"Купол" повышает боевой потенциал средств ПВО

Comments

[a.s.zzz888]

Да, есть такое ощущение, что "Торы","Осы" могут понадобиться не только на полигонах. Как ни прискорбно, но НАТО окружают со всех сторон. И надо быть готовым ко всему, в том числе и к очень плохому.

[romex1]

блин, а у нас поколение и автомата в руках не держало. для управления И ТОРом и БУКом нужны кадры, и очень быстро, а не то у НАТО сейчас и так фора в 25 лет

[PSih2097]

Цитата: romex1

блин, а у нас поколение и автомата в руках не держало. для управления И ТОРом и БУКом нужны кадры, и очень быстро, а не то у НАТО сейчас и так фора в 25 лет

дело не в том, что не держало АК (не служили), а в том что в школах была отменена НВП, после которой имелось хоть какое то представление о взаимодействии в подразделении (научить стрелять можно и обезьяну за неделю);
по поводу кадров для управления ЗРК -- это к сердюкову, сегодня в ВА ВПВО СВ РФ выпускают аж четырех новоиспеченных лейтенантов (не было б выпуска вообще, да тут возвращение Крыма помогло).

[rotmistr60]

Мы рассчитываем, что в ближайшие годы нам удастся существенно обновить систему ПВО малой дальности.

Что очень необходимо мотострелковым войскам.

[Castor]

Цитата: rotmistr60

Что очень необходимо мотострелковым войскам.

Не только. У объектовой ПВО им найдётся применение: во-первых непосредственное прикрытие самих позиций того же С-300/400, во-вторых как последний рубеж обороны объекта, в-третьих на дальних подступах перекрывать возможные пути скрытого подлёта к объекту на малых высотах в складках местности.

[sergeyzzz]

Хорошо что старые модернизируют, а не списывают, плотность ПВО потребуется большая.

[капрал]

С-400 только пытается догнать С-300В…
Ничего не понял У 400-го худшие характеристики??? Как такое может быть?

[Muvka]

Цитата: капрал

С-400 только пытается догнать С-300В…
Ничего не понял У 400-го худшие характеристики??? Как такое может быть?

С-300В, в ней упор на ПРО вроде, если я не путаю, а С-400 ПВО с элементами ПРО. И опять же, на замену С-300В делается С-500. Хотя может и путаю. Поправьте, если что.

[Старый26]

Цитата: капрал

С-400 только пытается догнать С-300В…
Ничего не понял У 400-го худшие характеристики??? Как такое может быть?

Молча... У С-300В4 дальность поражения аэродинамических целей ЕМНИП уже сейчас 400 км. У С-400 - только с ракетой 40Н6Е, которой на вооружении пока еще нет

[капрал]

Цитата: Старый26

которой на вооружении пока еще нет

А какого рожна тогда все эти годы нас заставляли верить в исключительность наших комплексов, как "НЕИМЕЮЩИХАНАЛОГОВВМИРЕ"
Нас же и задурили в первую очередь.

[11черный]

Цитата: капрал

А какого рожна тогда все эти годы нас заставляли верить в исключительность наших комплексов, как "НЕИМЕЮЩИХАНАЛОГОВВМИРЕ" am
Нас же и задурили в первую очередь.

С300В4 не наш комплекс?

[Старый26]

Цитата: капрал

А какого рожна тогда все эти годы нас заставляли верить в исключительность наших комплексов, как "НЕИМЕЮЩИХАНАЛОГОВВМИРЕ"
Нас же и задурили в первую очередь.

Святослав! Во главе угла у всех и всегда стоит PR. Не расхвалишь свое оружие - фиг продашь. До развала Союза ведь нашу технику покупали в основном только соцстраны и неприсоединившиеся, такие как Индия. А начали участвовать м международных военных выставках - смотришь и пошли продажи в другие страны.
Так что пиар вооружения - это понятно. Но наш человек - он очень своеобразен. Сегодня он может чем-то восхищаться до потери пульса, только из-за того, что это свое, отечественное и распиаренное. В таких ситуациях человек просто перестает "фильтровать базар" и он свято верит в то, что ему говорят. Говорят, что "НЕИМЕЕТАНАЛОГАВМИРЕ" или что это "СУПЕРОРУЖИЕ" - верит на все 1000%, у него зашкаливает адреналин, он, как говорит один мой знакомый - с.с.ы.т паром. Но при этом теряет способность трезво размышлять. Начинает строить "замки из песка", основываясь на этом пиаре. Причем, обратите внимание, это происходит с определенной периодичностью. Более того, эти системы оружия пишущие начинают вставлять в любую ситуацию, нужную или не нужную.
Вот посмотрите (ретроспектива на несколько лет назад):

1. Заявляется о том, что разработана крылатая ракета для "Искандера". Кто-то из журналистов и ЭКСПЕРДОВ пускает мульку о том, что она имеет дальность в 2000 км. Сразу начинают рисовать зоны обстрела этими "мифическими" крылатыми ракетами. Забывая, что они дозвуковые и их достаточно легко сбить, особенно при полете на 2000 км, почти 3 часа времени. Но это уже не воспринимается...

2. Появляется не экспортная версия "Калибра". На нее 2 года не обращают никакого внимания, хотя о ней и говорилось. Но вот появилась Сирия - и все. Только о "КАЛИБРЕ" и разговоров. Тут начинают опять рисовать круги зон поражения. Умиляет что Европу тут же представляют чуть ли не безжизненной пустыней, и абсолютно невооруженной. Некоторые начинают мечтать о том, как "КАЛИБРЫ" "выметут" американский флот из океанов, на дальности в 1,5-2 тысячи километров. Многим это кажется малым и начинают говорить о 5000 км. Забывая, что "дальняя" ракета этого комплекса идет по электронным картам местности (а на воде их нет). И что у противника носителей "топоров" на порядок-два больше, а общее количество в несколько десятков раз больше.

[Синьор Помидор]

Цитата: Старый26

Забывая, что "дальняя" ракета этого комплекса идет по электронным картам местности (а на воде их нет).

Вынос мозга совковой лопатой.

Специально для маразматиков:
По "электронным картам местности", которых "нет на воде" ракета летит с помощью ИНЕРЦИАЛЬНЫХ систем навигации. Это такие штуки, которые называются гироскопическими. Для таких систем навигации НЕ НУЖНЫ системы типа ЖПС и ГЛОНАС, а значит, и спутники тоже не нужны, которые можно "достаточно легко" заблокировать. "Карты, которых нет на воде", для таких систем сделаны один раз где-нибудь в 70-х 80-х годах и переведены в электронный вид. Вот по ним и ориентируются эти самые инерциальные системы навигации.

Всепропальшики выкурили собственный моск и пытаются сделать то же самое и с мозгами остальных слушателей, развесивших уши.

[Muvka]

Цитата: Старый26

Цитата: капрал

А какого рожна тогда все эти годы нас заставляли верить в исключительность наших комплексов, как "НЕИМЕЮЩИХАНАЛОГОВВМИРЕ"
Нас же и задурили в первую очередь.

Святослав! Во главе угла у всех и всегда стоит PR. Не расхвалишь свое оружие - фиг продашь. До развала Союза ведь нашу технику покупали в основном только соцстраны и неприсоединившиеся, такие как Индия. А начали участвовать м международных военных выставках - смотришь и пошли продажи в другие страны.
Так что пиар вооружения - это понятно. Но наш человек - он очень своеобразен. Сегодня он может чем-то восхищаться до потери пульса, только из-за того, что это свое, отечественное и распиаренное. В таких ситуациях человек просто перестает "фильтровать базар" и он свято верит в то, что ему говорят. Говорят, что "НЕИМЕЕТАНАЛОГАВМИРЕ" или что это "СУПЕРОРУЖИЕ" - верит на все 1000%, у него зашкаливает адреналин, он, как говорит один мой знакомый - с.с.ы.т паром. Но при этом теряет способность трезво размышлять. Начинает строить "замки из песка", основываясь на этом пиаре. Причем, обратите внимание, это происходит с определенной периодичностью. Более того, эти системы оружия пишущие начинают вставлять в любую ситуацию, нужную или не нужную.
Вот посмотрите (ретроспектива на несколько лет назад):

1. Заявляется о том, что разработана крылатая ракета для "Искандера". Кто-то из журналистов и ЭКСПЕРДОВ пускает мульку о том, что она имеет дальность в 2000 км. Сразу начинают рисовать зоны обстрела этими "мифическими" крылатыми ракетами. Забывая, что они дозвуковые и их достаточно легко сбить, особенно при полете на 2000 км, почти 3 часа времени. Но это уже не воспринимается...

2. Появляется не экспортная версия "Калибра". На нее 2 года не обращают никакого внимания, хотя о ней и говорилось. Но вот появилась Сирия - и все. Только о "КАЛИБРЕ" и разговоров. Тут начинают опять рисовать круги зон поражения. Умиляет что Европу тут же представляют чуть ли не безжизненной пустыней, и абсолютно невооруженной. Некоторые начинают мечтать о том, как "КАЛИБРЫ" "выметут" американский флот из океанов, на дальности в 1,5-2 тысячи километров. Многим это кажется малым и начинают говорить о 5000 км. Забывая, что "дальняя" ракета этого комплекса идет по электронным картам местности (а на воде их нет). И что у противника носителей "топоров" на порядок-два больше, а общее количество в несколько десятков раз больше.

А ничего, что ракета искандера на дозвуке летит на очень низкой высоте, на которой ее банально трудно засечь, а у цели она выходит на сверхзвук? Диванный аналитик.

[andj61]

Цитата: Muvka

А ничего, что ракета искандера на дозвуке летит на очень низкой высоте, на которой ее банально трудно засечь, а у цели она выходит на сверхзвук? Диванный аналитик.

Интересно, а как можно назвать того, кто обсуждает ТТХ не существующей ещё ракеты - в частности, крылато ракеты для "Искандера"?
В своё время был заключен договор РСМДН, согласно которому и мы, и США отказались от обладания, производства и разработки наземных комплексов средней дальности.
И никакого смысла снова возвращаться к положению середины 80-х годов, нарушая договор у нас нет: это означает ввязывание в гонку вооружений, догнать в этом США и НАТО у нас нет никаких возможностей, в первую очередь, экономических. В ответ на каждую нашу ракету они с лёгкостью ответят десятком подобных своих. Да и зачем давать наживаться воротилам американского ВПК? Нам достаточно иметь возможность уничтожить их всего один раз - а этой возможностью мы уже обладаем. Возможность уничтожить их десять раз нам ни к чему...

[Старый26]

3. Предлагает фирма контейнерные установки с тем же КАЛИБРОМ или УРАНОМ для слаборазвитых стран. При том, что не поставлено еще ни одного такого комплекса за 10 лет со дня его презентации - пофиг. Сделали уже в своих мечтах чуть ли не вундерваффе, не учитывая многих деталей.

4. Появился "слив" о суперваффе" под названием "СТАТУС-6". Невооруженным глазом видно что слив, но ТТХ позволяют чуть ли не от наших баз бить по вражьим на 10000 км, идя на глубине в 1 км со скоростью чуть ли не в 160 км/час - все, аж от восторга заходятся. А элементарные вопросы, которые нужно трезво задать - увы, их нет, о них забывают.

5. Появилась информация о "Сармате", "Баргузине", "4202", "Рубеже" - та же самая ситуация

И вот ваша реплика о С-400. Тоже пиар. Да, комплекс более продвинутый, чем С-300. Может использовать большую номенклатуру ракет, чем С-300, но самой главной, которая бы отличала его от С-300 - ракеты 40Н6 у него еще до сих пор нет. Но комплекс распиаренный, а вот С-300В4 - нет. Его спокойно, потихоньку модернизировали и вдруг оказывается, что С-400 от него отстает

Цитата: 11черный

С300В4 не наш комплекс?

Наш. Но не распиаренный. много ли людей слышали об этой модификации комплекса? Или считали, что С-300 регулярно модернизировался, а С-300В оставался в том же виде, что и в момент принятия на вооружение??

[капрал]

Цитата: Старый26

Во главе угла у всех и всегда стоит PR.

Кажется завышение собственной непобедимости уже вышло нам боком в 1941-м.

[Вадим237]

СТАТУС 6 это пугало для противника - оружие не эффективное - пока оно от наших берегов доплывёт до побережья США война уже закончится - МБР эффективней и гораздо быстрее.

[Muvka]

Цитата: Старый26

3. Предлагает фирма контейнерные установки с тем же КАЛИБРОМ или УРАНОМ для слаборазвитых стран. При том, что не поставлено еще ни одного такого комплекса за 10 лет со дня его презентации - пофиг. Сделали уже в своих мечтах чуть ли не вундерваффе, не учитывая многих деталей.

