Китай и США: напряжённость нарастает?

Comments

[Teberii]

Теперь Китайцы должны ответить Нобелевскому награжденцу.

[Дембель77]

Соединённые Штаты намерены увеличить группировки кораблей у тихоокеанских берегов Китая.

Международный жандарм - Соединённые Штаты - в своём любимом амплуа. Только хватит ли сил контролировать весь мир, в ближайшем будущем? Это большоЙ вопрос.

[Басарев]

Я говорю вам...
Китай никогда не попрёт против США. Потерять свой самый крупный рынок и серьёзного инвестора не пожелает никто. В этом смысле России не стоило рассчитывать на Китай. В этом плане Россия один на один с США. Вернее - одна против всего западного мира. На Индию особо не стоит полагаться - ещё одна страна победившего средневековья пытается усидеть на двух стульях. Да и Иран не лучше - после снятия санкций старается всеми силами замириться с западом и Россия ему лишь конкурент в торговле нефтью.

[nadezhiva]

Цитата: Басарев

Я говорю вам...Китай никогда не попрёт против США. Потерять свой самый крупный рынок и серьёзного инвестора не пожелает никто.

Вики Вам в помощь

При высокой доле иностранных инвестиций почти 80% всех иностранных инвесторов в экономику КНР — это этнические китайцы (хуацяо), проживающие за рубежом. Объем прямых иностранных инвестиций в экономику КНР в 2011 году составил 116 млрд долларов (на 2001 год только 40,7 млрд долларов)

А если о птичках: сколько-сколько китайцы держат в ценных бумагах матрасников? И у последних давно руки чешутся эти долги обнулить.

[Weyland]

Цитата: Басарев

Китай никогда не попрёт против США. Потерять свой самый крупный рынок и серьёзного инвестора не пожелает никто.

То же самое говорили эксперты о странах Европы накануне ПМВ...

[Талгат]

совершенно верно

Никогда логика экономики и здравого смысла не работала перед войнами. Перед первой мировой все СМИ уверяли, что ПМВ невозможна - приводя в пример объемы взаимной торговли и инвестиции европейских стран. Плюс еще и все родственники - монархи.

А вот геополитика оказалась сильнее.

Правы думаю все те аналитики, которые прямо говорят, что 21 век - век противостояния Китая и "мирового правительства". Т к Китай понял уже давно , что договориться или прийти к компромиссу с ними невозможно - эти просто не понимают что такое сотрудничество или компромиссы - как бандиты - просто надо всех подавить вокруг. Не взирая на последствия.

[ГШ-18]

Хочу посоветовать штатникам не проверять, на сколько серьёзны намерения китайцев. Для матраса это может очень плохо закончится во всех отношениях. Поверженного "короля" будут пинать даже бывшие вассалы.

[Firstvanguard]

Цитата: ГШ-18

Поверженного "короля" будут пинать даже бывшие вассалы. crying

Вассалы будут пинать первыми и закончат последними

[сибиралт]

Всякое заявление любой страны в мире о своём суверенитете, вызывает обеспокоенность США. А если об этом заявляется открыто, то и возникает "напряженность". Особенно, если учесть явно наметившуюся импотецию "исключительной" в её возможности насильно заталкивать свою "демократию" куда ей вздумается.

[avg-mgn]

Времена, когда США безраздельно и повсеместно совали свой нос повсюду, заканчиваются. События последних лет тому свидетельство. Имея мощнейшую армию США реально ни разу не достигли поставленных военных целей кроме нанесения ущерба экономическому потенциалу государств. Китай же в это время из третьеразрядной страны превратился в ведущую державу мира и штатам, хотят они того или нет, с этим придется считаться.

[игорка357]

В ведущую державу мира,Китай превратился только благодаря дешевой рабочей силе,и сейчас,как и впрочем раньше..ничего не сможет противопоставить США в военном плане!А в экономическом сто процентов не захочет,у них сейчас подьем,и они его сами себе обрушать не захотят,это к бабке не ходи!Если Китай захочет обрушить экономику США,то он и сам за ними в такую глубокую яму полетит,что мама не горюй!А следом еще и нас прихватят !

[Дмитрий Потапов]

Интересно,на фото на руку сжатую в кулак другая рука на локтевой изгиб наложена?

[сибирячок]

Америкосовская национальная политика нести "демократию" по всему миру, дает всходы. То в гейропу войска, то в Африку,Афганистан, теперь к Китаю. Ребята не порвитесь, ведь недаром сказано надо шагать на ширину своих собственных штанин. Ох рискуете

[игорка357]

Они бабки печатают,на которые весь мир живет..че этим казлам рваться то,их только порвать можно,и то с огромным трудом!

[sa-ag]

Инициатор то все равно Китай, начавший в явочном порядке заявлять о своих претензиях, не урегулировав этот вопрос в суде

[LÄRZ]

По мнению руководителя Школы востоковедения ВШЭ Алексея Маслова, период, когда США в этом регионе ощущали себя комфортно, подошёл к концу с приходом к руководству КНР Си Цзиньпина.

Ведь уже давно В.В. Путин сказал, что однополярному мироустройству приходит конец. Европа, Ближний Восток, теперь ещё и Юго-Восточная Азия начинает "взбрыкиваться" против США. И ведь они там всё это прекрасно понимают, но что-то конкретное, эффективное, противопоставить не могут.

[sa-ag]

Цитата: LÄRZ

Ведь уже давно В.В. Путин сказал, что однополярному мироустройству приходит конец.

Ага, а совсем недавно на экономическом форуме в Питере он сказал прямо противоположное "...«Америка — великая держава, сегодня, наверное, единственная супердержава. Мы это принимаем, мы хотим и готовы работать с Соединёнными Штатами..."

[игорка357]

Политика дело тонкое!

[Бифитер]

Цитата: sa-ag

Цитата: LÄRZ

Ведь уже давно В.В. Путин сказал, что однополярному мироустройству приходит конец.

Ага, а совсем недавно на экономическом форуме в Питере он сказал прямо противоположное "...«Америка — великая держава, сегодня, наверное, единственная супердержава. Мы это принимаем, мы хотим и готовы работать с Соединёнными Штатами..."

Путин и про Обаму говорил что он умный и порядочный человек. Дипломатия однако.

[Басарев]

Смотрите, дело такое... Гораздо легче удержать титул сверхдержавы, чем достичь его. А США смогли отстоять свою сверхдержавность в схватке с самим СССР - и блистательно победили, сначала лишив его статуса сверхдержавы, а затем уничтожив. Кто из нынешних государствишек может оспорить сверхдержавность США, раз даже всемогущий СССР не смог? Так что моя точка зрения - многополярного мира не будет - носы не доросли. Будет однополярный мир сегодня, завтра и навсегда. Смешно представить, как страны-изгои, к которым активно набивается в друзья Россия, смогут опрокинуть Америку. Ядерными ракетами любой дypaк махать может. А достичь американского уровня жизни - главной причины привлекательности американского проекта - действительно нужно уметь. Это вам не торговать суверенитетом ради личного признания на западе. Тут думать нужно.

[Одиссей]

Цитата: Басарев

А США смогли отстоять свою сверхдержавность в схватке с самим СССР - и блистательно победили, сначала лишив его статуса сверхдержавы, а затем уничтожив.

Вообще-то СССР развалил ЦК КПСС под руководством Горбачева.Это стало возможным вследствие перерождения партии,что в свою очередь было обусловлено ошибками в построении социализма сделанными Хрущевым.Роль США здесь мизерна.Более того,до 1989 года они вообще думали,что "перестройка" эта такая операция прикрытия чтобы их расслабить и расколоть единство Западного мира.

Цитата: Басарев

Кто из нынешних государствишек может оспорить сверхдержавность США

Миром современного капитализма правит финансовый капитал(по преимуществу еврейский),а вовсе не США.США это просто страна его локализации (вторая по значению в мире после Израиля).

Цитата: Басарев

Будет однополярный мир сегодня, завтра и навсегда.

Ну,конечно-тысячелетний рейх На деле сам капитализм-изобретение недавнее.А уж его современной стадии (глобализму),под руководством США-Израиля,всего 70 лет.
Все течет-все меняется.А уж это античеловеческое мироустройство точно надолго на Земле не задержится.

Цитата: Басарев

А достичь американского уровня жизни - главной причины привлекательности американского проекта

Смешно.Расскажите об американском уровне жизни миллионам их граждан живущих в трейлерах,на соц.пособия,и.т.д.Или хотя бы рядовому американцу десятки лет вкалывающему для того, чтобы выплатить ипотеку.
Сила Америке не в уровне жизни,а в том что они пишут правила игры для остального мира.А это в свою очередь обусловлено тем что америка главная база для ТНК и крупнейших банков,доллар -регулятор мировой торговли,плюс военные базы по всему миру и военная сила(в том числе и ЯО).

[Басарев]

Цитата: Одиссей

Расскажите об американском уровне жизни миллионам их граждан живущих в трейлерах,на соц.пособия,и.т.д

В процентном отношении доля живущих в трейлерах ничтожно мала и потому их вполне справедливо считают маргиналами. А пособие в США вполне сопоставимо с нашей хорошей зарплатой, и, если не кривить душой, вы бы сами согласились жить в США на пособие. А по существу - основная масса американцев живёт на порядок лучше нас, и именно колоссальный разрыв в уровне жизни между американскими и местными простолюдинами движет проамериканскими настроениями в сердцах, вполне искренними. Люди надеются сотрудничеством с США достичь американского уровня жизни, и, самое главное, у многих стран получилось, пример чему Япония, Южная Корея и Сингапур. Правда, в тех странах правительство начинало с уничтожения клановости, коррупции и олигархии, но сути это не меняет: самую главную роль играли именно проамериканские настроения: люди хотели быть достойны своих американских друзей и потому старались изжить недостатки своих систем.

[Наган]

Цитата: Басарев

А пособие в США вполне сопоставимо с нашей хорошей зарплатой, и, если не кривить душой, вы бы сами согласились жить в США на пособие

Пособие по безработице в 2014 составляло $600 в неделю. С тех пор увеличилось (поправка на инфляцию каждый год), а сколько точно узнаю если потеряю работу.

[Басарев]

Так я же про это и говорю. Не с обычной нищенской зарплатой, кто даже ниже китайской благодаря усилиям кое-кого стала, а сравнялась с хорошей, отличной зарплатой, которую даже в Москве найти нелегко, сравнялось американское пособие.

[Ros 56]

Надо по всему миру постоянно и круглогодично кошмарить полосатых, глядишь при широкой ходьбе штаны и порвут. И окажутся совсем неисключительными.

[azer]

Вопрос вам аналитики. Поможет ли Россия Китаю при конфликте с США? Как вы думаете?

[vladimirvn]

Это вы на счет Нагорного Карабаха, почву щупаете? Типа нас подкалываете, да?
А помощь она бывает разная. И не всегда это в форме вооруженного участия на стороне союзника.

[azer]

Вопрос задан в формате того, что если конфликт вооруженный между Китаем и США то Россия будет ли помогать военно или выдвинет свои войска против США? А нагорный Карабах как и европейцев вы так же играете двойными стандартами

[vladimirvn]

Стандарт у нас один. Интересы России. Хватит покормили дармоедов в рамках СССР. Больше такого не будет.

[Бифитер]

Будет, вот увидите

[iliya87]

Пример двойных стандартов в студию уважаемый azer! Давай на конкретном факте разберём 1-2 примера, а не будем основываться на твоём или чьём нибудь умозаключении.

[azer]

Илья вы до сих пор не признали что Армения напала на нас и захватила территорию. Вы считаете что она не напала на нас?

[iliya87]

Однозначно поможет и не только Россия. Мы офиициально не воевали во Вьетнаме, однако это не мешало помочь им в победе над США и их союзниками с этим врят ли кто поспорит, что наша помощь была неоценима. Кто помешает помочь в подобном плане Китаю? с учётом того, что у нас есть в отличии от Вьетнама общая граница между странами.

[Одиссей]

Цитата: azer

Вопрос вам аналитики. Поможет ли Россия Китаю при конфликте с США? Как вы думаете?

Странный вопрос.Разумеется-нет.Чем мы можем помочь Китаю ? Их сухопутная армия и так сильнейшая в мире,флота у нас де-факто нет,ВВС с трудом прикрывают собственную территорию.
Нам бы самим кто помог ! Единственное-можем помочь им включившись в ядерную войну.
Но тут уж увольте.Пусть КНР с США разбираются самостоятельно.

[azer]

Одиссей если уже будет ядерная война то уже всему миру помогать нечем будет

[Одиссей]

Цитата: azer

Одиссей если уже будет ядерная война то уже всему миру помогать нечем будет

Не преувеличивайте.Мир от ядерной войны не погибнет.Но факт в том,что Россия сейчас в случае гипотетического конфликта США с КНР может помочь Китаю только ЯО.Чего она делать не будет.Вот и ответ на Ваш исходный вопрос.

[azer]

Одиссей почему все ученные говорят о ядерной зиме и строили бункеры на случай ядерной войны а вы утверждаете что мир не погибнет, чо то я в этом сомневаюсь

[Siberia 9444]

Думаю хватит ума туда нелесть, не наша воина, а вот сырьем и железом помогать будем. Лутше конечно за золото

[demiurg]

Ильф и Петров, Одноэтажная Америка

Зато о мировой политике он говорил уверенно и не желал слушать никаких
возражений. Он заявлял, например, что война будет через пять лет.
- Почему именно через пять? Почему не через семь?
- Нет, нет, мистеры, ровно через пять лет.
- Но почему?
- Не говорите мне "почему"! Я знаю. Нет, серьезно. О, но! Я говорю вам
- война будет через пять лет.

Я конечно не мистер Адамс, и точную дату не назову. Это Адамс вычислил год Пёрл Харбора. Слишком много стало противоречий, все супердержавы готовятся каждая к своей войне. Мы ругаемся что мало строится кораблей для ВМС, но сейчас главнее ЯО и сухопутные ВС.

[Aviagr]

П и н д о сы должны осадить Китай пока тот не поднялся, в смысле - не обрел достаточно сил для противостояния с амерами. Но делать это они будут не своими руками - там все соседи Китая злые на него с прошлых войн и рады будут вместе (под покровительством п-ов) накостылять Китаю, опустив его экономику и военную машину (заодно разобрав/поделив спорные острова и Гималаи). И этот конфликт должен начаться в ближайшие год-два, т.к. нефть опять начинает дорожать, а уронив одного из крупнейших ее потребителей пи-ы опять опустят цены до 20фантиков_за_брль, чем и нам подляну сделают, и Ближний Восток на колени опять опустят (с Ираном в т.ч.). А Китай как-будто ничего не видит и как Франция во 2МВ считает, что уж их-то не тронут... :-)
Не случайно и Японцы начали с нами про мирный договор старую песню - чтобы мы невзначай не впряглись за Китай. КНДР под шумок раздолбают (а может с него и начнут?) - мы уже давно не их защитники, а Китай не успеет.
На сушу в Китай никто не полезет, но флот уничтожат, острова (не спорные, а китайские) передадут в ведение Тайваня - т.е. обрежут Китаю выход в море, вынуждая направить свою агрессию и уязвленное самолюбие в Сибирь. Так что одним махом пи-ы решат сотню своих проблем и создадут столько же - нам.
Китаю бы гордыню чуточку бы поубавить да упасть к нам в ножки, пока еще не поздно - ан нет, раздуло их от спеси, но эту вонь американцы им быстро спустят... Но вся она на нас пойдет...

[Цой]

нужно было в начале двух тысячных осаждать, сейчас уже поздно. Китай самый большой держатель госдолга сша. Касаемо прошлых войн. Китай хоть кого нибудь выигрывал? в смысле в нашей эре?

[Aviagr]

Еще не поздно - а держание долговых расписок - только подталкивает к "разбору" с кредитором. В случае победы можно обидеться и "простить" самим себе долг - в знак компенсации затрат. Ведь не зря они даже взрыв собственных башен црушниками хотят приписать то Ирану, то арабам - т.е. еще и денег заработать на этом.
Но еще раз повторюсь: американцы явно сами участвовать не будут, так, пара торпед с ПЛ, ракеты с кораблей и помощь ПВО, а скажут - филиппинцы из бамбука сбили. В общем, китайцам ждать осталось недолго..

[rotmistr60]

В состав указанного флота входят 4 авианосца и более сотни кораблей

Мало Сша конфронтации с Россией, они еще и Китай "пошугать" решили. Ну, ну, посмотрим на то какая "шугалка" у Америки и хватит ли ее на два фронта. Что-то мне подсказывает, что при таких устремлениях не долго и надорваться. Идиотизм, иначе и не назовешь, все более крепчает в американском политическом мире. Ну если считают себя бессмертными и неуязвимыми, то тут даже дипломатия (о врачах даже не говорю) уже не поможет.

[Atlant-1164]

политика канонерок сработает против Папуа Новая Гвинея ну или против Гаити.а против Китая..это как БАБУШКА НАДВОЕ СКАЗАЛА..

[Дулат]

США понятно наглая страна, а Китай чем сильнее тем наглее становится, тем больше у него претензии к территориям других стран. Спорные территории надо решать сообща со всеми претендентами, а не просто высадится на островах и сказать "мое, и мне плевать на ваши мнения потому что я сильный". Китайцы не знают благодарность. Россия Китаю сырье и технологии а в ответ продукции с высокой добавленной стоимостью. Не удивлюсь при конфликте США-Китай Россия придет на помощь, и не удивлюсь если при конфликте РФ-США Китай не придет на помощь, и будут наживаться на этом

[Mestny]

Цитата: Басарев

Кто из нынешних государствишек может оспорить сверхдержавность США, раз даже всемогущий СССР не смог? Так что моя точка зрения - многополярного мира не будет - носы не доросли.

История может оспорить.
Сколько их было, таких сверхдержавных...

[ML-334]

Кто выключит связь-тот и на коне,хоть 15 авианосцев.Насчёт впрягётся ли Россия за Китай-впрягётся,хотя напрасно-учить хитрозадых надо.

[Кибальчиш]

К лету 1941 года (за несколько месяцев до Перл-Харбора) Вашингтон успел не только принять закон о ленд-лизе и ввести в невоюющей стране всеобщую воинскую обязанность, но и фактически участвовал в сражении за Атлантику на стороне Британии. Первый американский корабль «Рубен Джеймс» был потоплен возле Исландии германской подводной лодкой U-552 за полтора месяца до начала войны на Тихом океане.

[Pirato]

Как-то так)))

[123321]

Сайт http://www.defconwarningsystem.com/ принадлежащий радиолюбителю из США, который вместе с единомышленниками день и ночь отслеживает военные радио-каналы, объявил, что Штаты повысили уровень боеготовности до Defcon 3.

Перевод их сообщения: «Это DEFCON Warning System. Предупреждение статусом от 1:51 утра понедельника, 16 марта 2015 г. Статус желтый. DEFCON 3.»
В настоящее время нет неминуемой ядерной угрозы в адрес США, однако ситуация рассматривается неустойчивой и может быстро меняться.
Мы продолжаем следить за необычным и тревожным военным радиообменом, который может означать в том числе, как нам представляется, стычки или взаимодействие с некой враждебной стороной . Кроме того, радио отчеты указывают на повышенный уровень базовой тревоги (?), а также участие ВВС Канады.

Мы должны подчеркнуть, что мы не можем подтвердить, что на самом деле происходит, и мы не имеем никаких официальных заявлений о событиях. Мы должны реагировать на информацию, которая у нас на руках.
Мы будем продолжать обновлять информацию по мере поступления новых сведений.

DEFCON Warning System является частным предприятием, которое контролирует мировые события и оценивает ядерные угрозы против Соединенных Штатов со стороны различных национальных организаций. Оно не связано с каким-либо государственным органом и не представляет официальное состояние готовности любого военного подразделения.
Напомним:

DEFCON (аббревиатура, англ. DEFense readiness CONdition — готовность обороны) — шкала готовности вооружённых сил Соединённых Штатов Америки. Она показывает прогрессию положений для сообщения между объединённым комитетом начальников штабов и командиров объединенных команд.

Коды соответствует накаленности военной обстановки. Стандартный протокол в мирное время — DEFCON 5, который уменьшается с накалением и ужесточением военной обстановки.
Уровни:

DEFCON 5 — обычная военная готовность, соответствующая мирному времени.
DEFCON 4 — схож с пятым уровнем, однако повышается активность разведывательных служб. Почти всю холодную войну США провели на этом уровне.
DEFCON 3 — уровень повышенной боевой готовности. Все военные подразделения сменяют свои радиопозывные согласно секретным документам. Всего уровень боевой готовности DEFCON 3 объявлялся три раза — в войну Судного дня, в межкорейский кризис в 1970-е и после 11 сентября 2001 года.
DEFCON 2 — этот уровень предшествует максимальной боевой готовности. Достоверно известен всего один случай объявления этого уровня — во время Карибского кризиса (только для Стратегического авиационного командования — вооружённые силы в целом оставались на уровне DEFCON 3).
DEFCON 1 — максимальная боеготовность. Подразумевает то, что США находится в преддверии крупномасштабного военного конфликта с возможным использованием оружия массового поражения. На данный уровень готовности войска США никогда не переводились, лишь только в ноябре 1983 года в рамках проведения десятидневных командных учений НАТО «Опытный стрелок» в Западной Европе была отработана учебная тревога, соответствующая данному уровню.

[Zomanus]

Ну и что? Ну побряцают оружием, вызовут послов на ковер и отчитают.
И на этом все закончится. Ибо там такие деньги между этими странами крутятся...