«Отношения Золотой Орды с Болгарским княжеством»

Бату-хан еще во время Кыпчакского похода направил свои взоры на Болгарское княжество. Царь Иван Асень II намеревался противостоять монголам. Однако 24 июня 1241 года он неожиданно скончался, и его место занял семилетний Коломан Асень, которому пришлось принять предложение платить дань монголам, совершившим первый набег на территорию Болгарского княжества в конце 1242 года.Источники подтверждают, что во времена правления Коломана, а также во времена Михаила и Асена, Болгарское княжество продолжало выплачивать дань монголам. Таким образом Болгарское княжество оказалось в зависимости от Золотой Орды.

«Отношения Золотой Орды с Болгарским княжеством»


А вскоре и вовсе болгары оказались вынуждены обратиться к помощи своего протектората. Болгары попросили помощи у хана Золотой Орды, когда в 1261 году Михаил Палеолог VIII реставрировал Византийскую империю и начал захватывать южные и западные территории Болгарского княжества. Хан Золотой Орды Берке в ответ на просьбу болгарского царя Константина Тиха вмешался в балканские дела. По приказу Берке-хана Ногай во главе с 20 000 всадниками выдвинулся к Дунаю. Михаил решил оказать сопротивление Ногаю, однако, по словам Георгия Пахимера, когда византийцы подошли к границе болгаров и увидели монголов, то впали в панику и оставили поле боя. Панически убегая, они по большей части пали жертвами монгольских сабель. Михаил же вернулся в Константинополь на генуэзском судне. Поддержку Берке-хана болгарского царя мы можем объяснить отношениями Золотой Орды и Византии на тот период. Во-первых, Византия перекрыла торговый путь между Золотой Ордой и мамлюками через Черное море и Босфор, который имел исключительно важную роль для Мамлюкского государства, которое опиралось на войско, состоящее из рабов, привезенных из Кипчакской степи, Причерноморья и Кавказа.


«Отношения Золотой Орды с Болгарским княжеством»


Удержание Михаилом отправленных к Берке послов мамлюкского султана из-за того, что в то же самое время в Константинополе находились послы Хулагу, общего врага Берке и мамлюкского султана и заключения под стражу бывшего сельджукского султана Иззеддина Кейкавуса и его близких, которые просили у него убежища, также стали причиной ухудшения отношений между Берке и Михаилом VIII. В виду всех этих причин Золотая Орда совершила два похода на Византию, в результате которых Иззеддин II был освобожден, а Византия открыла торговый путь через Черное море и Босфор. Войско Золотой Орды, пройдя по областям Фракии, окружило крепость Аинос, освободило Иззеддина и его близких и вернулось обратно (1262). Помощь Ногая болгарскому царю Тиху также приходится на этот период. Действия войска Золотой Орды совместно с болгарскими отрядами, болгарский историк Ников объясняет вассалитетом Болгарии по отношению к Золотой Орде, то есть подчиненные Золотой Орде болгары должны были участвовать в татарском походе. Иштван Вашари же, наоборот, пишет, что антивизантийского похода желали болгары и татарские войска в надежде на богатую добычу с удовольствием присоединились к этой экспедиции. Как бы то ни было, и Ногай, и хан Золотой Орды Берке, и тем более болгары с мамлюками остались довольными результатами этих походов. Ногай, в виду своих военных и дипломатических способностей, был авторитетной фигурой в Золотой Орде, и территория от Дуная до Днепра на юге Руси, до Болгарии и Молдавии, оказалась под его контролем. Не зря русские летописи называют его царем. После Менгу-Тимура Ногай стал ещё более влиятельным, и влияние Ногая на Балканах объясняется как раз этим фактом. Его женитьба на незаконной дочери императора Михаила Ефросинии (1272) также усилила его власть. Этот брак был выгоден и Михаилу, так как он поручался поддержкой Ногая, контролировавшего большую часть Балкан. Усиление своего авторитета Ногай продемонстрировал в своей политике по отношению к региону. Например, в тот период наряду с Болгарией под власть Ногая попали региональные княжества Видин и Браничев.

В 1277 году после смерти болгарского князя Константина Тиха в Болгарском княжестве вновь началась борьба за трон. Так как Ногай и Михаил поддерживали разных кандидатов, хан Золотой Орды Менгу-Тимур с целью ограничить власть Ногая начал вмешиваться в дела на Балканах, однако особо не смог повлиять на ход событий.

«Отношения Золотой Орды с Болгарским княжеством»

Менгу-Тимур


После смерти хана Золотой Орды Менгу-Тимура (1282), на престол взошел его младший брат Туда Менгу и правил до 1287 года. Но он стал другом дервишей и шейхов и отказался от трона в пользу Тула Бука. Реальная власть в стране, а также контроль над Балканами все еще была в руках Ногая. Попытка вмешательства Менгу-Тимура в балканские дела и борьба за болгарский трон подпортили отношения между Ногаем и Михаилом VIII. Но после смерти Менгу-Тимура Ногаю предстала возможность наладить отношения. В тот момент византийский император готовил поход на восставшего правителя Тесалии Ионнеса Дукаса. Для этого дела Михаил призвал на помощь своего зятя Ногая. Ногай отправил в помощь Михаилу 4000 лучших своих всадников. Император был весьма доволен таким поступком Ногая. Однако планируемый поход не состоялся, потому что в 1282 году Михаил VIII умер.

Со смертью императора Михаила и болгарского царя Константина Тиха Византия и Болгария еще больше ослабли, а Ногай же, наоборот, усиливался все больше. Вскоре эту силу на себе испробовал и новый болгарский царь Георгий Тертери, который был куманского происхождения. Несмотря на то, что Святослав, сын Тертери, находился в заложниках во дворце Ногая, а сестра царя вышла замуж за сына Ногая по имени Чеке, Ногай хотел, чтобы на болгарском троне сидел правитель-марионетка, полностью ему подвластный. Поэтому на болгарский трон Ногай посадил своего человека, болгарского князя Смилеца (1292–1298). После смерти Смилеца в 1298 году Святослав вышел из заточения и возвел на трон Болгарии Чеке (конец 1300 г. – начало 1301 г.).
Таким образом зависимость Болгарии от Ногая и его сына, а также их влияние в регионе еще больше усилилось. Одним из подтверждений этого влияния являются найденные на Нижнем Дунае монеты с греческими буквами, на которых Ногай и его сын Чеке упоминаются вместе. Также найдены монеты с арабскими надписями с упоминанием имен Ногая и Чеке и места чеканки города Сакчы. Иштван Вашари, основываясь на эти данные, утверждает об основании Ногаем нового улуса Ногаидов со столицей Сакчы.

«Отношения Золотой Орды с Болгарским княжеством»


Ногай не оставил без внимания и Сербское княжество. В 1280 году вассал Ногая видинский князь Шишман во главе болгаро-татарского войска совершил поход в Сербию и устроил разрушения вплоть до Хвостны. В ответ на это сербский царь захватил Видин и совершил набег на княжество Браничев, которое находилось под управлением Ногая. Узнав об этом, Ногай тут же приказал собрать войско из монголов, кипчаков, аланов, асов и русских. Сербский царь Милютин, понимая, что ему не устоять против войска Ногая, в знак признания власти Ногая отправил к нему посольство, снабдив его дорогими подарками, а также отправил к нему своего 17-летнего сына Стефана в качестве заложника. Этого было достаточно, чтобы Ногай отказался от похода. Таким образом, в 1292 году Сербское княжество с северной и средней частями Балканского полуострова__ попало под контроль Золотой Орды. За короткое время Золотая Орда сумела объединить «под одной крышей» восточных и балканских славян. Позднее в XVIII–XIX вв. Россия преследовала ту же цель, но несмотря на все усилия, ей не удалось повторить успех Ногая.

Среди причин прощения сербского короля Ногаем было не только признание Милютиным его власти, но и внутреннее политическое положение в Золотой Орде. В 1287 году Тула-Бука, выдвинутый на трон Золотой Орды Ногаем, пал жертвой интриг, устроенных самим же Ногаем, и опять же с его помощью на престол взошел Токта. Однако Токта в отличие от предыдущих ханов не мог терпеть вмешательства Ногая и его детей в дела государства, и во время сражения двух золотоордынских войск (Токты и Ногая) в 1300 году Ногай был убит. Когда Токта-хан, реально захватил власть в Золотой Орде, Святослав дабы не вызвать гнев Токты-хана, сына Ногая Чеке отправил в тюрьму (а позднее с согласия Токты он был задушен) и объявил себя князем Болгарии и вассалом хана. Таким образом, чингизид Чеке (выделено мной, Менгел Олыс) в течение двух лет сидел на престоле Болгарии.

Со смертью Ногая влияние Золотой Орды на Болгарское и другие княжества региона ослабло. Сыновья и внуки старались удержаться в регионе и продолжать контролировать Балканские княжества, но Токта не мог чувствовать себя в полной безопасности пока потомки Ногая были живы. Поэтому после Ногая он расправился и с его сыновьями. Таким образом, господство Золотой Орды в Болгарии продлилось 59 лет (1242–1301). Наследник сербского княжества Стефан, который был взят заложником при Ногае, воспользовавшись нестабильной ситуацией в Золотой Орде, сбежал и по возвращению на родину стал у власти. Это был день, когда закончилась власть Золотой Орды над Сербским королевством (1292–1297).

Смерть Ногая повлияла и на положение Византии. Болгарский князь Святослав благодаря относительной освобожденности максимально воспользовался ослаблением Византийской империи. Он совершил набег на север Фракии и захватил византийские портовые города на Черном море. Однако у императора не было сил для борьбы с болгарами и в 1307 году он покорно подписал соглашение о всех захваченных территориях и выдал одну из своих внучек замуж за Святослава. Если бы Ногай был жив, то можно предположить, что события развивались бы в противоположном направлении.
Автор: И.Х.Камалов, Золотоордынская цивилизация. Сборник статей. Выпуск 4. – Казань: ООО «Фолиант», Институт истории им. Ш.Марджани АН РТ, 2011. – 276 с.


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 53
  1. Cartalon 25 июня 2016 07:29
    Статья интересная, но карта почему то с границами середины 11 века, и нелепые пасажи с про Российскую империю и о том что если бы ногай был бы бессмертным всё было бы по другому
    1. ver_ 25 июня 2016 08:00
      ..и опять Монголы из 1920 года "вторглись"...кар р раул..
      1. Max_Bauder 25 июня 2016 17:29
        Цитата: ver_
        ..и опять Монголы из 1920 года "вторглись"...кар р раул..


        я наверное Вас огорчу ещё больше, "эти" монголы и их потомки упоминаются (о чудо) в истории, средневековых артефактах Ирана, Ирака, Сирии, Афганистана, даже Индии, Китая, Турции, Японии, конечно стран Центральной Азии, самой Монголии, целого ряда Восточно Европейских стран, ну и самой, огромной России - прямого наследника Золотой Орды. Наверное все страны сговорились smile
        1. единокровец 26 июня 2016 01:34
          Цитата: Max_Bauder
          средневековых артефактах ....... целого ряда Восточно Европейских стран, ну и самой, огромной России


          Так много, что их наити не могут до сих пор))
          1. Max_Bauder 26 июня 2016 13:16
            Цитата: единокровец
            Так много, что их наити не могут до сих пор))


            по старославянский читать умеете? летописи? нет? тогда хотя бы послушайте кто его читать может, специально обучен этому, также добавлю что есть куча переписок ордынских ханов с персами, арабами, съездите хотя бы к ним, почитать их источники, а сколько монет найдено с тамгой, да что я Вам рассказываю как школьнику, смешно даже :)

            1. единокровец 26 июня 2016 16:03
              Разве артефакты это письменные источники которые к тому же например русские не являются подлинниками.
              Мне смешно читать про монеты с тэнге . Вас не удивляют доллары в РФ , нет?

              Ордынские князи могут переписываться с кем хотят, только при чём здесь Русь?
            2. единокровец 26 июня 2016 16:46
              А зачем тут это видео? Что оно доказывает? Что на территории Руси не никаких монгольских следов(домов, храмов, укреплении и объясняется это тем , что Русь входила в состав Орды? Если это так, то это единственныи случаи в истории планета Земля.
        2. ТұрКБөрӨ 27 июня 2016 01:17
          Не монголы,это могут быть тюрки,мне вообще интересно почему в истории российском не говорят о тюрках.(именно о тюрках а не о "тюркоязычных народцах").
          1. единокровец 27 июня 2016 14:17
            Так пока сказка про монголов есть, что ещё и тюрков туда?
  2. Korsar4 25 июня 2016 07:50
    Мне тоже понравилось. Даже особо не задумывался о таком улусе. И соглашусь с предыдущей репликой: сравнивать времена Ногая, и Российские "планы" XIX века не вполне корректно.
  3. venaya 25 июня 2016 08:05
    От статьи к статье постоянно встречается информация о загадочном народе "монголах", причём появление этого народа относят к XII-ому веку. Исследователи определили время появления этого термина: в начале 19 века европейцы решили творчески подойти к делу коверкания истории и придумали «монголо-татар». Полагают, что этот термин впервые ввели немцы отец и сын Крузе (Kruse) в 1817 году.
    В книге «История Чингизхана Великого, первого императора древних Моголов и Тартар» (The History of Genghizcan the Great, First Emperor of the Antient Moguls and Tartars). Автор – Франсуа Пети (François Pétis (1622-95)). Как мы видим, по французски чёрным по белому тогда ещё писали о моголах и тартарах, но никак не о монголах и татарах, которых придумали лишь в XIX-ом веке. Само слово "могол" очень древнее, рускоязычное, встречается в языке возрастом аш в 3500 лет, то есть в санскрите (sanskrit - язык священной письменности), в современном русском языке сейчас имеет значение и "могучий" или "великий", что собственно одно и тоже. Всё же желательно разобраться с этими казусами в исторической науке и впредь не допускать, хоть в рускоязычных текстах, такой несуразицы в терминалогии статьях на историческую тему. Если уж и образовали государство Монголия в XX-ом веке, то следут называть монголами только людей из этого государства живущих там начиная с XX-го века, которых в помине не было в XII-веке на территории современной Монголии.
    1. Max_Bauder 25 июня 2016 17:39
      Цитата: venaya
      временном русском языке сейчас имеет значение и "могучий" или "великий"


      Вы мне напомнили Задорнова, с его интерпретацией слова "богатырь", от считает что это от "Бога" "тырь", т.е. прячь своего Бога, Бог это мол как олицетворение добра. Хотя на самом деле это тюрко-монголоязычное слово означающее воина, полководца, героя, как персидское "Дастан". "Бахадур" на узбекском, "Батыр" на казахском, на монгольском "Баатор". Часто такие имена дают мальчикам в этих народах. Смешные люди smile

      П.С. Советую по изучать тюрко-монголоязычные заимствования в русском языке, их будет очень много поверьте, будет открытием для вас. Почти столько же заимствований с арабского языка у испанцев, все таки 5 веков Кордовского халифата на Пиренеях не могли остаться незамеченными, так и здесь. Чужой язык добровольно не оседает. smile
      1. venaya 25 июня 2016 20:02
        Цитата: Max_Bauder
        Цитата: venaya - временном русском языке ...

        Вы мне напомнили Задорнова, ... Советую по изучать тюрко-монголоязычные заимствования в русском языке ...

        Ну и советы!? Предоставьте пожалуйста достоверные примеры монгольской письменности времени до XX-го века, или хотя бы примеры буквенно-фонетического письма хоть одного языка тюрской языковой группы. Только примеры слогового-рунических форм письменности предоставлять не надо, их фонетику, то есть исходное звучание, в принципе определить не возможно, да и они как правило имеют происхождение от "русского рунического письма", по этому поводу есть научные работы. К тому же заселение современной Монголии (сейчас там проживают племена Айров и Халков) и чуть позже нынешнего Казахстана племенами монголоидного типа (гаплогруппа "С" и даже "О") начались только в XIV-ом веке. До этого там проживали племена "европеоидного" вида, обычно гаплогруппы R1a1.
        И ещё: Как понять ваше выдёргивание - "временном русском языке" ??? Ведь я чётко пишу "в современном русском языке" - это что, не тонкая форма оскорбления языка на котором мы здесь все общаемся? И ещё: ""Бахадур" на узбекском, "Батыр" на казахском, на монгольском "Баатор"." Все эти языки родились значительно позже и русского языка и русской посьменности, слово "батя" в русском языке присутствует давно, а вот узбекский, казахский и монгольский языки появляются значительно позже, не говоря о письменности этих языков.
        1. Rivares 25 июня 2016 21:03
          Цитата: venaya
          слово "батя" в русском языке присутствует давно,

          Как я помню "тятя" это отец, а отец жены от БАбин ТЯтя - батя.
        2. Max_Bauder 26 июня 2016 13:33
          Цитата: venaya
          слово "батя" в русском языке присутствует давно, а вот узбекский, казахский и монгольский языки появляются значительно позже, не говоря о письменности этих языков.


