Санкт-Петербург как поле для экспериментов? Мост Ахмата Кадырова и табличка в память о Карле Маннергейме

282
В последние несколько дней Санкт-Петербург является не только культурной, но и медийной столицей России. И дело здесь не только в проведении Петербургского международного экономического форума. Питерская медийность обращает на себя внимание как минимум и в связи с ещё двумя событиями, свидетелями которых как сами петербуржцы, так и все россияне сегодня становятся. Речь о событиях, с обсуждением которых «ВО», возможно, несколько задержалось, однако, если можно так выразиться, получив определённого рода импульс после публикации одного из экс-депутатов Государственной Думы на странице в Фейсбуке, градус тематики таков, что откладывать обсуждение странно.

Итак, речь о: а) присвоении губернатором Санкт-Петербурга Георгием Полтавченко мосту через Дудергофский канал имени первого президента Чечни Ахмата Кадырова, б) открытии на фасаде Военной академии материально-технического обеспечения на Захарьевской улице Питера мемориальной доски в честь Карла Густава Эмиля Маннергейма.

Дабы не сваливать всё в кучу, стоит сделать попытку разобраться в ситуации поэтапно. Сначала – о том, что один из мостов Северной столицы назван в честь первого президента Чеченской Республики.

Для начала стоит представить публикацию в Фейсбуке упомянутого выше экс-депутата Госдумы РФ. Речь о Константине Рыкове, материал которого вызвал бурную дискуссию в Сети (для справки: К.Рыков – генеральный продюсер электронного издания «Взгляд.ру») (орфография, пунктуация и стилистика автора сохраняются):

Про мост Кадырова пару слов очень захотелось написать. Так как прочитав каменты к своему предыдущему посту понял, что тема эта пробила даже людей адекватных.

Лично моё мнение, что переименование улиц, мостов и площадей должно находится в компетенции депутатов городской думы. Если они за, то хоть площадь имени Гитлера (конечно нет) открывайте. Муниципалы у нас (как правило) люди случайные.. и им таких благ давать не стоит. Начнётся хаос.
Теперь к сути: Все вы (кто против) настоящие лицемеры и жертвы дешевой либеральной пропаганды. Плюйте в меня сколько хотите, пишите любые гадости. По этому вопросу.. стоять буду до конца. Потому, что вопрос этот принципиальный!

Кто такой Ахмат Кадыров? Это - великий человек! Который был настолько исторически разумен, что нашёл в себе силы остановить войну и отказаться от Джихада с Россией. Этот его подвиг.. спас десятки тысяч жизней с обеих сторон. Может быть даже сотни тысяч или миллионы.

Никакого Кавказа в составе РФ.. сейчас бы уже не было. И Татарстана бы не было. А Ростов с Краснодаром были бы частью Польши, даже не Украины. А про Дальный Восток.. я вообще молчу. Не было бы и современной России. Нашей Рашеньки любимой.

Если вы этого не понимаете, то вы конченные идиоты или сотрудники "Радио Свободы". Ну.. или просто дети.

И не потому, что чеченцы бы всё захватили. Конечно нет.

Война в Чечне - была следствием распада СССР и эскалация конфликта.. автоматически перекинулась бы дальше. В Дагестан, Ингушетию, Кабарду, Осетию, на Ростов и Краснодар. И дальше, дальше, дальше...

Дался вам этот мост? Никто не знает даже.. где он находится. Может его вообще нет?

В честь Ахмата Кадырова нужно назвать тысячу мостов, улиц и площадей! Россия большая. Мостов, улиц и площадей много.

Вот вы? Каждый день ходите по улице Ленина. Спускаетесь в метро на станцию Войковская. Заходите в переулок Васи Пупкина. Неужели, вас это волнует? Да плевать вам с высокой колокольни.. кем были эти люди.

И тут! Вдруг! Это стало для вас важно?

"Мы будем называть мост Ахматовским".. пишут прямо сейчас мне в каментах.

Ага! Давайте! В честь кого только? Литературу в школе не читали?
В честь главной наркоманки "Серебрянного века", которая обдалбалась кокаином так, что даже забыла, что её сына.. Льва Николаевича Гумилёва посадили в сталинский ГУЛАГ?

Короче, хватит валять дурака. Включайте мозг.


Если это не троллинг 80 уровня, то сильно... В принципе же, это всего лишь одно из мнений, которое можно было бы и вовсе оставить без внимания, вот только получается, что если кто-либо выступает против присвоения тем или иным географическим объектам названий без учёта мнения большинства (ну в этом же состоит демократия – хоть суверенная, хоть какая), то такого человека можно в одно мгновение назвать «лицемером и жертвой дешёвой либеральной пропаганды». А уж о «площади имени Гитлера», которую депутатам если хотят, то можно, но вроде как не надо, экс-парламентарий и вовсе перегибает все возможные палки. Заявляя о роли Ахмата Кадырова в том, что Чечня осталась в составе России (и эта роль действительно есть), человек тут же пытается выдать, мягко говоря, странное сравнение – с той самой гипотетической площадью имени... А если кто-то не согласен, то накося выкуси – ты лицемер, предатель и жертва либерастии. О, как...

Нет, оно, конечно, понятно, что Ахмат Кадыров – не последний человек в деле сохранения Чеченской Республики в составе России, но... почему Питер, почему мост?.. Раз уж решили не интересоваться мнением граждан страны, то можно ж было не интересоваться им до конца - идти гораздо дальше – переименовать какой-нибудь областной центр или отдельно взятую республику. Или всё-таки присвоение имени первого президента ЧР мосту – это некий баланс между попыткой сделать подарок одному небезызвестному руководителю российского региона и географической адекватностью. Есть мнение, что сам Ахмат-Хаджи был бы немало удивлён решению петербургских властей и, учитывая масштаб личности, вряд ли был бы решением обрадован.

Сдаётся, что само решение петербургской власти укладывается в попытку накормить хомячков и в очередной раз в том числе и такими постами, как у уважаемого Константина Рыкова, стравить россиян с разными взглядами. Только вот зачем? - вопрос...

Примерно то же самое можно говорить и о памятной табличке в честь Маннергейма на фасаде военной академии. И тут уже вопрос не только и не столько к региональным властям.

Санкт-Петербург как поле для экспериментов? Мост Ахмата Кадырова и табличка в память о Карле Маннергейме


Из заявления главы президентской администрации Сергея Иванова:
Как говорится, из песни слов не выкинешь. Никто не собирается обелять действия Маннергейма после 1918 года, но до 1918 года он служил России, и если уж быть совсем откровенным, то он прожил и прослужил в России дольше, чем он служил и жил в Финляндии.


А это заявление министра культуры РФ Владимира Мединского на выкрик из толпы «Позор!»:
Не надо быть святее папы римского и не надо стараться быть большим патриотом и коммунистом, чем Иосиф Виссарионович Сталин, который лично защитил Маннергейма.


Логика, безусловно, имеет право на существование, но уж очень она скользка. По такой же логике, Минкульт, получается, незамедлительно должен подыскивать место для открытия таблички в честь Альфреда Розенберга, имевшего российское происхождение, одного из идеологов НСДАП, труды которого использовал при написании «Майн кампф» Гитлер. Стоит напомнить, что именно перу Розенберга принадлежит такая фраза как «окончательное решение еврейского вопроса». Почему табличка? Ну как же... Розенберг в 1918 году окончил Московской высшее техническое училище, получив диплом инженера-архитектора. Маннергейму – союзнику Гитлера – можно, а Розенбергу нельзя?..


Справа – тот самый Маннергейм, памятная табличка которому открыта в Санкт-Петербурге.


Постойте, ну а как же генерал Власов? По той же логике надо срочно и в честь него что-то открывать и называть... Получается, что это ж только «потом» Власов начал сотрудничать с гитлеровцами и организовал РОА, а «до того» ж он был «образцовым военнослужащим»...

Откровенно говоря, эмоции захлёстывают. Это плохо, нужно взвешеннее, взвешеннее... А если взвешеннее, то открытие доски в честь упомянутого Маннергейма произошло на фоне того, что многим их тех, кто до последней капли крови служил Российскому (Советскому) Отечеству никаких памятных досок не открывают. Простите великодушно, но решение о питерских присвоениях и открытиях иначе как провокацией назвать очень сложно - учитывая мнение рядовых петербуржцев, которые тоже недоумевают, задаваясь вопросом: "Зачем?!"... - Если для демонстрации исторического космополитизма, но на фоне обозначившейся избирательности к персоналиям, то не появляется ли угроза окончательно запутаться в подходах к истории и заварить густую кашу, расхлёбывать которую, не дай Бог, придётся потомкам, которые точно помянут нас крепким словцом...

Реакция в Санкт-Петербурге на открытие таблички Маннергейму уже на следующие сутки после церемонии:
282 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +48
    20 июня 2016 06:11
    Чтоб в моём родном городе присвоить имя мосту боевика,это дурдом какой-то.
    1. +32
      20 июня 2016 06:24
      А вот к вопросу о доске "памяти" Маннергейма,видео:
      1. +16
        20 июня 2016 12:45

        А это к вопросу о названии моста
        1. +3
          20 июня 2016 14:34
          А это к вопросу о названии моста


          Назвать мост в Питере в честь Ахмата глупо конечно. Но все таки, не стоит забывать о том, что благодаря Ахмату потушен очень страшный пожар, который мог охватить пол России. Сохранены жизни тысяч наших солдат. Пусть методы сношений с Ахматом были не совсем чистоплотными, но, где вы найдете чистенькую войну? На войне чистоплюя расстреливают без сожаления вместе с предателем. И правильно делаю. От того, главное результат. Лично я, как в свое время технически при делах, считаю, что любые нападки на семью Кадырова за прошлое, являются самой неприкрытой провокацией, в надежде опять разжечь пожар на Кавказе. Тот кто этого не понимает д-урак, в противном случае, враг. Возврашаясь в понятие военного времени, между этими двумя никакой разницы, кроме одной, д-рак намного опаснее.
          1. +22
            20 июня 2016 14:46
            Цитата: Асадулла
            Назвать мост в Питере в честь Ахмата глупо конечно. Но все таки, не стоит забывать о том, что благодаря Ахмату потушен очень страшный пожар, который мог охватить пол России. Сохранены жизни тысяч наших солдат. Пусть методы сношений с Ахматом были не совсем чистоплотными, но, где вы найдете чистенькую войну? На войне чистоплюя расстреливают без сожаления вместе с предателем. И правильно делаю. От того, главное результат. Лично я, как в свое время технически при делах, считаю, что любые нападки на семью Кадырова за прошлое, являются самой неприкрытой провокацией, в надежде опять разжечь пожар на Кавказе. Тот кто этого не понимает д-урак, в противном случае, враг. Возврашаясь в понятие военного времени, между этими двумя никакой разницы, кроме одной, д-рак намного опаснее.

            то есть я петербуржец и русский должен его еще и поблагодарить? д у р а к тот кто не понимает КОГО спас Кадыров и почему.
            1. -16
              20 июня 2016 15:29
              Цитата: twviewer
              тот кто не понимает КОГО спас Кадыров и почему.

              Кстати президент на этот счет высказался однозначно. Можете стреляться, вы же офицер. Видео поставить?
            2. -7
              20 июня 2016 15:47
              то есть я петербуржец и русский должен его еще и поблагодарить? д у р а к тот кто не понимает КОГО спас Кадыров и почему.


              Если вы кому то и должны, то это целиком ваше дело и дело вашего кредитора. Умный человек должен только понимать. Непонимающий опасен степенью своего непонимания. Отсутствие опыта исправимо, отсутствие ума трагично.
              1. +3
                20 июня 2016 15:58
                Цитата: Асадулла
                Если вы кому то и должны, то это целиком ваше дело и дело вашего кредитора. Умный человек должен только понимать. Непонимающий опасен степенью своего непонимания. Отсутствие опыта исправимо, отсутствие ума трагично.

                либеральные ценности вместо аргументов? Отповеди вместо, выстрела в весок? Так кто здесь безответственный или намеренный провокатор? И кто кого призывал убивать и сколько было убито вам уже не интересно? Офицер.
                1. +7
                  20 июня 2016 16:24
                  либеральные ценности вместо аргументов


                  Аргумент один, войны на Кавказе нет. Преступность ниже в разы чем в Москве. Любые проявления экстремизма уничтожаются физически, не заморачивая работой суды. Что еще? Вы хотите вытащить старое грязное бельё и развесить на бульваре? Боюсь вам не позволят именно из за отсутствия этих самых либеральных ценностей.

                  В истории России было не мало фактов, когда враг становился другом. В прошлом оставались многие и многие неправедные дела и обоюдная вина, оценивать которую оставляли на волю Всевышнего. Такое вот создание, человек. Закапывает своих мертвых в землю, а не таскает с собой, пока прах не просыплется сквозь пальцы. Закапывает и поминает, на праздниках и так, под третью рюмку.

                  Офицер, это солдат, а работа солдата заключается в одном, исполнять приказы. За убитых, извините, не ко мне вопрос.
                  1. +5
                    20 июня 2016 16:56
                    Цитата: Асадулла
                    ргумент один, войны на Кавказе нет. Преступность ниже в разы чем в Москве. Любые проявления экстремизма уничтожаются физически, не заморачивая работой суды. Что еще? Вы хотите вытащить старое грязное бельё и развесить на бульваре? Боюсь вам не позволят именно из за отсутствия этих самых либеральных ценностей.

                    В истории России было не мало фактов, когда враг становился другом. В прошлом оставались многие и многие неправедные дела и обоюдная вина, оценивать которую оставляли на волю Всевышнего. Такое вот создание, человек. Закапывает своих мертвых в землю, а не таскает с собой, пока прах не просыплется сквозь пальцы. Закапывает и поминает, на праздниках и так, под третью рюмку.

                    Офицер, это солдат, а работа солдата заключается в одном, исполнять приказы. За убитых, извините, не ко мне вопрос.

                    В данном случае "на бульваре" будет табличка и не я это придумал, так что и спрашивать нужно с инициатора, в том числе не оскорбляет ли это памяти мертвых. Справедливости для. Не раздражая живых.
                    1. +5
                      20 июня 2016 17:21
                      В данном случае "на бульваре" будет табличка


                      Если она будет, это будет глупостью, как и писал выше. Ахмат Кадыров уже вошел в историю новейших кавказских войн. Это лучший для него, и для его семьи памятник. И не только памятник, это возможность участвовать в жизни страны. Участвовать в первых рядах. Этот метод далек от демократии, но он по крайне мере честен, в отличии от демократии западного посола, которая есть набор методов манипуляции и обмана.
                      1. +5
                        20 июня 2016 20:31
                        Сдаётся, что само решение петербургской власти укладывается в попытку накормить хомячков и в очередной раз в том числе и такими постами, как у уважаемого Константина Рыкова, стравить россиян с разными взглядами. Только вот зачем? - вопрос...

                        ... вряд ли ... скорее с точностью до наоборот ... эдакое Прощенное Воскресение Историческое ... начиная с Ивана Грозного и до болельщиков наших в Марселе ... здравая мысль в сем есть ... Рюриковичей примерят с Романовыми, хватит делить историю до 17, после 17, до 91 после 91 ... красные, белые ... история она и есть история ... не удивлюсь в скором времени возвращению памятника Феликса Эдмундовича на законное место, а "верещащих" ткнут носом в Ельцин-центр ... появление памятника И. В. Сталину, для меня не будет чем то из ряда вон, В. И. Ленина оставят спокойно лежать там где он и ныне ... вдруг на ул. Чапаева, появиться мемориальная доска Колчаку ... а, улица 1905 года будет упираться в площадь Николая II ... Прощенное историческое Воскресение ...
                        Цитата: Асадулла
                        Этот метод далек от демократии, но он по крайне мере честен, в отличии от демократии западного посола, которая есть набор методов манипуляции и обмана.
                        ... здравствуй Брат Асадулла ... hi ... верно, абсолютно верно ... наше Русское счастье, что мы не имеем прямой границы с англосаксами ... иначе имели бы уже счет похлеще Французкого ... за 300 лет, 4ре Республики и 2ве Монархии ... wink ...
                      2. 0
                        21 июня 2016 06:14
                        Исправьте клавишу "точка" - заедает ("троит").
                      3. +3
                        21 июня 2016 12:34
                        С идеей "прощёного воскресенья" согласен - хватит уже делится на белых и красных, пора уже объединятся в патриотов России, НО ! В действиях власть предержащих вижу как раз не это - а "окна Овертона"в действии. Ладно, что они ТОЛЬКО белых обеляют, а на красных всех собак вешают. Так теперь пособников фашистов переводят из радикального в примлемое. Ещё не забыл недавние попытки РПЦ обелить и возвести на пьедестал пособников фашистов из православных священников.
                        Жду реабилитации Власова - он же за Россию против клятых мос...,тьфу - большевиков боролся, да под государственным триколором! И поскорее нацигвардию вооружить поголовно огнемётами "шмель" - а то что-то много несогласных развелось...
                  2. +12
                    20 июня 2016 18:59
                    Преступность ниже там чем здесь по одной простой причине они все сюда приехали
                    1. -4
                      20 июня 2016 20:16
                      Преступность ниже там чем здесь по одной простой причине они все сюда приехали


                      Преступность, это резюме функции, которая состоит из невежества, социальной агрессии и протеста, низких моральных барьеров. От того азербайджанская диаспора торгуя яблоками зарабатывает денег в разы больше, чем какой торговый супермаркет. А уж преступный доход, даже торговля наркотиками, им в подметки не годиться. Если, к примеру, азербайджанецы, и увеличивают криминальную статистику, то лишь взятками чиновникам и ментам. Так любая диаспора инородцев держится на торговле и строительстве, но никак на криминале, зарабатывая на жизнь себе и российским ментам с чиновниками.
                      1. +7
                        20 июня 2016 22:42
                        Да да да, а грузинской, армянской, чеченской и азербайджанских мафий не существует))) Дорогой друг, ехал бы ты к себе в аул домой.
            3. +6
              20 июня 2016 19:06
              Цитата: twviewer
              д у р а к тот кто не понимает КОГО спас Кадыров и почему

              Ну и кого же?
              1. +9
                20 июня 2016 22:43
                Сынка своего он спасал. Понимал, что рано или поздно Россия радикалов всех убьет.
                1. +3
                  20 июня 2016 23:40
                  Цитата: cast iron
                  Понимал, что рано или поздно Россия радикалов всех убьет

                  На тот момент когда он перешел на сторону России само её существование было под вопросом. В прямом смысле. По плану наших "партнёров" ВЧВ должна была стать спусковым крючком для нового "парада суверенитетов".
                  1. 0
                    21 июня 2016 21:24
                    Да ну? А я вот помню, что русские парни и в 1 чеченскую накостыляли моджахедам так, что они трусы роняя убегали и лишь позорный предетельский хасавьюртовский мир не дал утвердится нашей победе. Ахмат Кадыров не был идиотом. Он на личной шкуре испытал, что несет ему, его семье и его малой Родине Запад в руках исламистов. И перешел он на сторону России аккурат вначале 2-ой чеченской войны. Уж тогда стало ясно, что кирдык бандитам бородатым - достали они русского мишку за 3 года конкретно своими вылазками в приграничные районы.
              2. +6
                20 июня 2016 23:20
                Цитата: Dart2027
                Ну и кого же?

                секрета нет, чеченский народ он спас, об этом и говорил Путин.
    2. +89
      20 июня 2016 06:31
      Я, как ленинградец - возмущен! Никакие "царские" заслуги - не оправдание Маннергейму! Он начал войну с СССР, пустив к себе немецкие войска.

      И хватит спекуляций насчет "сентиментальности" Маннергейма! Что он, якобы, не хотел захватывать Ленинград. Его просто Красная Армия не пустила.

      Фашист он - и все...
      1. +22
        20 июня 2016 09:00
        Цитата: Enot-poloskun
        Я, как ленинградец - возмущен!

        Скоро будете САНКТ-ПУТИНБУРГЖЕЦ.
        Простите, не смог не съязвить. Мне Ленинград больше нравится, если честно. Об новое название язык сломать можно. hi
        1. +26
          20 июня 2016 10:21
          Все эти доски и мосты без высшего руководства страны не сделали бы!!! Да же по телеку нам пытались впарить благостность этих новых чудес в Ленинграде!

          А вот наша власть во всей красе, как думаете почему рот затыкают, не от того ли, что САМ ЦАРЬ, принял такое решение?:



          youtube.com/watch?v=-D3xONtj2hk

          Народ..., Ленинградцы - скидывай доску нахрен, вся Россия с Вами!
          1. -6
            20 июня 2016 13:09
            Цитата: grey smeet
            А вот наша власть во всей красе, как думаете почему рот затыкают, не от того ли, что САМ ЦАРЬ, принял такое решение?:

            Да как вы такое можете говорить!
            Во всём виноват Госдеп. Проклятый пиндо стан ! Вонючие англосаксы.
            И гейропа подсуетилась тут же !
            1. -4
              20 июня 2016 14:37
              Цитата: Vasiliy16
              Цитата: grey smeet
              А вот наша власть во всей красе, как думаете почему рот затыкают, не от того ли, что САМ ЦАРЬ, принял такое решение?:

              Да как вы такое можете говорить!
              Во всём виноват Госдеп. Проклятый пиндо стан ! Вонючие англосаксы.
              И гейропа подсуетилась тут же !

              Во всём виноват Чубайс !
              1. +5
                20 июня 2016 20:33
                Цитата: Vasiliy16
                Во всём виноват Чубайс !

                Это точно.
                Очень много хороших людей ушло преждевременно из жизни в результате гнусной деятельности этого преступника.
                Очень жаль, что герою Квачкову не удалось устранить недоработки прокуратуры и суда.
              2. Комментарий был удален.
          2. +15
            20 июня 2016 21:37
            Цитата: grey smeet
            А вот наша власть во всей красе,

            Да, депутатишки наши в этот раз спалились. В открытую,особо не аргументируя, вытерли ноги о людей и их мнение. Вывод один : дяденьки выполнили коллективные обязательства перед кем-то. И дело тут вовсе не в личности Ахмата Кадырова. Я ничего против не имею,чтобы какая-либо из улиц(проездов,мостов и т.п.) носила его имя, НО!!! Эти упыри-депутаты влезли туда, где их компетентность,мягко говоря, недостаточна, - в топонимическую систему города. Так уж вышло,что уже почти два года живу в 15 мин.ходьбы от этого моста. Все три района, находящиеся вокруг - это бывший передний край обороны Ленинграда, или,как моя Сосновая Поляна,-бывшая оккупированная территория. И,практически, ВСЯ топонимика этих районов связана с ВОВ и блокадой Ленинграда(сам живу на ул. Лётчика Пилютова). А мост этот соединяет пр.Героев и ул.Катерников(район "маршалов и разведчиков" с "адмиральским" районом). Как минимум,- нелогично. Такова же была и позиция протестующих,только времени было мало,слишком уж быстро всё обстряпали... Учитесь,коллеги, - вот это единодушие,вот это организация!!! И,что характерно,в первых рядах "лоббистов" выступил наш местный святоша и мракобес Милонов. Да после этого он в разы порочнее тех,кого сам же "щемит". Самое паскудное,что Кировский район(Юго-Запад) - это как раз его "вотчина", где он потихоньку начал насаждать "милоновщину". Умудриться на плакате к 23 февраля(у метро пр.Ветеранов) в ряд к Александру Невскому, Суворову и Жукову втиснуть... Николая II, - это "ацкий отжиг". Вот так,коллеги... И,кстати,между прочим, в Питере до сих пор нет ни Донецкой(есть только улочка в области),ни Луганской(Луганскую большевики переименовали в ул. Шелгунова) улиц. А ведь уже два года как есть повод... Это к тому, как решаются вопросы. Ну ничего,выборы рядом... А что до доски Маннергейма,то тут тоже "всё в струю". Не иначе у кого-то в Хельсинском районе Ленобласти гешефт нарисовался. Только так. И никаких логических об'яснений, иначе они(с них станется) дойдут до... улицы Манштейна. А что? Он же тоже Ленинград не взял,пожалел,поди,спаситель... P.S. "... стереть с лица следы недавнего плевка,сказать себе: это ничего,разве ж это враг?!..."(Ю.Котельникова) "География подлости,орфография ненависти,апология невежества, мифология оптимизма..."(Егор Летов) hi
          3. +3
            20 июня 2016 22:42
            Присоединяюсь. Доску на бутовый камень. Краски - да не смешите меня. Поливай хоть каждый день поставят камеру. Сбить нафик.
        2. -7
          20 июня 2016 19:01
          А как вам нравится старое название города Гатчина - Троцк коротко и емко
        3. +4
          20 июня 2016 22:24
          Цитата: негодяй
          Мне Ленинград больше нравится, если честно. Об новое название язык сломать можно.

          Точнее новым оно стало в наше время, а изначально город назывался Санкт-Петербург! Потом Петроград и Ленинград. Никто не снимает чести, мужеству, героизму Ленинградцев! Хотя многие из них родились и выросли именно в Санкт-Петербурге!
      2. -26
        20 июня 2016 10:18
        Цитата: Enot-poloskun
        Он начал войну с СССР, пустив к себе немецкие войска.

        А как аукнется, так и откликнется!
        При царе и Маннергейм, и финны, были ниже травы, тише воды.
        Но большевики сами разворошили муравейники народного сопротивления по всей территории бывшей Империи.
        1. +24
          20 июня 2016 11:23
          Цитата: Белогвардеец
          При царе и Маннергейм, и финны, были ниже травы, тише воды.

          Вообще-то, финны в 1904 прямо в здании Финляндского сената убили генерал-губернатора Бобрикова.
        2. +3
          21 июня 2016 13:19
          "Белогвардейцы", прости господи, забывают принципиально, что развал страны и парад суверенитетов начался при либералах-белых - ДО октябрьского переворота. А большевики, преодолев сопротивление белых - собрали империю. Но назвали её по-другому. И подняли на новую высоту.Но пришли в 1991 снова белые - и империя снова развалилась, а Россия еле устояла. Ах, да - ето патаму шта царя-батюшки нема - при нём же молочные реки с кисельными берегами были обложены французскими булками, тёкшими прямо к трём революциям...
        3. Комментарий был удален.
      3. -45
        20 июня 2016 10:26
        как меня достал псевдопатриотический кретинизм request
        вы сначала историю изучите и желательно не по википедии, а потом судите.
        Во-первых, в 1940 году войну начал СССР. Да, у него были серьезные причины - англичане через финнов весьма сильно вредили и на переговорах финны вели себя несколько спесиво, но факт - СССР напал на финляндию.
        Так что любой, кто напал бы на СССР(например, Англия, Франция, Япония, Польша) , автоматически получал в союзники Финляндию и не во власти Маннергейма было это изменить, потому что слишком свежа была память о зимней войне, слишком сильно общество хотело реванша!
        Что касается самого Маннергейма и сотрудничества с немцами, Маннергейм очень много сделал, чтобы финны бились только за свои национальные интересы и не лезли подобно прибалтам или итальянцам куда попало. Это не заслуга, но определенно позиция, которая уменьшила ущерб СССР во время войны и черта, которая позволила не увеличивать эскалацию конфликта, что способствовало выходу финляндии из войны и серьезно уменьшило потери СССР.
        Этот нюанс весьма ценил и Сталин, и военные из генштаба.
        И вам, дети википедии, стоит понимать это, прежде, чем судить то, что плохо знаете.

        мемориальная доска сделана очень сдержанно, показывает реальный исторический факт без интерпретации и я не понимаю, почему эта кому-то вредит. Не знаю насчет места, удачно-ли выбрано или наоборот, неудачно, но сама по себе доска не провокационная, не тенденциозная и правдивая.
        У меня претензий нет.Лично меня мост "Кадырова" напрягает куда больше.
        Ну нет никакой связи Питера с Кадыровым. Зачем что-то называть его именем, не понимаю negative
        1. +36
          20 июня 2016 10:39
          У меня есть самая простая претензия: Все ли Герои СССР и России - жители Ленинграда / Санкт-Петербурга увековены мемориальной доской или названием улицы?
          Ответ: нет. не все.
          А они то точно заслужили либо доску либо название улицы.

          Поэтому когда все это будет. Вот тогда можно говорить о досках таких неоднозначных личностей как Манергейм, Колчак и т.п. А раз этого нет, то таких досок в городе не должно быть.
          1. -10
            20 июня 2016 10:47
            Цитата: alstr
            Все ли Герои СССР и России - жители Ленинграда / Санкт-Петербурга увековены мемориальной доской или названием улицы?

            Какие доски?!
            Да герои (про обычных ветеранов и говорить нечего) воевавшие за большевиков в СССР зачастую жили без газа и канализации!
            У меня родственники в деревне есть, после войны в поселке построили пару кирпичных домов, квартиры сдали номенклатуре и приблатненным "передовикам", а ветераны как жили в разваливающихся еще царских деревянных домах, так и жили там до смерти в 80-е 90-е!
            1. +9
              20 июня 2016 11:15
              типичный пример Маринеско. Известный командир-подводник. Звезда Героя СССР.
              Его реально гнобили, умер в нищете - спился.
          2. +11
            20 июня 2016 20:15
            Цитата: yehat
            вы сначала историю изучите и желательно не по википедии, а потом судите.

            А надо как вы? По синей книге? Или у вас желтая была?
            Во-первых, в 1940 году войну начал СССР.

            Всё! Дальше можно не читать. В 39-м, мой маленький друг, в 39-м!
            Цитата: yehat
            как меня достал псевдопатриотический кретинизм

            Как задолбали школьники, прогуливающие уроки истории.
            1. -3
              20 июня 2016 21:12
              Это верно.
              В 39-м бездарные советские полководцы бросили в бой без разведки и артподготовки с двумя тремя боекомплектами на ствол войска Ленинградского округа. Не было теплой одежды и снабжения. Поэтому все там и полегли .
              А в 40-м не поленились снарядами запастись и кашей ,ну и полегче было, не так много солдат положили как в 39-м. Вот так. Мой маленький друг Валера.
          3. 0
            21 июня 2016 06:08
            Мало того,зачем Гданьская,Дрезденская улицы?Манчестерская,Димитро-ва, Загребский бульвар?Может и ещё от чего отказаться можно с лёгкостью?
        2. +26
          20 июня 2016 11:49
          Цитата: yehat
          вы сначала историю изучите и желательно не по википедии, а потом судите.
          Во-первых, в 1940 году войну начал СССР.

          Хе-хе-хе... призыв учить историю очень хорошо сочетается с ошибкой в годе начала войны в следующем же предложении. smile
          Ибо Советско-финская война началась в 1939.
          Цитата: yehat
          Что касается самого Маннергейма и сотрудничества с немцами, Маннергейм очень много сделал, чтобы финны бились только за свои национальные интересы и не лезли подобно прибалтам или итальянцам куда попало.

          Тем не менее, северный фас блокады держали финны. И именно финны чуть было не закрыли город наглухо осенью 1941 года - наши с великим трудом сдержали их от прорыва в направлении Тихвина, навстречу немцам.
          Так что жертвы блокады Ленинграда - и на их совести.
          Цитата: yehat
          Это не заслуга, но определенно позиция, которая уменьшила ущерб СССР во время войны и черта, которая позволила не увеличивать эскалацию конфликта, что способствовало выходу финляндии из войны и серьезно уменьшило потери СССР.

          Всё бы было хорошо, всё бы было правильно... вот только ровно с таким же наименьшим ущербом вышла из войны Румыния, которая активно сотрудничала с немцами и солдаты которой дошли аж до Сталинграда.
          Цитата: yehat
          мемориальная доска сделана очень сдержанно, показывает реальный исторический факт без интерпретации и я не понимаю, почему эта кому-то вредит

          Ну так если установить на фасаде Бауманки доску "памяти инженера Альфреда Розенберга, служившего России до 1918" - то она тоже будет показывать реальный факт, без интерпретации.

          Кстати, когда маннергеймовцы в 1918 убивали русских в Выборге - тогда Маннергейм тоже служил России? На доске ведь указан 1918 год...
          1. -17
            20 июня 2016 12:06
            блин, 30 ноября 1939 года начались боевые действия
            да, на месяц неточно сказал, это так принципиально?
            ....
            1918 год. Большой вопрос - кто такие маннергеймовцы и насколько они выполняли приказ/насколько действовали сами. Я знаю о том случае, который вы упомянули. Скажу больше, маннергейм руководил белым движением, которое боролось с "красными", где было не мало русских, как в прочем, и с другой стороны. Гражданская война, однако.
            я полагаю, 18 год указали в связи с официальным признанием независимости Финляндии, которое заключили большевики и финны. Из-за того, что в конце года он (М.) мог сделать что-то идущее вразрез с офицерством, от этого он не стал офицером в меньшей степени в начале года.
            ....
            Румыния, которая активно сотрудничала с немцами и солдаты которой дошли аж до Сталинграда

            В том-то и дело, что Финляндия никуда не ходила и всю войну просидела, оккупируя Кореллию. Например, эстонцы бомбили Сталинград, французы атаковали под Москвой, румыны пополам с немцами оккупировали Крым, а финны сидели у себя на спорных территориях всю войну.
            1. +9
              20 июня 2016 12:10
              Цитата: yehat
              Скажу больше, маннергейм руководил белым движением, которое боролось с "красными", где было не мало русских, как в прочем, и с другой стороны.

              Белым финским движением.
              Не надо смешивать Белых финнов и Белых русских. Ибо Белое движение России независимость Финляндии не признало. Для них Маннергейм был одним из сепаратистов, возникших на теле единой и неделимой.
              Цитата: yehat
              В том-то и дело, что Финляндия никуда не ходила и всю войну просидела, оккупируя Кореллию. Например, эстонцы бомбили Сталинград, французы атаковали под Москвой, румыны пополам с немцами оккупировали Крым, а финны сидели у себя на спорных территориях всю войну.

              И, тем не менее, дошедшие до Сталинграда румыны вышли из войны на примерно таких же мягких условиях, как и дошедшие до Свири финны. smile
              1. +2
                20 июня 2016 12:12
                Цитата: Alexey RA
                Не надо смешивать Белых финнов и Белых русских. Ибо Белое движение России независимость Финляндии не признало. Для них Маннергейм был одним из сепаратистов, возникших на теле единой и неделимой.

                а вот да, не все беломудельцы знают.
            2. +6
              20 июня 2016 23:54
              Цитата: yehat
              оккупируя Кореллию

              КАРЕЛИЮ!!!! И по истории,и по геогрфии,и по русскому - беда-а-а-а...
            3. +1
              21 июня 2016 10:41
              Цитата: yehat
              В том-то и дело, что Финляндия никуда не ходила и всю войну просидела, оккупируя Кореллию.

              Финляндия оккупировала Кореллию?
              Срочно сообщите лорду Вейдеру! Ну, или на крайний случай - Хану Соло. laughing
            4. +3
              21 июня 2016 13:41
              Нападение в 1940, оккупировали Кореллию...Вырастили в 90-е
              годы поколение безграмотных власовцев. Прочитавших пару статеек в "Огоньке" и непоколебимо уверенных в своей исключительной правоте.Самое страшное - что вот такие дорвались и к власти.
        3. +14
          20 июня 2016 13:39
          Цитата: yehat
          и не во власти Маннергейма было это изменить, потому что слишком свежа была память о зимней войне, слишком сильно общество хотело реванша!

          Да что ты серьезно, что ли? А ты знаешь, что при его непосредственном командовании в оккупированной Карелии создавались концентрационные лагеря для славянского населения? У меня прадед в одном из них сгинул. Ты если такой любитель Маннергейма и прочих Красновых у себя дома его портрет или барельеф можешь приколотить на пару с Мединским. А для меня это личное оскорбление и плевок в душу. Никогда для меня этот пёс гитлеровской Германии и приспособленец достойным не станет для того чтобы ему таблички памятные вешать.
        4. +13
          20 июня 2016 15:33
          Цитата: yehat
          мемориальная доска сделана очень сдержанно, показывает реальный исторический факт


          Данную доску уместно было повесить на Пискаревском кладбище, чтобы наглядно было видно за что.

          Цитата: yehat
          Во-первых, в 1940 году войну начал СССР.


          По каким источникам (кроме Википедии) вы изучаете историю, если полагаете, что Финскую войну в 1940г.! начало СССР? Какой политический процесс предшествовал началу военных действий? Что хотел получить СССР от Финляндии? Что предлагал взамен? Почему СССР был готов даже на аренду части территории Финляндии, когда переговоры зашли в тупик? Почему Сталин И.В. лично подключился к переговорному процессу? Что иное, нежели безопасность Ленинграда (мировая война уже идет!),являлось целью переговоров? Почему подразделение РККА в Майнилла подверглось артиллерийскому обстрелу со стороны расположения финских войск (этот факт подтвержден документально)? Почему финская сторона лгала об отсутствии артиллерии на своих позициях (Маннергейм в своих воспоминаниях упоминает о присутствии в войсках начальника артиллерии. Зачем он нужен в войсках, если там нет артиллерии)? Почему РККА начало военные действия только силами Ленинградского ВО?...Маннергейм в своих мемуарах хвастается, что финская армия начала войну отмобилизованной и развернутой по штатам военного времени. За месяц до начала военных действий. Мобилизация - это война. В 1914г. Россия оказалась втянутой в войну потому что начала частичную мобилизацию. Финляндия мобилизовала всю свою армию! И мы агрессоры?! Нам откровенно плевали в лицо (как это сейчас пытаются сделать прибалтийские прошмандовки) на нашу просьбу если не передвинуть государственную границу от Ленинграда, то хотя бы сдать в аренду крохотную часть финской территории, чтобы мы могли там развернуть свою военную базу. Нам отказали. Более того, нас провоцировали на военное решение вопроса, а когда не получилось, убили наших военнослужащих. По сути, мы стали объектом агрессии! Недавно турки сбили наш самолет в Сирии. Это провокация сос стороны Турции? Турция на что расчитывала сбивая боевой самолет самой сильной армии мира? Самоубийство? Куда побежал Эрдоган за защитой? А почему вы считаете финнов образца 1939г. белыми и пушистыми? Обстреляв наши позиции финны были самоубийцами? Кто заступился за финнов, когда РККА, взломав пресловутую "линию Маннергейма", взяла Выборг? Кто, в течение всей войны поддерживал финнов морально и материально, кто планировал бомбардировки Баку в 1940г.? Кто планировал оккупацию Норвегии в том же 1940г. и, если бы Гитлер не подсуетился, несомненно оккупировал бы Норвегию? Кто расстрелял французский флот в Северной Африке в том же 1940г.? Адрес тех, к кому побежали финны в 1940г. и Эрдоган в 2015г. не изменился. Просто эти хитрованы, ловкие, как свинячий , часто теряют берега в своих геополитичеких игрищах. Но зато они пишут историю и, следовательно, везде побеждают. А вы эту историю читаете, думать не хотите, хотите извергать глубокие мысли...
        5. Комментарий был удален.
        6. Комментарий был удален.
        7. 0
          20 июня 2016 20:49
          Что касается самого Маннергейма
          что такое клятва меча?
      4. +3
        20 июня 2016 15:19
        Лично мне не нравятся эти вещи и не из-за того что делали или сделали эти люди. В конце концов они уже умерли.
        Если бы не Кадыров , то наши парни гибли бы до сих пор и лично я не против памятника ему или его сыну - ради бога. Ну так ставьте его в Чечне или Дагестане. Ну или еще где-то . В Москве, наконец, называйте что-нибудь - столица все-таки. Пиарить людей , сделавших для страны что-то хорошее - само по себе не плохо, даже если у них есть плохое прошлое. А Питер то тут причем? На фига делать это, зная какая пена поднимется наружу?
        По Маннергейму тоже все понятно - желание улучшить отношения с Финляндией, напомнить о совместном прошлом, попытки попиарить императорскую Россию и тд. Но вот лично я считаю это глупым . Финны этот шаг не оценят, а внутри страны его воспримут оскорблением. Был или не был Маннергейм фашистом - пофиг . Союзником их он был явно . Те счета давно оплачены , но причин ставить ему памятник или памятную доску лично я не вижу.
        В общем хреновые это были идеи . И если с мостом Кадырова еще хрен с ним, хотя и глупо - мало кто знает всех , в чью честь названы мосты, станции метро и другие места по которым мы ездим . Так что про прошлое Кадырова скоро забудут, а потом забудут и кто это был. То по поводу Маннергейма это глупость, граничащая с идиотией.
        А вообще в последнее время происходит что-то непонятное - постоянно происходят странные вещи , которые вызывают общественное недовольство и широко освещаются сми. Суть самих этих вещей копеечная - табличка Маннергейму или ельцин-центр , но ведь заранее известно как это будет воспринято ? И центральные сми это почему - то раскручивают , хотя такие вещи полагается замалчивать. Похоже, что общественное недовольство провоцируют с какой-то целью целенаправленно. Вопрос только кто и зачем? request
        1. +4
          21 июня 2016 02:07
          Цитата: g1v2
          То по поводу Маннергейма это глупость, граничащая с идиотией.

          Это не глупость. Это сознательная провокация власть имущих.
      5. +6
        20 июня 2016 17:03
        Enot-Илья,
        насчет "сентиментальности" Маннергейма - это не советская,не российская - Финская
      6. 0
        20 июня 2016 19:18
        Цитата: Enot-poloskun
        Никакие "царские" заслуги - не оправдание Маннергейму! Он начал войну с СССР, пустив к себе немецкие войска.

        Давным давно установлен бюст Манергейму.С почётным караулом.Полюбуйтесь,если не знали:
      7. wei
        +6
        20 июня 2016 19:44
        согласен hi вот видио посмотрел недавно, где об отом подробней, а мост надо назвать в честь Буданова
    3. +40
      20 июня 2016 06:47
      Цитата: Эдуард72
      Чтоб в моём родном городе присвоить имя мосту боевика,это дурдом какой-то.


      Дикость, конечно. Как и доска в честь Маннергейма. Поражает тупость и неуклюжесть властей, а также их абсолютное хамство в отношении тех, кем они руководят: ничего , мол, проглотят, как и Сердюкова с демонстративно освобожденной Васильевой.
      И это накануне выборов! Мозгов совершенно нет- покрылись бронзой в тупой уверенности в своей незаменимости.....
      1. +19
        20 июня 2016 07:06
        У болтавченко(полтавченко),как не было своего "я" так и не будет,только усами научился шевелить.Для города он полный ноль.
      2. +17
        20 июня 2016 08:02
        Цитата: Aleksander
        Дикость, конечно. Как и доска в честь Маннергейма.

        Человек остановил войну и сохранил много русских жизней. В Грозном улица "84 псковских десантников" есть.
        Манергейм - убийца русских.
        Один начал как бандит, закончил как патриот. Другой начал как патриот, закончил как нацистский преступник.
        Оба вопроса на референдум питерцам.
        1. +19
          20 июня 2016 09:32
          Жаль, не могу принять участие в предлагаемом референдуме, да и нужен ли он, если надо просто узнать МНЕНИЕ НАРОДА - спросить любого прохожего на улице
          Моё такое :
        2. -9
          20 июня 2016 10:22
          Цитата: Ефрейтор Валера
          Другой начал как патриот, закончил как нацистский преступник.

          Это даже не наглая ложь, это просто отсутствие элементарнейших знаний об истории родной страны.
          Маннергейм тихо-мирно ушел из жизни своим ходом в 51-м.
          Никаким нацистским преступником он не был, и не был ни кем судим.
          1. +6
            20 июня 2016 13:28
            то что не был судим вовсе не значит что преступником не был...
            1. -3
              20 июня 2016 19:05
              Преступником человека может назвать только суд
          2. -3
            20 июня 2016 20:21
            Цитата: Белогвардеец
            Это даже не наглая ложь, это просто отсутствие элементарнейших знаний об истории родной страны.

            Просто у нас с вами, видимо, родины разные. А про ваше "присутствие знаний" - в этой ветке начитался, ага. Смеялись всей семьей love
            Цитата: Белогвардеец
            Маннергейм тихо-мирно ушел из жизни своим ходом в 51-м.

            К сожалению
            Цитата: Белогвардеец
            Никаким нацистским преступником он не был, и не был ни кем судим.

            Был несудимым нацистским преступником.
        3. +13
          20 июня 2016 11:22
          Войну остановили русские силовики - военные и сотрудники МВД.Как и финнов когда-то под Ленинградом.
          А потом было принято решение приручить сильный тейп с авторитетным лидером. И его приручили. И списали все грехи. На будущее тоже.
          Если гитлеровский прихвостень, убийца ленинградцев, достоин памятника в городе, где он обивал людей, то почему мост именем Кадырова не назвать? Он тоже достоин. am
          Он тоже убийца русских, джихад России объявлял.
      3. +1
        20 июня 2016 09:56
        Мозгов совершенно нет
        вот здесь поспорю. только увы результаты этих акций станут известны, понятны, года через полтора.
      4. +4
        20 июня 2016 12:06
        Цитата: Aleksander
        Дикость, конечно. Как и доска в честь Маннергейма. Поражает тупость и неуклюжесть властей, а также их абсолютное хамство в отношении тех, кем они руководят: ничего , мол, проглотят, как и Сердюкова с демонстративно освобожденной Васильевой.
        И это накануне выборов! Мозгов совершенно нет- покрылись бронзой в тупой уверенности в своей незаменимости.....

        Оренбургский областной суд амнистировал бывшего заместителя начальника управления ФСКН по Оренбургской области Рафаэля Тавтилева, осужденного за наркоторговлю на 15,5 лет колонии строгого режима,- и года не отмотал .
      5. +2
        20 июня 2016 13:54
        Мама дорогая, что я вижу!
        Буквально два дня назад, гражданин Aleksander рвал и метал по поводу клятых большевиков, а доска по генерал-лейтенанту царёвой армии его не устраивает, дикость значит...
        Власти-то проповедуют ныне "старое житьё", как это Вы на другой стороне, а? Ренегат-с?
    4. +4
      20 июня 2016 07:52
      У меня нет слов! Вечно фрондирующая столица...
      1. +19
        20 июня 2016 09:06
        Цитата: Зяблицев
        У меня нет слов! Вечно фрондирующая столица...

        В электоратные массы снова брошена целая охапка костей. Интересно, какую аферу на этот раз решило прикрыть сим с/рачем "наше" родное, любимое правительство? Что думаете, товарищи?
        1. +10
          20 июня 2016 09:38
          Что-то связанное с пенсиями и жкх, скорее всего.
          1. +5
            20 июня 2016 09:49
            Цитата: Мрак
            Что-то связанное с пенсиями и жкх, скорее всего.

            Нам в Орле за водоснабжение и водоотведение уже накинули малость. Потом ещё чуть-чуть набросят. Курочка по зёрнышку клюёт.
            А когда у всех абсолютно будут стоять счётчики (на установке счётчиков чужих нетути), взвинтят тариф, дабы компенсировать недобор.
            1. -6
              20 июня 2016 11:21
              У нас неизрасходованную жильцами воду добавляют в общедомовые расходы.
              А вот что касается газа, то вместо 230 рублей плачу 20. Покупку и установку счётчика отбил.
        2. -3
          20 июня 2016 09:45
          О!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! (это к посту "негодяя")
          1. -2
            20 июня 2016 09:55
            Цитата: Царь,простоЦарь
            О!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! (это к посту "негодяя")

            Воспринял как понимание. Спасибо. hi
            1. -2
              20 июня 2016 10:04
              Всегда!!!! good
              1. -5
                20 июня 2016 12:58
                Пи...! Мне какой-то .... поставил за "всегда" минус". Ёперный балет, да объявись, ты, чудило, поведай, за что ты минус поставил. Объясни. Поди почитай Ильфа и Петрова, подумай о юморе, братское ты чувырло.

                Мне на минусы параллельно, но, что за свиньи на форуме, ходящие и минусующие без объяснений?
                1. -6
                  20 июня 2016 13:46
                  Ещё две свиньи мимо прошли, прохрюкали.
                  1. 0
                    20 июня 2016 21:34
                    Вернее, 14. Причём ходят, хрюкают, и всё молча.
                2. -2
                  20 июня 2016 22:50
                  Да таких полно зато я тебе плюс влепил. Причем в куче постов. Потому что тебе неприятно - сделаю хоть одному человеку жизнь красивее wink мне тут самому их лепят бывает ни за что -кому то не понравилось, вот тебе и минус.
                  1. +1
                    21 июня 2016 09:31
                    Обменялись.

                    Да, не в минусах или плюсах дело, чего там, взрослые все люди, детский сад строить. Я у "маршала" одного посмотрел посты (штук 200) у него их почти 3000. Нет ни одного поста больше 3 предложений, все односложные, вот так, и "маршал".

                    Ты напиши, вы, гражданин, умственно отсталый по таким и таким признакам, минусую, или вы, гений, согласен и поддерживаю, плюсую. Нет, надо минусовать-плюсовать втихую, так, мыслей нет, одна клава под рукой.

                    Жаль, очень жаль, что минус-плюс идут "анонимно".
                    1. 0
                      21 июня 2016 14:47
                      Цитата: Царь,простоЦарь
                      Да, не в минусах или плюсах дело, чего там, взрослые все люди, детский сад строить. Я у "маршала" одного посмотрел посты (штук 200) у него их почти 3000. Нет ни одного поста больше 3 предложений, все односложные, вот так, и "маршал".

                      есть такое дело, главное правильное русло держать
                      1. +3
                        21 июня 2016 14:55
                        Цитата: стас57
                        . Я у "маршала" одного посмотрел посты (штук 200) у него их почти 3000. Нет ни одного поста больше 3 предложений, все односложные, вот так, и "маршал".

                        Цитата: стас57
                        есть такое дело

                        recourse Я когда пришёл сюда в 12 году тоже пытался что то развёрнуто доказывать recourse Потом перешёл на откровенный флуд с подковыром-просто устал проводить ликбез среди fool
                      2. +3
                        21 июня 2016 15:12
                        Цитата: Ruslan67
                        Я когда пришёл сюда в 12 году тоже пытался что то развёрнуто доказывать Потом перешёл на откровенный флуд с подковыром-просто устал проводить ликбез среди

                        и я в 12. но до сих пор стараюсь доказывать,ни лезу где не знаю,и я правда не маршал, зато совесть чиста, что клоуном не стал
                      3. +1
                        21 июня 2016 15:17
                        Цитата: стас57
                        , зато совесть чиста, что клоуном не стал

                        Это про меня?
                      4. 0
                        21 июня 2016 15:36
                        Цитата: Ruslan67
                        Это про меня?

                        нет, я говорил про себя, вас я не знаю
                      5. +1
                        21 июня 2016 15:50
                        Цитата: стас57
                        вас я не знаю

                        Странно что за четыре года мы не разу не схлестнулись what
        3. +12
          20 июня 2016 10:15
          негодяй
          Интересно, какую аферу на этот раз решило прикрыть сим с/рачем "наше" родное, любимое правительство? Что думаете, товарищи?

          В очередной раз решили стравить население между собой и отвлечь внимание от недееспособности власти.
        4. -4
          20 июня 2016 11:20
          Провал на ЧЕ?
      2. Комментарий был удален.
      3. +7
        20 июня 2016 11:10
        Цитата: Зяблицев
        У меня нет слов! Вечно фрондирующая столица...

        Не знаю уж, чем мой город там "фрондирует"..
        Значит, докладываю.
        1. Мост в моем районе. Все улицы несут наименования героев войны, например, Адмирала Трибуца, Катерников, Партизана Германа. И тут между ними появляется мост имени Кадырова. Еще не было окончательного решения, как на мосту появился портрет Буданова (портрет не помещаю, он есть в интернете; кстати, еще вчера был не закрашен; получается, уже полторы недели изображен). Сомнительное решение сверху породило сомнительную инициативу снизу.
        2. Первыми, кто вписался на собрание против, было "Яблоко". Так сказать, порожден протест, к которому быстро примазываются непонятные организаторы и организации. И не надо тут про пятую колонну!
        Я уж думал, на ВО это рассматривать не будут.. Все-таки, патриотический сайт. Алексею за статью отдельное спасибо! hi
        1. +5
          21 июня 2016 00:12
          Да,сам ждал эту статью. Ну а с протестами - уже проехали. Да и встречался я с протестунами. Они на ул. ген. Симоняка ,возле цоевского дома,подписи собирали. Так даже мне толком позицию свою изложить не смогли. Какой тут протест... Да и повторюсь,-времени не было. Всё случилось шустро. Надеюсь,к выборам люди тему переварят,осмыслят и выводы сделают. Милонову - отдельную "топку"(см. пост выше). Надеюсь,что в аду его ждут черти-педерасты.
          1. +2
            21 июня 2016 11:06
            Цитата: Paranoid50
            Милонову - отдельную "топку"(см. пост выше). Надеюсь,что в аду его ждут черти-педерасты.

            Мне кажется, Милонову понравится. Он сам на латентного похож. Я тож, когда узнал, что он "за", в офиге был.
            Яркий пример того, что некоторые сомнительные решения не стоит принимать! Фактически поставили себя в сомнительную ситуацию, и население "против", и Кадыров-мл. "за". Раньше такие вещи назывались емким словом "позор".
            Я уже свое отпсиховал, материться по поводу таких решений (и тех, кто их принимает) смысла не вижу. Все равно уже ничего не изменится.
            1. +1
              21 июня 2016 11:21
              Я от Вас далеко живу прямо на саааааавсем другом конце города.2 раза люди недалеко протестовали---по их вышло.Хотя 1 раз---вообще не должно было прокатить.И в исполкоме с протестантами встречались.
              А Милонов что сейчас?Раньше вроде против ЛГБТ сильно выступал,для Новороссии помощь отправлял?
              Но марши были ЛГБТ несмотря ни на что.
              1. +2
                21 июня 2016 12:11
                Цитата: Reptiloid
                А Милонов что сейчас?Раньше вроде против ЛГБТ сильно выступал,для Новороссии помощь отправлял?
                Но марши были ЛГБТ несмотря ни на что.

                Милонов обеими руками "за" наименование моста был. Не знаю, что он там на Донбасс собирал, но похоже, вся его активность заканчивается на любви к церкви и борьбе с геями.
                Кто-то выходил, петицию в интернете писали, ночью на мосту портрет Буданова нарисовали.
                Не знаю, что повлияло на такое наименование (пусть каждый сам додумывает), но теперь это - уже политическое дело, выведенное на федеральный уровень. Кадыров поздравил. Хрен теперь отменят.
                1. +1
                  21 июня 2016 12:42
                  ПОЛУЧАЕТСЯ, борьба с ЛГБТ на бытовом уровне у Милонова была,а марши были.
                  Раньше складывалось в Красносельском районе бывать.А что будет на том мосту?Видимо,что-то нехорошее.
                  Про доску.Там ведь люди в форме?Курсанты?Это как?До меня это не сразу дошло.
                  1. +1
                    21 июня 2016 13:13
                    Цитата: Reptiloid
                    ПОЛУЧАЕТСЯ, борьба с ЛГБТ на бытовом уровне у Милонова была,а марши были.
                    Раньше складывалось в Красносельском районе бывать.А что будет на том мосту?Видимо,что-то нехорошее.
                    Про доску.Там ведь люди в форме?Курсанты?Это как?До меня это не сразу дошло.

                    мост как мост. Через Дудергофку. Между Китай-городом (кварталом "Балтийская жемчужина") и Ленинским пр. Не знаю, будет там табличка или нет.
                    Мое мнение: можно назвать мост именем Кадырова. Но! Лет через пятьдесят. Я глубоко не против наименования "проспект Имама Шамиля" (в Махачкале, кажется). Почему? Со времени Шамиля время прошло, обиды поистерлись! Между нашими народами большая кровь пролилась. Должно время пройти, чтобы все хоть немного, но забылось. И не надо заострять внимания на обидах, а дальше жить спокойно. А они этим названием - как будто слон в посудную лавку, гремя, приперся! так дела не делаются..
                    1. +1
                      21 июня 2016 13:39
                      [/quote]
                      мост как мост.[/quote]
                      Кто-то будет табличку срывать,а кто-то оберегать! Вот что будет.
                      1. +1
                        21 июня 2016 13:45
                        [quote=Reptiloid][/quote]
                        Кто-то будет табличку срывать,а кто-то оберегать! Вот что будет.[/quote]
                        Ага, а если все-таки переименуют в другое название, еще и Рамзан обидится.
                        Я и говорю, это решение принимать не стоило. Поссорят только всех со всеми.
                        Хотя.. мы же все утерлись, когда Васильеву выпустили.. Побугуртили немножко, а потом забыли.
    5. +31
      20 июня 2016 07:57
      Да уж... Заслуги Маннергейма сомнительны... Ну служил он в императорской армии, так в ней много кто служил. О каком то великом вкладе Маннергейма в развитие обороноспособности России я не слышал. Ну не Франц Лефорт он, и не Барклай-де-Толли... Служил он, опять же, царю, а не народу. И это не пустословие. Все помнят, как дворяне относились к простому народу. Относились бы нормально, может и революции не было бы...
      А по поводу Кадырова - явный прогиб перед Рамзаном и говорить не о чем...
      Вобщем надо искать, кому эти переименования выгодны.
      1. +8
        20 июня 2016 08:30
        Цитата: 13воин
        Заслуги Маннергейма сомнительны... Ну служил он в императорской армии, так в ней много кто служил.

        Да. Так можно и мемориальную доску Петру Николаевичу Краснову поставить. Чем хуже?
        1. +7
          20 июня 2016 11:55
          Цитата: troyan
          Да. Так можно и мемориальную доску Петру Николаевичу Краснову поставить. Чем хуже?

          Инженеру Альфреду Розенбергу.
          Ну и что, что он был Начальником Внешнеполитического управления НСДАП, уполномоченным фюрера по контролю за общим духовным и мировоззренческим воспитанием НСДАП, руководителем Центрального исследовательского института по вопросам национал-социалистической идеологии и воспитания, рейхсминистром восточных оккупированных территорий, рейхсляйтером и обергруппенфюрером СА.
          Ведь до 1918 он был инженером, служившим России.

          *здесь должна быть табличка "сарказм"
      2. +2
        20 июня 2016 10:07
        Ну служил он в императорской армии, так в ней много кто служил
        А ведь действительно, полковник царской армии Шапошников в годы Великой Отечественной начальник генштаба РККА. А также Василевский, Толбухин, Говоров...
        1. +1
          20 июня 2016 10:27
          Я на сравнивают Маннергейма с Шапошниковым, Василевским и т.д. Они всё таки славяне. Рассматриваю Маннергейма только как подданного РИ, но иноземца. Хотя и тут вопрос спорный. Финляндия, как никак веками входила в состав империи.
          1. -8
            20 июня 2016 10:48
            Цитата: 13воин
            Они всё таки славяне.

            А Бланк, Бронштейн, Джугашвили, Берия, Орджоникидзе и еще 100500 известнейших "большевиков" это как вам?!
            1. +7
              20 июня 2016 12:03
              Некорректное сравнение. Объсню свою позицию, а потом минусуйте до у.с.рачки.))
              Упомянутые вами грузины, мегрелы и упомянутые мною славяне, и даже евреи, как вы верно заметели, граждане этой страны. А Маннергейм, как показывает история, себя с Россией особо не отождествлял.
              А для меня, если гражданство поменял, то не враг, но уже и не совсем свой.
              Так понятнее?
          2. +1
            20 июня 2016 12:06
            Цитата: 13воин
            Финляндия, как никак веками входила в состав империи.

            Ни веками и не совсем входила.
            Окончательное присоединение Финляндии свершилось при Александре Первом. Тогда же "плешивый щёголь, враг труда" передал Финляндии в качестве подарка за переход под руку Империи будущую Выборгскую ляни - ту самую, возвращать которую пришлось большевикам.
            Финляндия была в составе Империи в качестве крайне обособленной единицы - со своими органами власти, армией и т.д.
            1. 0
              21 июня 2016 00:42
              Спасибо, я знаю. Часть была присоеденина при Петре, а Александр, как вы верно заметили, этот процесс закончил. Но 200 лет - это же и есть века. В том смысле, что 2 века. ))
        2. -13
          20 июня 2016 10:28
          Цитата: Гардамир
          полковник царской армии Шапошников в годы Великой Отечественной начальник генштаба РККА. А также Василевский, Толбухин, Говоров

          Аж целых четыре "маршала" с офицерским образованием было в большевистской "армии", офигеть!
          А зачем так много? Драпать до Москвы и одного прапорщика бы хватило.
          1. MMX
            +4
            20 июня 2016 11:46
            Цитата: Белогвардеец
            Цитата: Гардамир
            полковник царской армии Шапошников в годы Великой Отечественной начальник генштаба РККА. А также Василевский, Толбухин, Говоров

            Аж целых четыре "маршала" с офицерским образованием было в большевистской "армии", офигеть!
            А зачем так много? Драпать до Москвы и одного прапорщика бы хватило.


            Ко-ко-ко, петушок у нас тут появился.
            У меня к вам вопрос: а правда, что куриный помет очень едкий, а его миазмы влияют на мозг, отчего такие как вы регистрируются на ВО, что бы гадить и тут?

            П.С. Эх, жаль, что скоро в бан улетит... А-то можно было бы эту зверушку в клетку посадить и палкой в нее тыкать на забаву почтенной публике...
          2. +2
            20 июня 2016 21:00
            Аж целых четыре "маршала
            как вам унтер-офицер Жуков?
      3. -19
        20 июня 2016 10:24
        Цитата: 13воин
        Служил он, опять же, царю, а не народу.

        Ой-ей-ей! Тот факт, что при царе жили лучше, чем при Джугашвили, вас не смущает совершенно!
        Цитата: 13воин
        Все помнят, как дворяне относились к простому народу. Относились бы нормально, может и революции не было бы.

        Нормально относились. В 1000 раз лучше, чем большевики. Хотя, чего ждать от "из грязи в князи"?! (риторический вопрос)
        1. +2
          20 июня 2016 11:26
          Зачем дворяне царя свергли?
        2. +8
          20 июня 2016 11:33
          О! И любитель французской булки подтянулись.
          1. +2
            20 июня 2016 17:58
            Куда уж без них?
      4. 0
        20 июня 2016 19:08
        У вас какая-то словесная эквилибристика- царю, народу... какая разница
    6. +21
      20 июня 2016 08:38
      если бы этот мост был в Чечне вопросов нет, но в Питере это перебор!
      Эта семейка причастна к убийству русских солдат, а теперь так, это плевок русских в лицо русских

      Грозный на наши деньги отстроили теперь еще и мосты в их честь в наших городах, браво господа
      1. +6
        20 июня 2016 09:11
        Цитата: Shick
        это плевок русских в лицо русских

        Где Вы там русских узрели?
      2. +4
        20 июня 2016 11:27
        В Чечне мост Буданова?
        1. +3
          20 июня 2016 15:35
          Памятник Сталину на центральной площади Грозного надо поставить.
      3. +2
        20 июня 2016 19:19
        Ну, если Его Светлость Кремль переименует в Урус-Мартан...Тогда да, это будет реально перебор.
    7. +6
      20 июня 2016 14:29
      А давайте назовем ж/д вокзал в Грозном именем полковника Савина Ивана Алексеевича, или построим православный храм в центре Грозного в честь новомученика Евгения Радионова. Будем называть улицы в честь таких офицеров как Буданов, Шаманов и т.д. Почему ни в Чечне ни в Дегестане не названы улицы, проспекты и мосты именами Российских военнослужащих принимавших участия в боевых действиях в кавказских конфликтах?
      1. +6
        20 июня 2016 15:41
        Цитата: Denis Obukhov
        А давайте назовем ж/д вокзал в Грозном именем полковника Савина Ивана Алексеевича

        Вокзал правильнее всего назвать именем Л. П. Берия. И памятник ему перед входом поставить, с рукой, указующей в сторону Казахстана, типа намек: "если надо - повторим".
        1. -1
          20 июня 2016 16:10
          Вокзал правильнее всего назвать именем Л. П. Берия. И памятник ему перед входом поставить, с рукой, указующей в сторону Казахстана, типа намек: "если надо - повторим".


          очень плохая шутка!
    8. -3
      20 июня 2016 15:45
      Построй мост и называй как хочешь.
      Хочу добавить. Очень символично что именем Кадырова именно мост назвали а не хрень какую нибудь или доску прибили очередную. Мосты наводить не все умеют
    9. 0
      21 июня 2016 11:49
      А Вы не знали, что мы живем в дурдоме?
      1. +1
        21 июня 2016 14:35
        Я живу в прекрасном сибирском городке. А вот про вас сударь ни чего сказать не могу laughing
        1. Комментарий был удален.
  2. Комментарий был удален.
  3. +15
    20 июня 2016 06:16
    "Исправившийся террорист Кадыров"... "Еврей крещённый, все равно что вор прощённый", так говорят?
    Как по мне, вот это имя подойдёт куда больше!
    мост
    1. +21
      20 июня 2016 06:52
      Кадров обыкновенный предатель,сначала он вместе с Басаевым призывал к джихаду,а после того как их блокировали а Гудермесе и поставили перед выбором,смерть или на службу к федеральным войскам,выбрал второе и стал призывать мочить своих бывших соратников,кто же любит предателей? Вот свои и грохнули его.И че мелочиться с мостом,может Питер в Кадырбург переименовать сразу?
      1. -4
        20 июня 2016 07:16
        Про Кадырова, поскольку о покойниках либо хорошо, либо ничего, лучше промолчу. И про младшего тоже. А что касается Маннергейма, с этим не все так просто как налепить ярлык "фашист". Практически всю войну Маннергейм был не президентом, а подчиненным ему командующим войсками. Президентом Финляндии его сделали за считанные дни до выхода Финляндии из войны, и именно с целью выхода, поскольку его предшественник уперся рогом: "я-де Гитлеру обещал..."
        И самое главное. Если бы в 1944 Сталин пожелал голову Маннергейма, эту голову финны бы поднесли на блюде с золотой каемкой. Но не пожелал, предоставил возможность командовать боями финской армии с немцами на севере Финляндии, а после уйти в почетную отставку. И впоследствие отзывался о Маннергейме уважительно. Уж наверно Сталин знал несколько больше чем негодующие комментаторы и метатели краски.
        1. +11
          20 июня 2016 08:13
          Интересный подход. О Кадырове, т.к. покойник промолчите. А Маннергейм живой что ли?
          Далее, речь о том, что заслуги Маннергейма перед Россией сомнительны. Он всегда действовал в интересах финнов. Так пусть ему там таблички и вешают.
          Что касательно Сталина: то даже уважая Маннергейма, Сталин ему памятников не ставил!
          Хотя с краской люди все таки погорячились.
          1. +7
            20 июня 2016 10:08
            Хотя с краской люди все таки погорячились
            ............погорячились это точно. Надо было этим инструментом работать. А вообще, предлагаю эту доску на Пискаревском кладбище, на входе повесить. Пусть благодарные блокадники цветы возлагают, из тех кто выжил.
            1. +16
              20 июня 2016 11:45
              Отец моей жены - блокадник Ленинграда. Он уже давно не встает с инвалидной коляски.
              Попросил отвезти его к этой позорной доске и дать побольше тяжелых камней. Руки еще работают.
              После войны за такое "увековечание памяти" людей, причастных к этому, просто расстреляли бы.
        2. +3
          20 июня 2016 10:13
          Уж наверно Сталин знал несколько больше чем негодующие комментаторы и метатели краски.
          Вы наверно, как и господин Мединский, последовательные сторонники товарища Сталина, так может вернёте городу на Волге, то имя, которое прославило этот город в Великую Отечественную?
          1. -17
            20 июня 2016 10:35
            Цитата: Гардамир
            то имя, которое прославило этот город в Великую Отечественную?

            Чем прославило? Бойней?! Позорная слава!
            Вы вообще в курсе, что большевистская военщина даже не удосужилась перед бойней эвакуировать всех людей из города? Эвакуировалась только номенклатура, вывозя грузовиками "барахло" мимо женщин и детей, оставленных умирать в городе под немецкими и советскими бомбами!
            1. Комментарий был удален.
            2. -1
              20 июня 2016 17:59
              Свободен, недобиток.
          2. +9
            20 июня 2016 11:00
            Цитата: Гардамир
            так может вернёте городу на Волге, то имя, которое прославило этот город в Великую Отечественную?

            а что? Я даже за! Имя славное и известное всему миру. Скажи иностранцу-Волгоград-не вспомнит. А вот Сталинград знают и помнят многие по всему миру.
            1. +3
              20 июня 2016 14:00
              а что? Я даже за! Имя славное и известное всему миру. Скажи иностранцу-Волгоград-не вспомнит. А вот Сталинград знают и помнят многие по всему миру.

              Я живу в Волгограде, переименовать в Сталинград, здесь ведут дискуссии уже давно, представляете сколько нужно переделать документации и еще много чего, если все же решаться переименовать, это же куча денег нужно, лучше на эти деньги, регион пусть поднимут, а потом уже можно думать о переименовании в Сталинград
              1. +2
                20 июня 2016 18:36
                Цитата: Ахиллес
                регион пусть поднимут, а потом уже можно думать о переименовании в Сталинград

                А может наоборот, переименование станет началом подъема региона?
                Как вы яхту назовете, так она и поплывет.
              2. +1
                21 июня 2016 12:45
                Цитата: Ахиллес
                представляете сколько нужно переделать документации и еще много чего

                представляю. когда это наших чиновников останавливало? ) Я всего-лишь озвучил позицию. На фоне десятков переименований, особой роли еще одно не сыграет.
                А по поводу -
                Цитата: Ахиллес
                лучше на эти деньги, регион пусть поднимут,

                ...не поднимут ведь. В землю зароют, сожгут-но не поднимут. Увы. Тут какая то мания чиновничья-лишь бы не для всех.
          3. +2
            20 июня 2016 18:50
            Да и Ленинград тоже неплохо было бы!
        3. -13
          20 июня 2016 10:31
          Цитата: Наган
          Если бы в 1944 Сталин пожелал голову Маннергейма, эту голову финны бы поднесли на блюде с золотой каемкой. Но не пожелал

          Желал, желал. Маннергейм ему как кол осиновый был, так он его ненавидел.
          Но Великобритания сказала Кобе "нет" и Коба подчинился.
          Тем более, что финны против большевистской оккупации и в 45-м бы воевали бы до последнего солдата.
        4. +6
          20 июня 2016 10:32
          Цитата: Наган
          Уж наверно Сталин знал несколько больше чем негодующие комментаторы и метатели краски.
          Может и знал, только никаких досок ему не устанавливал
        5. +7
          20 июня 2016 11:32
          Про Кадырова, поскольку о покойниках либо хорошо, либо ничего, лучше промолчу. И про младшего тоже.

          Что и младший тоже? Неожиданная хорошая новость! drinks
          А что касается Маннергейма, с этим не все так просто как налепить ярлык "фашист".

          Те, кто воевал с финнами и сидели в финских концлагерях, с Вами вряд ли бы согласились. Всем, кто пишет о "неоднозначном" Маннергейме.
          https://topwar.ru/23699-listovka-s-poluostrova-hanko.html
          Листовка с полуострова Ханко
          "Его высочеству прихвостню хвоста ее светлости кобылы императора Николая,
          сиятельному палачу финского народа, светлейшей обер-шлюхе берлинского двора, кавалеру бриллиантового, железного и соснового креста
          барону фон Маннергейму
          Тебе шлем мы ответное слово!
          Намедни соизволил ты удостоить нас великой чести, пригласив к себе в плен. В своем обращении, вместо обычной брани, ты даже льстиво назвал нас доблестными и героическими защитниками Ханко.
          Хитро загнул, старче!
          Всю темную холуйскую жизнь ты драил господские зады, не щадя языка своего. Ещё под августейшими ягодицами Николая кровавого ты принял боевое крещение.
          Но мы — народ не из нежных, и этим нас не возьмешь. Зря язык утруждал. Ну, хоть потешил нас, и на этом спасибо тебе, шут гороховый.
          Всю жизнь свою проторговав своим телом и совестью, ты, как измызганная старая проблядь, торгуешь молодыми жизнями финского народа, бросив их под вонючий сапог Гитлера. Прекрасную страну озер ты залил озерами крови.
          Так как же ты, грязная сволочь, посмел обращаться к нам, смердить наш чистый воздух?!
          Не в предчувствии ли голодной зимы, не в предчувствии ли взрыва народного гнева, не в предчувствии ли окончательного разгрома фашистских полчищ ты жалобно запищал, как загнанная крыса?
          Короток наш разговор:
          Сунешься с моря — ответим морем свинца!
          Сунешься с земли — взлетишь на воздух!
          Сунешься с воздуха — вгоним в землю!
          Красная Армия бьет вас с востока, Англия и Америка — с севера, и не пеняй, смрадный иуда, когда на твое приглашение мы — героические защитники Ханко — двинем с юга!
          Мы придем мстить. И месть эта будет беспощадна!
          До встречи, барон!
          Долизывай, пока цела, щетинистую жопу фюрера.
          Гарнизон Советского Ханко.
          Месяц октябрь, число 10, год 1941".
          Редактор газеты «Красный Гангут»: батальонный комиссар Аркадий Эдельштейн
          Иллюстрации: Борис Иванович Пророков
          Авторы текста листовки: Михаил Александрович Дудин, Евгений Войскунский, инструктор политотдела Юрий Полещук, комбриг Николай Павлович Симоняк, комиссар бригады Романов, каперанга Иван Краснолицкий и другие защитники Ханко.
          Печать: Константин Белов
          Листовки с самолётов сбрасывали: Голубев Василий Федорович, Дмитрий Татаренко и др.
          Командир базы: генерал-майор береговой артиллерии Сергей Иванович Кабанов.
          Начальник политотдела базы: полковой комиссар Пётр Иванович Власов.
          Через 2 недели началась эвакуация гарнизона.
          1. +10
            20 июня 2016 12:10
            "Его высочеству прихвостню хвоста ее светлости кобылы императора Николая,
            сиятельному палачу финского народа, светлейшей обер-шлюхе берлинского двора, кавалеру бриллиантового, железного и соснового креста
            барону фон Маннергейму
            Тебе шлем мы ответное слово!
            Намедни соизволил ты удостоить нас великой чести, пригласив к себе в плен. В своем обращении, вместо обычной брани, ты даже льстиво назвал нас доблестными и героическими защитниками Ханко.
            Хитро загнул, старче!
            на этом спасибо тебе, шут гороховый.
            ........только такие Люди и могли сломать хребет вермахту........а наши чинуши этому старчику лукавому доски вешают в городе-герое (в ожидании что им въезд в европы опять откроют и счета разблокируют в заморских банках за сей прогиб), пережившим Такое зло, которое ни один город на земле не переживал и победившим его.......а чухонец этот был на стороне абсолютного зла в тот исторический период и это правда
  4. +28
    20 июня 2016 06:19
    Ну вообщем как с "платоном" все, дальнобоев, которые вышли против еще одного кармана для узкого круга лиц - СМИ тут же окрестили врагами народа. А по поводу А.Кадырова и вообще с чечной в частности то народ не обманешь - "Аллах деньги дает" и даже в Москве количество членовозов с номерами АМР и представителями народа этой республики 25 лет за рулем говорит о многом (какой ценой нам дался этот "мир"). А вообще после присвоения А.Кадырову звания героя то не удивлюсь что появятся памятники " Сердюкову" полководцу или Чубайсу спасителю России.
    1. +5
      20 июня 2016 12:01
      Да для наших властей каждый герой, кто уничтожал русских. Потому что они сами такие.
      1. 0
        20 июня 2016 20:27
        Первые лица Государства Российского
        Басарев - за Вами уже выехали
    2. +4
      20 июня 2016 13:05
      Цитата: Nix1986
      Ну вообщем как с "платоном" все, дальнобоев, которые вышли против еще одного кармана для узкого круга лиц - СМИ тут же окрестили врагами народа

      не стоит приплетать. Я конечно против поборов на дорогах, но каждый такой "ангелок" тащит 3-5 тонн перегруза, чтобы положить лишние 5-10 тыс. в карман. При этом ушатывая дороги на 10-ки миллионов. Ну а потом можно ругать плохие дороги. А "Рафик неуиновный" (С) Подумаешь за копеечку упорол покрытие на миллион. Не все так однозначно.
      1. +1
        20 июня 2016 16:32
        Нам нужны деньги на дороги это факт, источника два - перетрясти руководство дорожных фондов и организовать посадки и добыть таки деньги на дороги, ну или напрячь джамшутов с камазами арбузов, я не против второго, но как бы игнорировать всё время первый источник - это вилы для нас с вами, обыкновенных граждан, бесконечно за счет нас не вывезешь.
  5. +7
    20 июня 2016 06:21
    Если с мостом вопрос может и спорный, то с Маннергеймом явная ошибка (которая как известно, хуже чем преступление).
  6. +40
    20 июня 2016 06:25
    В честь Ахмата Кадырова нужно назвать тысячу мостов, улиц и площадей! Россия большая. Мостов, улиц и площадей много.
    Не чего себе
    1. +25
      20 июня 2016 07:42
      Вот граждане форумчане скажите нашему президенту "СПАСИБО". И не надо говорить что он не причастен к этому так как с его 100% указа был принят названия моста, так же выдан орден героя сынишки..... А питерских слуг народа просто сливают мол это их затея......То есть питерская администрация и все все, вдруг не с того не сего решили назвать именно в честь Кадырова!? Странно, ведь есть многие герои старого и нового времени, а о них даже не говорят. БУДАНОВ вот в честь кого надо или в честь ветеранов ВОВ.
      1. +12
        20 июня 2016 08:17
        Что вы!? Какой Буданов!? У нас этих майоров, да полковников завались. А вот тейп Кадыровых "на всю страну такой один". (грустный сарказм)
    2. 0
      20 июня 2016 09:41
      Лица нетрадиционной ориентации с уклоном в извращении.
  7. +17
    20 июня 2016 06:25
    "Мы будем называть мост Ахматовским".. пишут прямо сейчас мне в каментах.
    Ага! Давайте! В честь кого только?

    Не мне указывать питерцам, как и что именовать, но думаю, что мост полковника Буданова - не самая плохая альтернатива.
    1. +1
      20 июня 2016 10:58
      Народное творчество найдёт подходящий вариант,если Администрация не прислушается.Но не думаю,что в честь поэтессы.
  8. +10
    20 июня 2016 06:26
    В Казани появилась улица Назарбаева. Это при живом-то человеке... и даже не земляке...Такого еще не было.
    http://www.evening-kazan.ru/articles/zhiteli-esperanto-nazarbaeva-nachali-partiz


    anskuyu-voynu.html

    Видимо приелось медальками меняться, нужны игрушки посущественней.
    1. +19
      20 июня 2016 06:39
      В Казани появилась улица Назарбаева. Это при живом-то человеке... и не земляке...Такого еще не было.
      //www.evening-kazan.ru/articles/zhiteli-esperanto-nazarbaeva-nachali-partiz

      anskuyu-voynu.html


      Тогда как в г.Чимкенте осталась только одна русская улица - Пушкина, остальные на казахском, не стало даже улиц Достоевского, улиц героев СССР, московской, чайковского - ни одной. Вот как казахи избавились сначала от русских, а потом выжгли все советские названия. В городе жило полмиллиона руских, украинцев, немцкв, греков. Сейчас на всю область в в 850 тысяч человек - 90 тысяч осталось, зато завезли диких оралманов. Убита вся промышленность и даже свинцовый завод, на котором во время войны делалось до 30% паторонов во время войны
      1. +3
        20 июня 2016 07:37
        Цитата: Нонна
        Тогда как в г.Чимкенте осталась только одна русская улица - Пушкина, остальные на казахском, не стало даже улиц Достоевского, улиц героев СССР, московской, чайковского - ни одной

        А улицы Гагарина, Лобачевского, Никитина, Панфилова, Зорге, Есенина, Ватутина...это чисто казахские названия???? wassat
      2. +1
        20 июня 2016 10:23
        Вот и хорошо что свинцовый закрыли который стоит чуть ли не посередине города и выбрасывал в атмосферу всю таблицу Менделеева.
    2. 0
      20 июня 2016 20:36
      Это в Казани
      В Грозном проспект имени(Его) hi
  9. +14
    20 июня 2016 06:30
    То есть оставшимся ветеранам финнской войны в душу плюнули? .ебелизм какой то! У нас что своих достойных людей нет, или мост подполковника Пешкова или табличка памятная лейтенанта Прохоренко это не то?
    1. -10
      20 июня 2016 11:24
      не понял, как доска с Маннергеймом вдруг оказалась плевком в душу?
      Наверное, выбрали не того - возможно, но уж раз выбрали, так выбрали.
      Чем конкретно Маннергейм кому-то мешает???
      В питере десятки улиц названы в честь героев войны. Вот скажите, заметит-ли кто-нибудь еще одну мемориальную доску на эту тему? Скорее всего, нет.
      Вы вот брыжжите слюной, доказывая, что надо было выбрать "подполковника Пешкова или табличка памятная лейтенанта Прохоренко", но что в итоге? Эту табличку бы просто проигнорировали.
      А Маннергейм, как ни крути, крупная фигура в истории. И табличка с его именем, напоминает много о чем. О том, что когда-то финляндия была частью России, о тем, что много людей после 17 года оказалось в эмиграции. Я не выбирал эту доску. Более того, наверное, выбрал бы не Маннергейма, но если кто-то его все-таки выбрал, негатива не испытываю.
      А вот на чем ваш негатив основан, не понимаю.
      Что, не было такого офицера армии российской империи? Был.
      1. +4
        20 июня 2016 11:41
        Чем конкретно Маннергейм кому-то мешает???

        ну так, людей голодом морил, ну там этническая чистка еще, но это ерунда, правда?
        1. -5
          20 июня 2016 11:50
          а вы ничего не путаете?
          Вы правда считаете, что Маннергейм и Финляндия - синонимы?
          Почему Маннергейм должен быть ответственным абсолютно за все, что происходило?
          Может, вы еще скажете, что он лично, ночью с топором бегал и убивал?
          что за гнусная попытка переложить ответственность с тех, кто реально это делал на одного человека? У Маннергейма есть свои грехи. Не надо их ни убавлять, ни прибавлять.
          1. +5
            20 июня 2016 12:06
            Цитата: yehat
            Вы правда считаете, что Маннергейм и Финляндия - синонимы?

            Наличие такого приказа Маннергейма все время тщательно скрывалось в официальной финской историографии, хотя указанный документ существует и хранится в Военном архиве Финляндии. Это секретный приказ № 132, подписанный главнокомандующим 8 июля 1941 г., за день до перехода в наступление финских войск — карельской армии в направлении севернее Ладожского озера. В пункте четыре приказа говорилось: “Русское население задерживать и отправлять в концлагеря”»

            До сих пор нет точных данных о том, сколько советских людей погибло в финских концлагерях для гражданского населения. Финский историк А. Лайне отмечает, что «за летние месяцы 1942 г. около 4 500 человек из 22 000 умерло от недоедания и болезней. Осенью ситуация стабилизировалась и уже не ухудшалась» . По данным финляндского исследователя Г. Розена, в петрозаводских лагерях в 1942 г. умерло 3 017 человек, что составило около 15 %, а во всех лагерях до конца 1942 г. умерло 3 516 человек, в основном это были старики и дети . Ю. Куломаа приводит свои цифры умерших в петрозаводских концлагерях в 1941—1944 гг. в книге «Финская оккупация Петрозаводска, 1941—1944»: «Согласно докладу, составленному после войны по поручению Союзной контрольной комиссии, в лагерях г. Яанислинна (Петрозаводск. — С. В.) умерли 4 003 человека, из которых 3 467 человек — в 1942 г. В 1943 г. смертность в лагерях составила 442—458 человек и в период с января по июнь 1944 г. — в общей сложности 73 человека» ..

            Военное управление Восточной Карелии, исходя из утвержденных основ национальной политики на оккупированной территории, в своем распоряжении от 21 июля 1941 г. предполагало собрать все русское население в определенных местах и затем выселить за пределы Карелии в другие районы Советского Союза, которые должна была захватить Германия. С этой целью для русского населения стали создаваться концентрационные лагеря.

            Статистика, составленная бюро по народонаселению, свидетельствует, что уже к концу 1941 г. в концлагерях было около 20 тыс. человек, в подавляющем большинстве русских. Наибольшее их количество пришлось на начало апреля 1942 г. — около 24 тыс. человек, или около 27 % всего населения, находившегося в зоне оккупации. Это довольно высокий процент с точки зрения международного права. К концу 1942 г. численность населения в концлагерях заметно уменьшилась, как из-за большой смертности в лагерях, так и из-за того, что часть людей освободили или отправили в трудовые лагеря. После этого на протяжении всех оставшихся месяцев оккупации численность колебалась между 15 тыс. и 18 тыс. человек, составляя около 20 % всего попавшего в оккупацию населения.
            Финский исследователь Х. Сеппяля пишет: «На самом деле мы не знаем, сколько советских людей умерло в наших концлагерях, не знаем, сколько находящихся на свободе людей умерло во время войны, и не знаем, сколько карел и вепсов, увезенных в Финляндию, осталось там по окончании войны. Надо признать, что списки умерших штабом Военного управления составлены крайне небрежно. На основании их можно сделать лишь очень приблизительные выводы, если это вообще возможно» .

            В материалах Чрезвычайной комиссии называется цифра свыше 7 тыс. погибших за годы оккупации лишь в петрозаводских концлагерях .
        2. -6
          20 июня 2016 18:56
          Цитата: стас57
          Чем конкретно Маннергейм кому-то мешает???

          ну так, людей голодом морил, ну там этническая чистка еще, но это ерунда, правда?

          И Ленин людей голодом морил . Ну там несколько сословий уничтожил, подумаешь.
          Ленинградское шоссе и Ленинский проспект есть а уж истуканов и не счесть
      2. +2
        20 июня 2016 12:15
        Цитата: yehat
        В питере десятки улиц названы в честь героев войны. Вот скажите, заметит-ли кто-нибудь еще одну мемориальную доску на эту тему? Скорее всего, нет.

        Героем какой из четырёх советско-финских войн войны был Маннергейм?
        Цитата: yehat
        А Маннергейм, как ни крути, крупная фигура в истории. И табличка с его именем, напоминает много о чем. О том, что когда-то финляндия была частью России, о тем, что много людей после 17 года оказалось в эмиграции.

        Ага... например, Альфред Розенберг. Давайте и ему доску повесим - на Бауманке.
        1. -1
          20 июня 2016 18:51
          Цитата: Alexey RA
          Ага... например, Альфред Розенберг. Давайте и ему доску повесим - на Бауманке.

          Уже давно повесили. Но не на Бауманке, а в Нюрнберге, и не доску, а собственной персоной.am
          В отличие от того же Маннергейма, которому никто обвинений в преступлениях не предъявлял.
          1. 0
            20 июня 2016 19:19
            Цитата: Наган
            Уже давно повесили. Но не на Бауманке, а в Нюрнберге, и не доску, а собственной персоной.

            И так ничего. ©
            Цитата: Наган
            В отличие от того же Маннергейма, которому никто обвинений в преступлениях не предъявлял.

            Отсутствие обвинений совсем не означает отсутствия преступлений. Блокада Ленинграда без участия армии под командование Маннергейма не была бы блокадой.
            И чистки русских во время Финской Гражданской (самый известный пример - Выборг) и Войны-продолжения тоже дело рук Карла Густава.
            секретный приказ № 132, подписанный главнокомандующим 8 июля 1941 г., за день до перехода в наступление финских войск — карельской армии в направлении севернее Ладожского озера. В пункте четыре приказа говорилось: “Русское население задерживать и отправлять в концлагеря”»
          2. -1
            20 июня 2016 21:35
            Цитата: Наган
            Цитата: Alexey RA
            Ага... например, Альфред Розенберг. Давайте и ему доску повесим - на Бауманке.

            Уже давно повесили. Но не на Бауманке, а в Нюрнберге, и не доску, а собственной персоной.am
            В отличие от того же Маннергейма, которому никто обвинений в преступлениях не предъявлял.

          3. -2
            20 июня 2016 21:40
            Цитата: Наган
            Цитата: Alexey RA
            Ага... например, Альфред Розенберг. Давайте и ему доску повесим - на Бауманке.

            Уже давно повесили. Но не на Бауманке, а в Нюрнберге, и не доску, а собственной персоной.am
            В отличие от того же Маннергейма, которому никто обвинений в преступлениях не предъявлял.

            Что далеко ходить. Розенберги ,Нюрнберги...
            Вот например мнение видных деятелей мирового коммунистического движения близких друзей Ленина "В августе 1934 года Карл Радек, сидя с Бухариным на подмосковной даче
            -атташе германского посольства Баума, восклицал: «На лицах немецких студентов, облаченных в коричневые рубашки, мы замечаем ту же преданность и такой же подъем, какие когда-то освещали лица молодых командиров Красной Армии и добровольцев 1813 года (имеется в виду заключительный этап наполеоновских войн в Германии. – В.А.). Есть замечательные парни среди штурмовиков…»
            1. +1
              21 июня 2016 10:47
              Цитата: Бифитер
              "В августе 1934 года Карл Радек, сидя с Бухариным на подмосковной даче
              -атташе германского посольства Баума, восклицал: «На лицах немецких студентов, облаченных в коричневые рубашки, мы замечаем ту же преданность и такой же подъем, какие когда-то освещали лица молодых командиров Красной Армии и добровольцев 1813 года (имеется в виду заключительный этап наполеоновских войн в Германии. – В.А.). Есть замечательные парни среди штурмовиков…»

              А что Вы хотели от активного троцкиста, отрёкшегося от кумира лишь на словах?
              Не зря же уже через два года после этих событий:
              Вывели болезного, руки ему за спину
              И с размаху кинули в черный воронок.
      3. Комментарий был удален.
      4. 0
        20 июня 2016 12:22
        Судя по некоторым постам, становится понятно почему скакали на майдане laughing Кому то нужен радикальный раскол общества. И для этого используются любые предлоги, и элементарное невежество масс. Это явление - следствие отсутствия государственной идеологии. Нет идеологии, но есть манипуляция общественным сознанием в ручном режиме. Систему менять надо.
  10. +20
    20 июня 2016 06:32
    Ну и будет Маннергейм всё время "испачканным" или слова какие будут рядом писать....
    Захарьевская---центр города.Это---насмешки над Блокадой и Блокадниками,которые ещё есть среди нас и над теми,кого уже нет.
    1. -3
      20 июня 2016 12:40
      Иногда политика в межгосударственных отношениях выше мнения отдельных граждан. Ну прибьют табличку повыше и что мы сделаем? Тем более, что не все здесь "ленинградцы".
  11. -4
    20 июня 2016 06:33
    Мое мнение-Не надо никаких табличек и памятников отдельным личностям.А вот поставить общий памятник ПРИМИРЕНИЯ СТОИТ(Гражданская война).
    1. -2
      20 июня 2016 11:25
      какой смысл в расплывчатых образах? нужны конкретные привязки к конкретным историческим фактам.
  12. +10
    20 июня 2016 06:45
    Однако удивительные дела в Питере происходят. Не знаешь смеяться или плакать.
  13. +8
    20 июня 2016 06:48
    Рыков - известный либераст, который за 30 сребреников маму продаст - это все, что нужно хнать о нем. В Правительстве Петербурга, как и в правительстве РФ до 80% либералов-предатлей. И так как активы, недвижимость, родственники у них за бугром, то наш патриотизм и любовь к своему Отечеству их раздражает и мешает сливаться в искренних верноподаннических объятиях с финансовым глобализмом
  14. -4
    20 июня 2016 06:48
    Санкт-Петербург как поле для экспериментов?


    Как поле битвы... будущей... или если хотите ТЕСТ для Питера на зрелость и адекватность!

    Лично для меня Кадыров один из тех кто остановил войну в моей стране!
    А второй один из тех кто напал на мою страну!
    Всё.
  15. +5
    20 июня 2016 06:49
    Понятно, что такие нововведения вызовут бурю откликов причем отрицательных. Но сейчас кричи не кричи, а дело сделано. Через годик все уже и забудут чем возмущались, на что и рассчитано.
  16. +4
    20 июня 2016 06:50
    Так что теперь памятные доски будут устанавливать всем союзникам Гитлера?
  17. +5
    20 июня 2016 06:51
    "Теперь к сути: Все вы (кто против) настоящие лицемеры и жертвы дешевой либеральной пропаганды. Плюйте в меня сколько хотите, пишите любые гадости. По этому вопросу.. стоять буду до конца. Потому, что вопрос этот принципиальный!" Вот они, инвалиды псевдодемократической власти. Отбыл срок в государственной Думе страны и не понял, о чем речь. Я, может быть, повторюсь, но вопрос не в персоналиях, а в принципе принятия решения. Изначально, за ранее было понятно, что на этих вопросах будут столкновения разных точек зрения. Так почему не провести открытые слушания с выявлением усредненной точки зрения населения? Почему заранее не провести пояснение этой точки зрения и важности для Питера тех лиц, что появились на карте города? Названия улиц, мостов, памятники и обелиски - чувствительные моменты в жизни жителей города, которые по праву гордятся его историей. Ну почему наша власть не хочет слышать голоса народа, который ее(власть) поставил над собой? Как туда попадают такие долбо...бы типа Константина Рыкова, Полтавченко и т.п., которые своими волюнтаристскими действиями на пустом месте умудряются обострить ситуацию? Дали бы возможность народу высказать свое мнение, и противостояние не возникло бы в принципе (хотя бы по этому вопросу). Наглость, хамство, тугодумие, беспринципность - вот отличительные черты топчиновников нашей страны. Отсюда все проблемы государства, потому мы и не развиваемся как Гонконг. Чванливость и высокомерие сводит на нет все потуги Президента вытянуть за уши страну из средневековья в конкурентоспособный ряд. Я уверен(почему-то....), что вопрос по Кадырову решался за деньги. Не смогли в Москве, что было бы более понятно (видно Собянин по-крепче Полтавченко), так в Питер.... Ни что так не бесит, как продажность правящей "элиты".
  18. +6
    20 июня 2016 06:56
    "...Это плохо, нужно взвешеннее, взвешеннее..."
    А оно давно было принято на международном уровне, а именно на Нюрнбергском трибунале, в СССР за сотрудничество с гитлеровцами ставили к стенке и не было никаких сомнений, до последнего времени, очевидно переписывание истории в угоду сиюминутным интересам как то удержать Финляндию от вступления в НАТО становится трендом, это омерзительно. И да по поводу первой части темы, был имам Шамиль, тоже говорят выдающийся деятель своего времени, и с его помощью тоже войну на Кавказе прекратили, но мостам его имени как то не присваивали...
    1. -2
      20 июня 2016 13:16
      А как быть с "кемской волостью"? laughing
      "Кипит наш разум возмущенный" (слова из Интернационала). Да только политику делают с холодной головой. Как то так. hi Не каждая кухарка может управлять государством. Или я не прав? laughing
  19. 0
    20 июня 2016 06:59
    Насчёт наркоманки "серебряного века" забывшей про сына это уже чересчур!
  20. +10
    20 июня 2016 06:59
    Вот они где "бесы" Достоевского! Окопались во власти и занимаются переформатированием сознания людей. Им плевать на нас ,кто старше 45. Они твердо уверены-молодое поколение они уж точно перекуют в стадо потребителей. А там-хоть мост Д. Буша ,хоть гитлера.
  21. 0
    20 июня 2016 07:02
    Невероятное кощунство к павшим и подхалимаж к Европе . Так либералы мирятся .

    Цитата: Карандаш
    В Казани появилась улица Назарбаева. Это при живом-то человеке... и даже не земляке...Такого еще не было.

    А в Турции в 2010-м памятник. Так бывает не редко . Например товарищи В.и И.,увековечили Владимир Владимировича на карте .
    На счет того , что "не земляк" , это смотря кто смотрит , например НАН высказывался о тюркском мире от Алтая до Белого моря , по южным широтам не уточнял . Якутию и Саяны при этом упустил из виду . Также упустил , что не везде в указанных направлениях живет много тюрок и то , что там есть еще много кого совсем не тюркского происхождения . С Казанью теплые и весьма разносторонние отношения , вот и название улице .
  22. +11
    20 июня 2016 07:06
    а что, более достойных Героев, чем хаджи кадыров не нашлось?
    в чем его особенная заслуга, чтобы его именем называть мост в Петербурге!
    дяденька кадыров просто все просчитал и понял, что ему выгоднее остаться с Россией... только в этом случае его тейп будет главенствующим в чечне, да и финансовая составляющая там явно есть - бюджетная подпитка из федерального центра... ничего личного - только бизнес...где тут героизм...за что его так уж особенно чествовать... да, погиб... но перед этим сколько было наших ребят загублено в чечне?
    нескромный вопрос - а сколько стоил этот мост бюджету Питера и карману нынешнего ио главы чечни?
    а про маннергейма и разговора нет- он военный преступник....
    важно ведь не кто кем был - а кто кем стал - маннергейм, из генерала Русской армии стал военным преступником и был союзником маньяка адьки шикельгрубера....
    как можно вообще разрешить установку это доски?
    неужели у ленинградцев, даже пусть у чинуш- память о блокаде отшибло?
    доску срочно надо демонтировать.....
    да и с мостом...
  23. +3
    20 июня 2016 07:07
    я подписался под петицией к Президенту о том что памятникам Маннернейму в России не место. И ещё почти 5300 человек подписались под ней.Присоединяйтесь и вы.
    https://www.change.org/p/президент-россии-и-губернатор
    -санкт-петербурга-мемориальным-доскам-манн
    1. +2
      20 июня 2016 07:50
      Это жеж американский сайт, если не ошибаюсь?
  24. +13
    20 июня 2016 07:21
    Кто такой Ахмат Кадыров? Это - великий человек! Который был настолько исторически разумен, что нашёл в себе силы остановить войну и отказаться от Джихада с Россией. Этот его подвиг..
    Когда призывал убивать русских,то разумен не был.А когда внутри их волчьей своры возник смертельный конфликт ,то разум ,конечно,возобладал и он стал мочить бывших дружков и слава его взлетела до небес.Смотреть тошно,первый раз начинаю радоваться,что я не житель Питера.Хотя...у нас их бородатая диаспора тоже сильна,могут назвать проспект или шоссе.В Чечне ВСЁ-ВСЁ названо в честь Кадыровых,а что не названо,то на том висит большой портрет этого великого и могучего,отца нации и т.д.(Туркменбаши отдыхает).Им этого мало показалось,мало дани выплачиваем теперь в каждом городе где сидит чеченская мафия будут и названия появляться соответствующие моменту.Что сделал этот человек,извернулся так,что русских перестали убивать?Так назовите мост в честь тех кого они убивали.Всех кто призывался из Питера и не вернулся.Нет,такого не будет.А "кадыров-мост" народ резко против---это видно по комментам даже здесь!!!Проводите референдум городской и выясните как горожане хотят этого героя,который здесь не был и ничего не сделал.Ну разве что холмиков в Чеченскую войну прибавлялось и по его вине.Но это уже другая история---как это всё отзовётся в патриотически настроенной общественности.
    Про Манни я вчера писал,ещё один спаситель и благодетель.
    Лучше бы функционирование ФЕДЕРАЛЬНЫХ органов власти в Чечне восстановили.Что..?Умишка не хватает как это без крови сделать?Всё хватает,только тогда придётся поступиться своим беззаботным и богатым существованием.А буржуазия на это никогда добровольно не пойдёт!
    1. -5
      20 июня 2016 07:26
      Цитата: Громобой
      .А "кадыров-мост" народ резко против---это видно по комментам даже здесь!

      Да это всегда заметно,всенда были против переименования милиции в полицию .ВВ в Росгвардию и прочее. 100 коментов против из 40 000 зарегистрированных пользователеи.
      Вы простите сударь,но меньшинство.
      Что до самого Кадырова,вы лицемеры конченные,еще недавно кричали тут на саите-молодец Кадыров.
      Ты сам то родной участвовал в Чечне ?
      1. +5
        20 июня 2016 10:27
        еще недавно кричали тут на саите-молодец Кадыров.
        ........Кадыров молодец, пока Путин у власти...........а дальше бабка надвое сказала....он лично предан Путину, как верный пес, за это его и терпят. Но с мостом это перебор, такие вещи в порядке уведомления электората не делаются. Аналогично ситуация с доской, не будет она там висеть, мой вам прогноз 100%. Еще не все блокадники умерли, а каких они деток воспитали и сколько им интересного рассказали о том времени.......так что детки терпеть не будут
        1. +2
          20 июня 2016 10:50
          Цитата: Александр романов

          Что до самого Кадырова,вы лицемеры конченные,еще недавно кричали тут на саите-молодец Кадыров.


          Мост вроде назвали в честь Ахмада Кадырова, а не Рамзана ..... wassat
  25. Этот к.Рыков после своих слов поганое нечтожество!а по поводу наименований и переименований-когда в Чечне и Финляндии появятся улица или площадь имени Сталина,с обязательным памятником и бюстом из бронзы?(чечены могут и из чистого золота памятник поставить!)то что сейчас происходит в Питере-это позор для всей нашей власти, как и ыльцын центр-плевок в настоящее,прошлое и будущее России!
  26. +3
    20 июня 2016 07:28
    Питерцы так и будете здесь пар выпускать? Сейчас потрепятся и успокоятся. еще скажут, что их права ни кто не защищает,плохая власть.Кто то вчера обещал ее разбить или имя деда написать. Ну и?
    И кого не осуждаю,но постоянное нытье котороые не идут дальше слов, надоели. Сейчас то кто мешает высказать гражданскую позицию. В Сирию и добасс, Турцию ехать воевать не надо? Понятно Путин виноват!
  27. +11
    20 июня 2016 07:29
    Как-то больше написано о тех именем кого назван мост,чья мемориальная табличка висит на здании.. и как мало о том кто это придумали зачем это? Типа без всяких законов, тихо проведём декоммунизацию и десталинизацию...Это на Вкраине глупышки, орут во все горло,законы принимают и памятники сносят..А мы по тихому..Где-то там в глубинке есть музей енерала Власова-частный..Есть в Ростовской области памятник атаману Краснову, улица его именем называна в Новороссийске, городе-герое..В Краснодаре ..мемориал генералу Л.Г.Корнилову строится.. и такой большой, вероятно будет гореть вечный огонь и стоять юнармейцы с автоматами..В Омске памятник Колчаку...Может пора где-то в Сибири открыть памятник Анненкову, Борису Владимировичу,до хитрости смело берёт он из казачьего собора знамя Ермака и собирает под ним всех, кто готов отдать свою жизнь за освобождение от большевиков.В принципе человек -то хороший,а у нас в городе, например, соорудить памятник бойцам казачьих дивизий СС, они же тож против большевиков были...А памятник бойцам Таманской Красной Армии снести, кстати попытки делались не раз, отстояли ,вроде сейчас успокоились...
    1. +6
      20 июня 2016 07:57
      Дык, при десоветизацию, будут восхвалять именно тех, кто воевал против "кровавых большевиков". Ничего странного, так и Гитлера досочку повесят.
      1. +3
        20 июня 2016 08:09
        Цитата: Мрак
        так и Гитлера досочку повесят

        На Третьяковской галерее, Алоизыч всякие там акварели малевал:-)
  28. +4
    20 июня 2016 07:33
    Ахмат Кадыров если и заслужил увековечивания памяти, то это должно происходить в Чечне, президентом которой он был, а не в Питере,отношения к которому не имел ни какого. Реакция питерцев мне понятна, но.... Есть Пепросовет, поставьте вопрос, соберите подписи с протестом , просто действуйте цивилизованно. Уверен, Вас услышат.
  29. +2
    20 июня 2016 07:34
    В пригороде Е-бурга есть улица Горбачева.
  30. -1
    20 июня 2016 07:38
    Эту табличку,это название моста-осуждаю. negative
  31. +1
    20 июня 2016 07:43
    Мост им. Кадырова стоит оставить. С 1979 по 1990 год я руководил 6ГУ МРП СССР в Дагестане пришлось создавать заводы и НИИ в Махач Кале, Дылыме, Хасавьюрте, Дербенте. Знаю не по наслышке Кадырова любят и уважают на Кавказе.
    Но открыть памятную доску врагу русского народа, убийце наших детей в 8 концетрационных лагерях, инициатору финского десанта еще 21 июня 1941 год для подрыва платины ББК - это позор, оскорбление памяти моего отца погибшего на Ленинградском фронте 27 декабря 1941 года. Честь имею.
    1. +10
      20 июня 2016 08:14
      Цитата: мичман
      Кадырова любят и уважают на Кавказе.

      И? Маннергейма любят и уважают в Финляндии.
      1. +4
        20 июня 2016 09:13
        Цитата: troyan
        И? Маннергейма любят и уважают в Финляндии.

        ну как сказать, правые да, левые ненавидят, а их там не мало.
        1. -2
          20 июня 2016 16:48
          Цитата: стас57
          стас57 (1) Сегодня, 09:13 ↑
          ну как сказать, правые да, левые ненавидят, а их там не мало.


          Правые, левые.... Вздор ненужный, словесная шелуха. Нет правых и нет левых. Есть довольные и обеспеченные жители Финляндии. А все ваши левые-правые это в расчёте на дураков.
    2. +4
      20 июня 2016 16:28
      Цитата: мичман
      Мост им. Кадырова стоит оставить.
      Знаю не по наслышке Кадырова любят и уважают на Кавказе. Но открыть памятную доску врагу русского народа, убийце наших детей в 8 концетрационных лагерях, инициатору финского десанта еще 21 июня 1941 год для подрыва платины ББК - это позор, оскорбление памяти моего отца погибшего на Ленинградском фронте 27 декабря 1941 года. Честь имею.


      Ленинград (Петроград) это то место, где исторически долгое время происходили встречи и взаимопроникновение русского и финнского народов. И их культур. Устье Невы, поселения испокон веков "чухонцев". На карту географическую посмотрите. Маннергейм --- уважаем и почитаем в Финляндии. А какое имеет отношение Кадыров к Ленинграду? Этот мачо родом из горного кавказского чеченского аула. До коего от Питера даже по прямой линии 2150 км. Чеченских абреков на берегах Невы и близко не было в 18 - 19 веках. О них там не знали и не видели их. Не доезжали туда они на своих лошадях. Зато по прямой до Финляндии теперешней (!) всего 140 км. В 15 раз ближе. Есть разница? Можно подумать, что уважаемый и любимый на Кавказе Кадыров это друг русского народа! Далеко так пойдёте, с такими оценками и убеждениями! Спросите мнение тех русских, у которых родные погибли в Чечне (и Грозном в частности, русский однако был город!) от рук чеченского зверья, среди которых был и этот ваш "друг". Каким образом они издевались и убивали русских --- от выбивания из собственных квартир до убийств и отрезания голов и сдирания кожи живьём. Причём это было недавно. В 1988 - 2003 годах. Гораздо ближе времён Маннергейма и Великой Отечественной войны. До тех пор пока щедро кормите этих диких головорезов, будут порой говорить о дружбе русско-чеченской. Чтобы снова их кормили, забирая у русских Тамбова, Пскова и т.д. Как помощь начнёт беднеть --- будут вам новые погромы и избиения. Нашли друзей и братьев! Чеченцев! Хорошо, что не так и много русских поддерживают Вашу точку зрения. Честь имею!
      1. +1
        20 июня 2016 22:33
        Это да, с чеченами нам не по пути.
      2. -1
        20 июня 2016 22:33
        Это да, с чеченами нам не по пути.
  32. +6
    20 июня 2016 07:46
    Мотивация абсолютно не понятна.Ну генерал царской армии,ну географ,путешественник,исследователь.Так у Власова тоже заслуг достаточно было(битва под Москвой)Может и ему памятник отгрохать?Я признаться,мало мало офигеваю.
    1. +3
      20 июня 2016 11:49
      А в Казани теперь памятник немецким танкистам и Гудериану поставить, по такой логике? Учились там до 1933 года...
      1. -2
        20 июня 2016 12:07
        Цитата: Офицер запаса
        А в Казани теперь памятник немецким танкистам и Гудериану поставить, по такой логике? Учились там до 1933 года...

        И чему Хайнц, майор , инспектор танковых войск научился в Казани? не поделитесь.
        Ну и заодно сразу про Геринга в липецке спрошу, чему учился?
  33. -2
    20 июня 2016 07:46
    Кто платит тот и заказывает , здесь ещё и политика замешана это я имею про финна
  34. +6
    20 июня 2016 07:52
    Уже краской закидали это "творение".
    Кстати, для коммунистов( на выборах), это беспроигрышный вариант победы.))
    1. +2
      20 июня 2016 11:51
      Кстати, для коммунистов( на выборах), это беспроигрышный вариант победы.))
      Вы думаете кто таким образом пытается ослабить позиции "ЕдРа" на выборах?
      1. +2
        20 июня 2016 13:51
        Я думаю, что, если в КПРФ осталось, что-то коммунистическое, то они обязаны использовать это.
  35. +3
    20 июня 2016 08:10
    ...и если уж быть совсем откровенным, то он прожил и прослужил в России дольше, чем он служил и жил в Финляндии.

    И уж если быть совсем откровенным, то Власов прожил и прослужил в СССР дольше, чем он служил в Третьем Рейхе.
    И, кстати, интересно, а что там с пропагандой нацизма, фашизма? Это к табличке с Маннергеймом не относится?

    А что касается Кадырова: да кому нужны эти десятки и сотни тысяч убитых или бросивших всё и уехавших, лишь бы остаться живыми, русских? Зато слава сами-знаете-кому.
  36. +11
    20 июня 2016 08:15
    Почему бы в честь генерала Рохлина что нибудь не назвать? Боевой генерал,патриот,ему бардак эпохи Ельцина был очень не по душе.
  37. -3
    20 июня 2016 08:21
    Маннергейм - нацист. Только ему самому забыли об этом сказать.
    1. +1
      20 июня 2016 10:29
      Цитата: ALEA IACTA EST
      Маннергейм - нацист. Только ему самому забыли об этом сказать.

      Белофин вроде бы
    2. +2
      20 июня 2016 10:50
      Цитата: ALEA IACTA EST
      Маннергейм - нацист. Только ему самому забыли об этом сказать.

      ну этнические чистки он устраивал.
  38. -1
    20 июня 2016 08:45
    Примерил на себя и свой город. У нас в городе мостов немного и все они крупные, т.е. объекты очень значимые, поэтому я вряд ли согласился бы, чтобы один из них был назван в честь Кадырова. Но улицу в его честь в районах новостроек вполне можно назвать, я бы на такой улице жить не стеснялся бы. А вот с Маннергеймом сложнее. Как-то не хочется мне его совершенно. Пусть ему финны памятники ставят.
  39. 0
    20 июня 2016 08:48
    Это либералы начали исправлять ещё одно своё упущение, Вот и реформу образования провели, а российский народ всё равно за свое держится. Ах да! Надо было же героев поменять! Как на Украине! Вот через 20 лет и по дискутируем.
  40. +12
    20 июня 2016 08:51
    В Спб акция возле нового моста имени *****
    http://www.yaplakal.com/forum1/topic1398884.html
  41. +4
    20 июня 2016 08:54
    Питер давно слывет либерастной столицей. Скоро будет проспект Обамы и улица Власова. Причем, простой народ сам не рад такой толерастии. Но правит бал в городе на Неве не народ, а его хозяева.
    Был же славный город Ленина. А теперь ... ... ... ... (вырезано цензурой).
  42. +2
    20 июня 2016 09:12
    фу, я уж думал Топвар пропустит такие события, ..

    Касательно примирения-тогда мораторий на называния каких либо имен в честь кого либо из гражданской и того периода.
  43. +3
    20 июня 2016 09:15
    Ну немного усилий и мечта *демократов* о десоветизации исполнится, потихоньку, явочным порядком и всё получится. Учли опыт хохлов, и министр негромко оглашает то про что на Украине кричат. Недаром так раскручивают всяких *менов* от шоу и *кина* снимают такие что стыд испытывают все граждане РОССИИ, кроме министра и его подчинённых. Безответственность настолько разъела госаппарат что можно менять министров или там губернаторов или кого угодно но всё останется как было. В РОССИИ ответственны за всё только водители, и за дороги и за ГАИ и за погоду и даже за *мажоров* которых всегда *отмажут*.
  44. 3vs
    +1
    20 июня 2016 09:27
    "Как говорится, из песни слов не выкинешь. Никто не собирается обелять действия Маннергейма после 1918 года, но до 1918 года он служил России, и если уж быть совсем откровенным, то он прожил и прослужил в России дольше, чем он служил и жил в Финляндии."

    Как-то это странно...
    Людей не спросили, подняли лишнюю волну недовольства.
    Или дядя Серёжа что-то знает про Маннергейма такое, что может перевернуть мнение людей об
    этом человеке?!
    Есть факты, вываливайте, или это совершенно секретно на сто лет?
    Может Маннергейм был нашим супершпионом в Финляндии?
    Так обоснуйте людям свои поступки, в конце концов!
  45. +10
    20 июня 2016 09:28
    я бы советовал не забывать этого человека, вместе с Пиотровским и Мединским.

    про последнего-
    Слова министра культуры Мединского, произнесенные им 16 июня 2016 года на церемонии открытия мемориальной доски Маннергейму в Санкт-Петербурге:

    Тем вот, кто сейчас там кричит [кричали противники установки доски. - прим.], , я хочу напомнить от нас: не надо быть святее Папы Римского и не надо стараться быть большим патриотом и коммунистом, чем Иосиф Виссарионович Сталин, который лично защитил Маннергейма, обеспечил его избрание и сохранение за ним поста президента Финляндии и умел к поверженному, но достойному противнику, относиться с уважением.
    И вот доска в честь Маннергейма - это еще одна попытка Российского военно-исторического общества, еще одна наша попытка преодолеть в канун столетия русской революции, преодолеть трагический раскол в нашем обществе. Именно поэтому мы устанавливаем по всей стране памятники героям Первой мировой войны, которые потом оказались по разные стороны баррикад.
    1. +9
      20 июня 2016 09:54
      Мединский знатный переобувщик. Как и Михалков с компанией.
      Хотя, может он просто СВОЮ книжку не читал?
    2. +7
      20 июня 2016 11:25
      Цитата: стас57
      еще одна наша попытка преодолеть в канун столетия русской революции, преодолеть трагический раскол в нашем обществе. Именно поэтому мы устанавливаем по всей стране памятники героям

      Раскол в обществе произошёл по причине классовой борьбы.
      Власти тихой сапой пытаются искоренить в народе знания о смысле Великой Октябрьской Соц. революции. Постоянно доставая из чулана истории то мундир колчака,то деникина, то краснова,вот теперь манергейма.
      Одновременно с этим ,сломав памятник Дзержинскому, стыдливо маскируя мавзолей Ленина во время парадов,переименовывая города и улицы, совершенно умышленно ведут антикоммунистическую пропаганду, пеняя при этом на каклов.
      А мединский в этом смысле,прямо из порток выпрыгивает,старясь очернить белое и обелить чёрное.
      в топку таких деятелей.
    3. -9
      20 июня 2016 11:39
      главная ошибка поборников "чистоты" истории в том, что ставят знак равенства между Маннергеймом и действиями Финляндии. Маннергейм, какой бы он ни был, один человек. Далеко не только от него зависело, что делала Финляндия. Когда "уря патриоты" это поймут, их оценка изменится.
      Финны замкнули кольцо возле Ленинграда? а удар немцев, окружавший питер с юга, выход к Ладоге и их продвижение до Тихвина - это так, бои местного значения, что ли?
      Мединский передергивает, говоря, что финны замкнули кольцо и этим перевирает историю.
      Финны хотели только выйти на оккупацию "своих" территорий и не двигались дальше,а немцам пришлось подстраиваться. В этом правда. Как правда и то, что Гитлер 3 месяца убил на переговоры с Маннергеймом, чтобы позиция финнов стала более агрессивной, но не добился этого. Именно за сдержанность, которую упорно отстаивал Маннергейм, Сталин был признателен.
      Или думаете, финны меньше майдаунов в 41 году хотели русских убивать?
      Изучайте историю, а не лозунги. И тогда Мединские, Суворовы(Резуны) и проч. не смогут вас обмануть.
      1. +7
        20 июня 2016 12:01
        Цитата: yehat
        Мединский передергивает, говоря, что финны замкнули кольцо и этим перевирает историю.
        Финны хотели только выйти на оккупацию "своих" территорий и не двигались дальше,

        дадада


        по приказу главнокомандующего финской армией маршала Маннергейма от 8 июля 1941 г. на оккупированной территории русское население следовало отправлять в концентрационные лагеря . «Наличие такого приказа Маннергейма все время тщательно скрывалось в официальной финской историографии, хотя указанный документ существует и хранится в Военном архиве Финляндии. Это секретный приказ № 132, подписанный главнокомандующим 8 июля 1941 г., за день до перехода в наступление финских войск — карельской армии в направлении севернее Ладожского озера. В пункте четыре приказа говорилось: “Русское население задерживать и отправлять в концлагеря”» .

        До сих пор нет точных данных о том, сколько советских людей погибло в финских концлагерях для гражданского населения. Финский историк А. Лайне отмечает, что «за летние месяцы 1942 г. около 4 500 человек из 22 000 умерло от недоедания и болезней. Осенью ситуация стабилизировалась и уже не ухудшалась» . По данным финляндского исследователя Г. Розена, в петрозаводских лагерях в 1942 г. умерло 3 017 человек, что составило около 15 %, а во всех лагерях до конца 1942 г. умерло 3 516 человек, в основном это были старики и дети . Ю. Куломаа приводит свои цифры умерших в петрозаводских концлагерях в 1941—1944 гг. в книге «Финская оккупация Петрозаводска, 1941—1944»: «Согласно докладу, составленному после войны по поручению Союзной контрольной комиссии, в лагерях г. Яанислинна (Петрозаводск. — С. В.) умерли 4 003 человека, из которых 3 467 человек — в 1942 г. В 1943 г. смертность в лагерях составила 442—458 человек и в период с января по июнь 1944 г. — в общей сложности 73 человека» .
        1. 0
          21 июня 2016 12:01
          не понял, как мои слова противоречат тому, что вы сказали?
      2. 0
        20 июня 2016 12:17
        Изучайте историю, а не лозунги.

        В ходе постепенного раскрытия источниковой базы, создавались условия для начала основательного изучения историками проблемы вступления Финляндии во вторую мировую войну. Изначально при этом в Финляндии наблюдалась тенденция не форсировать исследование периода 1940–1941 гг. Это было связано с тем, что финские историки долгое время не стремились развеять официальные представления, существовавшие в стране о вступлении Финляндии в войну. Суть же этих представлений заключалась в том, что страна попала в войну помимо своей воли и вела ее «обособленно» от Германии.
        Данные взгляды активно внедрялись в сознание финского населения с самого начала войны с помощью пропаганды высшим государственно-политическим руководством Финляндии. Причем по поводу причины, по которой страна вынуждена была включиться в войну, в финских документальных материалах военного времени обычно говорилось так: это произошло «для того, чтобы Советский Союз не уничтожил» Финляндию, поскольку СССР стремился это сделать «еще во время насильственного мира» (т. е. после войны 1939–1940 гг. — В. Б.). И далее пояснялось: «Когда Германия объявила войну Советскому Союзу, русские вскоре бесцеремонно нарушили наш нейтралитет, подвергнув в намеченный день бомбардировке ряд наших населенных пунктов, в результате чего и последовало затем наше вступление в новую войну».
        1. +4
          20 июня 2016 12:41
          20 мая из Германии в Хельсинки негласно прибыл посол для особых поручений Карл Шнурре. Целью этого визита являлась встреча немецкого дипломата с президентом Р. Рюти. На ней он должен был изложить суть своей секретной миссии. О его переговорах знали далеко не все даже из числа высокопоставленных чиновников финского МИДа. Исследователи же обращают внимание и на то, что по непонятным причинам об этой поездке нет донесений в финских архивных фондах, так же как о ней не упоминает в своих воспоминаниях и немецкий посланник В. Блюхер. Все это, очевидно, было не случайно и требует пристального внимания.
          По сохраняющейся еще версии суть проходивших переговоров заключалась лишь в том, что Шнурре при встрече с Рюти вел речь относительно опасности «возможного нападения СССР на Финляндию» и предложил «направить в Германию одного или нескольких офицеров генштаба для переговоров и координации военных действий на случай, если Финляндия окажется объектом нападения».
          Обратите внимание на выделенный текст, точно также и в наше время НАТО характеризует своё приближение своих баз и войск к границе с Россией.
  46. +8
    20 июня 2016 09:30
    В ответ предлагаю назвать одну из площадей в Чечне ,площадью Псковских десантников
    1. +7
      20 июня 2016 09:54
      И улицу Буданова или Рохлина.
      1. +3
        20 июня 2016 10:08
        В ответ предлагаю назвать одну из площадей в Чечне ,площадью Псковских десантников.
        И улицу Буданова или Рохлина.

        По-моему сарказм здесь не уместен. Дело в том, что Вы правы. И такие решения были бы верны и они должны были появиться в головах властьимущих в первую очередь. А вот если бы после русских топонимов в Грозном (кстати, тоже ведь русский город) каких-либо общественных мест, местное население не особо бы бякало, то можно было думать об ответных шагах, т.е. присвоении в Питере, Москве или любом другом среднем, северном русском городе топонимов с известными выходцами из чеченцев
        1. +2
          20 июня 2016 11:11
          В том-то и дело, что там таких улиц никогда не будет.
          1. 0
            20 июня 2016 14:10
            Цитата: АнпеЛ
            А вот если бы после русских топонимов в Грозном

            Цитата: Мрак
            В том-то и дело, что там таких улиц никогда не будет.

            https://yandex.ru/maps/1106/grozniy/?ll=45.659219%2C43.341935&z=17
            Ул. 84 Псковских десантников, ул.Геннадия Трошева, ул. Калашникова, Алтайская, Балтийская, Заветы Ильича и т.д. Если Вас в Гугле забанили-воспользуйтесь Яндексом (шутка) hi Чё кричать-то сразу не разобравшись?
  47. +4
    20 июня 2016 09:55
    Господа-товарищи!
    Моё личное мнение, что давать названия городам, населённым пунктам, улицам, мостам и иным географическим, урбанистическим и архитектурным объектам - прерогатива граждан (жителей) данного объекта. Власть поселковая, городская, районная, областная (краевая, республиканская), верховная может только предложить. Всё должен решать референдум! Это, первое.
    Второе. А не лучше ли возвращать старые названия тем объектам, которые имеют исторический возраст?
    И третье. Давайте оставим оценку роли, заслуг и значения той или иной исторической личности учёным-историкам. Пусть они пишут монографии, книги, публикации из которых мы и будем узнавать о той или иной личности.
    Честь имею! soldier
    1. +3
      20 июня 2016 11:09
      Волгоград надо вернуть название Царицын?
  48. -18
    20 июня 2016 10:11
    Как бы не визжали защитники красных палачей (а на адской сковороде защитники убийц русского народа будут визжать еще громче!) но Маннергейм, наряду с Власовым, кстати, один из знаковых русских национальных героев 20-ого века!
    Он на собственном примере доказал, что один царский генерал стоит целой кодлы большевистской военщины, напялившей на себя погоны и возомнивших себя после этого полководцами. И это с тремя классами церковно-приходской и максимум курсами "сержантов" царской армии!
    И да, моя двоюродная бабушка жила в Петрограде, пережила большевистскую блокаду города, она всю жизнь жалела, что большевики удержали город, не дали его освободить финнам и белогвардейцам.
    Другая, троюродная, отморозила в зимней войне конечности, работая медсестрой. Эту войну и отправивших её на убой большевиков она тоже ненавидела, не хотела там воевать. Как и все остальные простые русские солдаты, писавшие, что "финны и так лучше нас живут, нам нечем им помочь, нам нечего тут делать, это ненужная нам война".
    Ну а что до Власова, раз уж заговорил, то напомню!
    Большевики, захватив власть, объявили "добровольный призыв" в свою банду, 150 холостому и 250 рублей семейному "красноармейцу" платить обещали. Собрали так 200 тыс со всей России.
    Потом всеобщий призыв объявили, пользуясь уже созданным ими репрессивным аппаратом.
    И все равно за год смогли собрать не более 500 тыс. русский людей в свою кодлу, а это менее 10% от численности царской армии.
    Итого менее полумиллиона человек со всей империи выразили желание воевать за большевиков ЗА ДЕНЬГИ и под принуждением!
    А за Власова, против большевиков, встало более миллиона добровольцев, а могло быть и еще больше, если бы не немецкая политика недоверия к бывшим советским солдатам.
    Так сказать, наглядный пример того, как русский народ ненавидел большевиков.
    И все, все названия, напоминающие о большевистской оккупации России должны быть стерты с русских карт, всему должно быть возвращено изначальное название, а так же настоящих героев русского сопротивления, воевавшего за русских людей против большевистской чумы!
    1. +4
      20 июня 2016 10:52
      Как бы не визжали защитники красных палачей (а на адской сковороде защитники убийц русского народа будут визжать еще громче!) но Маннергейм, наряду с Власовым, кстати, один из знаковых русских национальных героев 20-ого века!

      оу, бедный беломуделец и неовласовец, спецом зарегился защищать Карла Густава?
      1. -5
        20 июня 2016 11:17
        Цитата: стас57
        спецом зарегился защищать Карла Густава?

        Я не защищаю Карла Густава, я лишь хочу обратить внимание умных людей на следующие факты. Что один царский генерал стоил целой "плеяды Сталинских полководцев", допустивших немцев до Москвы и Питера, хотя царские генералы этих немцев (а штаб Гитлера почти в полном составе ранее воевал в 1МВ) не пустили дальше границы.
        И что за немцев в ВОВ больше людей пошло воевать, чем за большевиков в гражданку.
        1. +1
          20 июня 2016 11:31
          Цитата: Белогвардеец
          Я не защищаю Карла Густава, я лишь хочу обратить внимание умных людей на следующие факты. Что один царский генерал стоил целой "плеяды Сталинских полководцев",

          обычная политическая проститутка, то за царя, то за финов, то за немцев, то против
          1. -6
            20 июня 2016 11:41
            Цитата: стас57
            обычная политическая проститутка

            То ли дело большевистские генералы, нарушившие присягу ради 150-250 обещанных им рублей на службе большевиков.
            А самое главное, фиг чего получивших потом! laughing
            Что до Маннергейма, то все наоборот, он на службу большевикам не перешел, верность присяге сохранил, против своих бывших однополчан воевать не пошел.
            Самое интересное, что большевики кончили так же, как и начали, дававшие присягу "советскому союзу" в белый дом же и стреляли. Ни кто из советской армии не встал на защиту СССР!
            Как говорится, по мощам и елей!
            1. +4
              20 июня 2016 12:37
              Что до Маннергейма, то все наоборот, он на службу большевикам не перешел, верность присяге сохранил, против своих бывших однополчан воевать не пошел.

              ну как сохранил, с т.зр.некоторых представителей Белой Армии он предатель, для монархистов вообще однозначный.
              Сепаратизм за власть

              Главнокомандующий белыми силами Юга России генерал Антон Иванович Деникин и его министр иностранных дел Сергей Дмитриевич Сазонов в декабре 1918 года просят правительства Англии и Франции не разрешать генералу Маннергейму брать Петроград. Они считали унижением, если столицу России возьмут финны. Кроме того, зная враждебность финнов к русским, они опасались, что в Петрограде они не пощадят никого — ни богатых, ни бедных.
              ...
              Барон Будберг в своем «Дневнике белогвардейца» писал, что документ об отказе в признании независимости Финляндии готовил наш «, дипломатический вундеркинд» министр иностранных дел правительства Колчака Иван Сукин, а адмирал Колчак не глядя подписал телеграмму. Позднее Колчак признал «смертельно-гибельную роль для России» этого ответа Маннергейму.
              ...
              19 июня 1919 года Маннергейм без ведома кабинета министров составил с генералом Юденичем проект военно-политического договора, в котором признавались независимость Финляндии, а также право населения Восточной Карелии и Олонца на самоопределение. Руководство по захвату Петрограда возлагалось на Маннергейма.

              Финское правительство этот договор не поддержало. Его отвергли Колчак и Антанта.
              Тем временем генерал Евгений Карлович Миллер, генерал-губернатор и главком войсками Северной области, направляет в Гельсингфорс генерал-майора Марушевского с просьбой о помощи. Маннергейм заключает с ним соглашение о взятии Петрограда в обмен на выполнение следующих требований: независимость, порт в Печенегской губе, самоопределение некоторых карельских волостей. Однако и это соглашение не поддержали финское правительство и Антанта. Колчак назвал его «просто фантастическим». Английский консул в Гельсингфорсе сказал, что Маннергейм является «бессознательным орудием финских егерей и Германии». Он рекомендовал Антанте поддерживать не Маннергейма, а кабинет Рудольфа Холсти. Адмирал Колчак, зная о переброске значительного контингента советских войск на защиту «колыбели революции», вдруг одумался и начал бомбардировать Маннергейма срочными телеграммами, призывая к походу на Петроград, замалчивая, однако, требования Финляндии. Генералы Юденич и
              Миллер пытались урезонить Колчака, но тщетно.

              !Маннергейм " Власов Леонид

              позорный вы белогвардеец
            2. 0
              20 июня 2016 20:10
              Вот ещё вам на закуску о БЕЛЫХ ПАЛАЧАХ
              В 1920 году Советская Россия заключила мирные договоры с Польшей, Эстонией, Латвией и Литвой. Однако, на территории этих государств было немало белогвардейцев, скрывшихся сюда после разгрома их армий Красными частями. Вот из этих-то белогвардейских недобитков Балахович и сформировал несколько хорошо вооруженных отрядов, в чем ему помог Б.Савинков.
              С этими отрядами Балахович стал переходить государственную границу, совершать набеги на мирных жителей Белоруссии. Что балаховцы там вытворяли, сейчас узнаете. Не раз части Красной Армии направлялись к месту вторжения банд Балаховича, но тот переходил границу в обратном направлении и скрывался на своих базах, находящихся на территории указанных стран. Вот что сообщали об этих набегах зарубежные пресса и радио.
              «Балахович вступил в Плотницу 2 октября, немедленно собрал всех евреев и потребовал денег. После того как евреи отдали все свои вещи, начались самые дикие убийства и пытки. У Моисея Плотника оторвали нос, а затем повесили его. Путерман, у которого изрубили шашками все семейство, сошел с ума и начал танцевать, а потом был расстрелян.
              Ефрему Поляку сначала отрубили руку, а потом с него живого содрали кожу. Илья Финкельштейн сожжен живым. Всех женщин и девушек в городе, вплоть до 9-летних детей, изнасиловали.
              Подобный же погром произошел в Кремне Волынской губернии. Там в квартире Сокачева собрали 30 молодых женщин, которых после изнасилования перестреляли, мужчин же погнали к реке, где их бросали в воду и по плавающим стреляли до тех пор, пока всех не потопили.
              В деревне Инево, на границе Пинского и Ковельского уездов, добровольцы ограбили еврея, затем обмотали его колючей проволокой и катали по земле. Растерзанного и окровавленного его размотали и медленно жгли на огне...
              Может, хватит? Список подобных зверств можно продолжать до бесконечности.
              1. -2
                21 июня 2016 00:34
                Отряды красных партизан-чекистов во главе с Орловским неоднократно переходили польскую границу , уничтожая полицейских, помещиков и организуя диверсии на дорогах. Это было в мирные 20 годы.
        2. +4
          20 июня 2016 20:06
          Вот вам еще о БЕЛЫХ ПАЛАЧАХ
          А вот ещё из книги американцев М.Сейерса и А.Кана «Тайная война против Советской России».
          «Каждый день офицеры его (Гревса) разведки снабжали его новыми сведениями о царстве террора, которое учредил Колчак. В армии адмирала было 100 тысяч солдат, и новые тысячи людей вербовались в нее под угрозой расстрела. Тюрьмы и концентрационные лагеря были набиты до отказа.
          Сотни русских, осмелившихся не подчиниться новому диктатору, висели на деревьях и телеграфных столбах вдоль Сибирской железной дороги. Многие покоились в общих могилах, которые им приказывали копать перед тем, как колчаковские палачи уничтожали их пулеметным огнем. Убийства и грабежи стали повседневным явлением».

          А вот один из подчиненных генерала Колчака Иванов-Рынов выделялся среди генералов Колчака как изверг и садист. В Восточной Сибири его солдаты истребляли все мужское население в деревнях, где, по их подозрениям, укрывали большевиков. Женщин насиловали и избивали шомполами. Убивали без разбора - стариков, женщин, детей.
          Один молодой американский офицер, посланный расследовать зверства Иванова-Рынова, был так потрясен, что, закончив свой доклад Гревсу, воскликнул: «Ради бога, генерал, не посылайте меня больше с такими поручениями! Еще бы немножко - и я сорвал бы с себя мундир и стал бы спасать этих несчастных».
          Кажется, с Колчаком и его подручными все ясно. Если кто-то все еще продолжает считать Колчака благородным рыцарем белой идеи и честным офицером... Что ж, значит, у нас просто разное понимание понятий благородство и честность.
        3. mihasik
          -1
          20 июня 2016 23:46
          Цитата: Белогвардеец
          И что за немцев в ВОВ больше людей пошло воевать, чем за большевиков в гражданку.

          Вот и продукт наших либеральных властей и их политики во всей красе! Он уже даже не понимает что несет и где правда и факты. А архивы почитать, а жертва либерального образования?
          Наши властные элиты уже в конец берега потеряли!
          Элитарии уже жирно так намекают, даже не намекают, а орут: Засиделись мы в этом болоте! Тошно нам тут, муторно! Масштаб не тот! Хочется адреналина! Сбивали плебс поршами-плебс не понял! Плевали в плебс законами -плебс не понял! Грабили плебс все как кто мог-плебс не понимает! Намекали Ельцин-Центром-плебс не понял! Уже в Питере Маннергейма вывесели-все равно намеков плебс не понимает! Да что же такой тупой у нас плебс?! Революцию хотим! Скучно нам тут, а самим свалить нам "жаба" зеленая не позволяет!
          1. -1
            21 июня 2016 00:39
            Вот и прочитайте архивы,только кто ж вас туда пустит. Ведь плебсу как вы по хамски называете народ очень не понравиться как писали друг на друга доносы известные личности в столь любимые вами сталинские времена.
      2. -3
        20 июня 2016 11:40
        Специально подпущенный МД развлекает контингент(с)
    2. +3
      20 июня 2016 10:55
      а так же настоящих героев русского сопротивления, воевавшего за русских людей против большевистской чумы!
      ...это кто же там герои? Власов, Краснов и Шкуро?......среди большевиков было много мразей, но эти их перещеголяли......а насчет переименования - как бы с водой не вылить и ребенка, а?
      1. -14
        20 июня 2016 11:21
        Цитата: strannik595
        Власов, Краснов и Шкуро?......среди большевиков было много мразей, но эти их перещеголяли

        Брехня! Ни кто не перещеголял большевиков, на их совести десятки миллионов жизней русских людей.
        Что до отдельных "фруктов" гражданской, то нужно помнить, что "мутные воды" гражданской подняли на поверхность немало мутных людей, но главное не характеристика этих людей, а то, что волна эта была народная, и волна эта народная была антибольшевистская.
        Потому что гражданская война это война народа против большевистской оккупации.
        1. +4
          20 июня 2016 12:17
          Мда.......
          Чего уж не сразу миллиарды!!!!!!!
          Наверное последователь абажуров-гозманов.
        2. 0
          20 июня 2016 20:14
          Брехня говорите

          О подвигах деникинцев поведал нам в своих воспоминаниях участник и свидетель - русский литератор Виллиам. Правда, о своих личных свершениях он распространяется не очень охотно, зато в подробностях передает рассказы своих соучастников по борьбе за единую и неделимую. Почитаем?
          «Прогнали красных - и сколько же их положили, страсть господня! И стали свои порядки наводить. Освобождение началось. Сначала матросов постращали. Те с дуру-то остались, «наше дело, говорят, на воде, мы и с кадетами жить станем»...Ну, все как следует, по-хорошему: выгнали их за мол, заставили канаву для себя выкопать, а потом подведут к краю и из револьверов поодиночке. Так, верите ли, как раки они в этой канаве шевелились, пока не засыпали. Да и потом на этом месте вся земля шевелилась: потому не добивали, чтобы другим неповадно было».
          «Застукали его на слове «товарищ»...Добились, что он - организатор ихних шаек. Правда, чтобы получить сознание, пришлось его пожарить на вольном духу... Сначала молчал: только скулы ворочаются. Ну, потом, само собой сознался, когда пятки у него подрумянились на мангале. Посередине станицы врыли столб, привязали его повыше, обвили вокруг черепа веревку, сквозь веревку просунули кол и- кругообразное движение! Под конец солдаты отказались крутить, господа офицеры взялись. И вдруг слышим: крак! --черепная коробка хряснула...Зрелище поучительное».
          Зрелище и правда поучительное. Это кто там у нас на Форуме говорит БРЕХНЯ? Не забудьте ленточку для веночка заказать с надписью: «От любителя поджариаваться на мангале, висеть на столбе и прочих острых ощущений».
        3. +1
          21 июня 2016 12:43
          вы пытаетесь повесить гражданскую войну на большевиков???
          а как же эссеры, кадеты, меньшевики, анархисты, колаборационисты-немцефилы,англофилы, франкофилы и т.д.? в 1905 году их вообще не было, на кого кровь 1905-1917 годов повесите?
          что, они ничего не делали? Да по всей территории империи дробились и сбивались разного рода силы и воевали друг с другом! А вы все на большевиков списать собрались?
          Всю это вакханалию можно было остановить только очень жесткой и организованной силой, что большевики и сделали. Лучше задумайтесь, сколько людей в итоге живы остались благодаря этому.
    3. +7
      20 июня 2016 11:07
      Антисоветизм всегда ведёт к фашизму и русофобии. Ты фашист?
      1. -14
        20 июня 2016 11:24
        Цитата: Мрак
        Антисоветизм всегда ведёт к фашизму и русофобии. Ты фашист?

        Во-первых, не надо тыкать незнакомым людям. Это минимум неприлично.
        Во-вторых, вы бредите. Потому что всем известно, что главные русофобы это советские коммунисты, в то время как русский патриот обязательно антикоммунист.
        1. -1
          20 июня 2016 13:54
          Советы папе своему давай.
        2. +2
          20 июня 2016 21:14
          русский патриот
          а скажите господин "русский патриот" вы наверно молитесь на немецкий чёрно-жёлтй флаг? Скажите как это Захарьиных вдруг стали звать Романовыми. И почему немцев Фредерику Цербсткую и её мужа Карла Ульриха считают русскими царями Романовыми?
          1. -1
            21 июня 2016 00:25
            Черно желтый флаг вообще то австрийский.
            Немецкие цвета черный белый красный
    4. +4
      20 июня 2016 11:25
      Вы конечно меня извините, но Вы неуч, Шапошников, Лебедев, бонч-бруевич и тд и тп. царские генералы получили дюлей от немцев, японцев. занимались казнокрадством и лоббированием.
      не будем трогать Вашу бабушку, но всегда можно найти тех кто чем то недоволе, я например знаю людей которые очень сожалеют,о том что таких как Вы нужно вешать, но не могут, так как большинство против.
      Может быть и у большивиков и была банда, но в этой банде было очень много было офицеров, которые воевали, а без образования побед не будет. Вам не кажется смешно, что с бандиты тремя классами, десять процентов от бывшей армии,полмиллиона, под страхом репрессий и расстрела уделали высоообразованных царских генералов. Самому то не смешно? А сколько получали в белой грардии?
      Вот эти слова "платить" выдают в Вас не военного человека, потому как в армии денежное довольствие. и военнослужащим, если это не бандиты или сброд, кроме льгот и разного довольствия. выплачиваются деньги. это и говорит о том, что большевике это не банда.
      Большевеки не захватили власть, а они её подняли.
      Воевать не кто не хочет, а то что финны упорно нарывались это факт. Прям все солдаты так и писали, ну а почему Вы не приводите писма солдат которые говорили, что они несут счастье финскому народу?
      Власов это мразь. такаяже как Краснов, шкуро и прочее отребье, для меня патриоты Юсупов, Деникин, Оболенская, Карбышев. кирпонос который застрелился а не этот кусок д..рьма, у которого не хватило духа пустить себе пулю в лоб
      хочу напомнить слова Бонч-бруевича «История осудит не нас, оставшихся на Родине и честно исполнивших свой долг, а тех, кто препятствовал этому, забыл интересы своей страны и заискивал перед иностранцами, явными противниками России и в прошлом, и в будущем».
      Кстати про политику недоверия Вы правильно подметели. многие из армии власова, не желали воевать против своих. и немцы не дураки это прекрасно понимали и использовали как карателей, дабы назад дороги не было.
      1. -16
        20 июня 2016 12:03
        Цитата: костя андреев
        царские генералы получили дюлей от немцев, японцев. занимались казнокрадством и лоббированием.

        Брехня!
        Из 1МВ Российская Империя выходила наименее пострадавшей из всех участвующих в ней стран, имея меньше всего мобилизованных на 1000 населения и убитых на 1000.
        По японской войне, это была "политическая уступка".
        С военной точки зрения царская армия была на высоте, не считая несколько спорных действий на море, на суше потери японской армии возможно более чем в 10 раз превзошли русские. Японская армия выдохлась почти полностью.
        А вот на Халкин-Голе СССР кстати Японии сдул, потому что договор о границе был подписан на условиях японской стороны!
        Да и по поводу казнокрадства, тоже больше брехня.
        А вот советские генералы прославились мародерством, на весь мир СССР прославили.
        Цитата: костя андреев
        но в этой банде было очень много было офицеров

        Брехня!
        У белого движения иногда целые полки состояли чуть ли не из одних офицеров.
        А у красных максимум унтер-офицеры (то есть сержанты и прапорщики) были, и тех мало.
        Цитата: костя андреев
        десять процентов от бывшей армии,полмиллиона, под страхом репрессий и расстрела уделали высоообразованных царских генералов.

        Уделали, это слишком оптимистически. И не правда.
        Белое движение было в НАСТУПЛЕНИИ, на тысячи километров, если это вам говорит что-нибудь.
        А еще у белого движение в тылу были действующие террористические организации, бороться с которыми у них не было достаточных сил, за неимением репрессивного аппарата.
        Цитата: костя андреев
        А сколько получали в белой грардии?

        НИСКОЛЬКО! Это было народное движение, против большевиков воевали ЗА ИДЕЮ и потому, что после "выкачивания хлеба" комбедами нечего было есть и люди дохли с голода.
        Цитата: костя андреев
        Большевеки не захватили власть, а они её подняли.

        Захватили и разрушили.
        Цитата: костя андреев
        и немцы не дураки это прекрасно понимали

        Вот именно, что дураки, раз не использовали весь потенциал русского недовольства.
        Напомню еще раз, что например более полумиллиона русских людей, вывезенных работать в германию в 45-м всеми правдами и неправдами ушло на запад, чтобы не возвращаться в СССР!
        Цитата: костя андреев
        Вы правильно подметели

        А тут вы правы, я правильно пишу. Но а вот вы нет.
        1. +7
          20 июня 2016 13:15
          Цитата: Белогвардеец
          У белого движения иногда целые полки состояли чуть ли не из одних офицеров.
          А у красных максимум унтер-офицеры (то есть сержанты и прапорщики) были, и тех мало.

          Напомните, пожалуйста судьбу белой армии
          1. -3
            20 июня 2016 19:50
            Цитата: sa-ag
            Цитата: Белогвардеец
            У белого движения иногда целые полки состояли чуть ли не из одних офицеров.
            А у красных максимум унтер-офицеры (то есть сержанты и прапорщики) были, и тех мало.

            Напомните, пожалуйста судьбу белой армии

            Та же что и у советской.
            Сгинул СССР исчезла и армия.
            1. +1
              21 июня 2016 09:03
              Цитата: Бифитер
              Та же что и у советской.

              Да нет, совсем не так, советская армия не была разбита в бою, а вот белую, несмотря на ее офицерский состав разбили наголову.
    5. +4
      20 июня 2016 12:41
      Цитата: Белогвардеец
      Как бы не визжали защитники красных палачей (а на адской сковороде защитники убийц русского народа будут визжать еще громче!) но Маннергейм, наряду с Власовым, кстати, один из знаковых русских национальных героев 20-ого века!

      Вы ещё попросите поставить памятник Маннергейму в Выборге - "от благодарных русских, убитых маннергеймовцами".
      Цитата: Белогвардеец
      А за Власова, против большевиков, встало более миллиона добровольцев, а могло быть и еще больше, если бы не немецкая политика недоверия к бывшим советским солдатам.

      И где эти добровольцы? Где эти десятки дивизий РОА? Где мощная помощь Власова изнемогающим в борьбе с большевизмом немецким соратникам?
      Не надо валить в одну кучу Власова, хиви и полицаев. Ибо ваш миллион - это общая численность всех, хоть как-то засветившихся на службе немцам.
      1. -5
        20 июня 2016 19:46
        Миллион советских граждан на службе Гитлеру это весьма оценочная цифра- может быть 2 миллиона а может быть и 3 невыгодно власти было признавать большое количество коллаборационистов
        И еще я не понял помогал Власов немцам или не помогал
    6. +5
      20 июня 2016 19:56
      Несколько цитат О БЕЛЫХ ПАЛАЧАХ


      Белый генерал Корнилов: «Мы шли к власти, чтобы вешать, а надо было вешать, чтобы прийти к власти».
      Американский генерал Гревс: «В Восточной Сибири на каждого человека, убитого большевиками, приходилось сто человек, убитых антибольшевистскими элементами».
      Американские офицеры Сейерс и Кан: «Сотни русских, осмелившихся не подчиниться новому диктатору (Колчаку), висели на деревьях и телеграфных столбах вдоль Сибирской железной дороги».
      Русский литератор Виллиам, сражавшийся в деникинской армии: «Посредине станицы врыли столб, привязали его (красноармейца) повыше; обвили вокруг черепа веревку, сквозь веревку просунули кол и - кругообразное движение! Под конец солдаты отказались крутить, господа офицеры взялись. И вдруг слышим: крак! - черепная коробка хряснула... Зрелище поучительное».
      Да уж, зрелище действительно поучительное. Особенно для тех, кто с умилением слушает песенки о благородных поручиках голицыных и корнетах оболенских. Обратите внимание: солдаты не выдержали, отказались, а эти, «их благородия», с удовольствием довели пытку до эффектного финала. Зрелище поучительное и для нынешних почитателей Деникина, под руководством которого и творились зверства в Новороссийске, как в застенках деникинской контрразведки, так и прямо на улицах.
      1. -4
        20 июня 2016 20:49
        Да кто ж спорит. На то и гражданская война.
        Тут око за око. Вот только вопрос, кто первый начал.
        Кто развалил гос аппарат, отменил налоговую систему,начал бесконтрольно печатать деньги, отменил свободу торговли конфисковал у населения вклады и начал красный террор. Ленин и К.
        А уж потом в ответ на это на все и белые начали отвечать.
        Красные разрушили государство.
        1. +1
          20 июня 2016 20:57
          Цитата: Бифитер
          Кто развалил гос аппарат, отменил налоговую систему,начал бесконтрольно печатать деньги, отменил свободу торговли и начал красный террор. Ленин и К.
          А уж потом в ответ на это на все и белые начали отвечать.

          исторической науке известно, что террор начали Белые, это так к сведению.

          Согласно общепризнанной точке зрения[7], первые акции «белого террора» отмечались во время антибольшевистского Ярославского восстания в июле 1918 года. В том же 1918 году антибольшевистским Комитетом членов Учредительного собрания были созданы первые карательные органы и приняты репрессивные меры: в августе созданы Чрезвычайный суд, Министерство охраны государственного порядка и его чрезвычайная часть, в сентябре введена смертная казнь, в октябре установлено военное положение и на всей подконтрольной территории введены военно-полевые суды. Министерство охраны государственного порядка возглавил Е. Ф. Роговский. Были арестованы и заключены в тюрьмы около 20 тысяч человек.

          В советской историографии датой первого акта белого террора иногда считали 28 октября 1917 г., когда после капитуляции большевиков в Кремле одна из групп ещё неразоружённых солдат, как пишет историк С. П. Мельгунов, вдруг открыла огонь по юнкерам, в ответ на что, ошибочно принятый красными за свой, броневик белых повёл ответный огонь по начавшим стрельбу. В результате жертвы имелись и у солдат, и у юнкеров

          +++

          3 ноября (21 октября) 1918 года в Пятигорске «в силу приказа № 3 от 8 октября сего года, в ответ на дьявольское убийство лучших товарищей, членов ЦИК и других, по постановлению Чрезвычайной комиссии расстреляны … заложники и лица, принадлежащие к контрреволюционным организациям» в числе 59 человек, в числе которых: князья Сергей, Фёдор и Николай Урусовы, князь Леонид и Владимир Шаховские, князь Туманов, граф Капнист, граф Бобринский, министры С. В. Рухлов и Добровольский, ряд генералов, полковников и лица иных высоких чинов из числа заложников[50][51]. Вскоре, 13 ноября (31 октября) 1918 года Чрезвычайная комиссия по борьбе с контрреволюцией на заседании под председательством Атарбекова вынесла постановление о расстреле ещё 47 человек из числа контрреволюционеров и фальшивомонетчиков[50]. В действительности большинство заложников в Пятигорске были не расстреляны, а зарублены шашками или кинжалами.[52] Эти события получили название «Пятигорской бойни».
          1. -1
            20 июня 2016 22:03
            Ярославское восстание поднято эсерами, никакого продолжения оно не имело. Подогнали артиллерию и долго молотили по мирному населению потом расстреляли всех участников.
            Вот это известно исторической науке.
            Самарский Комуч на который вы вероятно ссылаетесь - это СОЦИАЛИСТИЧЕСКИЙ режим ,а не белый. Там все эсеры и меньшевики. Они тоже белые по вашему. Нет они красные, только другой масти.
            В Крондштадской ЧК некоторое время заправлял князь Андроников он там был начальник. Тот самый. Был еще родственник Дзержинского фон Пильхау .Тот еще чекист.Сын фрейлины высочайшего двора. Это еще самые достойные.

            Вот такие помощники были у Феликса.

            Про Белу Куна ,Землячку и их художества в Крыму рассказать?
    7. 0
      21 июня 2016 07:28
      Цитата: Белогвардеец
      Как бы не визжали защитники красных палачей (а на адской сковороде защитники убийц русского народа будут визжать еще громче!) но Маннергейм, наряду с Власовым, кстати, один из знаковых русских национальных героев 20-ого века!

      Ваша главная задача в жизни - жрать сыр, курить травку и мазаться вазелином. Кто наши герои мы сами разберемся, без Вашей помощи. Ваши герои - Ваши проблемы. С Вашими героями ваша страна в вечной оккупации. Ваша главная цель - набитое пузо и теплый горшок. история не про Вас.
  49. +1
    20 июня 2016 10:15
    Звучала уже версия, что это наш прогиб в сторону финов, дабы те не вступили в НАТО.
    1. +4
      20 июня 2016 16:36
      И финны такие подумали ... " хм.. они манергейму памятник ставят...не не будем в НАТО вступать..."
  50. +1
    20 июня 2016 10:22
    как повесили доску так она и будет висеть, поболтают, повозмущаются, и всё. потому как приедет росгвардия во главе с Путиным и всех посадят. потому как власть о народе не думает. А мы ни чего сделать не можем.
    Самое смешное, что когда читаешь, комменты на ВО, то все такие патриоты, и Путину надо то, надо сё. и я бы порвал всех бандеровцев, да я бы в Сирии руками бы игиловцев. комментаторы на ВО осуждают украинцев за поклонение бандере, а сами то ещё хуже. слабо всласти показать, что это плохо вешать такие доски.
    поинтересуйтесь сколько раз взрывали памятник Ермолову. Когда в эстонии сносят памятник советскому солдату то люди протестуют. когда маршируют ссовцы то люди протестуют. А нам слабо хоть как то выразить свой протест, или только будем ныть?[b]ЕСЛИ НЕТ ПРОТЕСТОВ ТО ВСЕХ ВСЕ УСТРАИВАЕТ, а недовольные есть всегда!
    Не Путин виноват, в том, что у нас маленькие зарплать, что берут взятки, что плохие дороги, что ставят памятники кому попало, а этот самый народ. который может только пи...болитть. диванные вояки!!
    1. +1
      21 июня 2016 05:57
      Все эти слова сказал Костя Андреев лёжа на диване и попивая пиво.
  51. +2
    20 июня 2016 10:33
    Называть мост в русском городе именем Кадырова, резавшего русских - это бред. В Чечне не нашлось мостов?
  52. +12
    20 июня 2016 10:50
    Скоро ждём в Сталинграде:
  53. +6
    20 июня 2016 10:55
    Такими темпами и это может появиться.
  54. +2
    20 июня 2016 11:02
    Увековечивать память нужно людей к которым нет ни у кого сомнения в их преданности и заслугам перед Россией.
    А здесь можно наблюдать скорее всего похожее на простое "БАБЛО НА КАРМАН УПАЛО...".
  55. +8
    20 июня 2016 11:04
    И то и другое - плевок в русских людей. Один призывал убивать русских и сам убивал вместе с сыночком, другой был прихвостнем Гитлера и так же отметился в убийствах. А вы им памятники ставите и "героев" присваиваете. Позорище.
  56. +5
    20 июня 2016 11:04
    Санкт-Кадырбург. Ну, или Маннерград.
  57. +10
    20 июня 2016 11:36
    Табличка не понравилась, название у моста не понравилось, а вот граффити доволен
  58. +4
    20 июня 2016 11:46
    Маннергейм при всей своей значимости и видности в истории был врагом и воевал против ркка. С какого перепуга в честь него то? Насчет Кадырова, вопрос спорный, но недовольства бы не возникло, если бы появилась площадь воинам прошедшим Кавказ. Или улица какого нибудь героя того конфликта, но сейчас в РФ не принято говорить про ту войну. По сути ее забыли и просто вычеркнули из памяти государства.

    В России сейчас все смешалось. В Иркутске памятник воинам революционерам стоит в 200 метрах от памятника Александру 3. А улицы Желябова и Софьи Перовской? 2 террориста, а спустя столетие их имена на табличках...

    Касаемо Маннергейма читал, что он предлагал Колчаку ввести свои войска в столицу, подавить революцию красных и передать власть адмиралу. За это он хотел независимости для княжества финнского. Колчак отказал, так как хотел сохранить целостность Империи. В 20 году Финляндия так и так получит независимость, кто знает как история бы повернулась если бы согласился...
  59. +2
    20 июня 2016 12:13
    Цитата: Гардамир
    Уж наверно Сталин знал несколько больше чем негодующие комментаторы и метатели краски.
    Вы наверно, как и господин Мединский, последовательные сторонники товарища Сталина, так может вернёте городу на Волге, то имя, которое прославило этот город в Великую Отечественную?


    Что то я не слышал, что бы Мединский был сторонником Сталина!!!!!!!
    Скорее наоборот.
    1. 0
      20 июня 2016 15:11
      тогда зачем здесь эта цитата Мединского, тем более в сети уже появились выдержки из книги Мединского, где он ранее называл Маннергейма врагом.
  60. -1
    20 июня 2016 12:27
    Цитата: стер
    Питер давно слывет либерастной столицей. Скоро будет проспект Обамы и улица Власова. Причем, простой народ сам не рад такой толерастии. Но правит бал в городе на Неве не народ, а его хозяева.
    Был же славный город Ленина. А теперь ... ... ... ... (вырезано цензурой).

    Полегче тут с эпитетами, уважаемый...
    Население города никто не спрашивал ни про мост, ни про табличку. И кстати это самое население весьма активно протестовало против. А коль так, то причем тут город? подобное может произойти в любом населенном пункте страны, если тамошнему губернатору моча в мозг ударит.
    Касаемо имени самого Санкт-Петербурга, то это ИСТОРИЧЕСКОЕ название города, которое куда как более уместно, чем название в честь человека, чьими усилиями Россия была окончательно ввергнута в пучину гражданской войны, заключила позорный сепаратный мир с Германией и еще долгие десятилетия была вынуждена преодолевать последствия его "конструктивных" действий.
    1. 0
      20 июня 2016 15:12
      ходор это от фамилии Ходорковский?
  61. +1
    20 июня 2016 12:44
    Скорость реакции в Питере радует! Не забыли люди о своей чести!
  62. +3
    20 июня 2016 12:50
    Народ проголосовал красной краской.
  63. -1
    20 июня 2016 12:50
    Насчет моста, лично я, как петербуржец не имею ничего против. Во-первых потому что мост и рядом не стоит с историческим центром города, построен в современном стиле в одном из современных спальных районов. Во-вторых Кадыров, действительно важная для России в целом личность. Нет сомнений в том, что в нужный момент он встал на сторону России, и повёл за собой свой народ. Спасая этим своим шагом нашу страну от ещё больших жертв и дальнейшего распада. Устанавливая при этом мир на земле.
    А насчет Маннергейма, то я с автором всё-таки соглашусь.
  64. +5
    20 июня 2016 12:59
    Бред полнейший. Дожили... Маннергейма в Питере еще не хватало... еще всю верхушку третьего рейха скоро повесят.. Не ужели нет достойных героев которых можно было увековечить в бронзе или камне? А ребята которые в той же Сирии погибли? Это разве не герои?
  65. +6
    20 июня 2016 13:10
    Хочу спросить властей,кому вы ласкаете генеталии? Кадыров остановил войну,это новость конечно.Когда началась вторая кампания в Чечне он трусливо перебежал на сторону Федералов,а то хорошо валить однако начали.
  66. +4
    20 июня 2016 13:28
    Ну что, герои размещения доски известны. Придет время, достанут всех.
  67. -7
    20 июня 2016 13:45
    Хотелось бы напомнить в ВОВ Фины не двинулись дальше старой границы, в противном случае не было бы блокады -не выстояли бы.
    1. +3
      20 июня 2016 14:08
      Цитата: LVMI1980
      Хотелось бы напомнить в ВОВ Фины не двинулись дальше старой границы, в противном случае не было бы блокады -не выстояли бы.

      Ещё раз: с каких пор граница СССР и Финляндии проходила по Свири?

      А по Карельскому перешейку - финнам хватило 2-х дней боёв у Белоострова и Сестрорецка, чтобы понять, что КаУР им не по зубам. В отличие от других УР Линии Сталина, КаУР единственному попалась именно та армия, на оборону от которой он строился - пехота, немного лёгких танков, артиллерия не крупнее 152 мм. И свою задачу УР выполнил.
  68. 0
    20 июня 2016 13:55
    Памятники перебежчикам ставят, дожили блин
  69. +4
    20 июня 2016 14:00
    Какое отношение Кадырова к мосту в Питере?Это наверно очередной пилотный проект госду.ы
  70. +5
    20 июня 2016 14:16
    Маннергейм был союзником Гитлера, участвовал в блокаде Ленинграда. Его пушки обстреливали Северную сторону. Мемориальная доска - это забвение памяти защитников и жителей города.
  71. +3
    20 июня 2016 14:52
    Предлагаю собрать петицию за переименование Грозного в Будановск
  72. +2
    20 июня 2016 15:20
    В сентябре 1994 года Кадыров стал исполняющим обязанности муфтия ЧРИ, после того как Саид-Ахмед Алсабеков (Мухаммад Хусейн Алсабеков) в самый разгар войны отказался от джихада, за что был объявлен дезертиром и по приговору шариатского суда подвергнут палочной экзекуции. Кадырова рекомендовали Дудаеву полевые командиры Шамиль Басаев и Руслан Гелаев. Тогда же Кадыров объявил России джихад (прекращённый позже в связи с Хасавюртовскими соглашениями).

    21 апреля 1996 года российскими войсками был убит Джохар Дудаев. Его сменил Аслан Масхадов. После гибели президента самопровозглашённой и непризнанной мировым сообществом Ичкерии Дудаева, Кадыров долгое время поддерживал Масхадова.

    Ахмат Кадыров участвовал в военных действиях в рядах ичкерийских войск против российских войск до 1996 года. Был награждён орденом Ичкерии «Честь нации».
  73. +4
    20 июня 2016 16:07
    Странно другое - ул.Кадырова в Москве есть, а вот ул. имени Псковских десантников нет. За последние годы (в Москве)появились памятники Витте и Столыпину (президент призывал пожертвовать, премьер на открытии у Белого дома был). А ведь далеко не однозначные фигуры в истории России? Зачем, почему графу Клейнмихелю еще не поставить или Скобелева на место Долгорукого вернуть?
    Маннергейм. Центральная улица в Хельсинки названа его именем, остатки "Линии Маннергейма" можно увидеть на островах Ладоги. Табличка в Питере к чему? Не понимаю.
    Есть (у меня) ощущение, что кто-то во властных структурах пытается столкнуть лбом различные слои общества (темы разные - от защиты животных, персоналий по "Оборонсервису", наименований/переименований и до Крыма и монумента князю Владимиру), получить социальный взрыв и на фоне этого потуже закрутить гайки.
  74. +3
    20 июня 2016 16:24
    Сдаётся мне что не с проста всё сделан и именно сейчас. И мост и доска... срачь то какой! значит кому то это надо. Может подумаем кому? Эй Питерские! Ждём с. Вам там виднее
  75. +1
    20 июня 2016 17:16
    Либерастов к стенке, от них все зло!!! Сталина на них нет!
  76. +8
    20 июня 2016 17:37
    Министра культуры надо уволить
  77. +8
    20 июня 2016 17:49
    (No Comment)
  78. +4
    20 июня 2016 18:59
    Памятная доска Маннергейму просто глупость, а вот мост им.Кадырова это уже преступление.Пусть это Рыков соберет матерей солдат сложивших головы в Чечне и расскажет им какой великий был Кадыров, желательно чтобы при этом он (Рыков) был без охраны.Почему бы тогда не поставить в Грозном памятник полковнику Буданову????
  79. +2
    20 июня 2016 20:57
    Я вот когда узнал про все эти мосты ,доски единственный вопрос мучает, вот НАХРЕНА!!! Можно спорить до хрипоты, до мальчиков кровавых в глазах, кто какой был, вопрос не в этом, а в том вообще ЗАЧЕМ!!! Вот мне кажется , что на это может ответить только Задорнов Михаил Николаевич, что всех примерить и всем не обидно было.А вообще то что то власть наша, нам мозги нам "любить" начала не по детски, только вот к чему бы это, только кажется не к дождю.
  80. +1
    20 июня 2016 21:22
    К сожалению всё обсуждение свелось к выяснению кто эти двое. Логичней поговорить о тех кто поставил эти памятники.
  81. 0
    20 июня 2016 21:53
    Личность Ахмада-Хаджи Кадырова итак не обделена вниманием государства. Маннергейм был откровенным вражиной. Вся эта история похоже на работу политтехнологов из "эшелонов власти" по расколу патриотической части населения. Запустили дискуссию, отвлекли от реальных проблем в экономике и неэффективности управленцев.
    Вангую, сейчас будет много таких провокаций для отвлечения "электората".
  82. +1
    20 июня 2016 22:26
    надо немножко подождать и всё встанет на свои места!
  83. +3
    20 июня 2016 22:32
    на северовостоке Москвы стоит, построеный еще в 80-е годы с помощью финов, завод "Колосс". И никому не вдомек, что фины просто поглумились слегка и немного видоизменив, назвали завод именем Калас. На Калас озере советские войска вели очень тяжелые бои и в финской историографии Калас-озеро имеет такой же смысл как Сталинград для историографии советской. Это то же самое, что в Париже дать название какому-то место "Березина".
    П.С. завод по переработке картофеля и отнюдь не гигантских размеров.
  84. -4
    20 июня 2016 22:34
    Насчёт Кадырова двоякий очень человек.Однако в истории Чечни уже был имам Шамиль который потом был верноподданным России. Правды кто он и что он вернее истины мы никогда не узнаем. По поводу Маннергейма... Ну концлагеря конечно да. Вот только кто его научил концлагеря ставить? Кто у нас первопроходец по части Гулагов? Концлагеря свои были и у нас и у финнов и у немцев. Тут из песни слов не выкинешь. Но Финляндия имела полное право напасть на СССР хотя бы потому что незадолго до этого СССр в наглую напал на Финляндию. Мост Кадырова это нормально. Так же нормально как соборная мечеть в центре Питера. Насчёт доски Маннергейма... Двоякий человек. Свитский генерал человек чести до последнего дня своей жизни держался присяги Государю. Но учавствовал во второй мировой войне на другой стороне. Лично моё мнение как царского генерала уважаю. Как командира одной из частей европейского интернационала припёршегося на нашу землю презираю. Но вешать ему доску это чересчур. Даже для монархиста.
    1. +1
      21 июня 2016 00:02
      Концлагеря нас научили строить цивилизованные Европейцы и Американцы.
      1. 0
        23 июня 2016 05:04
        1895 - испания, первый концлагерь для местного населения, во время войны за независмость Кубы. Само слово пошло от испанского campos de concentración.

        1899-1902 война Англии против бурров. Спец. лагеря для интернирования местного населения.
  85. -4
    20 июня 2016 22:37
    Какое отношение имеет Маннергейм к Власову или Розенбергу? Маннергейма никто не судил и военным преступником он не был и вроде никого не предавал, не перебегал никуда. Можете без плюсиков своих и минусиков отписать что негативного в личности Маннергейма? Если бы СССР не напал на Финляндию в 1939-г, то она скорее всего сохранила бы нейтралитет, ибо из дневников ясно что Маннергейм мягко говоря не питал большого уважения к Гитлеру и стремился сохранить нейтралитет. А вот то что этот выдающийся человек служил Российской Империи, стоит увековечить и в памятной доске не вижу ничего плохого. Почему на его службу в Российской Империи закрывают глаза, на верность императору России, фотографию которого он держал на рабочем столе и при этом в нем не было никакой русофобии, которую ему пытаются приписать
  86. +1
    20 июня 2016 23:17
    Мост никто не переименовывал, он новый, в спальном районе через малюсенькую речку. Мемориальная доска - другое дело. И ведь никто не спрашивал мнение Питерцев....
    А с мэром у на уже давно что-то не так. При нем Питер захирел и остановился в развитии.
  87. +3
    21 июня 2016 02:48
    разбить бы эту доску в честь Маннергейма о голову та во кто её вешал и сбросить его с моста Кадырова.
  88. Комментарий был удален.
  89. +1
    21 июня 2016 05:40
    Несколько раз всё перечитывал, но может и пропустил что,т.к. комментарии меняются местами.
    Такие мысли:
    Мерзко особенно,что на Военной Академии.Это что,чтобы ясно,кто есть кто?И как молодым курсантам.?
    Финны памятник Ленина берегут все годы.
    Сейчас российского туризма в Финляндию стало в разы меньше в связи с курсом €.Но в Питере становится всё больше и больше финских магазинов.Или "за кулисами что"?
    Про Кадырова. В Москве есть какой-то микрорайон,дворы,где чеченское оформление.Это они в своём стиле.Начало чего? Или может в Чечне что-то назвали?
    Или,действительно, специальное формирование у населения протестных взглядов,как кто-то из собеседников написал и как говорят многие обозреватели?
  90. 0
    21 июня 2016 05:55
    Цитата: sa-ag
    "...Это плохо, нужно взвешеннее, взвешеннее..."
    А оно давно было принято на международном уровне, а именно на Нюрнбергском трибунале, в СССР за сотрудничество с гитлеровцами ставили к стенке и не было никаких сомнений, до последнего времени, очевидно переписывание истории в угоду сиюминутным интересам как то удержать Финляндию от вступления в НАТО становится трендом, это омерзительно. И да по поводу первой части темы, был имам Шамиль, тоже говорят выдающийся деятель своего времени, и с его помощью тоже войну на Кавказе прекратили, но мостам его имени как то не присваивали...

    Ради объективности, именно Маннергейм убеждал убл*дочное финское правительство, иначе их не назовёшь, по их отношению и поведению в переговорах насчёт аренды и обмена земель для обороны Ленинграда — Маннергейм убеждал финское правительство отдать острова в аренду. Результат известен — группа финских переговорщиков уехала, что называется, хлопнув дверью. Поэтому и началась Советско-финская война.

    Однако, тем не менее, покрыто мраком основание, на котором в честь Маннергейма была создана мемориальная доска. Мемориальная о чём, собственно? Какие выдающиеся заслуги Маннергейма перед Россией позволяют говорить об особой памяти и выделении из ряда других действующих лиц? Не понятно.
  91. -2
    21 июня 2016 11:14
    Цитата: twviewer
    секрета нет, чеченский народ он спас, об этом и говорил Путин.


    Полностью с Вами с Вами согласен. Добавлю только, что осознанно или нет Россию он спас тоже. Иначе это продолжалось бы еще длительное время. И бог его знает как бы на Кавказе было бы сейчас. Ведь признаки вялотекущего конфликта, судя по терактам, можно увидеть и в Дагестане и в Ингушетии.
  92. 0
    21 июня 2016 12:05
    Администрация Петербурга должна быть уволена с государственной службы ,без права продолжать работу на государственной службе когда либо ! В России не должно быть памятников кам воевавшим против России ! Когда мисье Путин перестанет спать и наведет в России порядок ?! Что это за скотство ?!
    1. 0
      21 июня 2016 12:19
      Цитата: Галоперидол
      В России не должно быть памятников кам воевавшим против России

      - а вот этот - прикажете снести? Стоит себе с 1913 года, каши не просит, никого не раздражает, вроде.. а памятник- то - прямым врагам, если подумать...

      Бородино, Памятник "Мертвым Великой армии" ("Павшим Великой армии")
  93. +2
    21 июня 2016 16:42
    Народ ! Власти страны проводят зондаж населения на знание и сохранение исторической памяти народа на давние и свежие исторические события... Обернитесь и посмотрите на Украину. Там всё точно так же начиналось. Появление имён полузабытых вроде бы бендеры и шушкевича , закрепление этих имён у молодёжи в летних военно-спортивных лагерях и воспитания ненависти ко всему русскому , далее появление суржика в качестве замены русского языка , далее прямое зомбирование - вспомним белое братство и деву марию в киеве. , далее так называемые политические дискуссии по всем каналам ЦТ ( савик шустер и киселёв ) .В итоге майдан и всё прилагательные к нему. Ничего не напоминает в нашей стране ? Чумак, кашперовский - нет ? Соловьёв по 2-му, по ЦТ и другим каналам - нет? Отмена тандемом 7 ноября даты Октябрьской революции ( не фига не коммунист , но во Франции не стесняются праздновать день Парижской коммуны , а крови тогда пролилось не меньше , чем у нас в гражданскую . И Наполеону там памятники стоЯт и площади им называют , хотя был бит русскими и пол страны угробил. Где памятники Сталину - победителю на Красной площади вместо жукова ? Где Сталинград ? Боится власть , потому что плесень на его фоне. 1 ) Касаемо кадырова и чеченцев . Фото ниже... В эту "достойную " компанию абы кого без проверки большой кровью не допустили бы. Он уже был в дееспособном возрасте , чтобы отрезать русским головы , насиловать детей , грабить поезда под прикрытием женщин и детей , отжимать жильё у русских. Вот пока эта падла не компенсирует и не извиниться перед 300 000русских , которых его отец и он и его банда ограбили и выгнали из русского города Грозный ( Верный ) , он для меня останется бандитом и верной собакой президента. А пока он на мои налоги и награбленные русские деньги содержит личных рысаков в конюшнях Эмирата , катается на авто , которые не каждому шейху по карману, и содержит личную гвардию из бывших бандитов - головорезов.
  94. 0
    21 июня 2016 18:18
    Расцениваю эти деяния по установке досок и присвоению имени мосту не что иное, как очередной плевок властей Петербурга в свой народ. И что бы не писали в оправдание - это плевок и неуважение...
  95. 0
    21 июня 2016 18:43
    Всё это происходит потому, что власть в нашей стране нифига не выборная, голосование на выборах - профанация. Власть плюющая на избирателя ничем не рискует, она (власть) сама себя переизберёт и без нашего участия. Это позволяет ей творить всё что угодно: без остановки вводить всякие запреты, принимать бессмысленные законы, закрывать глаза на откровенное ростовщичество банков, планово повышать тарифы (при рыночной то экономике), драть три шкуры за бензин (при дешевеющей нефти)...
  96. 0
    21 июня 2016 19:05
    ... на стене славного инженерно-строительного училища весит позорная доска. Наши деды переворачиваются в гробах от нашей вседозволенности и лености ума. Снять и утопить в Неве...
  97. +1
    21 июня 2016 20:34
    С мостом ошибочная политика.
    Властям Чечни необходимо было построить мост, открыть его и подарить жителям Питера. В таком случае все отнеслись бы с пониманием и благодарностью. Меньше пробок и всякие полезности.
    Табличку с Карлом не понимаю. Блокаду Ленинграда на севере держала финская армия. Просто скотское неуважение к блокадникам.
  98. +1
    21 июня 2016 22:21
    "Я видел очень большое собрание на открытии выставки финских картин. До картин ли было нам тогда! Но вот оказалось, что до картин. Старались, чтобы народу на открытии было как можно больше, и собрался «весь Петербург» во главе с некоторыми новыми министрами, знаменитыми думскими депутатами, и все просто умоляли финнов послать к черту Россию и жить на собственной воле: не умею иначе определить тот восторг, с которым говорились речи финнам по поводу «зари свободы, засиявшей над Финляндией». И из окон того богатого особняка, в котором происходило все это и который стоял как раз возле Марсова поля, я опять глядел на это страшное могильное позорище, в которое превратили его."

    Иван Алексеевич Бунин
    Окаянные дни
    Москва, 1918 г.
  99. 0
    21 июня 2016 23:15
    ПОЗОР для всей России.
    Если бы В. В. Путин был бы Мужиком он такого бы в своем родном городе никогда бы не допустил.
    По крайней мере - до открытия на центральной площади Хельсинки памятника Маршалу И. В. Сталину и в Грозном - восстановленного памятника генералу А. П. Ермолову и моста через р. Терек имени полковника Ю. Д. Буданова
  100. 0
    21 июня 2016 23:26
    Слава Тебе Боже, что мои глаза не увидели этого ПОЗОРА!