4. Появился "слив" о суперваффе" под названием "СТАТУС-6". Невооруженным глазом видно что слив, но ТТХ позволяют чуть ли не от наших баз бить по вражьим на 10000 км, идя на глубине в 1 км со скоростью чуть ли не в 160 км/час - все, аж от восторга заходятся. А элементарные вопросы, которые нужно трезво задать - увы, их нет, о них забывают.

5. Появилась информация о "Сармате", "Баргузине", "4202", "Рубеже" - та же самая ситуация

И вот ваша реплика о С-400. Тоже пиар. Да, комплекс более продвинутый, чем С-300. Может использовать большую номенклатуру ракет, чем С-300, но самой главной, которая бы отличала его от С-300 - ракеты 40Н6 у него еще до сих пор нет. Но комплекс распиаренный, а вот С-300В4 - нет. Его спокойно, потихоньку модернизировали и вдруг оказывается, что С-400 от него отстает

Цитата: 11черный

С300В4 не наш комплекс?

Наш. Но не распиаренный. много ли людей слышали об этой модификации комплекса? Или считали, что С-300 регулярно модернизировался, а С-300В оставался в том же виде, что и в момент принятия на вооружение??

С чего вы взяли, что Статус 6 должен находиться у наших берегов? Пожалуйста, ткните меня туда, где это заявлено. Жду.

[gladysheff2010]

Цитата: капрал

А какого рожна тогда все эти годы нас заставляли верить в исключительность наших комплексов, как "НЕИМЕЮЩИХАНАЛОГОВВМИРЕ"
Нас же и задурили в первую очередь.

Не путайте:комплекс обнаружения,управления и противодействия и применяемое комплексом вооружение для противодействия противнику-разные понятия !

[Старый26]

Цитата: gladysheff2010

Не путайте:комплекс обнаружения,управления и противодействия и применяемое комплексом вооружение для противодействия противнику-разные понятия

Увы, но КОМПЛЕКС - это все вместе. И комплекс обнаружения, и управления, и противодействия и применения. Даже при наличии самых продвинутых средств обнаружения, если дальней ракеты нет - это намного снижает его возможности

[Parsec]

Поправка - семейство С-300 не зенитный ракетный комплекс, но зенитная ракетная система.

[ТОР2]

Этот комплекс предназначен для защиты сухопутных войск, в том числе во время их движения. Поэтому очень важна способность комплекса стрелять на ходу, в колонне войск.

В войнах нового типа первоочередными целями для противника станут объекты критической инфраструктуры, а не колонны войск. Отражение массированного удара это прежде всего увеличенные вычислительные мощности и способность ЗРК быстро перезаряжаться. А это уже ЗРК несколько иного типа которых у нас к сожалению нет.

[Оператор]

Никто из непричастных не знает состава ракет, поставленных на вооружение в ЗРС С-400, но одно то, что после известного обсуждения у Путина что устанавливать в Сирии на российской авиабазе С-300 или С-400 выбрали последний, говорит о многом.

Вполне вероятно, что зенитные ракеты 40Н6 с дальностью до 400 км уже несут боевое дежурство.

Помнится, многие на этом форуме сквозь губу утверждали, что "Калибр" морского базирования летает только до 300 км, а после применения в Сирии в 2015 году переобулись на лету. То же самое произошло и с "Калибром-А" авиационного базирования буквально месяц назад - стоило поместить на ВО фотки этого комплекса с международной выставки (2007 года, однако) и раскадровку пуска ракеты с Су-27 - как тут же все уверовали в её наличие.

То же самое произойдет и с 40Н6 - внезапно окажется, что она n-ое количество времени уже несет боевое дежурство.

Конечно, есть на ВО белоленточники и израильтяне (не все, что показательно), которые даже официально озвученные сроки постановки в серию Т-14 и Т-50 обливают грязью, но они на окладе.

[Старый26]

Цитата: Оператор

Никто из непричастных не знает состава ракет, поставленных на вооружение в ЗРС С-400, но одно то, что после известного обсуждения у Путина что устанавливать в Сирии на российской авиабазе С-300 или С-400 выбрали последний, говорит о многом.

Ну выбирая из двух комплексов, выбирают то, у кого параметры лучше. А у С-400 дальность обнаружения радара значительно выше, чем у С-300. Только и всего.

Цитата: Оператор

Вполне вероятно, что зенитные ракеты 40Н6 с дальностью до 400 км уже несут боевое дежурство.

То же самое произойдет и с 40Н6 - внезапно окажется, что она n-ое количество времени уже несет боевое дежурство.

Хотелось бы в это верить, но пока никаких подтверждений этому нет. Ни с полигона Капустин Яр, ни с места дислокации (одного из последних развернутых). Так что думаю, что все же нет. Чтобы у нас, да и промолчали о таком событии - "не верю" (с).
Так что, боюсь, Андрей, это это только мечты и косвенно это подтверждается интервью с Иосифом ДРИЗЕ. Были бы ракеты - не было бы фразы о том, что С-400 отстает от С-300В.

Цитата: Оператор

Помнится, многие на этом форуме сквозь губу утверждали, что "Калибр" морского базирования летает только до 300 км, а после применения в Сирии в 2015 году переобулись на лету. То же самое произошло и с "Калибром-А" авиационного базирования буквально месяц назад - стоило поместить на ВО фотки этого комплекса с международной выставки (2007 года, однако) и раскадровку пуска ракеты с Су-27 - как тут же все уверовали в её наличие.

А вот тут я с вами, Андрей, абсолютно согласен. Я об этом писал чуть выше. В частности о "Калибре" в 2013 было интервью командующего Каспийской флотилией. Он заявил, что по морской цели корабль отстрелялся с дальности ЕМНИП в 375 км, а по сухопутной цели - на дальность более тысячи километров. так же было сказано, что страны всего Ближнего Востока в целом и Персидского залива в частности - под прицелом. Но эта новость прошла мимо, на нее никто не обратил внимания... В отношении других аналогичных событий - то же самое

[igor.borov775]

Цитата: a.s.zzz888

Да, есть такое ощущение, что "Торы","Осы" могут понадобиться не только на полигонах. Как ни прискорбно, но НАТО окружают со всех сторон. И надо быть готовым ко всему, в том числе и к очень плохому.

Привет!! Да все-таки два варианта конкурируют или проще говоря дополняют друг друга.Войсковая и объектовая..первая изначально дорогая. Обнаружить ее очень трудно.Никогда не знаешь где тебя ждут неприятности.С объекттовой намного проще.районы позиционирования в принципе известны.Открытое Небо (Договор) свою лепту вносит. А войсковая проблема.Специалисты участвовавшие в разных конфликтах всегда констатировали.Обектовую выдает дымный след от стартовавшей ракеты.А теперь включается время вовремя убраться из района. Через 15- 20минут авиация так называемых коллег зачищищает район основательно.здесь главный фактор мобильность.Даже Союз не смотря на большие возможность до конца решить проблему не смог.Войсковых всегда было меньше чем объектоваых. Вопрос цены. Тут намерено упущен еще очень интересный комплекс. Буг кто его сбрасывает со счетов я не завидую. Этот неказистый конек Горбунок легко может преподнести сюрприз. Стукнув валенком с пудовой гирей !.Когда он появился все участники схваток с авиацией некоторых стран очень жалели, что такого аппарата тогда не было.я очень надеюсь что Панцирь превзощелсвоего прародителя плохо оцененую Тунгуску.,Сейчас все ирает время. Оно не знает пощады.и интересный момент оживились господа демократы. Даже на верхних этажах постоянно слышаться призывы уменьшить военный бюджет.Им плевать что почти больше трети идет на строительство новых и реконструкцию старых же заводов. Конечно нафига 280 новых заводов. Мол без них прожили и еще проживем.Слушая представителей госкорпораций которые говорят практически все делаем сами, но есть компоненты которые пока не можем произвести и вот здесь рынок реагирует четко Цены и взлетели значительно. И с созданием мощностей для производства постоянно проблемы. Инструментальная промышленность всилу ряда причин не может справиться.А покупка производственных центров осложняют санкции. И какую отросль не возми такая печаль есть где один а где и два . Без них груда дорогостоящего металла Вот куда брошенные все средства расшить узкие но для страны важные места.С Уважением ко всем на сайте.

[слушатель]

В NATOвских зрк есть возможность дистанционного управления ЗРК для сохранения экипажа при ракетной атаке. Есть ли такая возможность у ТОРа?