          Вы натуральный шовинист, Вы слышали хотя бы про тюркский каганат? он существовал ещё в 5 веке, когда никаких славян не было ещё, да и сама Киевская Русь была создана на остатках государства Хазаров, натуральных тюрков по происхождению, нынешняя Венгрия, по языку ближе тюркам, прямое Вам доказательство что тюркский язык преобладал в прошлом. А Казань, а Крым?! куда не плюнь тюрский язык. Насчет тюрского каганата, есть реальный исторический памятник плита каменная, на нём рунической (похожий на скандинавский но не он) надписью начерчены слова которые понятны любому тюркскому человеку. Рисунок этого памятника на казахском денежном знаке обозначающим 1000 есть. А про орхоно-енисейскую надпись слыхали? я как понял, Вы кроме как своих книг больше не читаете. Напомнили мне анекдот: Два приятеля беседуют, один - мне Каррузо не нравится? - А что ты слышал его? Нет, дружбан напел smile
          Кстати про гаплогруппы, если Вам известно большинство тюркских народов делятся на племена, точнее помнят какого они рода. Казахи не исключение. Так вот в новостях и гугле найдете, наши ребята проверили свои корни по генам и узнали, что наши предки жили здесь, на территории современного Казахстана со времён древних тюрков, 2-3 век н.э. С наукой-то Вы спорить надеюсь не будете. Племена "канлы" до сих пор существует, есть такой род у нас, как и "кипчаки" (половцы). Тогда, в те времена славяне даже не помышляли заселятся за Урал smile
          1. Гога101 26 июня 2016 20:11
            Max_Bauder - Коллега, этот тип venaya - он не "шовинист" - он провокатор.
            Точно такие же типы как он вдруг появились на Украине и начали рассказывать местным придурам, что всё и вся произошли от "Великих укров" - а всё остальное это - "искажение истории", к чему это привело - мы все видим.
            Сейчас эта мерзость взялась за Россию , тоже несут полную околесицу - и Монголы у них появились в 20-м веке, и китайскую стену построили славяне и много чего ещё, всё с той же целью - оболванить не обременённое образованием новое поколение, то что им удалось на Украине.
            Вспомните видео-кадры, человекообразное полностью оскотинившееся существо с побелевшими глазами орёт - Украина по над усё! - Вот цель того чем занимаются venaya, единокровцы и им подобные.
            История России это история великой страны и великих народов её населяющих и эта история вовсе не нуждается в приукрашивании а тем более в таких "сочинителях".
            1. единокровец 27 июня 2016 14:25
              Цитата: Гога101
              Max_Bauder - Коллега,

              Так ваш коллега такои же как эти украинцы, только от тюрок . Что не понимаешь о чём он пишет?
          2. единокровец 27 июня 2016 14:19
            Цитата: Max_Bauder
            нынешняя Венгрия, по языку ближе тюркам,

            Вы хоть понимаете о чём пишите? Это же финно-угорская семья . Блин , вы похоже как хохлы уже стали чушь нести.
          3. единокровец 27 июня 2016 14:23
            Цитата: Max_Bauder
            Кстати про гаплогруппы, если Вам известно большинство тюркских народов делятся на племена, точнее помнят какого они рода. Казахи не исключение. Так вот в новостях и гугле найдете, наши ребята проверили свои корни по генам и узнали,

            Помнить вы можете что угодно , на то вы и племена . Это ваш максимум. Кстати русские старообрядцы тоже помнят свои род до сотого колена и продолжают быть селянами, как и вы скотоводами.
            Нельзя по генам узнать где жили предки, это невозможно.
        3. Max_Bauder 26 июня 2016 13:56
          Вот, послушайте лингвиста

      2. единокровец 26 июня 2016 01:13
        Цитата: Max_Bauder
        "Дастан". "Бахадур" на узбекском, "Батыр" на казахском, на монгольском "Баатор". Часто такие имена дают мальчикам в этих народах. Смешные люд

        Так где здесь слово БОГАТыРЬ? Получается вы как Задорнов коверкаете слова как вам удобнее.
        Цитата: Max_Bauder
        П.С. Советую по изучать тюрко-монголоязычные заимствования в русском языке, их будет очень много поверьте, будет открытием для вас. Почти столько же заимствований с арабского языка у испанцев, все таки 5 веков Кордовского халифата на Пиренеях не могли остаться незамеченными, так и здесь. Чужой язык добровольно не оседает.

        Посоветуете изучать у кого? Назовите фамилии лингвистов? Говорите добровольно не оседают. Вы вообще знаете, что латинских-англииских слов на сегодня в русском языке практически столько же как и тюркских и употребляются они чаще . Если следовать вашеи логике, то нас завоевали англичане?))
        Ну на последок . В русском языке почти 100.000 слов из которых около 1.000 только имеют тюркские корни . Вот и всё влияние .
        1. Max_Bauder 26 июня 2016 13:51
          Цитата: единокровец
          Так где здесь слово БОГАТыРЬ? Получается вы как Задорнов коверкаете слова как вам удобнее.


          Нисколько, я Вам показал, откуда слова Богатырь, это всё производное от тюрко-монгольского Баатор, т.е. не было оно исконно славянским словом smile

          Цитата: единокровец
          Посоветуете изучать у кого? Назовите фамилии лингвистов?


          Фасмер М. Этимологический словарь русского языка
          Черных П. Историко-этимологический словарь современного русского языка
          Этимологический словарь славянских языков
          Е. А. Кожевникова. Тюркизмы в современном русском языке // «Грани познания». №1(2). Май 2009
          Кисловский Ю.Г. Контрабанда: история и современность.. — ИПО Автор, 1996. — 430 p.
          Баскаков Н. А. Русские фамилии тюркского происхождения. — М., 1993
          Этимологический словарь русского языка = Russisches etymologisches Wörterbuch : в 4 т. / авт.-сост. М. Фасмер ; пер. с нем. и доп. чл.‑кор. АН СССР О. Н. Трубачёва, под ред. и с предисл. проф. Б. А. Ларина [т. I]. — Изд. 2-е, стер. — М. : Прогресс, 1986—1987.
          Головастиков К. А все ж татары поприятней. «31 спорный вопрос» по истории: как тюрки изменили русский язык. Lenta.Ru (28 октября 2013). Проверено 31 октября 2013.

          Цитата: единокровец
          Говорите добровольно не оседают. Вы вообще знаете, что латинских-англииских слов на сегодня в русском языке практически столько же как и тюркских и употребляются они чаще . Если следовать вашеи логике, то нас завоевали англичане?))


          Не англичане а США, хотя можно их обоих назвать - англосаксами. А разве нет? Чьими деньгами пользуетесь, не долларом, когда продаёте нефть или покупаете "шмотки", айфоны в Китае? У кого берёт кредит ЦБР под 4-5%, чтобы дать своему населению под проценты уже 15-17? и наконец кто сейчас "душит" Россию, откровенно шантажируя, чтобы она поступила по их воле, всякими санкциями, войнами локальными, теперь ещё допинг скандалами? А вы тут про превосходство русского языка, который уже видоизменён до нельзя smile
          1. единокровец 26 июня 2016 16:32
            Цитата: Max_Bauder
            Нисколько, я Вам показал, откуда слова Богатырь, это всё производное от тюрко-монгольского Баатор, т.е. не было оно исконно славянским словом

            Смешно . Вы просто как Задорнов слов Баатор переделали в БОГАТыРЬ и делаете вид , что этого не понимаете. Вот например слова КОЖА, САРАИ т.д. являются тюрскими и просто скопированы.


            Цитата: Max_Bauder
            Фасмер М. Этимологический словарь русского языка
            Черных П. Историко-этимологический словарь современного русского языка
            Этимологический словарь славянских языков.......

            Они тоже Баатора к Богатырю? belay
            Цитата: Max_Bauder
            Не англичане а США, хотя можно их обоих назвать - англосаксами. А разве нет? Чьими деньгами пользуетесь, не долларом, когда продаёте нефть или покупаете "шмотки", айфоны в Китае? У кого берёт кредит ЦБР под 4-5%, чтобы дать своему населению под проценты уже 15-17? и наконец кто сейчас "душит" Россию, откровенно шантажируя, чтобы она поступила по их воле, всякими санкциями, войнами локальными, теперь ещё допинг скандалами? А вы тут про превосходство русского языка, который уже видоизменён до нельзя

            Что это? Это доллар принёс англииские слова в русскии язык? Может это же всё таки наука, торговля , литература, спорт ?
            Я
            Цитата: Max_Bauder
            А вы тут про превосходство русского языка, который уже видоизменён до нельзя

            Русскии язык как и все великие языки мира живои и меняется естественным путём . В том числе и брал слова своих соседеи и других народов . Конечно никто в РФ не разговаривает как в 16 веке, так же как и англичане не разговаривают языком 16 века.
            Простите , а где я говорил о превосходстве русского языка над тюрским? То , что тюркскии язык не играет большои роли в русском факт . 1000 тюркизмов против 98000 славянских слов доказывает это.
    2. Гога101 26 июня 2016 19:57
      venaya - Вы не поверите, но за МКАДом - есть жизнь! И Монголы могут казаться "загадочными" только конченному "европейсу". А утверждение что , цитата - " называть монголами только людей из этого государства живущих там начиная с XX-го века, которых в помине не было в XII-веке на территории современной Монголии. " - Вы бывали в Монголии? Или вам из вашего окна лучше видно? Я живу недалеко от границы и часто там бываю - более глупого утверждения про Монголов чем то что вы здесь изрекли и придумать трудно.
      Вам что, "лавры" соседей выкопавших Чёрное море покоя не дают? А про "русскоязычное слово" с возрастом в 3500 лет... - ну это прямо про "великих укров", от которых и пошли все народы.
      Остаётся только один вопрос к вам - вы уже начали скакать на площади, как ваши коллеги "истрики" из "незалежной", или только собираетесь?
      1. единокровец 26 июня 2016 20:52
        Цитата: Гога101
        Я живу недалеко от границы и часто там бываю - более глупого утверждения про Монголов чем то что вы здесь изрекли и придумать трудно.

        Ну и что вы там видите?
      2. Max_Bauder 27 июня 2016 17:20
        Цитата: Гога101
        Гога101 (1) Вчера, 19:57 ↑ Новый

        Ему доводы как слону дробина, тугой как валенок, я ему про Рому а он мне про Ерёму. Как вообще некоторые люди школу заканчивают. Знания - ноль! В общем явно из таких, которые верят про ариев и гипербореев, тартариев, ещё рептилойдов, рен тв, фоменко и прочяя шняга. Короче националист местного разлива, а ещё думают такое про нас, да у нас народы гораздо дружнее живут чем у вас, малограмотные шовинисты блин.
        1. единокровец 28 июня 2016 13:38
          Написал почитатель тюрков и производящии Чингисхана из казахов))) Особенно показательно "да у нас народы гораздо дружнее живут чем у вас, малограмотные шовинисты блин". Видимо ты грамотныи шовинист казахского розлива)) Баатыр --Богатырь. wassat Сказочники ещё те laughing
    3. ТұрКБөрӨ 27 июня 2016 01:25
      Моголы - условное название тюрок Джагатайского улуса, предков казахов Старшего джуса.
      Новый толково-словообразовательный словарь русского языка, Т. Ф. Ефремова.
      1. единокровец 27 июня 2016 12:13
        Фоменко и другие с ним не согласны. Что делать будем?
  4. parusnik 25 июня 2016 08:35
    Болгарский князь СвятославБолее правильно ...Феодор Святослав Тертер- довольно интересная историческая личность..Спасибо,не плохая статья, понравилась..
    1. багатур 25 июня 2016 09:48
      Цар Теодор Светослав Тертер 1300-1321 -син цар Георги І Тертер, после заложничество у татар он пришел в Болгарии.. В Золотая орда, шла война и Ногай проиграл, его син Чака женат на сестра Светослав, с неболшая войска пришли к Търнов... Очен скоро, Светослав отрубил голова Чака и отправи ей хат Токту, в благодарност он вернул Болгарии Бессарабия.. Сам цар Теодор Светослав - крутой мужик! Раздавил и подчинил бояр-спаратисти, укрепил царская власт. Разгромил Византия и вернул южноо побережие Черно море... Он казнил сам патриарх за то что он оспорил царска власт...
      1. parusnik 25 июня 2016 13:03
        Вы написали о нём более подробно чем я..Но видимо кто мне минусы поставил этого не признает.. smile
  5. стер 25 июня 2016 09:12
    Я таки извиняюсь, но зачем этот материал на сайте? Его в раздел мифов и легенд надо.
    Даже сам гарант конституции признал, что сказка с татаро-монголами уже не катит, а Тартария - нечто иное и совсем не такое. Значит, и события тех времен до нас дошли большей частью в искаженном виде. Ну и какой толк повторять старые легенды?
    1. Комментарий был удален.
  6. Михаил Матюгин 25 июня 2016 09:37
    Статья не понравилась. Во первых, причём тут Российская империя ? Она разве стремилась "выйти к последнему морю" ? завоевать всю Европу или всех славян ?

    Совсем не затронут вопрос внутренних усобиц в Орде и особенно вопрос межрелигиозной войны в бывшем "улусе Джучи".
  7. багатур 25 июня 2016 09:44
    Статия странна такая вьйшла... Еще с Х век у на только один титул првители " В Христа Бога царь и самодържец болгаром" а Симеон Велики и то же Иван Асен ІІ добавили и "греки" ... После разгром епирский деспотат в битва у Клокотнца 9 март 1230 г. все Болгария стала первая сила на Балкан-Мизия, Фракия, Македония, Валахия ... В 1235 на събор восточни патриарси востановлена Болгарская Париаршия и конец на уния с Рим... После смерти Иван Асен ІІ его син Калиман 1241-1246, говорят его отровила мащеха Ирина Комнина что возцарит свой син Михаил ІІ Асен. 1246-1256, етот парен просрал все что добил его отец и пал убит свой двуиродни брат-Коломан, племенник Ива Асен ІІ.. сам Коломан тоже убили, и династия Асен по прявая линия прекратила свое существование. В 1257, бояр вьйбрали для цар бояр из Скопие-Константин Тих, от поженился на доч византийский император, внучка Иван Асен ІІ... Сам цр, стал инвалид после инцидент с коня...и странаправила царица Мария... Татари регулярно грабилинарод, их нправлял император Михаил VІІІ Плеолог, его доч -в гарем Ногая... В 1277 востаие болгарских крестьн воглаве с Ивайло..Он, рзгромил тара, царские войска и сам стал цар-женилса н цвдова Константин Тих... Цар Ивайло 1278-1280 "крестьнин цар" ...
    1. ver_ 26 июня 2016 02:08
      ..противно до блевотины когда нацмены всеми доступными им способами (минусованиями ,шельмованием, фальсификацией и кражей истории других народов) пытаются доказать "исключительность и величие" их родов в истории Мира.. Как им хочется что бы весь мир "крутился" и выполнял их великие хотелки из "лубяной избушки" на задворках Мира - куда их вытеснили более сильные племена и народы и где они прозябали в силу своей слабости .. Им хоть "... в глаза- всё равно -божия роса.." .На том они стояли и стоять будут вопреки всему.. Наглядный пример- древние украинцы - которые "выкопали Чёрное море ,кхе - ложками"...
      1. Чисайна 26 июня 2016 05:24
        вера,у тебя критические дни начались.Прими"Нурофен" и не нервничай.
  8. victorrat 25 июня 2016 11:11
    Какая-то историческая ахинея, собранная в какофонию. Откуда автор взял эти "факты"? Наверное из школьных учебников Сороса. Бедные монголы, неимевшие ни письменности, ни эпоса. Сколько гадости вылито на головы мирных аратов!!!
  9. ver_ 25 июня 2016 13:07
    Цитата: багатур
    Цар Теодор Светослав Тертер 1300-1321 -син цар Георги І Тертер, после заложничество у татар он пришел в Болгарии.. В Золотая орда, шла война и Ногай проиграл, его син Чака женат на сестра Светослав, с неболшая войска пришли к Търнов... Очен скоро, Светослав отрубил голова Чака и отправи ей хат Токту, в благодарност он вернул Болгарии Бессарабия.. Сам цар Теодор Светослав - крутой мужик! Раздавил и подчинил бояр-спаратисти, укрепил царская власт. Разгромил Византия и вернул южноо побережие Черно море... Он казнил сам патриарх за то что он оспорил царска власт...

    ..Константинополь основал Дмитрий Донской -Константин Великий. Имя константин - имя полученное при крещении..
    Константинополь находится в 40 км. от разрушенной Трои (которую раскопал Шлиман)..
    Основал Константинополь он после 1380года - когда стал правителем Руси..
    ..так что "рубил голову патриарху " Теодор -не "катит"..
    1. багатур 25 июня 2016 17:04
      О, не знал...что древний Византион к 330г. уже столица Восточного Рима и принявши имя Константина Великий на самом деле создал...1000 потом Дмитрий Донской..интересно ...где ето учили??? Патриарх Йоаким ІІ бьйл против приезд Светослав Тертере в Търнов и когда он стал царь..ну, ка писали наши и ромеи-приказал бросит патриарх с городские стен. Уверяю вас, даже сейчас нет шанс вьйжит после такой полет)))
      1. единокровец 26 июня 2016 01:32
        Цитата: багатур
        .интересно ...где ето учили???

        Как где, у Фоменко. Есть у нас такои сказочник))
    2. V.ic 25 июня 2016 18:00
      Цитата: ver_
      Константинополь находится в 40 км. от разрушенной Трои (которую раскопал Шлиман).

      "Остатки Трои расположены на холме Гиссарлык в Малой Азии, на территории современной Турции."
      http://sitekid.ru
      "Расстояние по прямой Стамбул Чанаккале составляет 235 км."
      http://transport.marshruty.ru/Transport/Timetable/68686-127726-Constantinople-Ca
      nakkale/
  10. tiaman.76 25 июня 2016 16:25
    а мне понравилось ..спасибо за статью
  11. tiaman.76 25 июня 2016 17:31
    статья хоть как то осветила достаточно темный период балканской истории а именно влияние в том регионе золотоордынцев..я вот и не знал что они вторгались в сербию..еще раз спасибо
  12. серафимамурский 26 июня 2016 04:49
    Статья хорошая, но опять путаница с монголами. О каких монголах идёт речь? Приводятся картинки ханов Золотой Орды, но что то они на МОНГОЛОВ и не похожи. Пора уже определится в терминах а не повторять выдумки немецких историков 19-го века. Всё таки правильней вести речь о завоевателях МОГОЛАХ которые никакого отношения к монголам не имеют.
    1. Мэнгел Олыс 26 июня 2016 06:58
      Путаницы нет.
      "Рассмотрим вопросы о соотношении в истории названий «татары» и «монголы», о происхождении «имени монголов», которые также считаются «доныне не решенными исследователями» и более того — «далекими от удовлетворительного разрешения». Как мы увидим, эти вопросы также были достаточно четко и обоснованно прояснены в трудах академика В. П. Васильева:
      «Мэн-хун ясно говорит, что татары даже не знали, откуда взялось название Монголов. Мухури, (ближайший соратник и соплеменник Чынгыз хана. — Г.Е.) при свидании с китайскими чиновниками, постоянно называл себя татарским человеком. Следовательно, название Монгол было, на первых порах, чисто ученое и официальное, и таким образом, эти два названия (из которых последнее пересилило в силу той же официальности) ввели в недоумение не только европейских ученых, но и Рашид-Эддина и, может быть, его современников, которым показалось, что название Монгол должно или нужно было существовать с давнего времени».
      Как видим, «название «монгол» было чисто официальное», означало династию и подданных Державы Чынгыз хана, поэтому к татарам как к этносу привилось слабо (т. к. было уже имя сложившейся народности — Татар). Также примерно, в бывшем СССР в составе советского народа, кроме русских — преобладающей нации, по имени которой называли иностранцы всех советских людей русскими, было много других национальностей, так и среди подданных Монгольской империи — «монголов», кроме татар впоследствии было множество других этнических групп (племен, народов). Были, естественно, в том числе и предки современной нации халха-монголов.
      Остановимся чуть подробнее на сведениях В. П. Васильева о происхождении названия «Монгол».
      Как пишет Мэн-хун, «…прежде был народ Мэнгу, который был страшен Чжурчженям, и старшина которых провозгласил себя императором. После они были истреблены; однакож, когда Чингиз хан основывал империю, перебежавшие к нему Цзиньские подданные научили его принять название этого народа, чтобы навести страх на Цзиньцев», тогда и появилось слово «монголо-татары» — по-китайски звучит «мэн-да».
      «Название, принятое Чингисханом, имело двоякий смысл: иероглифы имели значение, а звук напоминал народ, некогда враждебный Цзиньцам».
      С момента провозглашения Империи в 1206 г. «Тэмучэнь принимает титул Чингисхана… и дает своей державе имя Монголов». Имя державы дословно звучало, как передает китайский автор, «Мэнъ-гу», в значении «получивший древнее» в соответствии с иероглифами, которыми писалось на китайском языке, в письмах к ним и к цзиньцам, название державы монголов. Другой вариант перевода данного иероглифа В. П. Васильевым — «сохранить древнее» (1890 г.). Заметим, что слово «Мэнгу» на «древнетюркском» означало «вечно»...Ниже мы увидим, как было использовано создателями легенды об «этнических монголах — соплеменниках Чынгыз хана, врагах татар» это созвучие имени древнего народа, когда-то «страшного чжурчженям» и уничтоженного ими задолго до рассматриваемых событий, с названием Державы Чынгыз хана, перешедшим на ее подданных — «Монголы». Данное слово-наименование «никоим образом» не означало в то время этническую принадлежность, хотя поначалу относилось в основном именно к средневековым татарам, первым основателям и идеологам Державы Чынгыз хана и его соплеменникам".
      Г.Р. Еникеев, "Корона Ордынской империи"
      1. venaya 26 июня 2016 08:43
        Цитата: Мэнгел Олыс
        ... тогда и появилось слово «монголо-татары» — по-китайски звучит «мэн-да».

        Что вы пишите? По китайски??? На каком китайском диалекте? Китай многонациональная, многоязыковая империя, использование иерографической формы письма - просто вынужденно, ибо только письменность связывает все эти многочисленные, многоязыковые народы в единое целое. На площади Тяньаньмэ́нь развешивались газеты «Жэньминь жибао» и различные глошатаи на своих диалектах вслух читали одни и теже иероглифы каждый на своём диалекте языка. Самому по работе приходилось пользоваться китайской тех. документацией, и из 300-от имеющихся в наличии этнических китайцев ни один из них мне не сумел перевести документ. Спецов нашёл только на кафедре ин. языков в гос. университете.
        Так что подобные утверждения о том как и что звучит, тем более звучало 800-от лет назад ну никак не прокатывает, всё это больше смахивает на обыкновенную хуцпу и ничего больше. Где доказательства, что в XII-ом веке на территории современной Монголии находилиссь племена монголоидной рассы с гаплогруппами "С" или даже "О", да ещё владеющие китайским или монгольским языком, первые их представители впервые обнаруживаются там только в XIV-м веке, не ранее. Здесь нужно не высказывание или работа какого-либо представителя исторической науки, которого купить или запугать не представлят никакого труда, а реальные и признаные фактические доказательства представителями различных научных направлений, то есть экспертами в своих областях науки. Представители исторической науки уже давным давно ни для кого не являются в этом смысле достаточными авторитетами! Облажались по полной. Вообще, имеются ли на сегодняшний день реальные документы, датируемые XII-ым веком, да которые ещё реально и гарантированно можно прочитать. Кстати у друрдженей было руническое, то есть слоговое письмо, не имеющее гарантированной фонетической интерпретации, и до сих пор не имеющего перевода. Аналогичная ситуация и с так называемыми тюрскими руническими письменостями, тоже не имеющими достоверной фонетической интерпретацией и посему никак не могут являться доказательной базой для точной индефикации произношения. Всё тут вилами по воде писано. Другое дело гарантированно признанный язык санскрит с буквенно-фонетической формой письма, возрастом более 3000 лет и ближайший родсвенник современному русскому, где слово "могол" легко соотноситься со словами "могуч", "могучий", даже "могёт", то есть может, что другой не может. Тенденция к затуманиванию этого вопроса налицо, а жаль.
        1. Мэнгел Олыс 26 июня 2016 12:32
          Подскажите, где можно посмотреть ваши научные труды? Или хотя бы, что нибудь из опубликованного в ВО. Очень хочу ознакомиться, судя по вашему тезису - вы, человек умный.
      2. V.ic 26 июня 2016 16:16
        Цитата: Мэнгел Олыс
        Путаницы нет.

        Путано пишете. Сотрясение/сотрясание воздуха. Г-н Еникеев это Ваше/наше ВСЁ?
        1. Мэнгел Олыс 26 июня 2016 20:32
          Цитата: V.ic
          Цитата: Мэнгел Олыс
          Путаницы нет.

          Путано пишете. Сотрясение/сотрясание воздуха. Г-н Еникеев это Ваше/наше ВСЁ?

          Да почитайте Васильева, Гумилева, Бартольда, Фирсова, Атласи, Рычкова и др. Может и обрящите истину.
  13. ver_ 26 июня 2016 08:28
    Цитата: единокровец
    Цитата: багатур
    .интересно ...где ето учили???

    Как где, у Фоменко. Есть у нас такои сказочник))

    ..в отличии от некоторых "товарищей" эти люди имеют статус РАН и математиков, а не пустобрёхов историков -сказочников .. История не наука - сие сказки ,писанные по заказу правителей ,церковниками ,которым они служили.. Однако шибко умный..
    1. V.ic 26 июня 2016 16:18
      Цитата: ver_
      История не наука - сие сказки ,писанные по заказу правителей ,церковниками ,которым они служили.. Однако шибко умный..

      Это ВЫ про историю КПСС?
  14. dionis 26 июня 2016 18:19
    Настолько статья для меня удивительная и познавательная, слов нет. Спасибо!
  15. Живко Попов 19 октября 2016 11:07
    Бред!
    Авторът е забъркал невероятна мешавица от истина и халюцинации на тема история. Може би е забравил да си пие хапчетата.
    Това, че поднася като истина спорни и неверни твърдения за руската история не му стига, но се засягам когато се опитва да се произнася и за българската.
    Вижте му само сбърканата карта.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня