Маннергейм» (скульптор Айдын Алиев) и открыта экспозиция, посвященная его жизни и деятельности (Шпалерная улица, дом 41, гостиница «Маршал»)..."
  74. сунженец 20 июня 2016 10:12
    Письмо защитников Ханко Маннергейму.
    Полный текст статьи:
    https://topwar.ru/23699-listovka-s-poluostrova-hanko.html
  75. Fuzeler 20 июня 2016 10:37
    Я вот, дорогие товарищи, не пойму: я почему Маннергейму-то только доску установили? Почему бы ещё не установить ещё и мемориалку атаману Шкуро Андрею Григорьевичу? А шо, тоже был царский офицер(в Питере учился), воевал в Первую Мировую храбро, зарекомендовав себя грамотным офицером???? Че ж только Маннергейму-то? Ведь, как теперь оказывается, "хорошие отношения" с Гитлером - это вовсе, прости, Господи, пустяк!
  76. Синьор Помидор 20 июня 2016 12:44
    Скоро доживем до того, что власти России начнут открывать памятники бандере... Тоже ведь "борец за незалежность"...
  77. Kushadasov 20 июня 2016 12:51
    мемориальная доска пособнику фашистов и содомиту...мдааа...господин Мединский, на кого вы работаете?...Впрочем это вопрос к всей кремлевской тусовке..
  78. nnz226 20 июня 2016 13:24
    В "легенде о Тиле Уленшпигеле" есть фраза: "Пепел Клааса стучит в моё сердце" не пепел а сотни тысяч умерших в блокаду ленинградцев не стучат в сердце чиновникам?! Ведь в их смерти виновен и Манергейм! Причём, полностью вместе с гитлеровцами! Не будь блокады города с севера финскими войсками под его командованием, не было бы Пискарёвского и иных массовых кладбищ! Эту доску при входе на Пискарёвку надо было повесить, вот тогда бы жители города-героя её бы оценили!
  79. kukan913 20 июня 2016 15:00
    У нас чего Царь , куда смотрит?Так его по тихому и вокруг пальца леберасты обведут.Сколько сей военноначальник наших русских людей "угомонил"ещё в гражданскую войну в Финляндии,а ему доску мемориальную,вот те на.........слов нет просто эдорасты.
  80. GansSH 20 июня 2016 17:06
    https://www.change.org/p/георгий-полтавченко-мосту-имени-кадырова-в-петербурге-н
    е-быть?source_location=petitions_share_skip
    Как можно расположить мост с таким именем рядом с такими улицами как "Ул. Десантников", "Пр. Кузнецова" , "Брестский бульвар", "Ул. Доблести", "Ул. Добровольцев", Ул. Чекистов" и т.д. и что особенно радует, что совсем недалеко есть "СПб военный институт внутренних войск МВД РФ". Такое замечательное соседство. Такая вот ядовитая колючка в сердце.... Я против такого соседства. И еще я не могу понять кто там сидит в топонимической комиссии? Что они там города не знают?
  81. Евгений30 20 июня 2016 18:48
    Жил бы я в Петербурге, то доску эту непременно бы сломал.
  82. SergeBS 20 июня 2016 19:54
    Цитата: sever.56
    А разговоры о том, каким "блестящим" генералом и почитателем российской монархии был Маннергейм, - это разговоры "в пользу бедных".

    Особенно ежели учесть, как он "прихватизировал" Гельсингфорс - ВМБ БФ, в результате аж на целую столицу "независимой Финляндии" Хельсинки ресурсов хватило. Самый крупный город в этой "независимой" до сих пор, РУССКИМИ построенный. Причем не сильно-то и разросся ПОСЛЕ получения "независимости".
  83. SergeBS 20 июня 2016 20:57
    Цитата: Гвардеец
    В страшном 1942 г. своевременное предупреждение спасло Ленинград.

    Бред. О чем мог Маннергейм предупреждать? О том, что подвязался с фашистами вместе воевать? Или о том, что запомнил - в "зимней войне" его так "за жабры" взяли, что еле жив остался, и потому БОЯЛСЯ - знал, что в ПРОИГРЫШНУЮ игру немцы заставили играть?
  84. Старый Воин 20 июня 2016 22:01
    На вшивость проверяют, насколько ещё можно в Душу плюнуть. Так господа и додрыгаться можно до ударов по эбалу. Русский Человек добр и во всякой подлости, в первую очередь, глупость видит..., но если вдруг поймёт ,что это не глупость, а злоба лютая - полыхать будет от горизонта до горизонта. Не испытывайте Нашего Терпения, господа - чревато. Думаете на вас управы нет?
  85. ChAK 20 июня 2016 22:39
    Это действо сродни тому, как если бы в Мясном Бору, на месте гибели преданной 2-й Ударной Армии, установили памятник Власову...
  86. Товарищ Глебов 20 июня 2016 23:26
    А ничего ставить памятную доску правителю, чью войска шли на нас под знаменами с голубой свастикой? Может уже сразу, не мелочась, Гитлеру да на Красной площади поставим? Мединский он и в Африке мудинский, что тут сказать...
  87. CheByrashka 20 июня 2016 23:48
    Для неравнодушных. Петиция на имя президента:Снять памятную доску в честь союзника фашистов Маннергейма. Регистрация на сайте, обязательна.

    Ссылка https://www.change.org/p/президент-снять-памятную-доску-в-честь-союзника-фашисто
    в-маннергейма?source_location=petitions_share_skip
  88. gendir.grifon 21 июня 2016 00:02
    Все это похоже на грубую провокацию и лишний раз подталкивает людей к противостоянию. Наше общество по-прежнему разделено на красных и белых (ну и на прослойку маргиналов конечно). Все это противостояние при определенных обстоятельствах (вспомним ленинские признаки революционной ситуации) может привести к гражданской войне. Можно сколько угодно говорить о том, что это не возможно. В нашей стране возможно все.
  89. Галоперидол 21 июня 2016 12:10
    В России не должно быть памятников воевавшим против России ков! Чиновников в отставку ! Путин хватит спать ! Почему в стране бардак?!
  90. ODERVIT 21 июня 2016 21:02
    Для меня Петербург малая родина. Родился, учился, женился и так не одно поколение. Так вот за это решение мне стыдно и прежде всего перед моими родными погибшими от голода в Ленинграде. Стыдно перед своим отцом раненым при эвакуации спецшколы ВВС на дороге Жизни. Стыдно перед братьями мамы ушедшими на фронт добровольцами и погибшими на Невском пяточке....... Стыдно перед народом нашей Родины, что такое стало возможно в любимом городе. И мне глубоко безразличны различного рода попытки оправдания случившегося. Знаю одно этой доски в городе не должно быть. Не берусь судить- провокация, дискредитация или ещё что-либо в этом роде, но до Верховного ГК возмущение народа должно дойти, ибо город ему не чужой.
  91. Joe Stalin 22 июня 2016 10:56
    Санкт - Кадырбург или Маннергеймград?

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня