А почему в Северной столице нет мемориальной таблички в честь этого финна? Пекарь Даниил Кютинен

После известий о том, что в Санкт-Петербурге открыта памятная доска в честь пособника нацистов, до октябрьской революции служившего в русской императорской армии Карла Маннергейма, в Сети началась бурная дискуссия. Один из элементов дискуссии связан с вопросом: «почему Маннергейм? Нет ли других представителей финского этноса, барельефы которых точно достойны того, чтобы оказаться на мемориальных плитах в Северной столице».

Один из таких русских финнов – Даниил Кютинен. Это человек удивительной судьбы, траурным венцом которой стала его смерть от голода в блокадном Ленинграде. Но в Ленинграде тысячи и тысячи погибли от голода во время нацистской блокады – чем же так исторически интересен Кютинен?

А почему в Северной столице нет мемориальной таблички в честь этого финна? Пекарь Даниил Кютинен



Дело в том, что он работал ленинградским пекарем. Через его руки проходили десятки тысяч буханок хлеба, которым он и его соратники в блокадном Ленинграде кормили стойких жителей города. И Даниил Иванович Кютинен, страдая от недуга и не позволив себя взять ни единой лишней крохи, скончался прямо на своём рабочем месте от голода – в ленинградской пекарне, на 60-м году жизни 3 февраля 1942 года. В свидетельстве о смерти от 4 февраля 1942 года указана причина - дистрофия. Умер сам, спасая многих других ленинградцев. Это ли не подвиг?

А почему в Северной столице нет мемориальной таблички в честь этого финна? Пекарь Даниил Кютинен


Имя Даниила Кютинена – финна по происхождению - внесено в памятную книгу ленинградских блокадников. Он похоронен на Шуваловском кладбище Северной столицы.

В либеральных изданиях в своё время начали распространяться материалы о том, что история о Данииле Кютинене – советский миф. Однако от либеральных изданий, которые мифом считают чуть ли не саму Победу советского народа, ничего другого ожидать и не приходится.

Использованы фотографии: https://rg.ru

Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 205
  1. avvg 20 июня 2016 07:17
    Действительно,это Великий Человек и достоин Светлой Памяти!
    1. товарищ ШУХЕР 20 июня 2016 08:44
      Цитата: avvg
      Действительно,это Великий Человек и достоин Светлой Памяти!

      Вы правы, ключ ко всему это ПАМЯТЬ.
      А вот какая память и о чём эта память, это ключ к будущему наших потомков.
      Вот будут помнить о этом финском дядьке с БОЛЬШИМ сердцем - вот и будет расти поколение с такими сердцами.
      А эта досочка с Маннергеймом, малюсенький эпизод в колоссальной программе по уничтожению памяти России...
      А эпизодов достаточно:
      Кому помешали наши менты, что их обозвали полицаями?
      Кому помешало советское образование, что так спешно протолкнули ЕГЭ?...

      Всё пошло с Миши-иуды да с Борьки-алкаша, и корни их ещё крепки на Русском поле.
      1. Татьяна 20 июня 2016 09:03
        Вчера19.06.2016 г в Петербурге мемориальную доску финскому военачальнику Карлу Маннергейму уже облили КРАСНОЙ краской. Это на 3-ий день после скандального её открытия.
        Местные СМИ сообщают, что это уже второе нападение на мемориал, который установили 16 июня.
        Первое осквернение памятника произошло через несколько часов после его открытия. Злоумышленники бросили в него три банки зеленки.
        Курсантов заставили отмывать залитую краской доску Маннергейму.

        Полиция ищет "вандалов" в Петербурге.
        Ха! В то время как НАСТОЯЩИЕ вандалы – это российские политики, которые открыто сидят в правительстве РФ, администрации президента РФ и в Совете Безопасности РФ без учёта мнения народа, попирают национальную безопасность в стране, тупоголово раскачивая политическую ситуацию внутри самой России.
        Высокопоставленные российские чиновники говорят, что приурочили памятник Маннергейму к 100-летиюего его ухода со службы в России в 1917 году.
        А то, что мемориальную доску Маннергейму власти цинично ПОЗОРНО установили всего за неделю до Дня 75-летия вероломного нападения Гитлеровской Германии на Советский Союз и начала ВОВ! Это вообще как понимать??? Притом, что петербуржцы, да и российский народ вообще, помнят, чьим союзником был Маннергейм во время ВОВ, а также на каком фронте сражались предводительствуемые им финские войска. Что именно финны Маннергейма замкнули северный обвод кольца блокады - и 2 миллиона мирных жителей Ленинграда "благородный финский рыцарь", "кавалер ордена Св. Георгия и георгиевского оружия" уморил ГОЛОДОМ (!) по приказу своих немецких ХОЗЯЕВ.
        Да, это правда, что Маннергейму, гитлеровскому пособнику, который в 1941-м уже заготовил поздравительный приказ о взятии Ленинграда, хватило ума успеть вовремя - до полного разгрома гитлеровской Германии - сепаратным миром с СССР вывести Финляндию из войны в 1944 году.
        И в мае 1945-го этот же самый Маннергейм был вынужден униженно поздравлять Сталина с Победой над гитлеровской Германией и восхищаться подвигами той самой армии, которая разбила его войска.
        Наверное, некоторым беспринципным и циничным либеральным руководителям нашей страны стоит почаще об этом вспоминать.

        См. видео с места событий.
        "Памяти российского генерала: в Петербурге установили мемориальную доску Маннергейму". Опубликовано: 16 июн. 2016 г.
        1. WKS 20 июня 2016 09:28
          Вандализм, а точнее бандеризм воевать с памятниками. Маннергейм был известной и влиятельной личностью, так почему не имеет право существовать барельеф. В памяти одних он плохой в памяти других хороший. Вот и пусть спорят и извлекают уроки Истории. Как вообще можно так радикально осуждать людей живших совершенно в другое время и других условиях. Там в прошлом уже ничего поменять нельзя даже облив краской барельеф, а вот изучать прошлое можно.
          WKS
          1. Гардамир 20 июня 2016 09:40
            был известной и влиятельной личностью, так почему не имеет право существовать барельеф.
            Гитлер тоже был известной личностью, только господин либерал, именно благодаря Маннергейму погибли тысячи блокадников, и прощения этому нет!
            1. 97110 20 июня 2016 14:17
              Цитата: Гардамир
              тысячи блокадников

              Не жмитесь. МИЛЛИОНЫ!
              1. 97110 20 июня 2016 15:41
                2 миллиона мирных жителей Ленинграда "благородный финский рыцарь", "кавалер ордена Св. Георгия и георгиевского оружия" уморил ГОЛОДОМ

                Хотел бы увидеть, кто меня минусует? Я достаточно долго жил в Ленинграде, служил в Сертолово-2, Осиновой Роще и Гарболово, чтобы помнить, что тысячи - это у американцев. У нас, которые из СССР и против установки памятных досок людоедам и убийцам стариков, детей и женщин, мозгов и памяти хватит, чтобы отличить 2 000 000 и 2 000. Больные на мозги продукты новой российской действительности могут и далее отстаивать полезность деяний маннергеймов. Рекомендую фильм "Броненосец "Потёмкин" посмотреть. Там талантливо показаны плоды трудов всяких маннергеймов по воспитанию личного состава. Очень впечатляют кадры выбрасывания за борт ваших духовных наставников. Внимательно смотрите!
              2. Гардамир 20 июня 2016 15:43
                Не жмитесь. МИЛЛИОНЫ

                из вики
                Серафимовское кладбище также было местом массового захоронения ленинградцев, погибших и умерших во время блокады Ленинграда. В 1941—1944 годы здесь было похоронено более 100 тысяч человек. Умерших хоронили практически на всех кладбищах города (Волковском, Красненьком и других). За время битвы за Ленинград погибло больше людей, чем потеряли Англия и США за всё время войны.
                1. 97110 20 июня 2016 18:44
                  Леонид, так тысячи или миллионы? Чё Вы на вику ссылаетесь? Вся США поместится на половине Пискарёвки, и это не 100 000. Что жмётесь то? Стыдно предъявить, чего нам победа стоила? Я выше сослался на Татьяну, дав её цитату про 2 000 000 ленинградцев. Вас устраивает что-то про 100 000 и бла-бла.
                2. Stasweb 21 июня 2016 02:59
                  Пискаревское кладбище не в счет?
                  1. Татьяна 21 июня 2016 14:13
                    Нужно ещё вспомнить и кирпичный завод в Ленинграде, который во время ВОВ в блокаду был быстро перепрофилирован в крематорий, потому что очень быстро на всех кладбищах мест для братских могил не стало хватать!Крематорий работал и днём и ночью каждый день без остановок.
                    После войны на этом месте и вокруг него был разбит "Парк Победы", ставшей любимым культурным местом отдыха послевоенных горожан. Песчаные и глиняные карьеры завода за время войны превратились в красивые пруды.
                    Ленинградцы вообще старались не только быстрее возродить сам город, построить его ещё красивее, чем было до войны, но и они думали о будущем. Ленинградцы, пережившие блокаду, очень радовались видеть в городе молодых мам с новорождёнными детьми на руках. Что население города снова нарождается и размножается!
                    Поэтому было принято решение не устраивать здесь ещё один мемориальный кладбищенский комплекс, тем более, что здесь от кремации был один только пепел, а обернуть свои взоры в светлое счастливое мирное послевоенное будущее. Народ был счастлив, что победил и выжил и что мирная жизнь продолжается!
                    Сейчас там в парке на месте завода стоит Храм в память о погибших во время ВОВ. Верующие могут зайти помолиться в память об усопших и т.п.
                    1. Татьяна 21 июня 2016 15:07
                      О количестве кремированных трупов на кирпичном заводе в Ленинграде можно судить, например, по отчёту треста «Похоронное дело» с 16 марта по 1 декабря 1942 года.
                      На двух печах кирпичного завода пропускная способность кремации трупов заводе достигала до порядка 30 тыс./мес.
                      По отчету треста «Похоронное дело» - «16 марта 1942 г. крематорий принял и успешно кремировал первые 150 трупов, а 29 марта он довел пропускную способность уже до 880 трупов, 18 апреля 1942 г. он кремировал 1425 трупов за сутки, работая уже на двух печах. В апреле всего подверглось кремации 22 861 труп, в мае 29 764 трупа,…» (с. 333). С начала работы крематория в марте 1942 г. «по 1 декабря кремировано 117 300 трупов… (ЦГА СПб,, ф.2076, оп.4, д.53, л.111. Подлинник)» (с.316).
                      См. - http://hrampobeda.ru/content/ekskursiya-po-memorialnoy-zone-parka-pobedy

                      Предположительно, на кирпичном заводе было сожжено более 600 тысяч мёртвых тел.
              3. Sinbad 22 июня 2016 00:56
                Что бы, Вас, не минусовали, выражайтесь, пожалуйста, более уважительно к памяти погибших.
                1. 97110 22 июня 2016 10:18
                  Цитата: Sinbad
                  Что бы, Вас, не минусовали, выражайтесь, пожалуйста, более уважительно к памяти погибших.

                  Ваше скобродь. Кому адресовались? Нельзя ли явно, ну хоть так, как я к Вам? Если это ответ на мой вопрос, то где Вы увидели неуважение к погибшим в блокаду? Или вы о мирно усопшем Карле беспокоитесь?
          2. vovanpain 20 июня 2016 10:08
            Цитата: WKS
            Маннергейм был известной и влиятельной личностью, так почему не имеет право существовать барельеф

            Имеет,полное право имеет существовать этот барельеф на Пискаревском кладбище,где я принимал в своё время присягу и где от мемориальных захоронений,спустя 32 года мне жутко становится,сколько и по вине этой известной и влиятельной личности погибло ленинградцев,а так же можно установить барельеф в Карелии,где эта известная и влиятельная личность оставила свой кровавый след.
            1. Махмут 20 июня 2016 10:59
              За время блокады Ленинграда ни одного снаряда со стороны Финляндии не было выпущено по Ленинграду. Ни один немецкий солдат не был допущен на советско- финскую границу, хотя такие просьбы со стороны Гитлера были. Финляндия лишь формально воевала с СССР. А с 1944 года даже формально не участвовала. И это благодаря Маннергейму. Правда не было с его стороны и гумманитарных караванов. Но политика - искусство возможного.
              1. стас57 20 июня 2016 11:03
                За время блокады Ленинграда ни одного снаряда со стороны Финляндии не было выпущено по Ленинграду. Ни один немецкий солдат не был допущен на советско- финскую границу, хотя такие просьбы со стороны Гитлера были. Финляндия лишь формально воевала с СССР. А с 1944 года даже формально не участвовала. И это благодаря Маннергейму. Правда не было с его стороны и гумманитарных караванов. Но политика - искусство возможного.

                ну правда еще устроила геноцид русских на оккупированной территории, но это ерунда, правда?

                а так же ерунда, что ещё до начала Барбароссы в финских портах стояли немецкие корабли, на финских аэродромах - немецкие самолёты (например, 1./KGr. 806 - Malmi (Finland) 22.6.-7.41), а финские дивизии на севере страны были подчинены немцам.
                1. azkolt 20 июня 2016 16:53
                  В том, что в портах стояли немецкие корабли . а на аэродромах немецкие самолеты виноваты и наши руководители! После оккупации Норвегии Ф, Финляндия оказалась в блокаде, прежний ее курс был на Великобританию, вот в этот момент и надо было ее поддержать, хотя понятно, что трудно после финской войны. Попытка замириться 23 июня 1941 года была уже опоздавшей, сами бросили финнов в руки немцев. Вот так то господа! А фиины не участвовали в штурме Ленинграда, несмотря на просьбы немцев , а повели наступление в обход Ладоги, а вот поучаствуй, еще не ясно чем бы все это закончилось! И все это благодаря Карлу Густаву Маннергейму!!!
              2. larand 20 июня 2016 12:09
                Цитата: Махмут
                За время блокады Ленинграда ни одного снаряда со стороны Финляндии не было выпущено по Ленинграду. Ни один немецкий солдат не был допущен на советско- финскую границу

                Ну конечно, это так гуманно - не стрелять, а морить голодом. И главное экономно, расходов ноль, а население противника вымирает.
                1. Махмут 20 июня 2016 13:53
                  Ну вот вы сами и пришли к идеям либероидов. Нужно было сдаваться и не мучить себя голодом. Финляндия никого не мучила голодом. Формально участвуя в войне, она фактически соблюдала нейтралитет. Если бы Финляндия в то время откровенно послала бы немцев на три знака, то её бы захватили немцы и уже ничто не спасло бы Ленинград от захвата. Зато не было бы голода и блокады. А все силы, отвлечённые на блокаду Ленинграда немцы бы направили на Москву. И тогда и Москву бы ничего не спасло. Я понимаю, что для нападения на Финляндию у Сталина были весьма уважительные причины. Но эти причины не отрицают факта агрессии против финнов. И в той ситуации финны повели себя предельно дружелюбно. В современных условиях Лукашенко поведёт себя гораздо хуже Маннергейма. Более чем уверен.
                  1. Weyland 22 июня 2016 02:37
                    Цитата: Махмут
                    Если бы Финляндия в то время откровенно послала бы немцев на три знака, то её бы захватили немцы


                    Ха-ха-ха! laughing Мы ее не смогли захватить, имея протяженную сухопутную границу, а немцы бы как захватили? Через Норвегию? Или морским десантом? Очень им нужно было еще один фронт открывать! fool
                  2. Orionvit 22 июня 2016 14:24
                    А вы поинтересуйтесь, как они наших пленных содержали, и сколько наших умерло в финском плену. Пленных кормить хоть немного стали только в 1943г, когда фины поняли, что в войне произошел перелом, и отвечать придётся. И вообще, я думаю что Финляндия очень легко отделалась по результатам второй мировой войны. То что Маннергейм вывел Финляндию из войны в 1944г., говорит не о доброй воле, а просто жареным запахло.
                  3. shed 22 июня 2016 17:11
                    Мухмуд,не тебе судить о Лукашенко,уровень не тот,я живу в Беларуси здесь не все в порядке,но предателем пока еще не был.А вот такие как ты или по недоумию или по заказухе американской портят воздух
              3. reservist 20 июня 2016 12:16
                Цитата: Махмут
                За время блокады Ленинграда ни одного снаряда со стороны Финляндии не было выпущено по Ленинграду.

                а разве финнам удалось подойти на достаточно близкое расстояние ?
                1. reservist 20 июня 2016 16:50
                  по карте выходит около 30 км
                  у Маннергейма была артиллерия, способная обстреливать вести огонь на таком расстоянии ?
                  1. Alexey RA 20 июня 2016 17:22
                    Цитата: reservist
                    по карте выходит около 30 км
                    у Маннергейма была артиллерия, способная обстреливать вести огонь на таком расстоянии ?

                    Теоретически была - восстановленные финнами ждау ТМ-3-12. Финны даже провели опытные стрельбы, умудрившись отправить снаряд аж на 50 км.

                    Проблема в том, что для ведения огня нужно было не только одно лишь орудие, а весь комплект батареи (включая СУАО). А вот батарею ТМ-3-12 финны до конца войны в строй так и не ввели.

                    Вторая проблема была в том, что ТМ-3-12 имели большое время свёртывания-развёртывания и требовали для себя крайне нетипичной для обычных ж/д инфраструктуры - железнодорожные "усы". Стрельбу с площадок я не рассматриваю - там свёртываться пришлось бы ещё дольше. И для стрельбы по городу позиции огромных ждау пришлось бы придвинуть на 15-20 км к линии фронта, что делало их уязвимыми не только для орудий КБФ (тех же ТМ-1-180), но и для обычных армейских А-19.
                    1. reservist 20 июня 2016 19:23
                      так вот об этом и речь ... и фразу "ни одного снаряда со стороны Финляндии не было выпущено по Ленинграду" можно продолжить "потому что стрелять финнам из-за Сестрорецка по Ленинграду было просто нечем"
                2. faiver 20 июня 2016 17:12
                  ну дальнобойные могли достать
                  1. reservist 20 июня 2016 19:17
                    и каких же типов дальнобойные орудия были у финнов ?
                    1. faiver 20 июня 2016 20:06
                      для начала наши ж/д установки тм-1-180, с царских времен осталось куча крупнокалиберной артиллерии, благо в большенстве своем эти орудия были стационарными береговыми батареями, немцы чего то финнам подкинули, французы, англичане, так что там всякой твари по паре.
                      1. reservist 20 июня 2016 21:02
                        а что из этого было в строю в 1941-м и могло быть переброшено на позиции под Сестрорецк, без риска быть уничтоженным ответным огнем ?
              4. CONTROL 20 июня 2016 13:26
                Цитата: Махмут
                За время блокады Ленинграда ни одного снаряда со стороны Финляндии не было выпущено по Ленинграду. Ни один немецкий солдат не был допущен на советско- финскую границу, хотя такие просьбы со стороны Гитлера были. Финляндия лишь формально воевала с СССР. А с 1944 года даже формально не участвовала. И это благодаря Маннергейму. Правда не было с его стороны и гумманитарных караванов. Но политика - искусство возможного.

                Расскажите это ленинградцам - если остались живые солдаты, оборонявшие советские острова в Финском заливе и на Ладожском озере! Они бы рассказали, как - вплоть до 45-го! - отлавливали там финских диверсантов...
              5. Alexey RA 20 июня 2016 13:56
                Цитата: Махмут
                За время блокады Ленинграда ни одного снаряда со стороны Финляндии не было выпущено по Ленинграду.

                Просто финская армейская артиллерия до города не доставала. А трофейные ТМ-1-180 (с Ханко и захваченные на Карельском перешейке) у финнов были заняты в контрбатарейной борьбе.
                С осени - зимы 1941 - 1942 года 1-я железнодорожная батарея уже достаточно активно участвовала в боевых действиях против Красной Армии в западной части Карельского перешейка, на участке дороги Выборг - Койвисто (Приморск) - Терийоки (Зеленогорск). Огневые позиции батареи были оборудованы у Анттонала (Зеленая Роща), на 12,5-километровой артиллерийской ветке Яппиля (в 4 километрах севернее Анттонала) - Сейвясте (на побережье Финского залива, в 8 километрах западнее от Анттонала), которая специально для тех же самых артиллерийских транспортеров была сооружена советскими железнодорожниками после занятия этой территории в «Зимней» войне. Для подобных военных целей на Карельском перешейке и финнами было построено большое количество ответвлений от железнодорожных путей.
                В ноябре - декабре были проведены два первых боевых обстрела позиций советских войск. В частности, 28 декабря 1941 года 8 выстрелов было сделано по форту «Риф». В обоих случаях советская артиллерия открывала по батарее ответный огонь.
                Первого мая 1942 года, видимо, как издевательский подарок красноармейцам к «Международному празднику всех трудящихся», 1-я железнодорожная батарея послала 27 снарядов по занятому советскими войсками форту «Риф». По оценкам финских артиллеристов, «стрельба прошла особенно хорошо». В последующие дни мая, а также в июне 1942 года обстрел советских позиций был продолжен.

                Наше счастье, что батарею ждау ТМ-3-12 финнам удалось восстановить только к 1944. А то ведь финны умудрились довести дальность их стрельбы до 50 км.
                Цитата: Махмут
                Ни один немецкий солдат не был допущен на советско- финскую границу, хотя такие просьбы со стороны Гитлера были.

                Серьёзно? И откуда тогда на советско-финской границе в районе Салла-Алакурти возникла 169 ПД немцев и дивизия СС "Норд"?
              6. 97110 20 июня 2016 14:24
                Цитата: Махмут
                За время блокады Ленинграда ни одного снаряда со стороны Финляндии не было выпущено по Ленинграду.

                Вы серьёзно? Чё ж Вы легковерный то такой? Придумайте ещё что-нибудь про гуманность Гитлера. Ну, типа всякие зверства творили советские коллаборанты, а немцы их за руки держали и не удержали. Стыдно, господин маршал...
              7. Serg Koma 20 июня 2016 14:53
                Цитата: Махмут
                Ни один немецкий солдат не был допущен на советско- финскую границу, хотя такие просьбы со стороны Гитлера были. Финляндия лишь формально воевала с СССР.

                Ответ "ФОРМАЛИСТУ"
                1 июля 1941 года 36 армейский корпус Вермахта начал боевые действия на Кандалакшском направлении с целью перерезать ж.д. коммуникацию г. Мурманска с центральной частью страны.
                В 36-й армейский корпус Вермахта входили: 169 горная пех. дивизия, 6 и 7 моторизованные полки "СС" группы "Норд", а также 6 лёгкая финская пехотная дивизия (12, 33, 53 пех. полки) и приданный 324 пехотный полк от 163-й пех. дивизии.

                Прежде чем нести БРЕД, высосанный из воспалённого либерастами мозга - хотя бы ЧУТЬ ЧУТЬ, хотя бы поверхностно, обратитесь к историческим документам, свидетельствам, да просто "Яндекс/Гугл Картинки" откройте!!!
                1. azkolt 20 июня 2016 16:59
                  Финны воевали на других участках, да попробовали бы не воевать! И в моем силе были немецкие солдаты, кстати, очень злые на русских после финской войны, злее чем были сами немцы. Вопрос в другом, что Маннергейм отказался участвовать в штурме города и иэ то как сейчас кажется его и спасло! И поберегите свои минусы горлопаны, мне на них чихать)))), я в отличие от вас здесь в э
                  ти игрушки не играю!)))))
                2. shed 22 июня 2016 17:19
                  Браво есть образованные люди,конечно молодежь не станет искать документы военных лет ,но кто в теме надо писать,хоть кто то прочтет.Спасибо.
              8. reservist 20 июня 2016 17:35
                Цитата: Махмут
                Ни один немецкий солдат не был допущен на советско- финскую границу, хотя такие просьбы со стороны Гитлера были.

                А с кем же тогда финны воевали с сентября 1944 по апрель 1945 года (Лапландская война) ?
              9. Ded_smerch 21 июня 2016 09:22
                а ниче что по дороге жизни финны стреляли больше чем немцы? А ниче что из-за финнов не было нормальной дороги снабжения, что и вызвало голод в Ленинграде? Нашел "героев" тудыть в качель!
              10. Weyland 22 июня 2016 02:33
                Цитата: Махмут
                Финляндия лишь формально воевала с СССР.


                Ага... всего-навсего Ленинград с севера блокировала, чистая формальность! fool
                1. Cat Man Null 22 июня 2016 04:58
                  Цитата: Weyland
                  Цитата: Махмут
                  Финляндия лишь формально воевала с СССР.
                  Ага... всего-навсего Ленинград с севера блокировала, чистая формальность! fool

                  А вот скажате - от кого это Финляндия "Ленинград с севера блокировала"?

                  Не от себя ли самой? Вот карта:
          3. таги 20 июня 2016 10:59
            достаточно было просто убрать эту памятную доску!
            1. Serg Koma 20 июня 2016 14:58
              На этой "доске" можно постоянно деньги "отмывать" отмывая доску laughing
          4. Homo 20 июня 2016 11:50
            Цитата: WKS
            Маннергейм был известной и влиятельной личностью, так почему не имеет право существовать барельеф.

            А Власов? Исходя из Вашей логики и он достоин. belay
            1. Ded_smerch 21 июня 2016 09:28
              еще краснов тоже известная личность, дяденька наверно и ему хочет официальный памятник открыть
              1. Cat Man Null 23 июня 2016 13:09
                Цитата: Ded_smerch
                еще краснов тоже известная личность, дяденька наверно и ему хочет официальный памятник открыть

                - а еще можно Ваши хотелки (думалки) засунуть Вам.. ну, Вы поняли, наверное fool
                1. Ded_smerch 24 июня 2016 11:23
                  дурачек, пытался читать в контексте сообщений или лиж-бы гавкнуть?!?!?!? [рукалицо]
                  знаешь такое слово сарказм?
          5. reservist 20 июня 2016 12:33
            Цитата: WKS
            Вандализм, а точнее бандеризм воевать с памятниками.

            Тогда отчего бы не восстановить памятник основателю города Грозный ?
          6. 97110 20 июня 2016 14:17
            Цитата: WKS
            в памяти других хороший.

            Это каким (совсем нехорошее слово) надо быть, чтобы в памяти хорошим считать Маннергейма? Всё понятно, у нас сейчас капитализм. И успешен тот, кто выше процент прибыли на капитал показал за отчётный период. Если при этом некоторые умерли, то он соболезновал. Ничего личного, просто бизнес. Даа, ребята. Мозги вам прочистят. Те, кого вы так боготворите, даже доски на стены в ЛЕНИНГРАДЕ приколачиваете. Надеетесь ещё капо поработать?
            1. Наган 20 июня 2016 20:33
              Уж если румынскому королю Орден Победы вручили, о чем тут говорить. По сравнению с румынами финны в той войне были так, типа бойскаутов.
              Румын, кстати, сперва из ордена камушки поштучно выковыривал и продавал, а потом и сам орден - по весу. Но эта инфа неподтвержденная.
          7. Serg Koma 20 июня 2016 14:30
            Цитата: WKS
            Маннергейм был известной и влиятельной личностью,

            Следуя Вашей логике. Обязаны быть барельефы и "друзьям-союзникам", ведь тоже "известные и влиятельные личности", которые внесли СВОЁ имя в ИСТОРИЮ НАШЕЙ Родины, например этот(на фото слева), который в отличии от Карла, который блокировал Ленинград с севера, блокировал с противоположной стороны. Да и вообще, только "благодаря" ЭТИМ личностям Ленинград стал городом - Героем, без них он никогда бы не получил таково великого звания, и памятных мемориалов не было бы, Пискарёвского кладбища к примеру, простая надпись "Граждане! При артобстреле эта сторона улицы наиболее опасна" не появилась бы...

            Что то совсем либерасты начали "берега путать"
          8. avt 20 июня 2016 18:08
            Цитата: WKS
            и. Маннергейм был известной и влиятельной личностью, так почему не имеет право существовать барельеф. В памяти одних он плохой в памяти других хороший.

            Дело Розенберга живёт и .....побеждает . request А ещё у нас находятся реально не глупые историки , удивляющиеся факту того что его ведомство по Восточным территориям работало вплоть до взятия Берлина в 1945!Ну вот прорастаю семенв то ! Следуюшим питерские установят мемориальную доску Власову ? Ну он же не сразу к немцам то слился , да и согласно новым изысканиям Игоря Чубайса , он прорывался во главе Второй ударной в Ленинград , чтобы......оргкнизовать оплот сопротивления Сталину ! wassat О чём собственно книжечку Игорёк в соавторстве в Гаврилкой Поповым издал.
            avt
            1. shed 22 июня 2016 17:26
              смотрел передачу где сей деятель выступал,как же надо ненавидеть Россию? а живет не в америке стране демократии,там ему яйца давно бы отрезали
          9. Rastas 20 июня 2016 18:53
            Да, Маннергейм служил в русской армии .Молодец, конечно. Но Краснов и Шкуро тоже служили, Власов был участником битвы за Москву. Тоже им мемориальные доски ставить? Или во Франции маршала Петэна считают предателем, несмотря на то, что был героем битвы за Верден.
          10. igoryok1984 20 июня 2016 22:23
            Адольф Гитлер тоже в свое время был известной и влиятельной личностью. В памяти нацистов он - великий фюрер, в памяти остальных - преступник и палач миллионов людей. По вашей логике его нельзя осуждать, сносить ему памятники. Ведь это же радикально.
          11. Stasweb 21 июня 2016 02:57
            С таким же успехом скоро могут появиться памятные доски Керенскому, Власову и прочим "слугам" России.
          12. Вениамин 48 21 июня 2016 11:29
            Цитата: WKS
            Маннергейм был известной и влиятельной личностью, так почему не имеет право существовать барельеф.

            Есть тысячи известных влиятельных личностей. Так что - всем им открывать барельефы?
            Деятельность г-на Маннергейма в переиод ВОВ перечёркивает все его прошлые заслуги перед Россией! Более того, на его совести смерть 2 миллиона блокадников. И после всего этого ему устанавливают барельеф???
          13. Turkir 22 июня 2016 00:27
            Установка "памятной" таблицы Маннергейму - это плевок на погибших в финской кампании. Мой отец там воевал, дважды был ранен.
            Ваши рассуждения на эту тему являются интеллектуальным вандализмом.
          14. shed 22 июня 2016 17:02
            может по Вашему стоит понаставить таблички всем кто н@гадил в истории России,начиная ...хотябы с мазепы,очень не дальновидно,жду когда появится табличка власову и др сволочи,ведь даже Деникин отказался сотрудничать с фашистами,и много др.хотя и ненавидели советы
        2. Altona 20 июня 2016 10:18
          Цитата: Татьяна
          Курсантов заставили отмывать залитую краской доску Маннергейму.

          -------------------
          Он на этой доске и на себя то не похож, был носатый, нескладный и сутулый.
        3. Дмитрий66 20 июня 2016 10:40
          не заставляли курсантов отмывать-домыслы это ,местный жэк оттирал.
          1. Штык 20 июня 2016 20:56
            Цитата: Дмитрий66
            не заставляли курсантов отмывать-домыслы это ,местный жэк оттирал.

            Сама памятная доска, установленная три дня назад в честь генерала русской армии и финского президента, закрыта куском полиэтилена. Прохожие подбадривают курсантов, а также задают им риторические вопросы: «Что же вы, ребята, не уберегли доску-то?»
            Курсанты не очень довольны вниманием к себе. Тем не менее они пояснили, что их задача состоит в очистке фасада здания. Саму памятную доску они пока отмывать не планируют. Такого распоряжения не было. По всей видимости, работы по реставрации барельефа будут вести специалисты Музея городской скульптуры.
        4. 97110 20 июня 2016 14:08
          Цитата: Татьяна
          тупоголово раскачивая политическую ситуацию внутри самой России.

          Уважаемая Татьяна. Очень хочется с Вами согласиться. Но... не тупоголовые они. Наш Президент давеча публично выразил удивление, совершенно справедливое, как это 200 русских повергли в страх и ужас несколько ТЫСЯЧ английских хулиганов. И здесь не тупоголовое раскачивание, а разведка боем, проверка нашей реакции. Вдруг прохиляет. Вчера и второго дня оффтопом в материале про ердогана прошёл диспут сторонников увековечивания памяти спасителя ленинградцев от голодной смерти и соответственно, противников. Довели до нашего сведения, что только благодаря маннергейму была Дорога Жизни, и это лично ОН противустоял Гитлеру и не дал ему замкнуть кольцо блокады. Гляньте, если не видели. Будете сильно удивлены количеством плюсующих и отстаивающих этот - не знаю, как назвать. Ну не бред, точно. Нас атакуют вовсе не тупоголовые. Они сильно умные, эти твари. Даже укров, древнейшую цивилизацию, убедили, что те море выкопали и Чечню насыпали. Чтобы клятым... досадить, само собой. А те и не въехали, что москвичи то древнее.
        5. Вениамин 48 21 июня 2016 11:24
          Татьяна, согласен с Вами полностью!
          Не добавить, не убавить...
          Спасибо за правдивый комментарий!
      2. Now we are free 20 июня 2016 09:34
        В данном случае власти уж надеюсь не Федеральной а Питерской (городской) дан очень хороший шанс исправить "Досадное недоразумение". Просто СМЕНИТЬ ТАБЛИЧКУ с Маннергейма на Кютенена. И смыть плевок в память 500 тыс. погибших блокадников Ленинграда, солдат красной армии погибших на линии Маннергейма, узников погибших в Финских концентрационных лагерях +У Финнов не будет НИКАКИХ ВОПРОСОВ (Финна сменили на НАШЕГО Финна).

        П.С.
        Сама тенденция с установкой памятников/табличек таким людям как Маннергейм и ему подобных, очень недальновидна... Да это был прекрасный офицер Русской армии, НО вот, что эта "Личность" стала творить после 1917... Господа давайте тогда таблички установим таким личностям как: Модель, Гудериан, Браухич, Горн, Крузе, Файге, Геринг Кейтель, Манштейн, Кречмер. А что? ОНИ ВСЕ ПРОХОДИЛИ ОБУЧЕНИЕ В СССР, не признавать их выдающиеся полководческие способности (что им не помогло в конечном итоге) может только глупый человек, так почему до сих пор нет памятных табличек в Казани, Москве и Липецке???
        Не туда рулите ребята, не туда... Воспевать в памяти надо таких ребят как Кютенен Данил Иванович или память тех немцев, что совместно с Русскими разбили в битве при Молодях (незаслуженно забытая битва 1572) крымского хана Девлета I Гирея
        и спасших только встающее на крыло молодое Российское государство захаркав Немецкой кровью Русскую землю, но уничтоживших крымчаков почти полностью.
        Память надо увековечивать О ГЕРОЯХ а сомнительных личностях (сомнительно кстати ориентации) с сомнительными подвигами под сомнительной свастикой (хоть и Финской) недальновидно, мерзко и чревато ...
        1. стас57 20 июня 2016 09:59
          Цитата: Now we are free
          Модель, Гудериан, Браухич, Горн, Крузе, Файге, Геринг Кейтель, Манштейн, Кречмер. А что? ОНИ ВСЕ ПРОХОДИЛИ ОБУЧЕНИЕ В СССР,

          А чему в СССР учились Манштейн, Модель, Гудериан и Геринг не поделитесь?
          вот например Геринг, 9 ноября 1923 года, во время "пивного путча" был ранен, разыскивался полицией,скрывался до 27 года в Австрии , подсел на морфий и оказался в дурке.С 27 по 33 активная политическая карьера в Берлине.
          ну вот расскажите мне когда он учился в СССР?
          1. Татьяна 20 июня 2016 10:40
            Now we are free
            500 тыс. погибших блокадников Ленинграда, солдат красной армии погибших на линии Маннергейма, узников погибших в Финских концентрационных лагерях

            СПРАВКА.
            Ориентировочно за годы блокады Ленинграда среди гражданского населения погибло, по разным данным, от 400 тыс. до 1,5 млн. человек. Так, на Нюрнбергском процессе фигурировало число 632 тысячи человек. Только 3% из них погибли от бомбёжек и артобстрелов; остальные 97% умерли от голода.
            Однако по последним исследованиям за первый, самый тяжёлый год блокады погибли приблизительно 780 000 ленинградцев.
            См. - https://otvet.mail.ru/question/36498029
          2. starochkin77 20 июня 2016 13:45
            Геринг никогда не был в СССР и не обучался в Липицкой-авиашколе,там был Геринг по спискам,но фамилия Геринг в предвоенной Германии была так же распространена как у нас Иванов,Петров и Сидоров,тем более в Липицк отправляли лучших из Рейхсвера,а после пивного путча как Геринга подстрелили он стал конченым морфинистом-наркоманом. Ещё один миф оГудериане,что тот обучался Казанской танковй школе-в Гудериан действительно был в Казане но не как курсант-школяр а как инспектор,для ознакомления с учебным процессом как обучаются немецкие курсанты. К моменту приезда он уже был,человеко с именем издал несколько трудов о роли механизации армии в будущий войне. hi
          3. Штык 20 июня 2016 21:03
            Цитата: стас57
            ну вот расскажите мне когда он учился в СССР?

            Доктор исторических наук, преподаватель ЛГПУ Юрий Тихонов около 20 лет работал над книгой о деятельности советско-германской летной школы в Липецке. Он собрал воспоминания липчан, которые были вольнонаемными работниками в школе, изучил архивные документы, рассекреченные ФСБ, и дневники немецких летчиков. Но сведений о пребывании Германа Геринга в Липецке так и не нашел.
            – То, что в Липецке проходил подготовку рейхсмаршал Геринг, что здесь у него была любовь и были внебрачные дети — это спекуляция чистейшей воды. К сожалению, этот миф получил широкое распространение в самом Липецке и разошелся по России. В Липецке проходило обучение многих курсантов. Среди них было много однофамильцев. В Липецке проходил службу главный инженер Кох. Хорошо хоть его не связали с палачом Польши Эрихом Кохом. Ненадолго липецкого Эрнста Бормана, который построил аэродром, учебные и жилые корпуса в военном городке, «перепутали» с партайгеноссе Мартином Борманом. Но сохранились фотографии Эрнста Бормана, при их сравнении с другим Борманом ясно, что это разные люди, — прокомментировал Тихонов.
            Возникновение мифа о пребывании Германа Геринга в Липецке Тихонов связывает со случаем, произошедшим в Испании в 1936 году. Советские летчики сбили немецкого летчика капитана Люфтваффе, который, как выяснилось, проходил секретную подготовку, знал русский язык и которого звали Хербетус Геринг. Как считает Тихонов, на 90% эту подготовку немецкий летчик прошел в Липецке.
            – Получается, что какой-то Геринг у нас все-таки был. Люди, с которыми я контактировал, и которые работали в школе, говорят, что в 1929 году проходил обучение Геринг, но этот летчик был высоким и худым. Герман Геринг уже тогда был толстым человеком.
        2. Slavyn 20 июня 2016 10:22
          В том то и дело что власть не может признать свои решения ошибочными,нету у неё задней ,они безупречны,ну вкрайнем случае найдут козла отпущения,в очень крайнем,а так как обычно отмолчаться и другим микрофоны отключат:молчанка командная игра
        3. Комментарий был удален.
        4. Ст.пропорщик 20 июня 2016 11:24
          Я немного извиняюсь, Иосиф Виссарионыч тоже настрогал человеческих жизней , мама не горюй. По Вашей классификации - сомнительная личность. Однако Сталин возродил государство и прирастил территориями. Маннергейм далеко не однозначная личность и последствия его действий надо все таки взвешивать, а не мазать как либералы всех "не наших" не скажу чем. А историю надо ЗНАТЬ, а не проходить. Простой вопрос - сколько жизней советских солдат своими неактивными действиями сохранил маршал? История и личности в ней не черно-белые, они разные, так же как и мнения всех людей, зачем же брызгать кипятком и быть истиной в последней инстанции.
        5. CONTROL 20 июня 2016 13:33
          Цитата: Now we are free
          Господа давайте тогда таблички установим таким личностям как: Модель, Гудериан, Браухич, Горн, Крузе, Файге, Геринг Кейтель, Манштейн, Кречмер. А что? ОНИ ВСЕ ПРОХОДИЛИ ОБУЧЕНИЕ В СССР,

          Геринг в СССР не учился.
        6. fennekRUS 20 июня 2016 15:32
          Цитата: Now we are free
          Просто СМЕНИТЬ ТАБЛИЧКУ с Маннергейма на Кютенена.

          а может просто скинемся-и повесим табличку ? С текстом, что это был ДОСТОЙНЫЙ человек. Не словом,а делом? Питерцы-ау! Кто возьмется узнать цену? 40х70 см , а уж 4 самореза вкрутить.
      3. Комментарий был удален.
      4. Altona 20 июня 2016 10:25
        Цитата: товарищ ШУХЕР
        А эта досочка с Маннергеймом, малюсенький эпизод в колоссальной программе по уничтожению памяти России...

        --------------------
        Константин Семин сказал: "А если кто то разобьет доску? То за что его будут судить? Он же скажет, что разбил доску пособнику нацистов. Человеку, который вел войну на русском Севере." Господин Мединский сработал по принципу "чего изволите", хотя в своих книгах года 4 назад писал обратное. Поэтому, если на дожде оппозиционные либералы спрашивают "А надо ли было держать Ленинград?", то власть им уже прямым текстом ответила:"Не надо!"
      5. Serg Koma 20 июня 2016 15:18
        Цитата: товарищ ШУХЕР
        Всё пошло с Миши-иуды да с Борьки-алкаша, и корни их ещё крепки на Русском поле.

        Motor-Roller - Брестские крепости (Мультвидео) /По самый Рейхстаг, 2015/
        Опубликовано: 7 мая 2016 г.
      6. shed 22 июня 2016 16:55
        Ну сужил Российской империи.генерал.А может и Власову табличку,тоже служил тоже генерал,противно.
    2. derik1970 20 июня 2016 21:22
      Согласен с вами. А что делать то будем? Проведем голосование против а табличка маннергейма так и останется на своем месте? ПРиказ сверху спустили, чиновники его выполнили. Прикажут и геев с лесбиянка носить на руках будете, как это не печально. Что в партизаны пойдете сопротивление организовывать...сильно сомневаюсь! Мост кадырова, музей маннергейма, кафе поршенко...
      1. домохозяйка 20 июня 2016 23:54
        А Ведь здесь столько умных людей! Юристы наверняка имеются. Ну, можно как-то всё-таки меры какие-то принять, чтобы мнение населения спрашивали. Раз такая спорная личность, для начала надо дать о ней подробную информацию, мнения историков, а потом дать народу высказать своё отношение. Стреляли, не стреляли... Признаюсь в некрасивом поступке. Когда-то в начале 80-х была в Ленинграде на экскурсии, зашла в кафешку перекусить, такие были забегаловки, где стоя можно было поесть возле таких круглых высоких столиков. Было вкусно. Вот с хлебом не рассчитала - кусок остался. И по школьной ещё привычке кусок пополам и в пустой стакан из-под кофе (чтоб второй раз не продали). Рядом стояла женщина, молодая, лет 30-35. Она наклонилась и тихо мне сказала: "Девушка, так у нас в городе с хлебом не поступают, больше так не делайте, пожалуйста." Верите - как вспомню, до сих пор стыдно. Одно дело читать про всё это, а другое - понять, что все всё помнят. И ведь она по возрасту не могла жить в войну. Это воспитание такое. Понятно, что и тогда разных хватало, тем более сейчас. Но есть настоящие ленинградцы. Зачем же не считаться с ними?
    3. Shuttle 21 июня 2016 18:23
      Цитата: avvg
      Действительно,это Великий Человек и достоин Светлой Памяти!

      Невероятный подвиг Духа. Такой это настоящий подвижник. Царство ему Небесное!

      (И табличку памятную - поставить! Чтобы знали и помнили.)
  2. Кибальчиш 20 июня 2016 07:24
    Согласен, этот человек гораздо более заслуживает памяти. Маннергейма повесили потому, что некоторые политические прос***тки, уже не знают как прогнуться перед Западом.

    Кстати, в честь его можно было и мост назвать.
    1. Андрей К 20 июня 2016 07:39
      Цитата: Кибальчиш
      Согласен, этот человек гораздо более заслуживает памяти. Маннергейма повесили потому, что некоторые политические прос***тки, уже не знают как прогнуться перед Западом.

      Кстати, в честь его можно было и мост назвать.

      126 тысяч 875 убитых и умерших от ран красноармейцев...
      Это и на совести бывшего гражданина Российской Империи - Ка́рла Гу́става Эми́ля Ма́ннергейма negative
      Эти, как Вы назвали: "некоторые политические прос***тки" - просто псы безродные, топчущие память погибших negative
      1. Махмут 20 июня 2016 08:30
        некоторые политические прос***тки, уже не знают как прогнуться перед Западом.

        У Маннегейма есть заслуги перед Россией, но нет заслуг перед "западом". Независимость Финляндии и развал России признал Ленин, а не Маннегейм, но Ильича терпят на барельефах и постаментах - этого главного террориста и сепаратиста. Ни Маннегейм ни его солдаты никогда не ступали на советскую землю, а лишь верные присяге защищали свою родину. Союз Финляндии с Германией был заключён не Маннергеймом, а финскими властями, Маннергейм был против такого сотрудничества. А ещё Маннергейма обвиняют в том, что он создал очень надёжную линию обороны и поэтому погибло много красноармейцев. То есть проявил крайнюю агрессивность по отношению к русским, почти как русские по отношению к немцам под Сталинградом. Так вот, основная часть потерь в финскую войну была из-за обморожений. Раздолбайство красных командиров все забыли, а вот то, что Маннегейм красноармейцам валенки и тёплые рукавицы не выслал - не забудем, не простим. А ещё Финляндия участвовала в блокаде Ленинграда. А вот это правильное обвинение. Более того, война давно закончилась, а Финляндия продолжает участвовать. В тех же границах.
        1. grey smeet 20 июня 2016 09:25
          26 ноября 1939 года произошел так называемый «Майнильский инцидент», о деталях которого историки спорят по сей день. В районе деревни Майнил возле советско-финской границы группа советских военнослужащих подверглась артиллерийскому обстрелу с финской стороны и понесла потери. Советские власти обратились к Финляндии с весьма умеренной нотой, содержащей обвинения в обстреле, и призыв отвести войска от границы на 20 - 25 километров. Финская сторона в резкой манере обвинила СССР в провокации (самообстреле) и предложила начать переговоры об «обоюдном» отводе войск. Последнее было в принципе невозможно, так как граница Ленинграда частично совпадала с государственной, и оголить город было, естественно, невозможно. Советская сторона выразила возмущение, как самым предложением, так и тем фактом, что Финляндия отказалась признавать свою вину. Два дня спустя пакт о ненападении с Финляндией был разорван, а четыре дня спустя началась достаточно тяжелая для Советского Союза (хоть и завершившаяся победой) война. Не будем подробно описывать ее ход (об этом и так многое написано и снято), остановимся лишь на результатах, а потом — переместимся в прошлое, к ее изначальным предпосылкам.

          В марте 1940 года, осознавая, что война проиграна, Финляндия запросила мирных переговоров, на которые СССР согласился. По итогам переговоров, Финляндия передала Советскому Союзу около 40 тысяч квадратных километров территории в Карелии, Лапландии, на полуостровах Рыбачий и Средний. Однако уже спустя год с небольшим, Финляндия эти территории себе «вернула» и захватила новые, выступив союзником Третьего Рейха (финны претендовали на всю Карелию и на весь Кольский полуостров, предлагая установить свою границу по Неве). Кроме того, Финляндия официально поддержала уничтожение Ленинграда со всем населением, и приняла деятельное участие в реализации данного плана.(Монергейм конечно не причем!!???) Несмотря на роль Финляндии в преступлении против Ленинграда и содержание советских граждан в финских концлагерях, с Финляндией СССР поступил после Победы более, чем гуманно, фактически вернувшись к границам 1940 года.

          Но были ли присоединенные в 1940, а затем во второй раз — в 1944 году земли исконно финскими? Вопрос достаточно любопытный. Осложняет его то, что до 1917 года Финляндия полностью являлась частью Российской империи (была передана ей Швецией). В 1917 году Советская Россия подарила Финляндии независимость, на что финны ответили черной неблагодарностью. В 1918 году они заявили претензии на ряд исконно российских земель и начали агрессию. В результате контрнаступления Красной армии в 1919 году часть захваченных Финляндией земель удалось освободить, но все же в 1920 году при заключении Тартуского мира, финны сохранили под своим контролем значительную часть аннексированной российской территории: Западную Карелию до реки Сестра, Печенегскую область в Заполярье, части полуостровов Рыбачий и Средний.

          В 1921 - 1922 годах имела место новая агрессия против СССР, известная, как Вторая Советско-Финская война (Первая - это война 1918 - 1920 годов), но ее итоги уже ничего принципиально не изменили — земли, аннексированные ранее, остались за Финляндией, но ничего нового она приобрела.
          Москва в 1938 году даже не выдвигала к Финляндии никаких территориальных требований — просто просила ряд гарантий на случай войны с Германией. Однако Финляндия их не дала.

          В начале 1939 года Советский Союз попросил в аренду острова Гогланд, Лаавансаари (ныне Мощный), Тютярсаари и Сескар, предложив в качестве компенсации земли в Восточной Карелии. Но и эти переговоры закончились безрезультатно, что достаточно красноречиво указывало на то, как поведет себя Финляндия после начала большой войны.
          1. grey smeet 20 июня 2016 09:26
            В октябре 1939 года СССР предложил Финляндии заключить пакт о взаимопомощи, но и тут Москва получила жесткий отказ.

            В октябре-ноябре 1939 года Советский Союз на переговорах предлагает финнам расширить пакт о ненападении и обменяться некоторыми территориями. Причем, в обмен на не представляющие никакой ценности для Финляндии прибрежные земли ей предложили в два раза больший участок в Советской Карелии!

            И снова — отказ. К чему готовилась Финляндия — стало очевидно.
            1. grey smeet 20 июня 2016 09:46
              Цитата: Махмут
              Так вот, основная часть потерь в финскую войну была из-за обморожений.


              Мой дед погиб под Выборгом, в бою - мясорубка была страшная - это односельчанин моего деда рассказывал - вернулся , был с дедом в одном бою, разминулись под обстрелом на минуту...

              Обратите внимание, как были одеты солдаты РККА ...
          2. reservist 20 июня 2016 19:38
            Цитата: grey smeet
            В районе деревни Майнил возле советско-финской границы группа советских военнослужащих подверглась артиллерийскому обстрелу с финской стороны и понесла потери.
        2. AlexTires 20 июня 2016 09:38
          Цитата: Махмут
          А ещё Маннергейма обвиняют в том, что он создал очень надёжную линию обороны и поэтому погибло много красноармейцев. То есть проявил крайнюю агрессивность по отношению к русским,

          Если вы хотите понять почему у нас проклдинают Маннергейма то Вам сюда http://www.x-libri.ru/elib/sulmn000/00000001.htm - полная электронная версия книги
          http://www.x-libri.ru/elib/zip/sulmn000.zip - скачать книгу
          А для полноты материала нужно почитать переписку Маннергейма с Гитлером, в которой первый опасаясь больших потерь при наступлении на Ленинград, говорил что город нужно уморить голодом... И те кто обвиняет большевиков в отсоединении Финского Княжества, просто -напросто не знают, что В.И. Ленин до последнего тянул с окончательным признанием Финляндии, как независимого государства. Так как, там шла ГВ и красные финны (победи они), не собирались выходить из состава РСФСР. Но, к сожалению победили сепаратисты (белые финны), с помощью германской дубинки. Потом произошла резня русских и всех остальных, кто не финн и швед в Выборге и усё. Ликбез закончен....
          1. grey smeet 20 июня 2016 10:01
            Установка доски - это ПОЗОР! Переписывание истории идет в нашей стране не меньше чем на западе! У меня слов нет, одни междометия.. Реально, матерюсь на чем свет стоит.
          2. Махмут 20 июня 2016 10:09
            В.И. Ленин до последнего тянул с окончательным признанием Финляндии, как независимого государства. Так как, там шла ГВ и красные финны (победи они), не собирались выходить из состава РСФСР.


            Ленин дал финнам независимость сразу, без проволочек и дополнительных условий. (смотрите хотя бы советские фильмы) Маннергейм переехал в Финляндию уже после её провозглашения и отделения. Далее он вместе с германскими войсками участвовал в уничтожении красных финнов. То есть на тот момент (гражданской войны в Финляндии) Финляндия уже была отделена и признана большевиками, то есть вопрос об её отделении, или не отделении уже не стоял - что касается ликбеза. Говорить о том что Ленин там чего то до последнего сопротивлялся и не хотел стать сепаратистом и власть захватывать не хотел (шёл мимо- а она лежит. Плохо лежит) - всё равно, что попытаться оправдать Ельцина который тоже сначала наобещал всем столько независимости сколько смогут забрать, а потом вроде его не так поняли. Чёрного кобеля не отмоешь до бела. Всё зло, которое совершено в отношении России совершено политиками. А вовсе не не русским Маннергейм, в отличие от русских Рузских и Алексеевых ни большой ни малой Родины не предавал и присяги ни русскому царю ни новому финскому государству не нарушал.
            1. AlexTires 20 июня 2016 10:42
              даже если Ленин и признал независимость ФИннов, а Маннергейм ни большой ни малой Родины не предавал и присяги ни русскому царю ни новому финскому государству не нарушал, нельзя оправдывать чужие преступления историческими ошибками, если они имеют место, ибо они не отменяют ответственности в резне русских как комбатанов, так и нонкомбатанов, причем резне в прямом смысле слова...
        3. Alexey RA 20 июня 2016 10:00
          Цитата: Махмут
          Ни Маннегейм ни его солдаты никогда не ступали на советскую землю, а лишь верные присяге защищали свою родину.

          Я что-то пропустил, и территории России до Свири (включая Петрозаводск) стали финской землёй? wink
          Цитата: Махмут
          Союз Финляндии с Германией был заключён не Маннергеймом, а финскими властями, Маннергейм был против такого сотрудничества.

          Да-да-да... плохие бояре и хороший воевода.
          Кто за неделю до нападения Германии на СССР отдал приказ о переводе финских войск под немецкое командование?
          Решающим обстоятельством в планировании ситуации на Севере Финляндии было подчинение финских войск немецкому командованию в Лапландии. Формально этим документом являлся «Приказ Главного штаба вооруженных сил от 15.6.1941 г о подчинении V АК командному пункту штабу армии Норвегия, расположенному в Рованиеми». Но за столь важным решением должно было быть согласие высшего руководства страны. Приказ был зафиксирован в военном журнале V АК 16.6. в 13.00, или в тот самый момент, когда полковник Бушенхаген, начальник штаба армии «Норвегия», уже прибыл в штаб Сииласвуо для отдачи, согласно новому приказу, распоряжений!

          Кто разрешил немецким минзагам и торпедным катерам ещё до начала войны использовать для базирования финские воды и финские базы?
          Корабль-матка германской флотилии 1.S («Carl Peters», 3600 тонн), которой командовал капитан-лейтенант Бирнбахер, утром 17 июня 1941 г. получил приказ прибыть в Туркуские шхеры, а торпедным катерам (S 26, S 39, S 40, S 101, S 102, S 103) следовало 18 июня быть на новой базе вблизи Хельсинки для выполнения заданий по плану Барбаросса. К причалу в Суоменлинна они пристали в 3 часа 50 минут 18 июня. В результате шесть торпедных катеров преодолели расстояние в 512 морских миль со скоростью в 31 узел!
          На следующий день Бирнбахер вместе со всеми командирами торпедных катеров предпринял продолжительную ознакомительную поездку в островной район близ Порккала. Им были показаны и два «секретных фарватера» для выхода из шхер.
          Немецкой флотилией 2.S командовал капитан-лейтенант Петерсен, ее корабль-матка Tsingtau (2500 тонн) подняла якоря для перехода в финские воды утром 17 июня 1941 г. Торпедные катера (S 41, S 42, S 43, S 44, S 104, S 105) отправились в 14 часов и прибыли к месту назначения 18 июня 1941 г. Через два дня четыре торпедных катера пришвартовались в Турку и загрузились минами для выполнения задач Кобург и Гота.
          Сформированная в Готенхафене под командованием капитан-лейтенанта Клуга новая флотилия 5.S, состоявшая из пяти торпедных катеров и корабля-матки Tanga, отправилась в финляндские шхеры 17 июня. Третья группа кораблей состояла из корабля-матки Elbe и 12 минных тральщиков, возглавлявшихся капитан-лейтенантом Добберштайном. Она вышла 1 июня из Эмдена (побережье Северного моря) и 9 июня прибыла в Готенхафен. Курс на Финляндию был взят вечером 15 июня 1941 г., в водах которой группа разделилась и бросила якоря соответственно в Хельсинки и близ Турку.
        4. kotvov 20 июня 2016 10:18
          почти как русские по отношению к немцам под Сталинградом. ,,
          очень жалею,что вы НИКОГДА там не окажетесь.немцы значит приперлись в степи Сталинграда с ,,демократией,, гуманно убивали солдат и гражданских,а Красная Армия посмела уничтожать этих ,,избранных,, надеюсь вы никогда не посетите нашу землю,политую кровью невинных.
        5. стас57 20 июня 2016 10:41
          Цитата: Махмут
          Ни Маннегейм ни его солдаты никогда не ступали на советскую землю, а лишь верные присяге защищали свою родину.

          оу, да,,да!конечно
  3. Bongo 20 июня 2016 07:24
    А почему в Северной столице нет мемориальной таблички в честь этого финна? Пекарь Даниил Кютенен

    Потому, что для нашей нынешней власти только на словах заботящейся о российском народе приоритеты состоят в другом. Отсюда и попытки увековечить имена врагов - Кадырова и Маннергейма. negative Впрочем кого интересует мнение простых людей?
    1. Blondy 20 июня 2016 08:09
      Цитата: Bongo
      Потому, что для нашей нынешней власти только на словах заботящейся о российском народе приоритеты состоят в другом. Отсюда и попытки увековечить имена врагов - Кадырова и Маннергейма. Впрочем кого интересует мнение простых людей?

      А ведь, неверное, есть методы, чтобы заставить власти думать о людях. Почему бы их не оформить в действующий концепт и не начать активно использовать, тогда наверняка, борзости по отношению к народу у властей наверняка уменьшится. Например, собрать подписи чтоб в отправить в отставку инициаторов и принявших столь любопытные рещения и не занимать должности связанные с госуправлением. Не поймут - пикетировать не допуская на рабочее место. Пора элите напонить, что государство, все таки это мы, а им всего лишь доверили поуправлять, ну если конкретные товариши доверие не оправдывают, передоверить другим, более адекватным.
  4. Чёрный 20 июня 2016 07:26
    А почему в Северной столице нет мемориальной таблички в честь этого финна? Пекарь Даниил Кютенен
    А потому что учебники истории пишут не те, ой не те люди....
    1. Bongo 20 июня 2016 07:32
      Цитата: Чёрный
      А потому что учебники истории пишут не те, ой не те люди....

      Те кто пишет учебники, как и официальные "толкователи истории", лишь отрабатывают политический заказ.
      1. Воланд 20 июня 2016 08:10
        Этих, с позволения сказать, "писателей" надо просто ставить к стенке, потому что из-за них наша молодёжь на вопрос, что такое холокост и говорит, что это клей для обоев.
    2. Alexey RA 20 июня 2016 10:08
      Цитата: Чёрный
      А потому что учебники истории пишут не те, ой не те люди....

      Те люди тоже не спасут. Ибо иногда они переобуваются в прыжке - например, так превозносимый недавно ура-патриотами г-н М...динский.
      Еще недавно он писал, что:
      1 августа 1941 года финны вышли на старую советско-финскую границу около Ленинграда, тем самым замкнув полукольцо блокады города с севера. Блокада Ленинграда и голодная смерть почти миллиона жителей города стала возможна потому, что финны замкнули свою половинку кольца.
      Это не было случайностью. Маннергейм не скрывал, что от отношений с немцами зависело существование Финляндии как независимого государства, дружил с Третьим Рейхом не за страх, а за совесть.

      А на прошлой неделе - открывал доску этому самому другу третьего рейха.
  5. inkass_98 20 июня 2016 07:29
    Всем достойным ленинградцам таблички развесить - стен в Питере не хватит, слишком много их было.
    С Маннергеймом, как и с Кадыровым, вопрос очень сложный. С одной стороны, царский генерал-лейтенант, гвардеец, преподаватель Академии Генштаба (пусть и конного дела, но ведь и там талант нужен), с другой - последовательный противник Советской России (так ведь полмира таких было, остальная половина просто не знала о существовании России). Однако немцев в Финляндию он фактически не пустил, война шла своими силами при технической поддержке Германии.
    С Кадыровым та же песня, только в обратном порядке. Но называть именем бывшего сепаратиста любой объект в далеком от его сферы действия городе - тупость. Вот Собянин отчего-то не переименовал Каширское шоссе в Кадыровское, помнил, наверное, что происходило там чуть менее 20 лет назад, реакцию выживших и их соседей предвидел.
    1. ARES623 20 июня 2016 07:50
      Цитата: inkass_98
      Однако немцев в Финляндию он фактически не пустил, война шла своими силами при технической поддержке Германии.

      Ну ты посмотри!!! Еще один герой блокады Ленинграда!!! Добряк, сил нет!!! Может он еще и обозы с продовольствием слал? Народ вообще блуждает в оценках... Он не проявлял такой активности, скорее, потому, что видя забуксовавший блицкриг, уже в начале 1942 года понял, что "этот извечный сосед" выживет, а когда он начнет движение на Запад, то лучше не попасть "под раздачу". Он, будучи кадровым офицером русской армии, прекрасно представлял и силу и слабость русских. Он просто не хотел быть повешенным на площади в Хельсинки или Выборге.
      1. svelto 20 июня 2016 09:45
        Цитата: ARES623
        ARES623 Сегодня, 07:50 ↑
        Цитата: inkass_98
        Однако немцев в Финляндию он фактически не пустил, война шла своими силами при технической поддержке Германии.
        Ну ты посмотри!!! Еще один герой блокады Ленинграда!!! Добряк, сил нет!!! Может он еще и обозы с продовольствием слал? Народ вообще блуждает в оценках... Он не проявлял такой активности, скорее, потому, что видя забуксовавший блицкриг, уже в начале 1942 года понял, что "этот извечный сосед" выживет, а когда он начнет движение на Запад, то лучше не попасть "под раздачу". Он, будучи кадровым офицером русской армии, прекрасно представлял и силу и слабость русских. Он просто не хотел быть повешенным на площади в Хельсинки или Выборге.


        Не Маннергейм развалил Великую и неделимую Россию. Он как раз наоборот --- верно служил этой самой России. До самого её развала. И заслуги есть у него перед Россией, безусловные. Храбро воевал в войну 1904 - 1905. Когда русские войска были брошены своим правительством на самоокупаемость, а отношение к ним было издевательским. Над "хохлами" 2014 любят прикалываться здесь. Какие они вояки-недотёпы, битые! Вот российские войска 1904 это войска "хохлов" 2014. Битые макаками косорылыми. Смешно? А то что Маннергейм потом стал одним из первых лиц своей малой родины --- Финляндии, то так карты сложились. У него к этому были все предпосылки --- знатное происхождение, состояние, военное образование и опыт во времена войн и баталий. Чего же здесь так мало народ пишет о том, что действительно армия финнов вышла только на рубеж финской же границы 1939? И после 1917 до 1941 прошло 24 года, когда Маннергейм стоял у руля своей страны? И никак не мог и не хотел проводить референдумы о вхождении Финляндии в состав России, то есть СССР. Сталинского СССР. Комментарии излишние -- почему Финляндии не следовало входить в состав СССР? А в 1939-1940 от этого самого СССР его Финляндии пришлось отбиваться. У СССР 180 миллионов населения, у Финляндии 4 миллиона. Есть разница? Не захотели Финляндия и Маннергейм пойти по пути Прибалтики --- без боя сдаться на милость СССР. Это для вас Финляндия, Прибалтика "лимитрофы и недогосударства-404". А для их жителей ---- их родина, их родные страны. Всё остальное досужие домыслы.
        1. Alexey RA 20 июня 2016 10:22
          Цитата: svelto
          Чего же здесь так мало народ пишет о том, что действительно армия финнов вышла только на рубеж финской же границы 1939?

          Финская граница никогда не проходила по Свири. А вот линия фронта в 1941-1944 - проходила.

          Если Вы про Карельский перешеек, то остановила финнов не сентиментальность Маннергейма или его любовь к России. А два дня стучания лбом в Сестрорецкий и Белоостровкий БРО КаУР, которые наши успели привести в боеспособное состояние. Прорыв долговременной обороны без танков и тяжёлой артиллерии стоил бы финнам больших потерь, чем нашим в СФВ.
        2. стас57 20 июня 2016 10:44
          Цитата: svelto
          й. Чего же здесь так мало народ пишет о том, что действительно армия финнов вышла только на рубеж финской же границы 1939?

          да, детка, да!(с)
          1. Комментарий был удален.
          2. svelto 20 июня 2016 11:25
            Цитата: стас57
            стас57 (1) Сегодня, 10:44 ↑
            Цитата: svelto
            й. Чего же здесь так мало народ пишет о том, что действительно армия финнов вышла только на рубеж финской же границы 1939?
            да, детка, да!(с)


            Враньё. Даже зека-ов Свирьлагеря Свирьстроя пытались вооружать, бо некого было в строй ставить против фашистских захватчиков. Да только они по лесам разбежались, промышлять мародёрами. Если бы захотел Маннергейм и его финны, то прошли бы через весь Ленинград. Маннергейм этого не допустил, он самый Маннергейм. Он, он... в самую первую очередь он! Не верите?
            1. стас57 20 июня 2016 11:40
              Цитата: svelto
              Враньё.

              конечно, конечно


              Даже зека-ов Свирьлагеря Свирьстроя пытались вооружать, бо некого было в строй ставить против фашистских захватчиков. Да только они по лесам разбежались, промышлять мародёрами. Если бы захотел Маннергейм и его финны, то прошли бы через весь Ленинград. Маннергейм этого не допустил, он самый Маннергейм. Он, он... в самую первую очередь он! Не верите?

              верят в другой организации.
              фины КаУР не прошли, но это вам не важно,)
              1. svelto 20 июня 2016 11:50
                Цитата: стас57
                верят в другой организации.
                фины КаУР не прошли, но это вам не важно,)


                А у вас кроме Госдепа другой организации и нет. Кругом один госдеп. В этом вы похожие на хохлов, так сказать. У тех во всём москали виноваты и жить не дают. А у вас Госдеп. Хотя что проще? Мешают хохлам москали? Разорвите нараз сразу все отношения с Россией --- дипломатические и все прочие. Мешают России США --- разорвите дипломатические и прочие все отношения с сша, с этим супостатом. Развивайте свои армию, авиацию и флот. И все прочие ВКС. А с США ни одним словом не разговаривайте. Никаких дел!!! Тогда они меньше будут вам мешать. Можете так?
                1. стас57 20 июня 2016 12:04
                  Цитата: svelto
                  А у вас кроме Госдепа другой организации и нет. Кругом один госдеп.

                  я всегда знал, что РКМП и беломудельство ведет к опухоли головного мозга
                  я про церковь говорил.
            2. Alexey RA 20 июня 2016 12:50
              Цитата: svelto
              Если бы захотел Маннергейм и его финны, то прошли бы через весь Ленинград.

              А он и хотел. Вот только после успешного захвата опытного ДОС в Белоострове ("миллионер") наступавшие финские войска внезапно выяснили, что остальные ДОС за рекой Сестрой вполне боеспособны. И более того, БРО КаУР имеют хотя бы минимальное пехотное заполнение и артиллерийское прикрытие.
              Короче, постучались финны лбом (на юге и в центре) в ждавший их с конца 20-х КаУР - и Маннергейм издал приказ в стиле "ну и не очень-то было надо".
        3. ARES623 20 июня 2016 15:14
          Цитата: svelto
          Не Маннергейм развалил Великую и неделимую Россию. Он как раз наоборот --- верно служил этой самой России. До самого её развала. И заслуги есть у него перед Россией, безусловные. Храбро воевал в войну 1904 - 1905. Когда русские войска были брошены своим правительством на самоокупаемость, а отношение к ним было издевательским.

          Я с Вами соглашусь в плане исторической хронологии, но по сути темы скажу, что обос.равшийся герой фиалкой пахнуть не будеть, тем и запомнится. Но ведь дело даже не в этом, а в том, что для установки памятной доски КГМ надо было крутнуть фильм тематический, в котором рассказать, какой он герой, может, и реально заслуженный, собрать народ на общественные слушания, посчитать голоса... Процедура простая, отработанная, предназначенная для решения вопросов, имеющих повышенный общественный резонанс. Но генерал Полтавченко (+руководство акакдемии), привыкший к волевым решениям, забил на общественное мнение большой болт и сделал то, что сделал. Тем самым показал, что ему мнение жителей "до лампочки". Вот в чем суть спора. А Маннергейм, как Маннергейм, чего с него взять? В финской армии офицеры до настоящего времени за него первый тост выпивают. А в Иркутске стоит памятник английскому наймиту, русскому флотоводцу и географу Колчаку. Стоит, не ржавеет. А вот господина Дзержинского, сумевшего кроме ВЧК настроить работу железной дороги и ликвидировать беспризорность в голодном СССР, с Лубянки на помойку(или куда-то в забвение) выбросили. Исторические споры в России - неотъемлемое хобби народа. Но чванство и оторванность от народа - такая же неотъемлемая черта значительной части российского руководства.
          1. стас57 20 июня 2016 15:20
            Цитата: ARES623
            А Маннергейм, как Маннергейм, чего с него взять? В финской армии офицеры до настоящего времени за него первый тост выпивают.

            о да, а да-знатно он гвардию перебил
            lahtari-мясник

          2. reservist 21 июня 2016 11:14
            Цитата: ARES623
            А вот господина Дзержинского, сумевшего кроме ВЧК настроить работу железной дороги и ликвидировать беспризорность в голодном СССР, с Лубянки на помойку(или куда-то в забвение) выбросили.

            стоит в Музеоне (набережная Моква-реки, недалеко от Парка Культуры)
        4. домохозяйка 21 июня 2016 00:06
          Понятно. Сторонник "хохлов". И расист.
        5. Комментарий был удален.
    2. Alexey RA 20 июня 2016 10:18
      Цитата: inkass_98
      с другой - последовательный противник Советской России (так ведь полмира таких было, остальная половина просто не знала о существовании России).

      Маннергейм на финской службе был противником не советской России, а просто России.
      В 1918 году в Выборге маннергеймовцы убивали не красных и не советских. Убивали тех, кого они считали русскими. Сложно заподозрить в приверженности красным идеям племянников протоиерея Выборгского кафедрального собора. Или вахмистра Финляндского Жандармского Управления. Или отставного полковника артиллерии.
      Цитата: inkass_98
      Однако немцев в Финляндию он фактически не пустил, война шла своими силами при технической поддержке Германии.

      Чего?
      Маннергейм пустил немцев в Финляндию дважды! Сначала в 1918 для того, чтобы они помогли ему в Гражданской. Да-да-да, царский генерал-лейтенант, гвардеец, преподаватель Академии Генштаба пригласил тех, с кем Белая Россия формально ещё находилась в состоянии войны.
      А затем - в 1941. Ещё до начала Барбароссы в финских портах стояли немецкие корабли, на финских аэродромах - немецкие самолёты (например, 1./KGr. 806 - Malmi (Finland) 22.6.-7.41), а финские дивизии на севере страны были подчинены немцам.
      1. стас57 20 июня 2016 10:56
        Цитата: Alexey RA
        Маннергейм пустил немцев в Финляндию дважды! Сначала в 1918 для того, чтобы они помогли ему в Гражданской. Да-да-да, царский генерал-лейтенант, гвардеец, преподаватель Академии Генштаба пригласил тех, с кем Белая Россия формально ещё находилась в состоянии войны.

        ну зачем вы так грязным мужицким сапогом да по морде барона
        1. Alexey RA 20 июня 2016 12:56
          Цитата: стас57
          ну зачем вы так грязным мужицким сапогом да по морде барона

          Ибо достало. Хотят открыть памятную доску в знак примирения белых и красных? Пусть открывают - тем, кто воевал за единую и неделимую и не особо замазался.
          А не сепаратистам, тем более сотрудничавшим с рейхом. Давайте уж тогда Краснову доску откроем - с его "письмом императору Вильгельму" и сотрудничеством с рейхом.
          1. стас57 20 июня 2016 13:06
            Пусть открывают - тем, кто воевал за единую и неделимую и не особо замазался.

            ну они и не хотели,
            хотели бы.... - вон я не против перезахоронения Деникина
  6. perepilka 20 июня 2016 07:33
    Да Алексей Иванычу Судаеву, за его ППС памятник поставьте, он для Ленинграда, куда больше, чем Маннергейм сделал, финны, немцы, своих навалом
  7. В Питере раньше следующий мост назовут в честь Пиночета или Наполеона чем увековечят по настоящему достойного человека.
    1. Alexey RA 20 июня 2016 10:23
      В честь Власова. Или Краснова.
  8. Чёрный 20 июня 2016 07:38
    С Маннергеймом, как и с Кадыровым, вопрос очень сложный. С одной стороны, царский генерал-лейтенант, гвардеец, преподаватель Академии Генштаба
    ...Юрий, и что с того что он русский генерал, преподаватель Генштаба?.....так можно и Власова оправдать, или , например, деникинского генерала Шкуро, который был участником Первой мировой, имел награды и т.д., а в последствии служил у гитлеровцев.Так что это не показатель. А вот то, что Маннергейм участвовал в блокаде Ленинграда - факт.Возможно у него была своя правда, но уж точно он "не наш герой"....
  9. Пленник 20 июня 2016 07:49
    Попытались расшаркаться перед Финляндией и так старались, что плюнули в душу российскому народу. Финское правительство не оценит и прогиб не засчитает, эффект будет обратный. А уж россияне обязательно "отблагодарят" на выборах, надеюсь.
  10. BOB044 20 июня 2016 07:51
    С автором статьи полностью согласен. На таких людях держится наша страна. Честь ему и память вечная, сам я москвич но такими как пекарь Даниил Кютенен фин я горжусь.
  11. Баракуда 20 июня 2016 08:07
    В Северной Пальмире дох.ре.на чего нет ( а сколько всего ). Россию обЪездил,А в Питере-Ленинграде не был. Как-то себя не очень чувствую. Где-то часть ДУШИ выпала. И Дед Ленинград оберегал,и Бабушка блокаду пережилажа.А я все никак. sad
  12. ALEA IACTA EST 20 июня 2016 08:08
    Вторая часть маннергеймосрача!
  13. 1536 20 июня 2016 08:09
    Может все проще, дали взятку "кому-надо" через посольство/консульство сопредельной страны, те и повесили досочку в память, чтобы потомки знали, кто в России хозяином был. На будущее. А пекарь, что пекарь? Он же не токарь. Кто о нем слово замолвит, кроме тех, кто лично знал, кого он спасал.
    Вот они - плоды проникновения представителей "пятой колонны" во властные структуры России на местах. Кто у нас еще позабыт-позаброшен из соратников немецкого фюрера? Кому деньги нужны, должен уже в архив бежать за информацией. А там его ждут представители "братского" народа.
  14. andj61 20 июня 2016 08:11
    Цитата: ALEA IACTA EST
    Вторая часть маннергеймосрача!

    good Это уже третья!Первая часть вообще началась в пятницу, и в стье про Эрдогана, которая ввообще никаким боком ни к финнам, ни к Маннергейму отношения не имела. hi
  15. Stinger 20 июня 2016 08:16
    А почему в Северной столице нет мемориальной таблички в честь этого финна?

    А потому и нет. Он же не особа, приближенная к императору. Если бы он уморил голодом ленинградцев, как Маннергейм, то была бы. У нас некоторые любят прохвостов, приближенных к ея императорскому величеству, пустившему под откос Россию.
  16. Fotoceva62 20 июня 2016 08:30
    Тем, кто установил эту доску такие Герои не нужны. Зато теперь страна знает своих «героев» и если по поводу открывавших это позорище уродов можно сказать,что не удивлён, то к Питерцам есть вопросы. Не так выглядело аналогичное событие у нас в Севастополе. Граждане Великой России , просыпайтесь !!! Протестующих должны быть сотни и тысячи, а не три одиночки!!!
  17. стер 20 июня 2016 08:50
    Питер давно слывет либерастной столицей. Скоро будет проспект Обамы и улица Власова. Причем, простой народ сам не рад такой толерастии. Но правит бал в городе на Неве не народ, а его хозяева.
    Был же славный город Ленина. А теперь ... ... ... ... (вырезано цензурой).
    1. Чёрный Полковник 20 июня 2016 09:37
      Да ладно Вам. В славном городе Питере (до революции) не было улиц или проспектов Наполеона, Мамая или Карла 12. В славном городе Ленина наверняка были улицы и проспекты именем тех, кто во имя революции сотнями и тысячами истреблял жителей казачьих хуторов и станиц, кулаков-мироедов и прочую "кондру".
  18. Egevich 20 июня 2016 08:55
    есть мнение, что недолго та досочка висеть будет... скорее,всего лица неустановленной национальности снесут на пункт приема цветмета... ну или от ветра упадет... в Питере же ветра сильные, да?..
  19. valent45 20 июня 2016 09:23
    Как же за...ла эта пятая колонна и толерантность к ней! Надо как то их отлавливать и отправлять
    за бугор. Они же всё-равно не любят Россию. Вот пусть и живут за её пределами.
    1. Гардамир 20 июня 2016 09:48
      Как же за...ла эта пятая колонна и толерантность к ней! Надо как то их отлавливать и отправлять
      за бугор. Они же всё-равно не любят Россию. Вот пусть и живут за её пределами.
      Как вы думаете должен ли глава страны знать о таких событиях, или кошка бросили котят и никто не виноват?
      1. ruskih 20 июня 2016 10:42
        [/quote]Как вы думаете должен ли глава страны знать о таких событиях, или кошка бросили котят и никто не виноват?[/quote]
        А вы думаете, что глава страны не в курсе? Тогда ,что комментирует его пресс-секретарь.
        А нет желания на каждом доме установить таблички, сколько жильцов данного дома не дожили до конца блокады?
  20. стас57 20 июня 2016 09:26
    потому что он не граф, не кавалергард, не шел первым на коронации.
    ведь ставят доску люди плюющие на историческую справедливость, просто они очень не любят "совок"
  21. Чёрный Полковник 20 июня 2016 09:29
    Автор допустил опечатку, т.к. глядя на свидетельство о смерти, там указана фамилия Кютинен, а не Кютенен. В подобных материалах нужно быть пунктуальным, тем более фотодокумент перед глазами.
  22. 0255 20 июня 2016 09:40
    Спасибо автору за статью. Не знал про Кнютенена. А он действительно достоин памяти
    1. yehat 20 июня 2016 15:39
      Таких, как Кютинен, в Ленинграде было не мало, но, к сожалению, циничных приспособленцев было раз в 10 больше. Сколько историй про всяких нач. и зав. складом, которые меняли хлеб на золото.
  23. Dr.Serg 20 июня 2016 09:53
    Маннергейму? В ЛЕНИНГРАДЕ??? Худшего плевка не придумаешь!
    1. reservist 20 июня 2016 11:27
      на этот раз действительно сами себя переплюнули ...
  24. костя андреев 20 июня 2016 10:15
    питерцы, Вам что, сложно распечатать статью о геройском поваре. и наклеить её рядом с доской маннергейму, пускай сравнивают, и закон не нарушается.
    Только кажется мне, что как повесили доску так она и будет висеть, поболтают, повозмущаются, и всё. потому как приедет росгвардия во главе с Путиным и всех посадят. потому как власть о народе не думает. А мы ни чего сделать не можем.
    Самое смешное, что когда читаешь, комменты на ВО, то все такие патриоты, и Путину надо то, надо сё. и я бы порвал всех бандеровцев, да я бы в Сирии руками бы игиловцев. комментаторы на ВО осуждают украинцев за поклонение бандере, а сами то ещё хуже. слабо всласти показать, что это плохо вешать такие доски.
    поинтересуйтесь сколько раз взрывали памятник Ермолову. Когда в эстонии сносят памятник советскому солдату то люди протестуют. когда маршируют ссовцы то люди протестуют. А нам слабо хоть как то выразить свой протест, или только будем ныть?
    Не Путин виноват, в том, что у нас маленькие зарплать, что берут взятки, что плохие дороги, что ставят памятники кому попало, а этот самый народ. который может только пи...болитть. диванные вояки!!
    1. svelto 20 июня 2016 11:42
      Цитата: костя андреев
      Когда в эстонии сносят памятник советскому солдату то люди протестуют. когда маршируют ссовцы то люди протестуют. А нам слабо хоть как то выразить свой протест, или только будем ныть?
      Не Путин виноват, в том, что у нас маленькие зарплать, что берут взятки, что плохие дороги, что ставят памятники кому попало, а этот самый народ. который может только пи...болитть. диванные вояки!!


      Так ведь русские это ИМПЕРСКИЙ народ. Так кажется сказал недавний небезызвестный персонаж из русских патриотов-военреконструкторов? Игорь Иванович (или Игорь Всеволодович). Были его видеодебаты с русским же националистом Борисом Сергеевичем, где так выразился. На Ютубе есть. Да, довольно точно сказал. Отсюда и крест такой для русских. Другой путь - отказаться от статуса имперского народа. И зажить как эстонцам в Эстонии. Их "Эстония" будет конечно побольше шпротной Эстонии.
      1. костя андреев 20 июня 2016 17:43
        какую то глупость написали, сколько не читал смысла не понял. при чем здесь имперский народ (это вообще что). реконструкторы, жить как эстонцы в эстонии?.
  25. 2s1122 20 июня 2016 10:29
    Надо собрать подписи граждан для установления памятной доски в честь пекаря Даниила Кютенена напротив Маннергейма.Что бы было видно кто герой. Я за это.
    1. ваняватный 20 июня 2016 11:17
      а светлый облик маннергейма закрепить на могиле непогрешимого интеллигента мединского , или на дворцах его арестованных замов
  26. таги 20 июня 2016 11:14
    это по истине сильный внутренне человек,где миллионы умирали от колода в это ужасное время,но совесть и сила этого человека не позволили украсть даже крошку хлеба,которая принадлежала другому!Может и памятник он не заслуживает,но табличку с его надписью или,вполне заслуженно будет назвать улицу в честь этого человека:-"Пекарь Даниил Кютенен!"-это вполне заслуженно будет!
  27. ovod84 20 июня 2016 11:27
    Где памятник Токтогон Абдельбасыровне воспитавший 152 детей эвакуированных из блокадного ленинграда
    1. Викторио 20 июня 2016 12:14
      ( новая памятникамания какая-то в последние времена, уже имеющиеся бы в должном порядке поддерживать
  28. Комментарий был удален.
  29. LazyOzzy 20 июня 2016 12:36
    Цитата: Alexey RA
    Цитата: Чёрный
    А потому что учебники истории пишут не те, ой не те люди....

    Те люди тоже не спасут. Ибо иногда они переобуваются в прыжке - например, так превозносимый недавно ура-патриотами г-н М...динский.
    Еще недавно он писал, что:
    1 августа 1941 года финны вышли на старую советско-финскую границу около Ленинграда, тем самым замкнув полукольцо блокады города с севера. Блокада Ленинграда и голодная смерть почти миллиона жителей города стала возможна потому, что финны замкнули свою половинку кольца.
    Это не было случайностью. Маннергейм не скрывал, что от отношений с немцами зависело существование Финляндии как независимого государства, дружил с Третьим Рейхом не за страх, а за совесть.

    А на прошлой неделе - открывал доску этому самому другу третьего рейха.

    Писал(?), да он вряд ли читал "свои" опусы.
  30. Банный 20 июня 2016 13:01
    Цитата: Махмут
    За время блокады Ленинграда ни одного снаряда со стороны Финляндии не было выпущено по Ленинграду. Ни один немецкий солдат не был допущен на советско- финскую границу, хотя такие просьбы со стороны Гитлера были. Финляндия лишь формально воевала с СССР. А с 1944 года даже формально не участвовала. И это благодаря Маннергейму. Правда не было с его стороны и гумманитарных караванов. Но политика - искусство возможного.

    Hei, et Chudilo Finn tapauksessa?
  31. sergo1914 20 июня 2016 14:31
    Странный подход. У нас есть неизвестный Верховный Главнокомандующий, победивший всю эту свору. Включая Маннергейма. Союзника Гитлера. Не раба Гитлера, а союзника (повтор для самых сообразительных). Может стоит задуматься об этом? Человек победивший фашизм не имеет памятных табличек, бюстов и памятников. Даже мысль об этом у руководителей государства не возникает. А вот гитлеровских шавок увековечиваем.
    1. yehat 20 июня 2016 15:33
      Цитата: sergo1914
      гитлеровских шавок увековечиваем.

      Маннергейм был влиятельной фигурой еще до того, как Гитлер стал известен и была создана НСДАП.
      И остался такой фигурой после гибели Гитлера и разгрома Германии.
      С какой стороны вдруг он стал "гитлеровской шавкой"???

      Критиковать - критикуйте, указывайте аргументы, но зачем скатываться к дибилизму, штампуя бредовые лозунги и клички??? Такие, как вы, как раз и не дают обществу успокоиться, определиться с видением событий. Таким, как вы, всегда мало. Такие, как вы поддерживают бред на Украине.
      1. Alexey RA 20 июня 2016 16:05
        Цитата: yehat
        С какой стороны вдруг он стал "гитлеровской шавкой"???

        Вы не верите министру культуры РФ г-ну М...динскому? wink
        1 августа 1941 года финны вышли на старую советско-финскую границу около Ленинграда, тем самым замкнув полукольцо блокады города с севера. Блокада Ленинграда и голодная смерть почти миллиона жителей города стала возможна потому, что финны замкнули свою половинку кольца.

        Это не было случайностью. Маннергейм не скрывал, что от отношений с немцами зависело существование Финляндии как независимого государства, дружил с Третьим Рейхом не за страх, а за совесть.
    2. домохозяйка 21 июня 2016 00:21
      Я не являюсь сторонницей Сталина, как руководителя страны и просто человека. Но фактом является то, что его страна победила фашизм. И если бы ему открыли памятник, я не возражала бы ни одним словом. Неоднозначность она и есть неоднозначность. Тогда надо смотреть на основной факт. А кто нам этот манергейм? Пусть ему финны памятник ставят, если ещё не поставили.
    3. домохозяйка 21 июня 2016 00:21
      Я не являюсь сторонницей Сталина, как руководителя страны и просто человека. Но фактом является то, что его страна победила фашизм. И если бы ему открыли памятник, я не возражала бы ни одним словом. Неоднозначность она и есть неоднозначность. Тогда надо смотреть на основной факт. А кто нам этот манергейм? Пусть ему финны памятник ставят, если ещё не поставили.
      1. reservist 21 июня 2016 11:18
        Цитата: домохозяйка
        Пусть ему финны памятник ставят, если ещё не поставили.

        поставили ... и не один ...
        этот стоит в Хельсинки
  32. kmv 77 20 июня 2016 15:47
    Достойнейший человек!Один спасал от голода,другой морил голодом.
  33. костя андреев 20 июня 2016 17:35
    Цитата: yehat
    Таких, как Кютинен, в Ленинграде было не мало, но, к сожалению, циничных приспособленцев было раз в 10 больше. Сколько историй про всяких нач. и зав. складом, которые меняли хлеб на золото.


    Если бы их (приспособленцев) было в 10 раз больше, то не было бы блокады, и Питер был бы сдан.
    Извините но Вы написали глупость. Открою для Вас секрет, вот таких как Кютинен, были сотни и тысячи, а вот приспособленцев были единицы.
  34. behemot 20 июня 2016 18:32
    С либерастами надо поступать просто: забиваешь ногой в пасть хамон, пока либо пасть, либо брюхо не лопнет.
  35. Жакуй Пройдоха 20 июня 2016 18:34
    ей бы тоже мемориальную табличку в Питере повесить
    1. duhmorey 23 июня 2016 00:47
      Ты посмотри какая богатая бабушка была! И что, всех сама кормила, за счет своего хозяйства? 150 (!) - это уже хорошая общага по размерам...
  36. Vladimir 1964 20 июня 2016 18:52
    Очень понравилась статья, просто и трогательно. Очень интересно было узнать о таком человеке. hi
    1. Vladimir 1964 21 июня 2016 18:50
      Очень удивлён реакцией какого то клоуна на мой комментарий. Тем не менее статья действительно понравилась и поставивший минус в отношении подобного комментария, к такой действительно трогательной истории простого финна, меня удивил. Не перевелись еще ..... на ВО. Ну да бог с ними, это ни в коей мере не влияет на моё мнение по поводу публикации. hi
  37. sergo1914 20 июня 2016 20:15
    Цитата: yehat
    Маннергейм был влиятельной фигурой еще до того, как Гитлер стал известен и была создана НСДАП.И остался такой фигурой после гибели Гитлера и разгрома Германии.С какой стороны вдруг он стал "гитлеровской шавкой"???


    Он не воевал на стороне Гитлера против СССР??? А... я понял. Он состоял в антигитлеровской коалиции и финские солдаты шли плечом к плечу с солдатами Советской Армии на Параде Победы. Или все-таки с солдатами из СС маршировали? А Карл Маннергейм ручкался с Гитлером. Разъясните.
  38. Dr.Serg 20 июня 2016 20:48
    Цитата: Dr.Serg
    Маннергейму? В ЛЕНИНГРАДЕ??? Худшего плевка не придумаешь!

    Дополню ....это всё равно , что доску Гитлеру на Пискаревском кладбище... Аж тошнит...
  39. loaln 20 июня 2016 21:03
    Чему удивляться? Смешно. Еще Крылов писал о том, кто кого и когда хвалит. Перелицуйте это на власть и лижущих, вот Вам и Маннергейм. Посмотрят лижущие на государственные цвета, вот Вам и памятный барельеф ... Кому? Догадайтесь с 3-х раз. Для наводки берите ВОВ.
  40. Старый Воин 20 июня 2016 22:10
    Он ничего плохого не сделал России и умер как Настоящий Герой.
    1. стас57 20 июня 2016 23:02
      Цитата: Старый Воин
      Он ничего плохого не сделал России и умер как Настоящий Герой

      ну так, несколько тысяч жителей уничтожил, подумаешь какая мелочишка
      1. reservist 21 июня 2016 11:52
        а "вклад" финнов в блокаду Ленинграда ?
        там счет на сотни тысяч ...
        1. Ruslan67 21 июня 2016 11:57
          Цитата: reservist
          там счет на сотни тысяч ...

          Вот достали уже am Памятная доска русскому генералу -позор!Неделю обсуждаем fool Лучше пойдите и плюньте на памятник собчаку и гайдару заодно Вот где настоящие падлы
          1. reservist 21 июня 2016 12:24
            Маннергейм умер же не русским генералом, а финским маршалом.
            И "наследил" он в нашей истории гораздо больше именно как финский маршал, а не как русский генерал ...
            нельзя говорить только о русском генерале Маннергейме и при этом молчать про финского маршала Маннергейма ...

            а для Собчака и Гайдара нужна отдельная тема ...
            1. Ruslan67 21 июня 2016 12:40
              Цитата: reservist
              Маннергейм умер же не русским генералом, а финским маршалом.

              На доске указаны годы службы в российской армии recourse финскому маршалу досок никто не вешал Может всё таки начнём с собчаков и гайдаров ?
              1. стас57 21 июня 2016 14:43
                Цитата: Ruslan67
                На доске указаны годы службы в российской армии финскому маршалу досок никто не вешал Может всё таки начнём с собчаков и гайдаров ?

                да? нуну
                1. Ruslan67 21 июня 2016 14:45
                  Цитата: стас57
                  нуну

                  Это надеюсь про собчачью свору?
              2. shed 22 июня 2016 18:13
                а чего их вешать,они уже в земле,разве что откопать
      2. Комментарий был удален.
      3. Старый Воин 21 июня 2016 12:59
        Кто? Кютинен? Вы что - белены объелись?
    2. reservist 21 июня 2016 11:22
      Цитата: Старый Воин
      Он ничего плохого не сделал России

      действительно ?
      или после 1917-го Россия перестала существовать ?
      1. Старый Воин 21 июня 2016 13:02
        Я про Кютинена пишу, и д и о т ы .Хоть бы название темы внимательно прочитали.
      2. Комментарий был удален.
    3. shed 22 июня 2016 18:10
      если старый освежи память,почитай,может поможет,если был человеком то и в истории должен остаться человеком,а если был преступником ,впрочем ему все-равно,но нормальным людям нет
  41. lissa 20 июня 2016 23:01
    Согласна. Если и ставить памятные доски и памятники, так таким честным людям, не взирая на национальность. А тем, из-за которых мучительно умерло такое количество русских людей - верх преступление против своего же народа.
    И пока мы будем так поступать, к нам и будут относится с пренебрежением. Если мы сами себя не уважаем и не чтим свою историю и память, то кто нас уважать тогда будет?
  42. user3970 21 июня 2016 07:28
    Народ , а что вы хотели ? Президентская библиотека носит имя ельцина ?! Где ельцин и где книга ? Если даже свою автобиографию сей персонаж из русских анекдотов дозволил писать только своему зятю ( что бы другие чего- либо не нарыли ) , и получил за это из ручек чубайса свой "литературный " гонорар в 50 000 долл. Фурсенко , который начал развал лучшего в мире советского образования сейчас в советниках президента , мединский , пахан ОПГ министерства культуры , все советники которого сейчас в СИЗО , бывший "профессор" МГИМО , там где за ОЧЕНЬ БОЛЬШИЕ ДЕНЬГИ получают дипломы бриллиантовые и золотые мальчики и девочки . Тот кто читал " опусы " по "истории "России данного " профессора" кипятком писают . украинцы с их рытьём Чёрного моря нервно курят в сторонке. Извините , но президент какой страны говорил , что он вырос в Ленинграде , что кто-то из его родственников умер в блокаду . Это точно , что путин из Ленинграда ?! На моей памяти был такой полковник ГРУ потеев , сбежал на Запад и предал всю агентуру . Его папа - герой Советского Союза . Был генерал ГРУ калугин , сейчас проводит автобусные экскурсии по СГА.
    1. Cat Man Null 21 июня 2016 08:11
      Цитата: user3970
      Это точно, что Путин из Ленинграда ?!

      - биография его именно так говорит yes

      Цитата: user3970
      На моей памяти был такой полковник ГРУ потеев, сбежал на Запад и предал всю агентуру. Его папа - герой Советского Союза. Был генерал ГРУ калугин, сейчас проводит автобусные экскурсии по СГА.

      - а это каким боком к вышеизложенному? Скажете - честных сотрудников в этой организации не было? Ну, попробуйте, прикольно может получится fellow

      Дерьмом на старости лет не изойдите, милейший.. вони будет много, а толку (как всегда) - мало request
    2. Ruslan67 21 июня 2016 22:13
      Цитата: user3970
      Был генерал ГРУ калугин ,

      Он был генералом КГБ Нач управления контрразведки по Ленинград и Лен обл
  43. brom 21 июня 2016 09:05
    Он же на работе:
  44. Ded_smerch 21 июня 2016 09:17
    Цитата: WKS
    Вандализм, а точнее бандеризм воевать с памятниками. Маннергейм был известной и влиятельной личностью...

    Вандализм памяти поставить табличку в городе в котором случился голод по вине данного персонажа. Вандализм памяти поставить табличку человеку принимавшему участие в геноциде русских в Финляндии. Вандализм памяти поставить табличку человеку которого даже в Финляндии считают мясником
    Цитирую ТАСС:
    "...в декабре 2004 года финская вещательная компания Yle сообщила о том, что памятник Маннергейму в городе Тампере облили красной краской и приписали на постаменте слово "lahtari" - "мясник". Это слово использовалось также для уничижительного наименования финских белогвардейцев"
    1. Cat Man Null 21 июня 2016 18:49
      Цитата: Ded_smerch
      Вандализм памяти поставить табличку в городе в котором случился голод по вине данного персонажа

      - да ну? А Гитлер и иже с ним которые - они просто рядом стояли? belay

      Цитата: Ded_smerch
      Вандализм памяти поставить табличку человеку принимавшему участие в геноциде русских в Финляндии

      - докажите "геноцид русских". Финляндия находилась в состоянии войны с СССР, на оккупированных финнами территориях порядка 24000 русских были интернированы в лагеря. Порядка 4000 из них погибло (данные финские, если у Вас есть иные - приведите, будьте любезны) yes
      - то же самое с японцами, проживавшими в США, было проделано в США
      - то же самое в СССР было проделано с поволжскими немцами
      - про крымских татар уж и говорить не хочу - на зубах навязло...

      Цитата: Ded_smerch
      Цитирую ТАСС

      - цитировать лучше полностью, а не выдержку, для Вас лично удобную:

      Цитата: http://tass.ru/proisshestviya/3381641
      По обе стороны границы

      Несмотря на то, что Маннергейм официально считается национальным героем Финляндии, отношение к нему в этой стране также не вполне однозначно. Об этом свидетельствуют инциденты на финской территории, аналогичные петербургскому. Например, в декабре 2004 года финская вещательная компания Yle сообщила о том, что памятник Маннергейму в городе Тампере облили красной краской и приписали на постаменте слово "lahtari" - "мясник". Это слово использовалось также для уничижительного наименования финских белогвардейцев

      Вот как-то так request
  45. Комментарий был удален.
  46. user3970 21 июня 2016 09:27
    А вот хамить " милейший ", не надо. А упоминание мною фамилий потеева и калугина в данном месте говорит лишь о том , что надо любить ту страну , где вы родились и выросли , где похоронены ваши родители и знать её историю. Я сомневаюсь в "самодеятельности" полтавченко , связанным с мостом и доской. Значит всё это безобразие происходило с согласия президента. Тогда уточняющий вопрос : нынешний президент точно кончал ЛГУ или только кафедру физкультуры при ЛГУ , а диплом ему вручили за большие заслуги в спорте? Потому что в знании истории страны наш президент публично лажался неоднократно , что никак не позволительно для выпускника ЛГУ , тем более советского ( ещё того ) выпуска. Касаемо КГБ... Уже только одно , что данная организация не препятствовала развалу государства , а вернее всего , даже поспособствовала этому .что похоже на гос. измену. Знаю многих сотрудников КГБ , которые очень здорово " поднялись" благодаря развалу ( перестройке) СССР и стали миллиардерами.
    1. Cat Man Null 21 июня 2016 18:08
      Так. Уже забавно. По пунктам:

      Цитата: user3970
      ... упоминание мною фамилий потеева и калугина в данном месте говорит лишь о том , что надо любить ту страну , где вы родились и выросли , где похоронены ваши родители и знать её историю. Я сомневаюсь в "самодеятельности" полтавченко, связанным с мостом и доской. Значит всё это безобразие происходило с согласия президента...

      - сильное заявление yes
      - сможете обосновать как-то, или поверить Вашим.. гм.. су млениям прикажете? wink
      - аргументы типа "президент отвечает за все, происходящее в стране" - не катят request

      Цитата: user3970
      Касаемо КГБ... Уже только одно , что данная организация не препятствовала развалу государства , а вернее всего , даже поспособствовала этому .что похоже на гос. измену

      - с другой точки зрения на госизмену походило бы самовольное вооруженное выступление, в том числе и структур, входивших в КГБ, без приказа тогдашнего Верховного г-нокомандующего. Такого приказа, как известно, не поступило.

      Цитата: user3970
      Знаю многих сотрудников КГБ , которые очень здорово " поднялись" благодаря развалу ( перестройке) СССР и стали миллиардерами.

      - есть и такие. Что, впрочем, не опровергает и следующего:

      Цитата: Cat Man Null
      Скажете - честных сотрудников в этой организации не было? Ну, попробуйте, прикольно может получится

      - то есть Ваше "знаю" - ничего не доказывает и ничего не оповергает
      - "но осадочек остался", да laughing

      Цитата: user3970
      А вот хамить "милейший", не надо

      - вынуждаете к тому, милейший... поскольку почти каждый Ваш комментарий суть наброс популярной (дурнопахнущей) субстанции на общеизвестный прибор для проветривания помещений...

      Так что, как классик сказал:

      Цитата: И.А.Крылов. Зеркало и Обезьяна
      «Чем кумушек считать трудиться,
      Не лучше ль на себя, кума, оборотиться?»

      Как-то так winked
      1. user3970 21 июня 2016 19:43
        Не хочется ввязываться с вами в пустопорожнюю дискуссию , но посмотрите на фото повнимательнее при открытии доски рядом с главой ОПГ министерства культуры мединским засветился глава Администрации иванов - друг и коллега по ремеслу президента. Каюсь , до этого момента считал его даже преемником ввп. Как-никак - высокопоставленный офицер ГРУ , а не КГБ . Это лично его инициатива ? ввп не в курсе ? Скидываю фото двух друзей с детьми . Один из них президент росгвардии золотов .
        1. Cat Man Null 21 июня 2016 20:11
          Цитата: user3970
          но посмотрите на фото повнимательнее при открытии доски рядом с главой ОПГ министерства культуры мединским засветился глава Администрации иванов - друг и коллега по ремеслу президента. Каюсь , до этого момента считал его даже преемником ввп. Как-никак - высокопоставленный офицер ГРУ , а не КГБ . Это лично его инициатива ? ввп не в курсе ? Скидываю фото двух друзей с детьми . Один из них президент росгвардии золотов .

          - я видел много разных фотографий, среди них были и упомянутые Вами...

          И ЧТО??

          - что (и кому) Вы тут этими картинками доказать хотите? Что эти люди сейчас работают, условно, "в одной команде"?
          - дык то и без Ваших картинок общеизвестно.. подпротухла "новость"-та wink

          Цитата: user3970
          Не хочется ввязываться с вами в пустопорожнюю дискуссию

          - а дискуссии, как таковой, и не получится.. Вы ж на прямые вопросы не отвечаете, а каждый новый Ваш комментарий, повторюсь - есть наброс (очередной порции) цветов на вертилятор...

          Ну, видать, не дано Вам другого-то.. жалко Вас даже где-то.. crying
          1. user3970 21 июня 2016 20:31
            Предлагаю для общения личку , а не засорять данную страницу ненужным мусором.
            1. Cat Man Null 21 июня 2016 20:45
              Цитата: user3970
              Предлагаю для общения личку , а не засорять данную страницу ненужным мусором.

              Покажите сперва хоть какой-нить конструктив в общении... Пока что я у Вас вижу следующее:

              - Маннергейм - однозначно штопаный презерватив, фашист, гнидa конченная и вообще - земляной червяк (ИМХО уже спорно)
              - поэтому открытие памятной доски ему есть вызов всему народонаселению РФ (ИМХО бред)
              - открытие этой доски - инициатива лично ВВП (ну, или курируется лично ВВП), поскольку на открытии "его лучший друг Иванов" присутствовал (ИМХО бред в квадрате... нет "друзей в политике", а у Иванова - ранг такой специальный, позволяющий памятную доску политическому деятелю другой страны открыть)

              Вот все, что пока вижу... конструктива в этом не наблюдаю ни разу... хоть что-то поясните внятно, по-возможности..

              ЗЫ: О Кадырове предлагаю забыть пока. Чисто для упрощения диалога laughing
              1. Ruslan67 21 июня 2016 21:02
                Цитата: Cat Man Null
                Покажите сперва хоть какой-нить конструктив в общении...

                Рома!Я уже в этой теме болт сломал что то доказывая fool При этом их самих по сути надо было поставить к стенке в 91 Как это делали большевики в 17
                1. Cat Man Null 21 июня 2016 21:42
                  Цитата: Ruslan67
                  !Я уже в этой теме болт сломал что то доказывая

                  hi Не, оно если ползать не мешает - не все еще потеряно...

                  А я вот тут пару недель тому шеей-затылком... гм... стукнулся - дак до сих пор ноги как-то странно себя ведут: вроде идут, но где-то... куда сами хотят...

                  И что с этим делать - я не знаю laughing
                  1. Ruslan67 21 июня 2016 22:10
                    Цитата: Cat Man Null
                    .. куда сами хотят...

                    yes И руки тянутся к труду а ноги волокут в пивную request laughing
                    Цитата: Cat Man Null
                    И что с этим делать - я не знаю

                    Прислушиваться к требованию организма wink
                    1. Cat Man Null 21 июня 2016 22:30
                      Цитата: Ruslan67
                      И руки тянутся к труду а ноги волокут в пивную

                      - эх, если б только так... а то - улицу по прямой перейти, и то проблем уже belay

                      Цитата: Ruslan67
                      Прислушиваться к требованию организма

                      - не, я их выдрессировать намерен. В конце концов - организм для меня, или я для организма??? (кто в доме хозяин - я, или тараканы??)
                      1. Ruslan67 21 июня 2016 22:37
                        Цитата: Cat Man Null
                        шеей-затылком... гм... стукнулся -

                        Цитата: Cat Man Null
                        улицу по прямой перейти, и то проблем уже

                        Рома belay Ты полное собрание приключений на свою еврочасть laughing
                        Цитата: Cat Man Null
                        (кто в доме хозяин - я, или тараканы??)

                        Ты ещё референдум по этому вопросу проведи wassat
    2. duhmorey 23 июня 2016 01:01
      Те (вероятно многим известные) силы, которые "затеяли операцию по развалу СССР" естественно полностью контролировали к тому времени КГБ! Без этого не имело смысла начинать эту рискованную операцию! Ибо в лучшие времена, когда предателей в КГБ уничтожали "Отделы внутренней безопасности", - все эти чубайсята-бесенята, - не решились бы и носа высунуть! Вероятно и главные военные чиновники тоже были под колпаком...
  47. Комментарий был удален.
  48. Комментарий был удален.
  49. DPN 21 июня 2016 13:23
    Беда в том что , верх взяли БЕЛЫЕ, в результате вытаскивают на верх всех кто боролся против СОВЕТСКОЙ ВЛАСТИ , отсюда не могут бывшие князья и графья цвет белого движения стоять рядом с пекарями и прочим рабочим людом. Россия считает себя преемницей СССР отсюда следует с экранов телевизоров ни одного плохого слов про свою РОДИНУ-СССР. Только после этого ЗАПДНЫЙ МИР будет считаться с РОССИЕЙ и будет признавать ПОБЕДУ 1945года. в противном случае Россия просто большой ОСКОЛОК бывшего Советского Союза и не более!!!
    DPN
    1. Cat Man Null 21 июня 2016 20:33
      Цитата: DPN
      Россия считает себя преемницей СССР

      - правопреемницей. И не только РФ так считает, кстати, а и многие страны мира (а вот Армения, ЕМНИП, так как раз и не считает)

      Правопреемство — переход прав и обязанностей от одного субъекта правоотношений к другому. При этом правопреемник становится на место своего предшественника во всех правоотношениях, к которым применяется правопреемство

      - то есть - долги бывшего СССР - это теперь долги РФ
      - зарубежное имущество СССР (кроме находящегося в странах бывшего СССР) - это имущество РФ
      - международные договора (не все) СССР - это теперь договора РФ
      - и т.д.

      Цитата: DPN
      отсюда следует с экранов телевизоров ни одного плохого слов про свою РОДИНУ-СССР. Только после этого ЗАПДНЫЙ МИР будет считаться с РОССИЕЙ и будет признавать ПОБЕДУ 1945года.

      - ну, скажем так - СССР тоже не был идеальным обществом, и там есть, что покритиковать. Хотя, согласен, сейчас и особенно ранее с этим... гм... перегнули, да request
      - про Победу 1945 года - тут Вы вообще не в масть сказали, ИМХО...

      Вот как-то так yes
  50. CRASH. 21 июня 2016 16:36
    Нет, зачем, мы лучше мосту кдарова имя присвоим, он же герой мать его.
  51. INF 21 июня 2016 17:34
    Цитата: WKS
    Вандализм, а точнее бандеризм воевать с памятниками. Маннергейм был известной и влиятельной личностью, так почему не имеет право существовать барельеф. В памяти одних он плохой в памяти других хороший. Вот и пусть спорят и извлекают уроки Истории. Как вообще можно так радикально осуждать людей живших совершенно в другое время и других условиях. Там в прошлом уже ничего поменять нельзя даже облив краской барельеф, а вот изучать прошлое можно.


    Уверяю вас, хоть и на бабушкиных и дедушкиных пальцах и языке, я так сказать имею в голове картину того что происходило в блокадном городе и за его пределами, но среди кандидатов, заслуживших иметь место Вечной Памяти - выбрали человека не достойного этой почести, а в моем доме хранятся Вещи, Медали и Ордена Людей, которые Воевали и Погибли за Нашу ..ять Родину, за потомков своих, а не за врагов наших. Вот рассуждаете вы, а читается "онижедети".
    INF
  52. DPN 21 июня 2016 21:07
    Цитата: Cat Man Null
    - про Победу 1945 года - тут Вы вообще не в масть сказали, ИМХО...

    Насчёт Победы я сказал про запад ,а не РОССИЙСКИЙ НАРОД. В общем культурная столица знает что делает.
    DPN
  53. Villiam Wolf 22 июня 2016 09:26
    Памятный барельеф в честь Маннергейма в Петербурге! это АКТ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ИЗМЕНЫ!!! am
    1. Доктор Зорге 22 июня 2016 15:44
      Ирония в том, кто открывал эту измену.
  54. bk316 22 июня 2016 11:28
    Ладно все понятно.
    Кто разместит петицию на change.org за снятие доски?
  55. Доктор Зорге 22 июня 2016 15:43
    Это - идеологическая диверсия по уничтожению нашей генетической исторической памяти.
    И то, что на открытии "доски" присутствовали две весьма значительные фигуры из правительства - наводит на весьма тревожные мысли. Стоит добавить, что Иванов сегодня занимается вопросами Донбасса.
  56. duhmorey 23 июня 2016 00:33
    Когда я был школьником, -на уроках биологии нам показывали опыты с лягушкой. Конечно жестокие опыты но все же... Лягушке разрезали живот и показывали нам внутренности, естественно потом она умирала... И нам показывали как действует нервная система лягушки, кололи иголкой левую ножку и она ей дергала от боли... училка нам говорила что: "лягушка умерла еще не до конца..."
    Вот в таком положении сегодня русский народ и коренные народы России!
    НЕ РУССКАЯ ВЛАСТЬ россиянии проверяет "насколько еще жив русский народ", то мост назовет именем врага русского народа, то мемориальную доску "присобачит"...
    Глядь! А он (русский-то народ) еще дрыгает ножками...
    - Ну, ничего - говорят "улилизаторы" России и уничтожители русского народа, - пусть еще немного подрыгается, пока мы тут всем биопаспорта, ЧИПы, приготовим! Потом уже поздно будет дрыгать ножками...
    1. Cat Man Null 23 июня 2016 10:40
      Цитата: duhmorey
      Вот в таком положении сегодня русский народ и коренные народы России!

      - не-а...

      Цитата: duhmorey
      НЕ РУССКАЯ ВЛАСТЬ россиянии проверяет "насколько еще жив русский народ", то мост назовет именем врага русского народа, то мемориальную доску "присобачит"...

      - иди учи ЕГЭ... кстати, кто такой Маннергейм - здесь один камрад все очень внятно описал, да.. поищи, мозги проветришь заодно

      А то, как ты правильно заметил -

      Цитата: duhmorey
      Потом уже поздно будет дрыгать ножками...


      Во забавная придурь на сайт заходит.. я хренею, дорогая редакция what
  57. davdovin 23 июня 2016 01:26
    Много людей достойны вечной памяти и финский пекарь тоже, дай Бог, чтобы мы никогда не забыли об их подвиге. Однако от государственных деятелей зависят жизни миллионов людей, и они начинают войны, чтобы потом пекарь совершил свой подвиг. Поверхностный взгляд всегда ошибочен.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня