Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Николай Стариков "О памятной доске Маннергейму и мосте имени Ахмата Кадырова."

На минувшей неделе в Санкт-Петербурге состоялись два события непосредственно связанные не только с прошлым, но и с будущим. Ведь история – это не просто перечень ушедших вглубь веков событий, но и важнейший элемент воспитания патриотов своей страны. Вот с этой точки зрения мне и хотелось бы поговорить о памятной доске Карлу Густаву Маннергейму и присвоении мосту через Дудергофский канал имени Ахмата Кадырова.

Начнем с самого главного: зачем нужны памятники? Зачем вообще нужна историческая память? Чтобы молодой человек мог отделить правду от лжи, героя от предателя, добро для своей страны от злодеяний против неё. Герои должны воспеваться вместе с совершенным ими подвигом, давая пример, показывая направление мыслей и действий. А те действия и поступки, которых общество и государство не хочет видеть в будущем, ни в коем случае не должны воспеваться и воплощаться в памятники и памятные названия. Казалось бы – все очень просто. Но в жизни такой простоты и ясности нам до сих пор добиться не удалось.

Почему? Да потому, что при выработке решения “называть — не называть”, “устанавливать — не устанавливать”, до сих пор не выработаны критерии.


Давайте попробуем помочь в деле выработки таких критериев. Ведь не первый и не последний памятник может вызвать острую общественную дискуссию и даже недоумение у значительной части нашего общества. Поэтому на будущее мы должны просто выработать позицию государства и общества в таких вопросах.

Итак, критерии. На мой взгляд, они должны быть таковы:

....Со стороны лица, чье имя планируется увековечить должен быть совершен подвиг в истории нашей страны, внесен неоспоримый и весомый вклад в развитие (сохранение) нашей страны;
....Со стороны лица, чье имя планируется увековечить, в течение жизни, либо не могут быть совершены действия, которые можно оценивать, как борьбу против России, либо его подвиг должен быть совершен после этого “темного” эпизода его биографии, после его искреннего перехода на сторону России.
Политическая история нашей страны полна сложных событий, но, руководствуясь этими критериями, мы сможем в них разобраться и сделать правильный вывод — нужно или не нужно устанавливать памятник (присваивать имя).

А теперь возвращаемся к двум произошедшим событиям и попробуем их оценить.

Финляндия :

Николай Стариков "О памятной доске Маннергейму и мосте имени Ахмата Кадырова."


....Событие первое

На здании Военного инженерно-технического университета установили мемориальную доску с именем генерала русской армии, а позднее – маршала и президента Финляндии Карла Густава Маннергейма.

Задаем себе вопрос: в чем подвиг (вклад) Маннергейма в историю нашей страны? Будучи этническим шведом и уроженцем Финляндии, он был генералом русской армии и верно служил своему Отечеству, о чём нам и сообщает памятная доска. На ней так и написано: «генерал-лейтенанту русской армии, служил: 1887–1918». При этом нельзя сказать, что в этот период им были совершены какие-то совершенно выдающиеся деяния во славу России. Маннергейм был “одним из”. А вот, что случилось после 1918 года заслуживает куда более пристального внимания, нежели просто оставить это “за рамками таблички”.

Во время крушения нашего государства Маннергейм выбрал наиболее простой путь – он не пытался бороться за восстановление “России, которую мы потеряли”, а стал одним из основных создателей независимого финского государства, получившего эту самую независимость из рук В.И. Ленина. Но если поведение Маннергейма во время Гражданской войны и в России, и в Финляндии, сложно оценивается по причине сложности самой ситуации гражданского братоубийственного конфликта, то его деятельность на посту главы Финляндии в более поздний период никаких сомнений не вызывает.

Бывший русский генерал Карл Густав Маннергейм боролся с Россией, возглавил сепаратистское отделение части Российской империи от России, оказывал помощь злейшему врагу нашей Родины во всей её истории – Адольфу Гитлеру.

Таким образом, деяния во славу России Маннергейм совершил в начале своего жизненного пути, а потом стал врагом нашего государства. Для тех, кто забыл – финская армия во время Великой Отечественной войны была одной из частей смертельного кольца, которым нацисты удушали Ленинград. Отделить вину Гитлера от вины Маннергейма в гибели сотен тысяч (более миллиона!) ленинградцев невозможно, хотя, безусловно, львиная доля вины за трагедию лежит на фюрере Третьего Рейха. Но у Третьего Рейха были союзники и армия одного из них возглавлялась Карлом Густавом Маннергеймом. В моей семье блокада унесла жизни многих родственников. Моя бабушка по материнской линии лишилась годовалой дочери, а мой отец, будучи год от роду, потерял свою мать – мою вторую бабушку, которую мой отец “благодаря” Маннергейму и Гитлеру никогда не увидел. Этого моя семья не забыла. Этого не забыли другие жители Ленинграда, который сегодня называется так, как он назывался во времена имперской военной юности Маннергейма. Возможно, как сегодня нам хотят объяснить, Маннергейм и был “благородным противником”, но сам факт его союзничества с нацистской Германией это никак не отменяет. (Между прочим, хотел бы напомнить, что в блокадном Ленинграде умер брат нашего президента В.В. Путина и чуть не умерла его мать).

Можно ли и нужно ли устанавливать памятную доску Маннергейму? Однозначно, нет. Все его служение России было перечеркнуто его служением врагам России и участием в войне против нашей страны. В той самой войне, которая сегодня справедливо называется Великой Отечественной. Памятную доску Маннергейму устанавливать в России не нужно. Желание понравиться Финляндии, потрафить “белой” части российского патриотического спектра в данном случае абсолютно неуместно. Но она уже висит, что же делать? Сразу ничего делать не стоит. А далее памятная доска Маннергейму может быть перемещена во внутренние “места” Военного инженерно-технического университета, а потом, когда страсти улягутся — “по-тихому” демонтирована.

В противном случае, в той же логике, надо устанавливать и памятную доску генералу Власову в Москве, ведь, будучи верным сталинским генералом, он защищал столицу от фашистов. Пока сам не перешел к ним на службу. Этот факт можно забыть, как забыли на мемориальной доске Маннергейма его союзничество с врагами Россией и его две войны с ней. Так вот памятников “власовым”, “красновым”, “шкуро” не должно быть на российской земле, именно по причине их службе злейшим врагам нашего государства, что полностью обесценило все их былые заслуги перед Россией.

Грозный :

Николай Стариков "О памятной доске Маннергейму и мосте имени Ахмата Кадырова."


...Событие второе

Правительство Санкт-Петербурга приняло решение о присвоении мосту через Дудергофский канал в Красносельском районе имени Героя России Ахмата Кадырова.

Снова воспользуемся нашими критериями. Свое отношение к присвоению мосту имени Ахмата Кадырова я выразил в день, когда данная новость появилась на новостных лентах. Применим критерии оценки, о которых мы говорили выше, к данной ситуации. И мы увидим ситуацию, в которой во время очередной смуты в нашей стране Ахмат Кадыров оказался на стороне её врагов. Но он нашел в себе мужество осознать гибельность этого пути для чеченского народа и начать действия по прекращению войны в Чечне. Куда проще было продолжать “бороться”, а потом “героически” бежать в Лондон и оттуда клеймить “кровавый режим”. Ахмат Кадыров выбрал путь борьбы за будущее России, понимая, что этот путь опасен. За свой выбор он заплатил жизнью. Но его дело продолжил его сын – Рамзан Ахматович Кадыров и весь чеченский народ, за исключением нескольких отщепенцев.

То, что сделал Ахмат Кадыров, – это подвиг. Сколько человеческих жизней он помог сохранить, вместе с В.В. Путиным сделав все, чтобы прекратилась гибель мирных жителей Чечни, её мужчин, введенных в заблуждение пропагандой и взявших в руки оружие, солдат и милиционеров из остальных частей России.

Но это ещё не всё

Мое отношение к присвоению одному из мостов в городе имени Ахмата Кадырова складывается еще и из следующих постулатов. Первое: Санкт-Петербург – это имперская столица. Именно отсюда Россия шагнула в имперское величие – обрела такое влияние в мире, что ни одна из пушек не стреляла в Европе без нашего ведома. А империя – это симфония народов, которые в неё входят. Это огромная драгоценная мозаика народов и народностей, в которой все равны друг другу и все служат. Российская империя строилась как государство, в котором выходцы любого небольшого народа могли сделать свой вклад в развитие государства. Только у нас войсками на поле Бородина мог командовать этнический грузин Багратион, чтобы отдать свою жизнь за Россию и навсегда стать её героем. Именно в Санкт-Петербурге увековечивание любого героя Империи наиболее уместно.

Второе: Ахмат Кадыров – Герой России. В любом месте страны имя её Героя – это предмет гордости. Герой любой национальности может и должен быть примером для подражания в любой части великого государства. Подвиг Героя России не имеет привязки к месту его рождения – ведь жизнь отдавалась за всю страну. Поэтому имя героя любой национальности в России уместно, даже если он родился в другой области. Тут не может быть “не наших” героев – все они наши, всеми ими мы гордимся. Только так мы можем сохранить великую многонациональную Русскую цивилизацию.

Третье. Ахмат Кадыров остановил войну в Чечне и заплатил за это своей жизнью. Благодаря его мужеству молодые граждане, в том числе призывники и сотрудники правоохранительных органов из Петербурга, перестали гибнуть на этой войне.

И, наконец, четвёртое: когда-то поэта Бродского спросили, как он относится к колхозам. На что он переспросил: а как Евтушенко относится к ним? Ему сказали: “Евтушенко выступил против колхозов.” «Раз так, то я – за», – ответил Иосиф Бродский. Я предлагаю посмотреть, кто выступил организатором попыток не допустить присвоения питерскому мосту имени Ахмата Кадырова. Это представители “Яблока”, “Парнаса”, “Партии Роста”, других антигосударственных либеральных партий и организаций. Это те же самые персоны и группки, что выступили против восстановления единства России и Крыма. Те, кто готов отдать страну на растерзание Западу и передать Крым, будто это мешок картошки, а не 2 млн. наших сограждан.

Вот, глядя на все эти “демократические” личности, зная, что они говорили и делали ранее, что они из себя представляют, не сложно ответить на вопрос: “Можно ли и нужно присвоить мосту в Санкт-Петербурге имя Героя России Ахмата Кадырова?”. Однозначно, да.

Даже не вспоминая о всех вышеперечисленных аргументах.

Если все подобные деятели “против”, то я “за”.
Автор: Николай Викторович Стариков
Первоисточник: https://nstarikov.ru/blog/67257


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter

Видео в тему

https://www.youtube.com/watch?v=nKBg0OXl6rI
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 261
  1. Инжeнeр 21 июня 2016 15:07
    Стариков один в один повторил слова Дмитрия Юрьевича Пучкова.
    1. tiredwithall 21 июня 2016 15:20
      А Вы не допускаете, что у них и позиции одинаковые? Ну, а по существу сказанного есть вопросы?

      1. Инжeнeр 21 июня 2016 15:36
        Цитата: tiredwithall
        А Вы не допускаете, что у них и позиции одинаковые? Ну, а по существу сказанного есть вопросы?


        Допускаю, но эта статья появилась явно в спешке, она не плод его мыслей и переживаний, а перекладка чужих в свою статью как ответ на актуальную и популярную сейчас тему, так сказать, что быть в тренде. Это некрасиво для такого человека как Стариков - автора стольких книг.
        1. tiredwithall 21 июня 2016 15:42
          Ну срочно выразил свою позицию. А книгу напишет позже, если меньше станет заниматься политикой.
          1. Татьяна 21 июня 2016 17:08
            Молодец Николай Стариков! Одобряю полностью его точку зрения!
            Он действительно грамотно выдвинул ОБЪЕКТИВНЫЕ критерии оценки на установление памятников и по переименованию улиц в честь исторических личностей в России!
            Именно таких критериев подлинно национальные лидеры и чиновники во власти в России и должны придерживаться!
            1. Махмут 21 июня 2016 17:47
              .. памятников “власовым”, “красновым”, “шкуро” не должно быть на российской земле, именно по причине их службе злейшим врагам нашего государства, это критерий

              Но следуя этому критерию можно ли устанавливать памятники Лениным, Свердловым, Бела Кунам и Урицким - палачам русского народа. Ведь в то время пока Маннергейм уничтожал красных террористов на территории Финляндии, в Петрограде в это же время свирепствовал голод. И вызван был этот голод продовольственной блокадой со стороны большевиков. Людям запрещали выезжать из города. За нарушение смерть. За попытку провести продукты в Петроград - расстрел. Продовольственная монополия как способ порабощения населения - изобретение дедушки Ленина. А то, что Ленин получив 10 миллионов марок вернул немцам 7 миллиардов золотых рублей и территории современной Украины в придачу. Что это, как не выступление на стороне врага нашего государства. И что, Николай Стариков этого не знал, о роли нью-йоркских банкиров и японской разведки, финансирующих революционное движение в России. Или Стариков знал, но не знал тот недоучка, который решил спрятаться за его именем.
              1. свой1970 21 июня 2016 18:03
                Во время саммита по безопасности в Финляндии бывший министр обороны Швеции Карин Энстрём раскритиковала решение финского президента Саули Ниинистё пригласить президента России Владимира Путина в Финляндию в июле, передает Yle. «Нам в Швеции это приглашение кажется труднообъяснимым»,— сказала она. На что президент Финляндии ответил, что бывший министр «слегка отстала от жизни». «Диалог с Россией необходимо продолжать»,— добавил президент.
                Ранее он выразил уверенность в том, что вопрос о возможном вступлении страны в НАТО необходимо решать на всенародном референдуме. При этом он отметил, что в интересах Хельсинки развивать отношения не только с США, но и с Россией. «Мы поддерживаем со своим большим соседом настолько хорошие отношения, насколько они возможны в этих условиях»,— пояснил президент.
                1. Vladimir 1964 21 июня 2016 19:05
                  Цитата: свой1970
                  Во время саммита по безопасности в Финляндии бывший министр обороны Швеции Карин Энстрём раскритиковала решение финского президента Саули Ниинистё пригласить президента России Владимира Путина в Финляндию в июле, передает Yle. «Нам в Швеции это приглашение кажется труднообъяснимым»,— сказала она. На что президент Финляндии ответил, что бывший министр «слегка отстала от жизни». «Диалог с Россией необходимо продолжать»,— добавил президент.
                  Ранее он выразил уверенность в том, что вопрос о возможном вступлении страны в НАТО необходимо решать на всенародном референдуме. При этом он отметил, что в интересах Хельсинки развивать отношения не только с США, но и с Россией. «Мы поддерживаем со своим большим соседом настолько хорошие отношения, насколько они возможны в этих условиях»,— пояснил президент.

                  Сергей, коллега, грамотно и интересно, вполне злободневно, плюс Вам обязательно ставлю. Но уж извините какое отношение к статье имеет Ваш комментарий. request Хотя, повторюсь, комментарий грамотен и интересен. hi
                  1. reservist 21 июня 2016 19:46
                    Цитата: Vladimir 1964
                    какое отношение к статье имеет Ваш комментарий.

                    прошу извинить, что влезаю ...
                    Цитата: свой1970
                    Во время саммита по безопасности в Финляндии бывший министр обороны Швеции Карин Энстрём раскритиковала решение финского президента Саули Ниинистё пригласить президента России Владимира Путина в Финляндию в июле, передает Yle. «Нам в Швеции это приглашение кажется труднообъяснимым»,— сказала она. На что президент Финляндии ответил, что бывший министр «слегка отстала от жизни». «Диалог с Россией необходимо продолжать»,— добавил президент.

                    но может как бы нужно перед финнами "ответный реверанс сделать" ...
                    только вот повод выбрали мягко говоря далеко не самый удачный ...
                    1. Vladimir 1964 21 июня 2016 20:57
                      Цитата: reservist
                      но может как бы нужно перед финнами "ответный реверанс сделать" ...
                      только вот повод выбрали мягко говоря далеко не самый удачный ...

                      Может Вы и правы, коллега, мне трудно судить. Но логика конечно в Вашем комментарии есть. hi
                    2. свой1970 21 июня 2016 21:24
                      это прямой посыл финнам - "МЫ не упертые в стенку лбом,мы не обязательно "Бахнем"(ну только если совсем-совсем ... достанут),мы можем обсуждать очень спорные и сложные вопросы,мы можем договариваться".
                      Финны посыл поняли и тут же - "бывший министр «слегка отстала от жизни»!!!"

                      Вперед надо смотреть - если финны в НАТО - а ПРО в Финляндии - 1)наше северное направление становится более открытым,2)ракеты нацеленные на США становятся более уязвимыми,3)СПБ вообще под колпаком,4)БФ и СФ под колпаком,5)Москва становится ближе по времени подлета ракет....
                      И это навскидку минимально-поскольку не владею всей feel полнотой информации.А там может быть еще вагон всяких пакостей...

                      К вопросу о погибших - ПАТРИОТ И.В.Сталин НЕ СТАЛ!!! требовать смерти Маннергейма(хотя технически это было не сложно для КА образца 1945 года), более того начал с финнами дружить активно.По поводу патриотизма ИВС- пусть кто нибудь из нынешних ПАТРИОТОВ(включая УРА) присоединит к РФ хотя бы пару сотен гектар земли, для начала...Я уж про пол Европы молчу...

                      Да, неприятно и больно,но видимо так надо и каких-то менее болезненных способов не нашлось - политика вообще очень грязное дело..Реакция финнов кстати оказалась мгновенной - буквально 3 дня...

                      З.Ы. чую - сейчас истерика будет...
                      1. mostov70 23 июня 2016 21:45
                        Зачем истерика. Просто продолжим цепочку. Сталин и японского императора не тронул, возможно за то что не открыли японцы дальневосточный фронт. И если им Курилы реверанснуть , то отношения точно попрут. Хотя в свете последних событий не удивлюсь- может уже и это запланировано.
                    3. Дмитрий66 22 июня 2016 10:48
                      Цитата: reservist
                      Цитата: Vladimir 1964
                      какое отношение к статье имеет Ваш комментарий.

                      прошу извинить, что влезаю ...
                      Цитата: свой1970
                      Во время саммита по безопасности в Финляндии бывший министр обороны Швеции Карин Энстрём раскритиковала решение финского президента Саули Ниинистё пригласить президента России Владимира Путина в Финляндию в июле, передает Yle. «Нам в Швеции это приглашение кажется труднообъяснимым»,— сказала она. На что президент Финляндии ответил, что бывший министр «слегка отстала от жизни». «Диалог с Россией необходимо продолжать»,— добавил президент.

                      но может как бы нужно перед финнами "ответный реверанс сделать" ...
                      только вот повод выбрали мягко говоря далеко не самый удачный ...

                      не извиняйтесь-----ТАК И ЕСТЬ,других обьяснений не видно на поверхности.
                    4. mostov70 23 июня 2016 21:40
                      А перед немцами какой реверанс сделать? кому доску повесить..Только думается они и сами будут против.
                2. Shurik70 22 июня 2016 23:02
                  Цитата: свой1970
                  «Диалог с Россией необходимо продолжать»,— добавил президент.

                  И уточнил зачем - что бы объяснить России, что она не права.
                  Думаю, нафиг нам вообще такой диалог, где нас будут "учить"?
                  Так что я солидарен с шведским министром, что нафиг нам туда ехать.
                  А диалог продолжать надо, да. Так что лучше они к нам. Сами начали конфликт, сами пусть и заканчивают.
              2. Татьяна 21 июня 2016 18:57
                Махмуд
                Но следуя этому критерию, можно ли устанавливать памятники Лениным, Свердловым, Бела Кунам и Урицким - палачам русского народа?
                Ведь в то время пока Маннергейм уничтожал красных террористов на территории Финляндии, в Петрограде в это же время свирепствовал голод. И вызван был этот голод продовольственной блокадой со стороны большевиков.

                1. В том то и дело, что критерии Н, Старикова сами по себе логичные и с точки зрения сохранения национальной безопасности страны абсолютно правильные. Более того, он действительно первый, кто их сформулировал. В этом заслуга Старикова.
                2. Что касается указанных Вами личностей, то тут нужно разбираться отдельно с каждым и в целом со всей социал-демократической братией того периода. Многих убрали ещё в революцию. Многих из них "почистил" Сталин, иначе ВОВ СССР просто не выиграл бы.
                А вот голод устроил на столько Ленин, сколько английский агент и наймит Керенский. Ленин у спецслужб Великобритании и США с Францией у них в хвосте был в "связке" с Керенским как Ельцин после Горбачёва. Стариков по полочкам об этом пишет. См.
                1. Стариков Николай. 1917. Разгадка «русской» революции.- СПб.: Питер, 2015. -416 с
                2. Стариков Николай. Кто финансирует развал России? От декабристов до моджахедов. – СПб.: Питер, 2016. – 288 с.
                С Октябрьской революцией не всё так просто.
                На мой взгляд, не нужно сейчас специальной провокационной волной с установлением и погромами политических памятников и топонимическими переименованиями дразнить народ и раскачивать ситуацию в России до "российского майдана". А кто-то это делает специально.
                1. Vladimir 1964 21 июня 2016 21:05
                  Цитата: Татьяна
                  А вот голод устроил на столько Ленин, сколько английский агент и наймит Керенский. Ленин у спецслужб Великобритании и США с Францией у них в хвосте был в "связке" с Керенски

                  Татьяна, ну при всём уважении, а я действительно отдаю должное Вашим комментариям, Вы не учитываете что к моменту "продразвестки", Керенский в делах экономики не мог участвовать даже гипотетически. Татьяна, как то годы не вписываются в реалии, после 1918 Керенский ....?
                  Тем не менее с уважением, коллега. hi
                  1. Татьяна 21 июня 2016 21:57
                    Vladimir
                    Татьяна, .... Вы не учитываете что к моменту "продразвестки", Керенский в делах экономики не мог участвовать даже гипотетически.

                    Вы всё правильно говорите, но дело в другом.
                    Дело в том, что именно Керенский после Февральской революции сделал всё, чтобы развалить не только армию, флот, остановить оборонные заводы, но и разрушил железнодорожные войска, внеся хаос в железнодорожное обеспечение перевозок в стране. И это привело к разрыву экономических связей между производствами и регионами - и соответственно к началу проблем с продовольствием и "голода" в городах. А Ленин уже занимался следствием всего того, что натворил английский и американский агент Керенский.
                    У Старикова это всё хорошо описано. См.:
                    1. Стариков Николай. 1917. Разгадка «русской» революции.- СПб.: Питер, 2015. -416 с
                    2. Стариков Николай. Кто финансирует развал России? От декабристов до моджахедов. – СПб.: Питер, 2016. – 288 с.
                    1. Vladimir 1964 21 июня 2016 22:28
                      Цитата: Татьяна
                      Вы всё правильно говорите, но дело в другом.
                      Дело в том, что именно Керенский после Февральской революции сделал всё, чтобы развалить не только армию, флот, остановить оборонные заводы, но и разрушил железнодорожные войска, внеся хаос в железнодорожное обеспечение перевозок в стране. И это привело к разрыву экономических связей между производствами и регионами - и соответственно к началу проблем с продовольствием и "голода" в городах. А Ленин уже занимался следствием всего того, что натворил английский и американский агент Керенский.

                      Таня, Вы вызываете у меня всё большее уважение своей напористостью и целеустремлённостью. (Минус естественно не мой, поверьте я Вам минусов за последние три года не ставил ни разу), но согласиться с Вами опять-таки не могу, хотя бы по тому что, Керенский не мог разрушить железнодорожные войска, так как, созданные по приказу императора Николая, если не ошибаюсь в 1881 году, они являли собою исключительно технические функции, то есть аналог сегодняшнего РЖД, и согласно исторических отчетов реально функционировали вплоть до 1919 года. Есть сохранившиеся отчеты о продаже билетов в Ниццу за 1920 год.
                      С уважением. yes
                      1. Татьяна 22 июня 2016 01:46
                        Vladimir 1964
                        Керенский не мог разрушить железнодорожные войска, так как, созданные по приказу императора Николая, если не ошибаюсь в 1881 году, они являли собою исключительно технические функции, то есть аналог сегодняшнего РЖД, и согласно исторических отчетов реально функционировали вплоть до 1919 года.

                        Именно Керенский своим Приказом №1.1. развалил дисциплину в армии, флоте и железнодорожных войсках. Именно Керенский отменил полицию и объявил о создании народной милиции, которая, по сути, так и не была до конца создана и при этом выпустил уголовников и террористов всех мастей. Упразднил госорганы на местах, заменив их советами. И т.д., и т.п.
                        Сама железнодорожная связь, конечно, отменена не была, только в стране начался беспредел. А ж/д - самое комфортное место для ограблений. На ж/д был полный бардак в расписании, грабежи пассажиров и воровство грузов. За сохранность товаров ж/д не отвечала. Ну и кто же в таких условиях будет вести бизнес?! Торговля по стране стала сворачиваться, а вместе с нею стали сворачиваться, банкротиться и закрываться производства по всей стране. Поставки между городом и деревней были нарушены. И это всего за 8 месяцев правления Временного правительства и Керенского. При том, что Россия находится в состоянии войны с Германией. Тут и удивляться нечему! В конце концов, дело дошло до гражданской войны. Но началось всё с отречения Николая 2 и правления Керенского. Большевики пришли к власти в 1917 году и вскоре им пришлось диктатурой собирать государство. 1919 год не равен 1917 году.
                    2. свой1970 21 июня 2016 23:04
                      "что именно Керенский после Февральской революции"- а до Февральской царь-батюшка со сродственниками ручку не приложил к развалу??
                      Типа там женщины в очередях за хлебом,война никому не нужная,Матильдочка Кшесинская(как эталон воровства на поставках в армию под предлогом большой и чистой любви к ней),Распутин,жонглирование правительствами и т.п. "мелочи" царя???

                      З.Ы.Читал Старикова,многое - но не понравилось ВСЕ....историческая беллетристика среднего уровня достоверности.
                    3. Макаров 22 июня 2016 02:07
                      Очевидно Вы его невнимательно читали, объяснение Старикова тому что вызвало голод. Его словами эта катастрофа заключалось в том, что Советской России приходилось платить зерном за технологии по ходу индустриализации страны. Это была единственная возможность торговли. Вся остальная валюта, включая и золото нашими "партнерами" была под "санкциями"...
                      1. Татьяна 23 июня 2016 00:36
                        Макаров
                        ............

                        Мы говорим о периоде Временного правительства. Никаких расчётов с заграницей тогда ещё не велось. Продукты в стране были, только доставки начались с перебоями и спекуляциями. Воровали, грабили - полный беспредел. Кто ж в таких условиях работать будет? А если экономика встала, будут доедать остатки - и в один "прекрасный" момент всё действительно проестся и кончится.
                      2. sherp2015 23 июня 2016 07:41
                        Цитата: Макаров
                        Очевидно Вы его невнимательно читали, объяснение Старикова тому что вызвало голод.

                        А Старикофф это же конечно Истина последней инстанции
                  2. sherp2015 23 июня 2016 07:33
                    Цитата: Vladimir 1964

                    Татьяна, ну при всём уважении, а я действительно отдаю должное Вашим комментариям, Вы не учитываете что к моменту "продразвестки", Керенский в делах экономики не мог участвовать даже гипотетически. Татьяна, как то годы не вписываются в реалии, после 1918 Керенский ....?

                    ))))))))) !!!! Без слов !
                    Но зато там Стариков... Это же "величина" ))))))))))))
                2. Татьяна 21 июня 2016 21:34
                  Махмуд
                  Но следуя этому критерию можно ли устанавливать памятники Лениным, Свердловым, Бела Кунам и Урицким - палачам русского народа. Ведь в то время пока Маннергейм уничтожал красных террористов на территории Финляндии, в Петрограде в это же время свирепствовал голод.

                  А что касается связки Маннергейма с Лениным, то с Маннегеймом тоже не всё так "чисто".
                  Во-первых, Маннергейм ушёл из армии с ежемесячной пенсией в размере 3000 руб., на которой настоял Ленин и которую ему назначило Советское правительство. 3000 руб/мес - это ОЧЕНЬ приличные деньги! И с чего это вдруг такая щедрость у Советского правительства в разорённой стране? и откуда нашлись деньги для такой «пенсии» Маннергейму? А может опять зарубежные «спонсоры» российских революционеров подсуетились? Похоже, что именно так.
                  Дело в том, что революционный развал в Европе планировался английскими и американскими спецслужбами с финансовой оплатой Ротшильдами и банкирами США только в РИ и в Германии, ну ещё и в Австро-Венгрии получилось сбросить монархию. Примечательно при этом, что, когда Маннергейм направился из Советской России в Финляндию, то сепаратистская Финляндия-то уже официально отделилась от РИ и получила государственную независимость – и дальнейшая революция в ней уже иностранным «заказчикам» и «спонсорам» была не нужна. Иными словами, если иностранным «спонсорам» всё ещё нужны были красные революционеры в России для продолжения разгрома страны и получения дивидендов, то в Финляндии уже совсем нет, а как раз наоборот. Поэтому Маннергейм и был перенаправлен иностранными «спонсорами» по согласию Ленина в Финляндию с пенсией от советского правительства на руках и там громил «красных» на стороне «белых» за «пенсию» от страны Советов.
                  Казалось бы, зачем борцам за мировую пролетарскую революцию было надо живым отпускать Маннергейм с "пенсией" в Финляндию? Чтобы он там гробил «красных»? Но ведь отпустили и дали выехать!
                  1. gufo 21 июня 2016 21:44
                    Цитата: Татьяна
                    А что касается связки Маннергейма с Лениным...

                    Добрый вечер Татьяна. Крайне интересная версия, не могли бы вы помочь ссылочками на источники по основным событиям или книженцию какую посоветовать??
                    1. Комментарий был удален.
                    2. Татьяна 21 июня 2016 22:40
                      gufo
                      Добрый вечер Татьяна. Крайне интересная версия, не могли бы вы помочь ссылочками на источники по основным событиям или книженцию какую посоветовать??

                      Добрый вечер, Евгений!
                      Рекомендую научно состоятельные, т.е. внутренне логически непротиворечивые работы, специально посвящённые этой тематике:
                      1. Стариков Николай. Геополитика. Как это делается.- СПб.: Питер, 2016. -368 с
                      2. Стариков Николай. 1917. Разгадка «русской» революции.- СПб.: Питер, 2015. -416 с
                      3. Стариков Николай. Кто заставил Гитлера напасть на Сталина. Роковая ошибка Гитлера.- СПб.: Питер, 2015. -368 с.
                      4. Стариков Николай. Кто финансирует развал России? От декабристов до моджахедов. – СПб.: Питер, 2016. – 288 с.

                      Свою гипотезу-предположение о Маннергейме я основываю на работах Старикова, выступлении Сергея Иванова на открытии мемориальной доски Маннергейму в СПб, а также на собственной аналитике м/л теории, которую изучала в вузе и аспирантуре.
                      1. амурец 22 июня 2016 01:47
                        Цитата: Татьяна
                        Свою гипотезу-предположение о Маннергейме я основываю на работах Старикова, выступлении Сергея Иванова на открытии мемориальной доски Маннергейму в СПб, а также на собственной аналитике м/л теории, которую изучала в вузе и аспирантуре.

                        Плохо вы изучали!Есть жёсткое правило:"НИКОГДА НЕ ДОВЕРЯЙ ОДНОМУ ИСТОЧНИКУ. И НИКОГДА НЕ ВЕРЬ ОДНОМУ ЧЕЛОВЕКУ.МОГУТ БЫТЬ ОШИБКИ.С критериями отбора кому можно и нужно поставить памятники,я согласен.Но не согласен по ЖД транспорту.И продажа билетов в Ниццу это не критерий.Есть прекрасные мемуары Виролайнена "Зелёная улица".Этот финн прошёл в России путь от ученика слесаря до председателя совета министров Карело-Финской ССР.Кастовость,сословность,социальное неравенство,вот причины дезорганизации ЖД-транспорта.Это всё есть в его книге.Кстати он сам был машинистом на поездах которые ходили за продовольствием для Питера в глубь России.И причины развала ЖД-транспорта в годы революции и Гражданской войны у него описаны.Вот ему я верю о разрухе на ЖД.
                      2. sherp2015 23 июня 2016 07:44
                        Цитата: Татьяна
                        1. Стариков Николай. Геополитика. Как это делается.- СПб.: Питер, 2016. -368 с
                        2. Стариков Николай. 1917. Разгадка «русской» революции.- СПб.: Питер, 2015. -416 с
                        3. Стариков Николай. Кто заставил Гитлера напасть на Сталина. Роковая ошибка Гитлера.- СПб.: Питер, 2015. -368 с.
                        4. Стариков Николай. Кто финансирует развал России? От декабристов до моджахедов. – СПб.: Питер, 2016. – 288 с.


                        А кроме старикова из Питера у нас больше грамотных людей конечно нету
              3. Dart2027 21 июня 2016 19:03
                Цитата: Махмут
                И что, Николай Стариков этого не знал, о роли нью-йоркских банкиров и японской разведки, финансирующих революционное движение в России

                Он об этом прекрасно знает и к революционерам которые рушили РИ относится отрицательно.
              4. dmi.pris 21 июня 2016 19:21
                Я хочу привести пример другого генерала русской императорской армии-Антона Деникина.Он честно служил царю и Отечеству,сделал свой выбор-воевал против большевиков.Это его дело-прав он или нет..Но пришла тяжелая година для Родины,и он отказался сотрудничать с гитлеровцами(Краснов и Маннергейм как шавки последние служили бесноватому).А он сказал НЕТ.Молодцы что принесли его прах на Родину,хотя ни про какую табличку поминальную про него я не знаю.Хотя я считаю что он заслужил.
                1. reservist 21 июня 2016 19:55
                  3 октября 2005 года останки Ивана Александровича Деникина и его супруги были перезахоронены в Донском монастыре.
                2. 2ez 22 июня 2016 11:08
                  Ещё был князь Юсупов, который отказался даже от алмаза "Шах", немцы предложили вернуть его князю за его согласие на сотрудничество... Что касается Маннергейма и ссылок на других предателей, то тот же Власов был в фаворе у Сталина, и, скажем честно, было из-за чего. Именно его дивизия под Киевом два месяца держала оборону, и стала отходить только под угрозой полного окружения, причем отходила с боями, сковывая немецкие танковые клинья. И под Москвой его войска проявили образцы мужества и героизма. Как командир, Власов в это время проявил себя только с сильной стороны. Но оказался с гнилой натурой, жизнь оценил выше, чем честь... Приговор - виселица! И это при том, что в честь Великой Победы в СССР была отменена смертная казнь! В приговоре Власову и другим предателям Родины так и сказано - ИСКЛЮЧИТЕЛЬНАЯ мера наказания... Кстати, именно из-за амнистии многие бандеровцы-оуновцы остались живы, и сейчас рассказывают про "страшные" сталинские лагеря. Именно таких и ссылали на Колыму, обычные бывшие советские военнопленные там НИКОГДА не находились (также, как и немцы-венгры-австрийцы и пр. Европа)...
                  2ez
              5. DPN 21 июня 2016 21:40
                Странно как же вы сумели выжить? труднова-то было при Советской власти учиться в школе, а возможно и ВУЗе бесплатно.
                DPN
              6. sherp2015 23 июня 2016 07:28
                Цитата: Махмут
                можно ли устанавливать памятники Лениным, Свердловым, Бела Кунам и Урицким - палачам русского народа. Ведь в то время пока Маннергейм уничтожал красных террористов на территории Финляндии, в Петрограде в это же время свирепствовал голод. И вызван был этот голод продовольственной блокадой со стороны большевиков. Людям запрещали выезжать из города. За нарушение смерть. За попытку провести продукты в Петроград - расстрел. Продовольственная монополия как способ порабощения населения - изобретение дедушки Ленина. А то, что Ленин получив 10 миллионов марок вернул немцам 7 миллиардов золотых рублей и территории современной Украины в придачу. Что это, как не выступление на стороне врага нашего государства. И что, Николай Стариков этого не знал, о роли нью-йоркских банкиров и японской разведки, финансирующих революционное движение в России. Или Стариков знал, но не знал тот недоучка, который решил спрятаться за его именем.

                +++ Махмуту !!
              7. azkolt 23 июня 2016 09:20
                Зря вы пытаетесь им что то доказать, заплюют! Их голова способна мыслить только стереотипами заложенными при советсмкой власти про доброго дедушку Ленина! Правда спроси их про роль героя революции Троцкого, всяких там Дыбенков, Землячек , Бела Кунов будут что то мямлить несуразное!
              8. Dioxsin 1 июля 2016 13:41
                А что, где-то ставят новые памятники названым Вами персонам. Речь идет о новых памятниках, а со старыми (убирать, не убирать, перенести) надо разбираться отдельно.
            2. Урфин Джюс 21 июня 2016 18:42
              Цитата: Татьяна
              Молодец Николай Стариков! Одобряю полностью его точку зрения!
              Он действительно грамотно выдвинул ОБЪЕКТИВНЫЕ критерии оценки на установление памятников и по переименованию улиц в честь исторических личностей в России!

              Отчего к примеру мост в Грозном не назвать именем Льва Рохлина? Вы как считаете?
              1. Татьяна 21 июня 2016 23:05
                Урфин Джюс
                Отчего к примеру мост в Грозном не назвать именем Льва Рохлина? Вы как считаете?

                Эх, Роман-Роман! Желать-то надо реальных вещей.
                Льва Рохлина я очень уважаю! Видела живьём его выступление в вузе за месяц до его кончины. Ещё подумала тогда, что его обязательно убьют. А ещё подумала тогда же: «Как же должна быть счастлива женщина, имея такого Героического мужа!» Он ведь дедомовец, искренне любил свою Родину и свой народ, был истинным патриотом своей Отчизны до мозга костей! Был профессионально классным генералом, ценил и берёг жизнь своих солдат и офицеров.
              2. IRBIS 22 июня 2016 15:08
                А чем славен Лев Рохлин, кроме своего стремления на мутной волне в Кремль вкатиться?
                1. Комментарий был удален.
                2. Татьяна 22 июня 2016 21:33
                  IRBIS
                  А чем славен Лев Рохлин, кроме своего стремления на мутной волне в Кремль вкатиться?
                  Александр! Бестактный вопрос задаёте! Вы бы в Интернете поинтересовались о Льве Рохлине. чем в такой форме спрашивать.
                  Вот видео о Льве Рохлине специально для Вас

                  См. "Исповедь генерала Рохлина". Дата загрузки: 26 июн. 2012 г.

                  Основная часть фильма - интервью Рохлина "без купюр" о входе в Чечню и штурме Грозного
            3. yehat 22 июня 2016 15:43
              а вот насчет геройства Кадырова и Путина в Чечне я не убежден
              ну нифига это не очевидно.
              да, они решили конфликт, но как? Часть солдат до сих пор считает, что их предали.
              Чечня упала нелегким камнем на бюджет РФ.
              вот не видно геройства мне, как и очень многим.
              а отсюда следует вывод - не видят люди целесообразности в наименовании моста.
              Скажу даже больше. Выберите любой регион на территории РСФСР, сопоставимым по населению с Чечней и дайте ему финансирование Чечни. Там герои, как грибы расти начнут!
              я сторонник партии ПВО, и уважаю Старикова, однако приведенные аргументы в статье мне кажутся слабоватыми.
          2. 123_123 21 июня 2016 20:20
            “Можно ли и нужно присвоить мосту в Санкт-Петербурге имя Героя России Ахмата Кадырова?” Однозначно, нет. переметнувшийся террорист - он и есть перметнувшийся ради свой выгоды террорист.

            басаев и кадыров - два сапога пара : https://www.youtube.com/watch?v=qOQZCnbPMWA
            1. IRBIS 22 июня 2016 15:14
              Ахмад Кадыров - Герой России. Если бы не он, то до сих пор наши колонны раком в чеченских ущельях стояли бы. Снимая все вопросы сразу скажу, что сам я был там. И не один раз, и не в тыловых подразделениях. Именно поэтому хорошо знаю, а чем пишу.
        2. РУСС 21 июня 2016 15:48
          Цитата: Инжeнeр
          Это не красиво для такого человека как Стариков - автора стольких книг.

          Книги Старикова это обычная беллетристика, ширпотреб. Историки называют его книжёнки обычным художественным барахлом.
          1. Храмов 21 июня 2016 16:04
            Какие историки?
            Чем "историкам" мешают книги Старикова?
            Или всякое размышление человека мешает "историкам"?
            Все что не укладывается в учебник истории заученного этими учеными (вернее сказать специально обученными) есть художественное барахло?
            1. РУСС 21 июня 2016 16:26
              Цитата: Храмов
              Чем "историкам" мешают книги Старикова?

              Хотя бы тем, что Стариков вообще не сведает в истории, он экономист по образованию, а работает коммерческим директором на питерском телевидении.
              1. Храмов 21 июня 2016 16:29
                Ни одного аргумента внятного.
                Вы сами читали его книги?
                На чем основано Ваше заявление "не сведает в истории".
                Что это такое Ваше "сведает в истории"????
                1. РУСС 21 июня 2016 16:44
                  Цитата: Храмов
                  Ни одного аргумента внятного.

                  Пишет псевдоисторические книги.
                  Цитата: Храмов
                  Вы сами читали его книги?

                  Было дело ,начал-бросил
                  Цитата: Храмов

                  На чем основано Ваше заявление "не сведает в истории".

                  Основано на том, что он пишет об общеизвестных фактах с некоторыми клише и ссылками на "теорию заговора" , ни чего нового так из пустого в порожние. Нет проделанной исторической работы, одни пустые домыслы и рассуждения, короче -пустышки ,книги для чтения в метро.
                  Цитата: Храмов
                  Что это такое Ваше "сведает в истории"????

                  Он не историк .
                  1. Храмов 21 июня 2016 16:51
                    Было дело ,начал-бросил


                    Верный способ laughing

                    Истина не у того, у кого есть корочка на ее проповедь, а у того кто желает ее познать.
                    1. Riv 21 июня 2016 17:08
                      Историк - это тот, кто изучает историю. А Стариков просто бабло на книжонках своих сшибает.
                      Вот и вся разница.
                      Riv
                      1. Ефрейтор Валера 21 июня 2016 17:36
                        Цитата: Riv
                        А Стариков просто бабло на книжонках своих сшибает.

                        Плюс
                      2. Снег 21 июня 2016 17:38
                        ну может бабла то он с них не сильно имеет, но это иммиджево. книжки так себе, правда.
                        По статье - мнение авторитетное озвучивает(хотя я в общем то не со всем согласен). Правда слово в слово Пучков-Гоблин. Нехорошо действительно выдавать чужие озвученные мысли за свои.. Сказал бы, "согласен с гражданином Пучковым, что..." и вопрос был бы снят.
                      3. Koshak 21 июня 2016 18:55
                        Цитата: Riv
                        Историк - это тот, кто изучает историю. А Стариков просто бабло на книжонках своих сшибает.
                        Вот и вся разница.

                        Вот это аргумент настоящего либераста. Когда не чем крыть в ход идет непререкаемое: "Они просто бабло пилят (сшибают, зарабатывают, отнимают у пенсионеров)". Ну хотя бы что то новое придумали, ведь этот ваш термин заезжен до невозможности.
                      4. avia1991 21 июня 2016 20:49
                        Цитата: Koshak
                        Вот это аргумент настоящего либераста.

                        Это относится непосредственно к Вам, милейший! В своем-то глазу бревна не наблюдаем, верно? Ну расскажите нам, непутевым: ЧТО выдающееся, с точки зрения исторического анализа, Вы обнаружили в трудах г-на Старикова?!
                        Скорее всего, Вы просто его не читали, а лишь слушали его уверенные, полные патетики, "разоблачения", в духе речей сталиских "подхалимов": "Под.лая га..дина!.." и пр. Но это, пардон, не аргумент. И потому Ваш выкрик оказался чрезвычайно характерным для натурального либераста: "Ах, ты не с нами?! Значит, ты против нас!" laughing
                      5. стас57 23 июня 2016 08:47
                        Цитата: Riv
                        Историк - это тот, кто изучает историю. А Стариков просто бабло на книжонках своих сшибает.
                        Вот и вся разниц

                        изучает по документам.
                        а та да, бизнес, полдитика политика и немного истории
                  2. vovanpain 21 июня 2016 17:30
                    Цитата: РУСС
                    Пишет псевдоисторические книги.

                    Цитата: РУСС
                    Было дело ,начал-бросил

                    Коллеги,простите что вмешиваюсь в ваш научный диспут,но Максим вы все таки попробуйте дочитать до конца,посидеть,подумать,прикинуть концы с концами,а потом уже заявлять про псевдоисторию.Ведь если начал и бросил читать Пушкина к примеру,можно и про Александра Сергеевича тоже сказать,что он псевдопоэт.С уважением hi Еще раз прошу прощения за вмешательство коллеги.
                2. Снег 21 июня 2016 17:33
                  я читал некоторые книги Старикова.
                  Он безусловно патриот, безусловно я бы за него голосовал на выборах, но увы, как историк он слабоват. Анализирует конечно что-то в своих книгах.. пытается вводить какую-то свою терминологию даже, но некоторые вещи просто высасывает из пальца.. Как писатель конечно имеет право. И т.з. у него интересная. Но книги скучноваты.. Как-то всё вокруг да около. Видяхи его занятно посмотреть. А книги неочень
                3. avia1991 21 июня 2016 20:36
                  Цитата: Храмов
                  Вы сами читали его книги?
                  На чем основано Ваше заявление "не сведает в истории".

                  Повторю мысль РУССА, хотя часто не согласен с его взглядами: "Книги Старикова" - это околонаучная фантастика на тему Истории. Мешанина из известных фактов и собственных домыслов, чьей целью является стремление обратить внимание на собственно Старикова: "Ах! Какой он вумный!"
                  По сути своей, Стариков - типичное политическое трепло, любящее пиариться в СМИ, и очень, надо признать, грамотно меняющее свою риторику в зависимости от политической "погоды".
                  А насчет "несведущ в Истории" - Вы согласитесь на медицинскую операцию, которую будет Вам проводить "хирург-любитель", изучавший профессию по сомнительным книгам, и статьям в Вики? НЕТ?! А что так?.. ЗДЕСЬ - ТО ЖЕ САМОЕ.
                  Кроме того, мы не можем сейчас ничего достаточно предметно утверждать или опровергать: История сегодня активно ставится с ног на голову - в том числе и самой властью, и такими вот стариковыми. А между тем, ко многим реальным историческим документам доступ по-прежнему закрыт, или жестко ограничен.
                  Так что, прежде чем кого-то в прошлом критиковать и превозносить, не худо бы вспомнить заповедь Иисуса: "Не судите - да не судимы будете!" И в рассуждениях о былых временах учитывать это пожелание.
                  Насчет отношения к Маннергейму я лично ничего против не имею. А вот кто был инициатором - хотелось бы выяснить! Однако г-н Стариков не говорит об этом.. или не рискует, возможно, учитывая вот такую информацию:
                  К сожалению, в военном ведомстве нам не удалось получить однозначный ответ, действительно ли их ведомство было инициатором установления памятного знака. Мы лишь выяснили, что Верховный главнокомандующий и президент России Владимир Путин к Маннергейму относится с уважением.

                  Подробнее: http://ok-inform.ru/obshchestvo/38974-v-peterburge-khoteli-uvekovechit-pamyat-gi

                  tlerovskogo-brata-po-oruzhiyu.html

                  А насчет Ахмада-ходжи Кадырова.. да, он Герой России, и заслуги его никто не умаляет. Но почему, в таком случае, не увековечить в Питере ВСЕХ Героев, имеющих не меньше прав остаться в нашей памяти? И ЧЬЯ инициатива продвинула эту идею? Чем обосновывалась? Очередным реверансом Кремля в сторону Грозного?
                4. Pancho 21 июня 2016 21:06
                  Цитата: Храмов
                  На чем основано Ваше заявление "не сведает в истории"

                  Есть на ютюбе его эфир у Пучкова,где он сделал женой Генриха Восьмого Изабеллу Баварскую,вместо Изабеллы Кастильской,причем несколько раз повторил.
                  1. sherp2015 23 июня 2016 08:11
                    Цитата: Pancho
                    Есть на ютюбе его эфир у Пучкова,где он сделал женой Генриха Восьмого Изабеллу Баварскую,вместо Изабеллы Кастильской,причем несколько раз повторил.

                    Все просто. Его друзья в Кремле назначили быть историком и песателем. Влиять на массы в то время когда авторитет ЕР упал ниже некуда
            2. НДР-791 21 июня 2016 16:55
              Цитата: Храмов
              Или всякое размышление человека мешает "историкам"?

              К сожалению, частенько мешают. Если бы история была наукой, а не коньюктурой, то не появились бы на карте страны ни доска Маннергейма, ни улица Дудаева(как она, кстати, поживает?). И эти факты не только лишнее, но и современное доказательство отношений истории и власти. Недавно реставрировал памятную доску генералу Карбышеву установленную на одноимённой улице. Город обязал больницу детскую на которой доска висит. Иззвонился в ту больницу, что бы хоть к 9 мая забрали и повесили. Говорят - "мы вам заплатить не можем, город денег не даёт"!!! Отвечаю - "Какие вопросы, вы заберите, повесьте, пока у вас строители работают." Про деньги даже разговора не вёл! Цена вопроса 2500р. Я, на крайняк, одну рыбалку пропущу, а вместо города денег найду, в кассу вложу за ремонт. На ежегодный ремонт площади перед "серым домом" у них деньги есть, а для памяти героя ФИГ!!!
              1. reservist 21 июня 2016 17:50
                Цитата: НДР-791
                Если бы история была наукой, а не коньюктурой, то не появились бы на карте страны ни доска Маннергейма, ни улица Дудаева(как она, кстати, поживает?).

                во Львове есть улица Дудаева (и улицы героев УПА и Бандеры тоже ...), а где-то еще была ?
                1. НДР-791 21 июня 2016 17:53
                  Как ни странно, но в Москве!!! Правда переулок похоже, дома новые втиснутые в старую застройку. В Праге ещё пытались обозвать. Сейчас не знаю как дела обстоят. Но тогда народ сильно возмущался.
                  1. reservist 21 июня 2016 18:38
                    может все-таки бульвар имени красного командира Султана Дудаева ?
                    сейчас то в Москве и такого Дудаева найти не не получается ...
                2. weksha50 21 июня 2016 18:48
                  Цитата: reservist
                  во Львове есть улица Дудаева (и улицы героев УПА и Бандеры тоже ...), а где-то еще была ?



                  Первой она появилась в Прибалтике, как бы даже не в Риге...
                  Во Львове тупо скопировали впоследствии...
                  1. Штык 21 июня 2016 20:42
                    Цитата: weksha50
                    Первой она появилась в Прибалтике, как бы даже не в Риге...

                    Да, в Риге.
              2. weksha50 21 июня 2016 18:47
                Цитата: НДР-791
                На ежегодный ремонт площади перед "серым домом" у них деньги есть, а для памяти героя ФИГ!!!



                Карбышев, кстати, как и Маннергейм, царский офицер, впоследствии - генерал.
                Видный ученый и военный инженер. Настолько видный и знАковый, что при пленении ему лично от Гитлера последовало предложение - боюсь ошибиться - возглавить то ли кафедру в инженерной академии, то ли саму академию. Мотивировка была такова: "Вы же не будете против своих воевать... Вы просто будете готовить офицеров - военных инженеров"...

                Карбышев ответил отказом, за что и поплатился...

                Вот такие разные царские генералы были... Маннергейму в Питере деньги нащли, а вот Карбышеву, погибшему мученической смертью (врагу не пожелаешь) - нет...

                Ваши бы городские власти за одно место кверху ногами подвесить... На площади перед этим "серым домом"...
                1. НДР-791 21 июня 2016 18:56
                  Я на улице Карбышева вырос.
                  Цитата: weksha50
                  Вот такие разные царские генералы были... Маннергейму в Питере деньги нащли, а вот Карбышеву, погибшему мученической смертью (врагу не пожелаешь) - нет...

                  А ещё наш бывший губернатор сказанул - "небережливо население обращается с дорогами, разбивают...". Видите как? Народ у власти плохой! Ну да этому после Бирена никто на Руси не удивляется.
                2. reservist 21 июня 2016 19:34
                  Цитата: weksha50
                  Маннергейму в Питере деньги нащли, а вот Карбышеву, погибшему мученической смертью (врагу не пожелаешь) - нет...

                  обещали вернуть на место после реставрации ...
                  Доска снята со стен Инженерного Замка в 2004 году Государственным Русским музеем (филиал Михайловский замок) в связи с реставрацией здания. Хранится в фондах Отдела памятников и мемориальных досок Государственного музея городской скульптуры СПб.
            3. Vladimir 1964 21 июня 2016 21:14
              Цитата: Храмов
              акие историки?
              Чем "историкам" мешают книги Старикова?
              Или всякое размышление человека мешает "историкам"?
              Все что не укладывается в учебник истории заученного этими учеными (вернее сказать специально обученными) есть художественное барахло?

              Мысль интересная, но спорная. Вопрос в том, что понимать под "историками", членов сайта, или как, другие категории граждан ("опрос" в школе, зять там работает, и в в военкомате, я там работаю, не выявил знатоков произведений подобного автора, может быть к сожалению, не знаю), наверно Вы правы и произведения данного автора интересны и содержательны, что не скажеж об аудитории, его познавших, наверно е сожалению, но факт.
          2. Ефрейтор Валера 21 июня 2016 17:34
            Цитата: РУСС
            Книги Старикова это обычная беллетристика, ширпотреб. Историки называют его книжёнки обычным художественным барахлом.

            Впервые вынужден с вами согласиться
          3. 2ez 22 июня 2016 11:13
            http://www.kramola.info/vesti/letopisi-proshlogo/smert-istoricheskoj-nauki
            Это про "историков", любой человек может стать историком, было бы желание...
            2ez
        3. CONTROL 22 июня 2016 09:07
          Цитата: Инжeнeр
          Допускаю, но эта статья появилась явно в спешке, она не плод его мыслей и переживаний, а перекладка чужих в свою статью как ответ на актуальную и популярную сейчас тему, так сказать, что быть в тренде. Это некрасиво для такого человека как Стариков - автора стольких книг.

          ...Сказавши "А", не стоит вслед за этим проговаривать весь алфавит...с "Ь", "Ъ", "Ы", "Й" и "Ё"...
          ...Причём - подряд, пытаясь произнести значимое и осмысленное слово!
    2. Denis Obukhov 21 июня 2016 15:30
      При всем моем уважении к Кадырову старшему и Николаю Викторовичу, не могу согласиться с названием объекта городской инфраструктуры именем Кадырова. Объясню свою позицию:
      1. Чечня во все времена создавала огромные проблемы России, и забывать как вели себя чеченцы в Отечественную войну, что было в 90-е - нельзя. Кадыров старший без преувеличения совершил подвиг, остановив войну, но он в данном случае является олицетворением своего народа.
      2. В настоящее время имперской столицей является Москва, уж если называть - то объект в Москве.
      3. Учитывая более чем неоднозначное отношение в России (некавказской ее части) к выходцам с Кавказа вообще и к чеченцам в частности, и при необходимости сделать реверанс в сторону Чечни - мост можно было бы назвать именем какого-нибудь чеченца, честно воевавшего в Отечественную, хоть и мало, но такие были.
      4. Почему память чеченцев, воевавших против России увековечивается в столице России, а имена русских, воевавших против чеченцев, не увековечивается в Чечне?
      5. Модель империи, когда окраины и колонии живут лучше метрополии и за счет метрополии вызывает в этих-самых окраинах/колониях высокомерно-презрительное отношение к метрополии и приводит сильнейшим центробежным порывам в случае ослабления метрополии. Это исторический факт. Прославление представителей одной из частей федерации без соответствующего прославления в этой же части федерации представителей коренной России создает видимость слабости центральной власти и в глазах горцев поднимает их над русскими. К сожалению, народы Кавказа исторически понимают только силу.

      Итого - название моста именем Героя России Кадырова-старшего по моему мнению есть провокация, с целью внести раскол в общество по нац признаку.

      По поводу Маннергейма рядом надо бы прибить доску с напоминание о резне русских по нац признаку белофиннами в финскую гражданскую, и попытки построения Великой Финляндии с захватом Карелии в 20-х, и блокаду Ленинграда, финские концлагеря в Карелии и т.д.
      1. BlackMokona 21 июня 2016 15:36
        Т.е по вашему Кадыров остановил войну, а не армия Русских солдат в кровопролитной тяжелой войне?
        1. Стирбьорн 21 июня 2016 15:48
          Цитата: BlackMokona
          Т.е по вашему Кадыров остановил войну, а не армия Русских солдат в кровопролитной тяжелой войне?

          По мнению известного одобрямс-а Старикова - именно Кадыров с Путиным, о чем прямо написано в статье.
          1. Храмов 21 июня 2016 16:11
            Данную войну остановили не оружием а переговорами.
            Это факт.
            Договаривались Путин и Кадыров это факт.

            А вот развязали войну другие люди.
            1. НДР-791 21 июня 2016 17:06
              Цитата: Храмов
              Данную войну остановили не оружием а переговорами.
              Это факт.
              Договаривались Путин и Кадыров это факт.

              А давайте будем, всё же честными, хотя бы перед собой - эту войну остановили вложенные в Чечню деньги, недоставшиеся ни пенсионерам, ни нашим дорогам, ни многому другому. При этом я согласен, что даже так всё равно лучше чем могло быть при другом раскладе.
            2. ДедЛука 21 июня 2016 17:34
              На счёт Кадыровых и прочих с ними, не стоит испытывать иллюзий. Герой России и все такое. Спиной к нему не стой. Восток дело тонкое......
        2. Иван Иваныч 21 июня 2016 15:48
          К сожалению есть войны когда приходится договариваться. Это войны между гражданами одного государства.
      2. reservist 21 июня 2016 16:02
        Цитата: Denis Obukhov
        2. В настоящее время имперской столицей является Москва, уж если называть - то объект в Москве.

        уже ... в Южном Бутово
        1. reservist 21 июня 2016 16:12
          но только вот не всем нравиться ...
          1. Макаров 22 июня 2016 02:09
            у вас за это хоть не садят..
      3. Иван Иваныч 21 июня 2016 16:22
        Как в том анекдоте... Муму написал Тургеньев а памятник поставили Пушкину.... Где мост построили, там и назали. Что не понятно?)
    3. Denis Obukhov 21 июня 2016 15:38
      А чего это доска только финскому прихлебателю Гитлера?
      Давайте поставим русскому - генералу Власову
      или немцу - генерал-фельдмаршаллу Паулюсу?
      1. grey smeet 21 июня 2016 15:52
        А что доску монергейма ещё не сорвали?

        А шахтёров Донбасса мы исправно клеймили за "сидение на диванах".
        1. Комментарий был удален.
        2. РУСС 21 июня 2016 15:55
          Цитата: grey smeet
          А что доску монергейма ещё не сорвали?

          Подстрекатель?
          1. kotvov 21 июня 2016 16:18
            Подстрекатель?,,
            РУСС-покровитель?
          2. grey smeet 21 июня 2016 16:24
            Цитата: РУСС
            Цитата: grey smeet
            А что доску монергейма ещё не сорвали?

            Подстрекатель?


            Я открыто говорю об этом уже несколько дней - нашей власти надо либо памятники фашистам ставить, либо на 9 мая с народом участвовать в акции Бессмертный полк. А там и там отметиться - народу трудно объяснить эти поступки, даже красивыми словами!
            1. Комментарий был удален.
            2. РУСС 21 июня 2016 16:30
              Цитата: grey smeet
              Я открыто говорю об этом уже несколько дней

              Вы говорите ,что доску нужно снять ,подстрекая граждан как минимум на административное правонарушения, намекая на то ,что здесь "сидят на диванах" а надо идти и сносить доску?
              1. grey smeet 21 июня 2016 16:38
                Цитата: РУСС
                Цитата: grey smeet
                Я открыто говорю об этом уже несколько дней

                Вы говорите ,что доску нужно снять ,подстрекая граждан как минимум на административное правонарушения, намекая на то ,что здесь "сидят на диванах" а надо идти и сносить доску?


                Да, нужно придти и снять эту доску, и сделать это должны Ленинградцы - жители этого города, где установили без их согласия, доску,мягко сказать личности неоднозначной - и пусть власть посмотрит. Бесчинствовать не надо, но рабочие путиловцы(скажем они) должны придти организованно и снять. Другое дело что сейчас нет действительно народного мнения. Мой дед погиб под Выборгом не за тем, что бы чествовали его врагов.
              2. user3970 21 июня 2016 17:57
                Извините , что встреваю без очереди , но слышал такую байку , что выпускники - курсанты сразу после выпуска чистят причиндалы коню петра 1 . Традиция-с .может и с данной доской что=либо учинить выпускникам ?
                1. амурец 22 июня 2016 08:14
                  Цитата: user3970
                  Извините , что встреваю без очереди , но слышал такую байку , что выпускники - курсанты сразу после выпуска чистят причиндалы коню петра 1 . Традиция-с .может и с данной доской что=либо учинить выпускникам ?

                  А в ДВОКУ сапоги на памятнике Рокоссовскому.К.К.Тоже традиция.
              3. reservist 21 июня 2016 18:58
                Цитата: РУСС
                Вы говорите ,что доску нужно снять, подстрекая граждан как минимум на административное правонарушения ...

                ну раз вот просто так снять нельзя, то может еще одну доску Маннергейму посвятить ?
                вот такой вариант предлагают ...
            3. Vladimir 1964 21 июня 2016 22:35
              Цитата: grey smeet
              Я открыто говорю об этом уже несколько дней - нашей власти надо либо памятники фашистам ставить, либо на 9 мая с народом участвовать в акции Бессмертный полк. А там и там отметиться - народу трудно объяснить эти поступки, даже красивыми словами!

              Коллега, а где Вы видели нашу нынешнюю власть с народом? Может быть с каким-либо другим народом, но с русским народом наша нынешняя власть и рядом не стояла. Да и стоять не достойна, ибо являет собой самое худшее со времён Рюриковичей. Нет ни одного достойного представителя народа нашего в этой власти, так как это самое косноязычное, безграмотное и продажное правительство за всю вековую историю Государства Российского. И вред нанесенный этой власть отбрасывает наш Народ обратно во времена почти что "смуты и семибоярщины".
              Как то такое мнение, коллеги, честь имею. soldier
              1. avia1991 22 июня 2016 01:02
                Цитата: Vladimir 1964
                Нет ни одного достойного представителя народа нашего в этой власти,

                belay ?!?!?! Да как Вы смеете?!! Бог ты мой - на свято-ое покуситься! На САМОГО ТЕМНЕЙШЕГО такую напраслину возвести!.. А ведь он прошел с Бессмертным полком - немношшко, правда, дела государственные не отпускали. Ну и .."другие", которые около отираются, примеру высочайшему немедля воспоследовали.. чего не сделаешь для демонстрации "единения с народом"?..
                wassat
                Но вот насчет
                Цитата: Vladimir 1964
                это самое косноязычное, безграмотное и продажное правительство за всю вековую историю Государства Российского
                эт Вы, пожалуй чо, погорячилися слегонца: во все времена присасывались к богатствам, казне, ресурсам России лукавые да жадные людишки. И во все времена воевал с ними верховный правитель: Великий князь или Государь-император, Императрица ли - все, кто в здравом рассудке нес бремя верховной власти в России, регулярно занимались "чистками", и от подлецов-казнокрадов и прочих "иностранных агентов" систематически избавлялись. Ибо главной целью и смыслом жизни императоров тогда было укрепление и расширение государства российского, повышение его авторитета и богатства!.. А не собственное обогащение, и не помощь в этом "избранному кругу" - причем, уже явно в ущерб народу России!
                Провальная, если не сказать - предательская! - политика в образовании, здравоохранении, в развитии села, отсутствие плана восстановления уничтоженной за 25 лет промышленности - что это, если не постепенная сдача позиций страны? С одновременным усилением распродажи ресурсов - одна "приватизация" РОСНЕФТИ чего стоит, с участием "наших добрых друзей" Китая и Индии! А ведь совсем недавно с таким пафосом САМЫЙ ЛУЧШИЙ требовал: "К второй приватизации не пущать никаких иностранных компаний! Только резиденты РФ, только со своими родными деревянными!" Это вот как понять? Китай уже в РФ вступил?
                ..Так что - УВЫ - выходит, что правильные Вы делаете выводы, Владимир hi Вопрос следоваюшчий: и чо с этим делать? what Обидно ведь, за державу-то..
        3. Denis Obukhov 21 июня 2016 16:11
          Цитата: grey smeet
          А что доску монергейма ещё не сорвали?




          Завернули Маннергейма в ч0рный полуэтилен.
          Осталось снять, и на помойку.
          1. Храмов 21 июня 2016 16:35
            А из какого материала "шедевр"?
            Сдать его на вторсырье.

            Ведь есть скульптор у этого куска чего-то.

            Кто он? Видимо тоже кусок чего-то.
      2. Олесь 21 июня 2016 17:07
        Я конечно извиняюсь, но мне наивно казалось, что именно военнослужащие России остановили эту войну путем занятия всех мало-мальских объектов в республике. Тейп Кадыровых сделал четкий, продуманный выбор и присоединился к победителям. Те, кто не присоединился и вовремя не свалил в Лондон, отправили к гуриям при помощи все тех же ВС России. Так что Кадыров - прагматичный, умный человек, сделал верную ставку и его клан поднял с этого дела нормально бабла. Не более, не менее. И да, и в статьях и в комментах говорят о том, что мол, война прекратилась, мол молодцы ВВП и Кадыров. Но вот народ в Чечне и соседних республиках продолжает гибнуть. Недавно только вспоминали силовиков, погибших за последние пять лет на Кавказе - 875 человек. Немало.Я конечно судить не могу - живу в другом государстве, но все же с с мостом перегиб - тем более в чечне улиц Кадырова, памятников кадырову (даже музей есть) хватает.
      3. 1536 21 июня 2016 17:14
        А что Паулюс? От в отличие от Маннергейма в русской армии не служил, был сильным врагом, но честным человеком. После разгрома его армий, после их капитуляции под Сталинградом и сдачи в плен, Паулюс пересмотрел свои взгляды на войну, на Советский Союз, на свою Родину - Германию. С Гитлером, насколько можно верить историческим источникам, он не обнимался и в НСДАП не состоял.
        После войны преподавал в Академии ГШ. Наверное, ему было что рассказать нашему высшему военному руководству. Никто же не оспаривает, что немцы - единственные воины, которые могут воевать с нами в открытую. После смерти Сталина Паулюс уехал в ГДР. И жил там до самого конца своей жизни, не обливая грязью ни Россию, ни свою родину, ставшую демократической страной. Наверное, живи он в ФРГ, американцы прикончили бы его, или заставили лгать о войне и роли в ней немецкой армии и ее генералитета. Но это, к счастью, не произошло.
        А достоин ли человек, чтобы его имя было на мемориальной доске, или его именем называлась улица или еще что-либо, время покажет. Я думаю, что мост А.-Х. Кадырова осквернить никто не посмеет. Краски не хватит. А этот Маннергейм так и будет стоят оплеванный и окровавленный. И что это за память такая о человеке? Жаль их, этих белофиннов и их почитателей, ей богу, жаль.
        1. Стирбьорн 21 июня 2016 21:00
          Цитата: 1536
          Я думаю, что мост А.-Х. Кадырова осквернить никто не посмеет. Краски не хватит.
          Портрет Буданова напротив уже нарисовали. Кстати, выходит по вашему посту, что Паулюс ничем не хуже Кадырова - тоже вначале воевал против нас, а потом исправился. Может его именем мост назвать, гулять так гулять?!
      4. Mavrikiy 21 июня 2016 17:35
        Цитата: Denis Obukhov
        А чего это доска только финскому прихлебателю Гитлера?
        Давайте поставим русскому - генералу Власову
        или немцу - генерал-фельдмаршаллу Паулюсу?

        Предлагал на параллельной ветке. Говорят у Маннергейма заслуг перед Россией больше. Какие заслуги, сравним со всеми царскими генералами. Давайте всем поставил кто воевал за Россию. Сначало тем кто:
        - остался в Россие
        - ушел на Запад но остался верен России и не обножил меч
        - ну если останется материал, желание и мозгов, всем остальным.....
        Куда Маннергейма-то?
    4. PValery53 21 июня 2016 17:00
      Слушайте, не пугайте своей кодлой. Кто такой Дима Пучков?
      1. gufo 21 июня 2016 17:13
        Цитата: PValery53
        Кто такой Дима Пучков?

        Это такой дядька(вы его можете знать как переводчика под псевдонимом "Гоблин") делающий такое полезное дело как предоставляет ресурс в виде своего канала для историков и т.д., сам по себе ничего не представляет и прислушиваться к его личному мнению есть идиотизьм!
    5. OML 22 июня 2016 14:20
      История- субъективна, мосты, улицы, города, также как и природа, - объективны. Много красот и реальностей природы, которыми можно назвать и улицы и мосты и т.п. Сегодня кто-то и для кого-то герой, завтра нет.
      OML
  2. Венд 21 июня 2016 15:08
    У автора максимализм. Если не с нами, то против нас. Такой подход вносит раскол не в историю, а в общество. Увековечивание исторической памяти в названии улиц или памятниками не очень то способствует историческому воспитанию молодежи. Например мои дочери понятия не имеют, кто такой "дедушка Ленин". А много людей знали кто такой Войков, пока не устроили цирк с переименованием улицы и станции метро? Для многих название улицы это просто указательная надпись, а памятники архитектура города.
    1. tiredwithall 21 июня 2016 15:25
      Цитата: Венд
      Увековечивание исторической памяти в названии улиц или памятниками не очень то способствует историческому воспитанию молодежи. Например мои дочери понятия не имеют, кто такой "дедушка Ленин&


      Вот-вот, если детям не объяснят родители, то при нынешней разваленной школе откуда им знать что-либо. В наше время считали, что детей после рождения надо воспитывать, а значит и информировать. Устройте им историческую экскурсию по городу и Вы здорово поможете своим детям.
      1. Венд 21 июня 2016 15:42
        Цитата: tiredwithall

        Вот-вот, если детям не объяснят родители, то при нынешней разваленной школе откуда им знать что-либо. В наше время считали, что детей после рождения надо воспитывать, а значит и информировать. Устройте им историческую экскурсию по городу и Вы здорово поможете своим детям.

        Я им отвечаю на их вопросы, но у меня свой взгляд на историю России, так что они получать мою информацию, также как и многие другие. Если родители ненавидят советский строй, то и расскажут в черных тонах, а если души не чают в советском времени, то в розовых. При обоих случаях ребенок получает однобокое представление.
        1. tiredwithall 21 июня 2016 16:01
          Наличие детей ко многому обязывает их родителей. Если Вы даете ребенку информацию, то, уверен, стараетесь дать ее объективно. От своей позиции тоже никуда не уйдешь. Она будет влиять. Но и позиция у вас сформировалась не на пустом месте. Вот ее и надо двигать поближе к истине. Для этого сейчас есть масса возможностей. Так в целом и передается опыт от поколения к поколению. Ваши дети, что-то возьмут, что-то отвергнут, что заставит работать их головы. И конечно же согласен с вами, что абсолютно объективной позицией никто из людей не обладает.
          1. Комментарий был удален.
          2. Татьяна 21 июня 2016 16:53
            Венд
            Для многих название улицы это просто указательная надпись, …

            Если бы название улиц было бы только указательная надпись, то улицы проще было бы нумеровать, как это делают в некоторых других странах. Примечательно, что просто абстрактный номер улицы отвлечён от места жизни и истории народа. Таким народом «верхам» действительно легче управлять «низами», если они образованы из иностранных мигрантов.
            Для коренных народов, наоборот, именно название придаёт улицам особый природный колорит своей малой родине и полит-историческую нравственную мотивацию в сохранении исторической памяти себя, как части всего народа и политэкономическую направленность его развития, и развития страны в целом. В этом случае «верхам» тоже легко управлять «низами», если управленческая элита является действительно стоит на защите национальных интересов страны, а не является коллаборационистской и административно-колониальной.
            Задаче облегчения управления «верхов» «низами» служат и памятники. Поэтому памятники устанавливают, разрушают, меняют на другие, а улицы просто переименовывают. По этим откровенным деяниям «низы» могут легко установить, что из себя представляют «верхи» во власти. Умные независимые политики на такие «разоблачения» перед народом по своей воле НЕ идут. Это обычно удел не суверенных политиков - удел вассалов или колониальных ставленников.

            Юрий Антонов - На улице Каштановой. Начало 80-х
        2. Комментарий был удален.
    2. gufo 21 июня 2016 16:18
      Цитата: Венд
      мои дочери понятия не имеют, кто такой "дедушка Ленин"

      Тут можно только посочувствовать что детям что родителям, а родителям которые еще и кичатся этим можно посочувствовать дважды, уж потом и самому прослезиться потому что оказывается живешь по воле случая в одной стране с такого рода "гражданами"!
      1. Венд 21 июня 2016 17:10
        Цитата: gufo
        Цитата: Венд
        мои дочери понятия не имеют, кто такой "дедушка Ленин"

        Тут можно только посочувствовать что детям что родителям, а родителям которые еще и кичатся этим можно посочувствовать дважды, уж потом и самому прослезиться потому что оказывается живешь по воле случая в одной стране с такого рода "гражданами"!

        Вы лучше себе посочувствуйте.
        1. gufo 21 июня 2016 17:21
          Цитата: Венд
          Вы лучше себе посочувствуйте.

          Вы ответить то по существу не в состоянии немудрено что ваши чада ни хрена не знают!
          1. Венд 21 июня 2016 18:15
            Цитата: gufo
            Цитата: Венд
            Вы лучше себе посочувствуйте.

            Вы ответить то по существу не в состоянии немудрено что ваши чада ни хрена не знают!

            Я ответил, вы не поняли, что тут можно поделать. Люди подобные вам, уничтожили Россию в 1917. А затем испохабили замечательную и толковую идею социализма, начиная с 1920 годов и в итоге уничтожили Советский Союз.
  3. oldseaman1957 21 июня 2016 15:09
    И Мазепе тогда можно памятник поставить, ведь какое-то время он и Петру (то есть, России), пытался честно служить. (Это про Маннергейма).А Кадырова, думаю, правильно, в Петербурге увековечили. Что бы о чеченах не говорили, но если они дружат - так от всего сердца. Так и мы должны.
    1. Pirogov 21 июня 2016 15:36
      На мой взгляд такие вопросы должны решать простые люди . а не решать чиновники.
    2. Стирбьорн 21 июня 2016 15:49
      Цитата: oldseaman1957
      .А Кадырова, думаю, правильно, в Петербурге увековечили. Что бы о чеченах не говорили, но если они дружат - так от всего сердца. Так и мы должны.

      у жителей Санкт-Петербурга только спросить забыли
      1. lissa 21 июня 2016 21:15
        Больше половины - пофиг, часть - за, и только горстка либеральчиков - всегда против....
    3. viktorR 21 июня 2016 15:54
      По поводу Мазепы есть интересная мысль на которую наталкивают рассуждения этого молодого человека из ДНР. Веселый парень, кстати :)
      Не торопитесь минусить, посмотрите хотя бы концовку :)


      1. viktorR 21 июня 2016 17:13
        Ну вот никто не смотрит, а просто минусы ставят из-за названия видео я так и знал :)
        1. НДР-791 21 июня 2016 17:48
          Ну так о том и речь, что не просто иуда, а минимум дважды иуда. И Меньшиков и Карл ему поровну, обоих кинул! И памятник ему за это, вот reservist и подтвердил. Звиняйте, Пётр был прав.
          1. viktorR 21 июня 2016 20:00
            А как он Карла кинул?
    4. reservist 21 июня 2016 16:50
      Цитата: oldseaman1957
      И Мазепе тогда можно памятник поставить

      уже есть в Полтаве ...
      1. reservist 21 июня 2016 16:55
        а от России гетману достаточно будет "персонального" ордена
  4. татарин 174 21 июня 2016 15:09
    Памятная доска Маннергейму конечно лишнее... Враг он был советскому народу и этим всё сказано. А Ахмат Кадыров заслужил, чтобы его имя не забыли.
    1. пейсы раввина 21 июня 2016 15:25
      Цитата: татарин 174
      А Ахмат Кадыров заслужил, чтобы его имя не забыли

      А я бы в честь Саида-Магомеда Какиева мост назвал.
      Статья классная ,читайте ,приятного аппетита
      http://mpsh.ru/5794-chechenec-s-m-kakiev-klyanus-allahom-ya-gotov-umeret-za-ross
      iyu.html
    2. Ami du peuple 21 июня 2016 15:36
      Цитата: татарин 174
      Враг он был советскому народу и этим всё сказано.
      Так нынешняя власть тоже насквозь антисоветская. Поэтому увековечивание ею памяти главного белофинна абсолютно закономерно. Однако, подобные игры с прославлением некогда деградировавшей монархии и замалчиванием/отрицанием положительных сторон советского периода истории ни к чему хорошему не приведут. Народ, в большинстве, против такой трактовки истории.
    3. Урфин Джюс 21 июня 2016 19:19
      Цитата: татарин 174
      А Ахмат Кадыров заслужил, чтобы его имя не забыли.

      Надо ещё в граните его увековечить... Чего мелочиться. Власть-то у нас "героев" помнит.
    4. duhmorey 23 июня 2016 02:50
      Вы, хотя бы вначале почитали статистику, времен "чеченской войны" - сколько во времена правления кадыровых зверски замучено убито, изгнано из своих квартир, ставших БЕЖЕНЦАМИ (!), угнано в рабство, изнасиловано девочек и женщин, русских ни в чем не повинных людей!
      Кадыровы не просто "хорошие человеки" - они своей должностью представляли чеченский народ, который погряз в кровавых деяниях против простых русских людей, живших до войны в Чечне!
      Присваивать имя кадировых мосту в Питере - это кощунство и предательство памяти тех, кто был убит и замучен в Чечне бандитами!!!
      Это пример молодому поколению, что нужно быть рабами! Это чистое ХРИСТИАНСТВО! - В Нагорной проповеди Христос учил прощать убийц и мучителей! Целовать им задницу! Вот откуда в русских людях терпимое отношение к врагам!
      1. Cat Man Null 23 июня 2016 10:50
        Цитата: duhmorey
        Вы, хотя бы вначале почитали статистику, времен "чеченской войны" - сколько во времена правления кадыровых зверски замучено убито, изгнано из своих квартир, ставших БЕЖЕНЦАМИ (!), угнано в рабство, изнасиловано девочек и женщин, русских ни в чем не повинных людей!
        Кадыровы не просто "хорошие человеки" - они своей должностью представляли чеченский народ, который погряз в кровавых деяниях против простых русских людей, живших до войны в Чечне!
        Присваивать имя кадировых мосту в Питере - это кощунство и предательство памяти тех, кто был убит и замучен в Чечне бандитами!!!
        Это пример молодому поколению, что нужно быть рабами! Это чистое ХРИСТИАНСТВО! - В Нагорной проповеди Христос учил прощать убийц и мучителей! Целовать им задницу! Вот откуда в русских людях терпимое отношение к врагам!

        Моделька Вам, чисто для размышления:

        - у Вас в доме зоопарк
        - зверей охраняет Грипизл
        - звери нападают на Вас и Ваших.. детей, например

        Ваши действия?

        ИМХО сделали все оч правильно:

        - Ахмад Кадыров (который, типа, замирился с РФ) - убит. Ну, теракт, обычное-ж дело-то?
        - Рамзан Кадыров - верно служит РФ. Кстати - кровную месть (тем, кто отца взорвал, да - так никто еще не отменял) - - - кого там в Эмиратах-то взорвали не так давно? И красиво ведь сделали...

        Думаем, думаем... только потом - что-то здесь пишем, ага? wink
  5. ovod84 21 июня 2016 15:11
    А что правильно говорит.
  6. Oznob 21 июня 2016 15:11
    Улица имени наших десантников в Грозном сильно заставила задуматься.
  7. фигвам 21 июня 2016 15:12
    Маннергейм фашист, получал награды от фашистской германии. Такие знаки принадлежности несла финская авиация.

    1. Комментарий был удален.
    2. РУСС 21 июня 2016 15:54
      Цитата: фигвам
      Такие знаки принадлежности несла финская авиация.


      Современный Флаг финской военно-воздушной академии

      Согласно разъяснению на сайте Сил обороны Финляндии, свастика как древний символ счастья финно-угорских народов была принята в качестве символа ВВС Финляндии ещё в 1918 году. Хотя по условиям мирного договора после окончания Войны продолжения в 1945 финны должны были отказаться от ее использования, но сделано это не было. Вид нынешнего флага установлен указом президента У.К.Кекконена от 8.11.1957 года. В разъяснении на сайте сил обороны подчеркнуто, что в отличии от нацистской финская свастика строго вертикальна.
      1. НДР-791 21 июня 2016 18:23
        Вот такая у нас ВЛАСТЬ love Если финны едут в Питер побухать(пополнить бюджет), то и свастику простим, и вертикальна она или горизонтальна - абсолютно не имеет разницы. Всё равно она вписана в коловрат! Мне вот только интересно, как же Путин реагирует ЛИЧНО на такие выкрутасы как с доской Маннергейма - всё же родители блокадники, такое даром не проходит. Или проходит?
      2. duhmorey 23 июня 2016 03:01
        "свастика...древний символ счастья финно-угорских народов..." - никогда не был черного цвета! Ибо все свастические символы берут начало от Солнца!
        http://drevoroda.ru/interesting/articles/700/794.html
  8. atos_kin 21 июня 2016 15:15
    Лучше бы вернули стране город СТАЛИНГРАД!
  9. Иван Иваныч 21 июня 2016 15:15
    Мы живем в государстве созданном победителями. В той жуткой и кровавой междоусобице, называемой Гражданской войной победили те кого поддерживало большинство. А по определению больнишство - это народ. Под каким знаменем была одержана победа над белыми и интервентами я думаю напоминать не надо. Да какого хэ опять развешиваются доски с такими неоднозначными личностями? О победе кого они напоминают? Опять белые в городе?
    1. поневолебрат 21 июня 2016 15:56
      Они никуда и не девались... По крайней мере лет 30 последних. Причем не все (а даже абсолютное большинство) совсем не дворянских кровей. Чаще даже из-за черты оседлости.
    2. Blondy 21 июня 2016 16:58
      По моему, это все делается, что бы вытравить советский, "коммунистический" период из памяти народа. Сначала отобрали праздники, тепреь эти доски с мостами, а лет через двадцать у следующих поколений такая окрошка в мозгах будет вместо истории свой страны.
      1. леликас 21 июня 2016 18:27
        Цитата: Blondy
        По моему, это все делается, что бы вытравить советский, "коммунистический" период из памяти народа. Сначала отобрали праздники, тепреь эти доски с мостами, а лет через двадцать у следующих поколений такая окрошка в мозгах будет вместо истории свой страны.

        А Вы еще по радио и ТВ послушайте , на разных сайтах , где хоть как то обсуждается тема войны или чего то близкого к достижениям - нигде не встретишь Советский - везде его меняют на русский , до такой степени , что иногда полный бред выходит .
        Причем , практически все наши враги и более поздние "вероятные друзья" , точно так же , старались избегать этого слова . Не верю в совпадения и то , что это происходит по инициативе самих СМИ .
      2. duhmorey 23 июня 2016 03:06
        Кто из великих высказал точную, как выстрел мысль: "Отбери у народа историю, и получишь рабов!" Этим сегодня и заняты "временщики" с молчаливого согласия главного пахана!
  10. Ruslan67 21 июня 2016 15:15
    Маннергейм служил России 30 лет Отречение Николая освободило его от присяги Воевал он против большевиков которые после отречения Николая разрушили страну которой он давал присягу В 1991 году рухнул коммунистический режим с которым он воевал Долбанутая толпа под сурдинку снесла памятник Дзержинскому Памятники Ленину стоят...На Украине сносят памятники Ленину-мы возмущаемся am в Питере стоит памятник Собчаку даже не раскрашенный В Москве Гайдару тоже целый Мост имени Героя России погибшего на посту вызывает возмущение На мосту где гулял с прости господи украинского происхождения Борька Немцов хотели сделать мемориал...
    Креста на нас точно нет request Может хоть трусы наденем? what
    1. viktor_ui 21 июня 2016 15:40
      Ruslan67 - хороший ответ-вопрос... держи +.
      P.S. Помню последнее интервью Ахмада Кадырова по ТВ ... ,помню как он был одет, помню ЧТО ОН говорил за что он будет убит... ОН ВОИН и умер за интересы РОССИ. ЭТО БЫЛ ЕГО ОКОНЧАТЕЛЬНЫЙ ВЫБОР.Не надо кивать на отдельные эпизоды из его жизни, важен конечный ЕГО жизненный итог. Моё уважение. Чечня, это гражданская война в миниатюре, Украина - с прицелом на масштаб поболее... Но ведь мы учимся но своих ( али власть имущих ) ошибках ??? Похоже учимся.
      1. Ruslan67 21 июня 2016 15:47
        Цитата: viktor_ui
        Но ведь мы учимся но своих ( али власть имущих ) ошибках ??? Похоже учимся.

        Судя по тем минусам которые мне летят не первый день -ни хрена мы не учимся request Никто не хочет понять что история России началась не в 91 и даже не в 17 Ну не все конечно но многие...
        1. Шалтай 21 июня 2016 16:45
          Цитата: Ruslan67
          Может хоть трусы наденем?

          Вы можете и так походить .
          Цитата: viktor_ui
          Креста на нас точно нет

          Это судя по количеству бесов в Ваших комментариях .О себе на "Вы"? Аз есмь царь .

          Цитата: Ruslan67
          -ни хрена

          Крепким словцом подтвердить свою правоту , а ВО - официальное СМИ .
          Цитата: Ruslan67
          Никто не хочет понять что история России началась не в 91 и даже не в 17 Ну не все конечно но многие...

          Многие по Вашему про Олега , Довмонта , Петра слыхом не слыхивали .Какая досада .
          Нравиться Манергейм - слепите его сами , поставьте себе на полочку и любуйтесь.
      2. Гардамир 21 июня 2016 15:59
        ОН ВОИН
        маленькая ложь порождает большие недоразумения. Кадыров был священник. Поясняю. Люди по духу, не по профессии делятся на мастеров, купцов, воинов, священников. Ахмад Кадыров и по профессии и по духу был священников. Бывает ведь по другому человек по профессии к секретной службе, а по духу торгаш.
        1. viktor_ui 21 июня 2016 20:05
          Гардамир Прежде чем петь о безусловной разнице война и священника (и торгаша, врача и ещё хрен знает кого в подобном перечне)узнай, кто такие были ИНОКИ... Мы все ту такие на сайте на язык мудрые и крепкие задним умом... Да и осуждать по поводу и без оного тока так горазды... , аведь многих из нас ,если засунуть реально в шкуру осуждаемых,то неизвестно, что бы вышло на выходе... и ВАЩЕ ЕСТЬ ИЗРЕЧЕНИЕ-КЛАСС - "не судите,да не судимы будите".
          Кадыров - просто священник... ну ну wassat
          1. Гардамир 21 июня 2016 21:22
            просто священник...
            хорошо не просто, а муфтий Чечни.
    2. Alexey RA 21 июня 2016 16:45
      Цитата: Ruslan67
      Воевал он против большевиков которые после отречения Николая разрушили страну которой он давал присягу

      Неужто убитые в Выборге в 1918 русские инженеры, офицеры, племянники протоиерея Выборгского кафедрального собора и жандарм были большевиками?

      И воевать с большевиками Карл Густав соглашался только по предоплате - например, за участие Финляндии в походе на Петроград в 1919 Маннергейм требовал у Юденича русские земли в Карелии.

      Почему-то ни Деникин, ни Юденич, ни Колчак, ни Врангель не создали на обломках Республики маленькие удельные княжества для себя любимых, а пошли воевать за единую и неделимую Россию. И не приглашали они для своей защиты тех, с кем страна, которой они служили, находилась в состоянии войны.
  11. V.ic 21 июня 2016 15:18
    Интересно, вот какие аргументы были у лиц, установивших памятную доску Маннергейму? Ещё раз "замутить" и без того неспокойное "рассеянское сообщество"?
    1. инженер74 21 июня 2016 18:05
      Есть у меня подозрение, что подобными ляпами роется могила либералам в правительстве и "Единой России" в Думе. winked
      "Но это слишком хорошо, что бы быть правдой!" what
  12. gringo 21 июня 2016 15:19
    неделю уже энтого шведа обсасывают , не надоело?
  13. sergey2017 21 июня 2016 15:24
    По всем законам России можно присвоить мосту в Санкт-Петербурге имя Героя России Ахмата Кадырова. Я например за присвоение, т.к. я москвич! Но менталитет жителей Сан-Петербурга встанет в противовес присвоению по одной причине, имя моста не впишется в исторические названия мостов города!Этот вопрос очень сложный и деликатный!
    1. Гардамир 21 июня 2016 15:43
      О героях нынешней России. Где мост героя России Анатолия Сердюкова?
      1. kotvov 21 июня 2016 16:24
        Где мост героя России Анатолия Сердюкова?,,
        строят,напрягутся ,будет целый каскад.
      2. инженер74 21 июня 2016 18:09
        Цитата: Гардамир
        О героях нынешней России. Где мост героя России Анатолия Сердюкова?

        В честь живых героев у нас называть не принято! А если, не нарушая традиций, назовут в ближайшее время, то я, например, не против! wink
  14. rotmistr60 21 июня 2016 15:26
    "О памятной доске Маннергейму и мосте имени Ахмата Кадырова."

    Не буду повторяться по вчерашней статье. Хочу высказать свое. Сегодня проходя по одной из главных улиц Хабаровска (ул. Ленина) вдруг заметил, что на здании Военной комендатуры отсутствует мемориальная доска в честь того, что в этом здании в период Гражданской войны находился "Штаб Красной Гвардии". Вопрос к мэру Соколову и его чиновникам - вас, что корежит от того, что в этом здании находился штаб Красной Гвардии или может доска портила фасад исторического здания? Тогда хочется спросить, а сколько дореволюционных зданий вы отдали (продали) или сдали в аренду? Только лично я знаю несколько на красной линии. А если копнуть глубже?
    1. weksha50 21 июня 2016 18:58
      Цитата: rotmistr60
      А если копнуть глубже?


      Здание готовят к продаже (приватизации)...

      А комендатуре новое место подыщут, попроще и не в центре...
  15. Комментарий был удален.
  16. Ну,так шведы в честь своего этнического земляка гранатомет назвали...
  17. Комментарий был удален.
  18. OlegLex 21 июня 2016 15:33
    Густав Маннергейм
    Финский военачальник
    Барон, русский военачальник, генерал-лейтенант Русской армии; финский военный и государственный деятель шведского происхождения, генерал от кавалерии Финляндской армии, фельдмаршал, маршал Финляндии, регент Королевства Финляндия с 12 декабря 1918 по 26 июня 1919, президент Финляндии с 4 августа 1944 по 11 марта 1946
    Родился4 июня 1867 г., Аскайнен, Великое княжество Финляндское, Российская империя
    Умер27 января 1951 г. (83 года), Лозанна, Швейцария

    яндекс поисковик который сразу предлагает посмотреть также других выдающихся людей первым из которых АДОЛЬФ ГИТЛЕР
    Похоже с головой у Питерских властей всё очень и очень плохо
    1. V.ic 22 июня 2016 06:41
      Цитата: OlegLex
      Похоже с головой у Питерских властей всё очень и очень плохо

      Г-жа Матвиенко вроде тоже "питерская"...?
      1. reservist 22 июня 2016 10:31
        а как же ...
        Валенти́на Ива́новна Матвие́нко (дев. фамилия Тю́тина; род. 7 апреля 1949, Шепетовка, Каменец-Подольская область, Украинская ССР)
  19. Комментарий был удален.
  20. alstr 21 июня 2016 15:44
    Если по Манергейму соглашусь, то вот с мостом Кадырова - нет.

    Во-первых, Кадыров действительно сыграл значительную роль в умиротворении Чечни, но вот в раскание его я не верю.
    Ведь если посмотреть историю Кавказа, то постоянно то дин князек, то другой присягали Москве для своей выгоды. Потом могли и на другую сторону переметнуться. Поэтому в переходе Кадырова на сторону РФ было больше прагматизма, чем осознание чего-то нематериального.

    Во-вторых, мы говорим об объекте со сложившейся топомимикой. В этом районе (Юго-Запад) шли ожесточенные бои в 41 г., где наши солдаты не пустили врага в город Ленинград. Исходя из этого большенство названий так или иначе связаны в этом районе с войной. Именами Жукова, Захарова, Р. Зорге, Казакова и др. названы окрестные улицы и проспекты. Есть памятники. Рядом, например, на том же канале находится памятник "Метвый якорь". Логично было бы назвать мост именем одного из героев обороны Ленинграда либо ГСС из Ленинграда. Более того, один из почетных граждан ГСС и не увековечен пока никак.
    Поэтому с этой точки зрения, назвать мост именем Кадырова именно в этом месте неправильно.
    Опять же у нас есть много ГСС и ГРФ, которые еще не увековечены никак.
    Т.е. необходимо еще учесть уместность названия в свете сложившейся топомимики.
    И в данном случае третий кретерий не выполняется.
    1. Стирбьорн 21 июня 2016 16:12
      Цитата: alstr
      Т.е. необходимо еще учесть уместность названия в свете сложившейся топомимики.
      И в данном случае третий кретерий не выполняется.

      Все верно! Наверное, кроме Петергофского шоссе, на Юго-Западе Питера, все названия улиц посвящены героям войны 41-45. Так же как, к примеру, на Северо-Востоке ученым и науке в целом, на Севере культуре, а Востоке рабочим и промышленности и тд. Так что мост имени Кадырова, в том месте, никуда не лезет - просто какая-то чудовищная провокация властей, с еще неясными последствиями
      1. alstr 21 июня 2016 16:48
        Просто Петергофское ш. (Петергофская дорога) существовало ранее. А все остальные улицы уже послевоенные (раньше там город Урицк был, но был полностью разрушен в ВОВ).
        1. sherp2015 23 июня 2016 08:41
          Цитата: alstr
          раньше там город Урицк был,

          Это не в честь инквизитора-палача Моисея Урицкого городу дали название?
          1. Reptiloid 23 июня 2016 20:18
            А Вы что ,разве другого знаете?Это маленький город был недалеко и туда трамвай ходил.Как написано в книге "Блокада"---Ленинградцы приехали погулять в выходные,а там---немцы.
  21. vasman 21 июня 2016 15:49
    Стариков стал пи..... после определённых событий на Донбассе,если и назвать мост в честь чеченца то Гантемирова,а всякие уряклы задолбали,лижь-бы впеъёд товаъищи,такие и просрали Советский Союз.
  22. Altona 21 июня 2016 15:51
    Царский генерал, кавалер ордена Святого Георгия и Георгиевского оружия. Картина маслом, слёзы умиления, кусок французской булки не дает вздохнуть.
    1. Alexey RA 21 июня 2016 16:49
      Цитата: Altona
      Царский генерал, кавалер ордена Святого Георгия и Георгиевского оружия. Картина маслом, слёзы умиления, кусок французской булки не дает вздохнуть.

      Так победимЪ! Рукопожимаю!
    2. gladysheff2010 21 июня 2016 19:47
      "Знатная" фотография.Показать бы её аффторам памятной доски!!!Мне в моём Питере этот персонаж неприятен!
      1. reservist 21 июня 2016 20:14
        похоже уже кто-то успел ...
        на сайте kremlin.ru наконец-то догадались убрать упоминание о "командующем финскими войсками" ...
        похоже и туда добрались "жертвы ЕГЭ" ...
  23. костя андреев 21 июня 2016 15:52
    С автором согласен. Однако тут на сайте многие отвечали, что за память деда и просто для восстановления справедливости пойдут и разобьют ее. Вот прошли три дня она висит, или память деда слаба или понятие о справедливост поменялось.
    к ак я и говорил,диванное войско выпустило пар, почувствовало значимость, показало власти свое недовольство, а доска как висела так и висит. Все довольны, комментаторы своим протестом. Власти доской. Хеппи энд.
    1. AlexSK 21 июня 2016 16:20
      Цитата: костя андреев
      Однако тут на сайте многие отвечали, что за память деда и просто для восстановления справедливости

      Это я так понимаю, мне адресовали? Я писал, что у меня прадед в концентрационном лагере погиб в Финляндии. Ну, во первых я при всём своём желании этого сделать не могу, живу в Сибири в Красноярске, а во вторых краской его уже облили, а насчет разбить его там охраняют и днём и ночью как вы понимаете это вносит определённые трудности. А так вы на провокатора похожи со своими заявлениями.
      1. Комментарий был удален.
      2. Комментарий был удален.
  24. Altona 21 июня 2016 15:57
    Текст песни "Ньет Молотофф" 1942 год

    Финляндия, Финляндия -
    Сволочи кремлёвской снова дело до тебя!
    Молотов сказал, что стоит нам на танки сесть -
    Будем завтра в Хельсинки мороженое есть!

    Прие: Нет, Молотов, нет, Молотов,
    Брешешь ты сильней, чем губернатор Бобриков!
    Нет, Молотов, нет, Молотов,
    Финны не задиры, но не любят брехунов.

    Финляндия, Финляндия -
    Маннергейма линию мы строили не зря.
    Злая артиллерия бьёт из разных мест -
    Не ходил бы ты, Иван, зимой в карельский лес!

    Нет, Молотов, нет, Молотов,
    Ты заврался хуже, чем проклятый Бобриков!
    Нет, Молотов, нет, Молотов,
    Финны не задиры, но не любят брехунов.

    Финляндия, Финляндия -
    Тут уж Красной армии не светит ничего.
    Молотов захныкал: "Что же делать, чёрт возьми?!
    Не дадим чухонцам положить нас тут костьми!"

    Нет, Молотов, нет, Молотов,
    Ты заврался хуже, чем проклятый Бобриков!
    Нет, Молотов, нет, Молотов,
    Финны не задиры, но не любят брехунов.

    Урал-река, Урал-река -
    Там устроим Молотову отдых на века.
    К ним отправим злобных комиссаров-мудаков,
    Подлых краснофиннов и собак-политруков!

    Нет, Молотов, нет, Молотов,
    Вспомни, чем закончил губернатор Бобриков!
    Нет, Молотов, нет, Молотов,
    Финны не потерпят палачей и брехунов.

    --------------------
    И теперь опа "брюки превращаются"- 1945 год
    1. Стирбьорн 21 июня 2016 16:15
      Доска то памятная тут причем - ее Сталин завещал повесить?!
      1. Altona 21 июня 2016 18:14
        Цитата: Стирбьорн
        Доска то памятная тут причем - ее Сталин завещал повесить?!

        ---------------------
        Для тех, кто не понял, разъясняю, каким хитрым оборотнем был "героический" царский генерал. Для чего я ура-патриотическую финскую песенку процитировал вначале, а потом вырезку из газеты с поздравлением Президента Финляндской республики маршала Маннергейма маршалу Сталину?
    2. Alexey RA 21 июня 2016 16:53
      Realpoltik, однако...
      Кстати, с нашей стороны были тоже душевные песни - типа "Принимай нас, Суоми-красавица". smile
      Сосняком по откосам кудрявится
      Пограничный скупой кругозор.
      Принимай нас, Суоми - красавица,
      В ожерелье прозрачных озёр!

      Ломят танки широкие просеки,
      Самолёты кружат в облаках,
      Невысокое солнышко осени
      Зажигает огни на штыках.

      Мы привыкли брататься с победами
      И опять мы проносим в бою
      По дорогам, исхоженным дедами,
      Краснозвёздную славу свою.

      Много лжи в эти годы наверчено,
      Чтоб запутать финляндский народ.
      Раскрывайте ж теперь нам доверчиво
      Половинки широких ворот!

      Ни шутам, ни писакам юродивым
      Больше ваших сердец не смутить.
      Отнимали не раз вашу родину -
      Мы приходим её возвратить.

      Мы приходим помочь вам расправиться,
      Расплатиться с лихвой за позор.
      Принимай нас, Суоми - красавица ,
      В ожерелье прозрачных озёр!
    3. НДР-791 21 июня 2016 18:31
      Ну так чего удивляться - дважды по рогам получил(с учётом 18-го года трижды). Попробовал бы не поздравить, так по результатам 45-го Сталину и благодарить было бы не кого.
  25. поневолебрат 21 июня 2016 16:02
    На одном ресурсе читал (рекламу делать не буду, да и много читаю - забыл уже). Судя по присутствующим на открытии персонажам, раскол элит усилился и дошел до самого верху. И провокация эта довольно громкая. 5 колонна берет реванш. Форум экономический, саркози предлагает сдаться, присвоение мосту имени Кадырова - и тут же ответка заготовленная - доска с маннергеймом. И учился он совсем не в том училище, на котором доску примастырили, а в кавалерийском. Так что и тут либерасты сделали безграмотно, пукнули в лужу. Пишу не свое, я не такой умный smile и эрудированный, но согласен полностью.
    1. Ruslan67 21 июня 2016 16:06
      Цитата: поневолебрат
      сделали безграмотно, пукнули в лужу. Пишу не свое, я не такой умный smile и эрудированный, но согласен полностью.

      Не читал но осуждаю negative laughing
      Табличка на здании Генерального Штаба где он и служил в Российской Империи
      1. НДР-791 21 июня 2016 18:45
        Бллин, мужики, сам в этой системе работаю и прекрасно знаю, что ничего ты не повесишь без решения комиссий минимум двух - архитектурной и кулюторной. А эти шакалята повадились приходить и предписания на месте выписывать (особенно под свои проф.праздники). Так что пятая колонна знает кому денег дать. А вот попробуй прелюдно сними, или разбей, или краской залей??? Турма-турма! Низя-низя! Как там генштабовцам не икается ещё??? Вся страна против, а эти спокойнинько на службу мимо ходят. Может им сразу из посольства амерского денег выдать?
      2. V.ic 22 июня 2016 06:56
        Цитата: Ruslan67
        Табличка на здании Генерального Штаба где он и служил в Российской Империи

        Могуч русский язык! Сей "чел" несомненно географически служил в РИ, но в Генеральном-ли штабе? Если Вас затруднит общение по данному вопросу в сей ветке, то можете отписАться /отпИсаться/ "в личку". "Момент" он и в России "момент и в Африке "момент".
        1. Ruslan67 22 июня 2016 07:01
          Цитата: V.ic
          но в Генеральном-ли штабе?

          И в ГенШтабе тоже И в разведке И обучал верховой езде в Академии ГенШтаба я уже подустал от этой темы Повторюсь:Больше всех возмущаются те кого по революционной логике надо было поставить к стенке в 91г
  26. Dave36 21 июня 2016 16:04
    С финном - это реальный абзац, думаю эту доску снесут..
    Кадыров, а что Кадыров...все у нас не однозначно, Сердюков тоже герой России..
    Но не вопрос..в Чечне была сделка( много из произошедшего - прямая вина Российского руководства)...но зачем мост в Питере называть? Чеченцам все сделали по высшему разряду в их родном доме...мост в Питере - лишнее. Думаю им самим от этого не жарко не холодно..
  27. sergey2017 21 июня 2016 16:04
    Господа вы тут минусов мне наставили, а никто не обосновал свою точку зрения! Как то не красиво получается!
  28. kit-kat 21 июня 2016 16:05
    Кадыров с сыночком - бандиты-убийцы. Они сами убивали русских и призывали убивать. А то, что они перешли на сторону России в той войне, так это далеко не плюс им, потому как обычное предательство своих. И этим людям вы присваиваете "героев" и в их честь называете улицы и мосты. А как же Буданов? Вот, кто настоящий герой.
    Стариков разочаровал.
  29. Altona 21 июня 2016 16:10
    Насчет статьи и мое мнение. Маннергейма могли выпустить матрешками и бюстиками и продавать в сувенирных лавках, если он им так "дорог". Насчет Кадырова вообще могли повременить. Это видать для "консолидации народа", когда "консолидировать" уже нечем, только мосты и "вы тут держитесь". А вообще, наши "70-летие Победы победившие" могли бы Верховному главнокомандующему, генералиссимусу Сталину памятник всё-таки поставить.
  30. Каплей 21 июня 2016 16:12
    Этот враг русского народа Маннергейм направил свой десант по указанию Гитлера ещё 21 июня 1941 года в район 6 шлюза ББК (за день до начала ВОВ). Десант состоял из 11 человек. Цель-взорвать платину, вывести из строя ББК и не дать Правительству СССР направлять подводные лодки и торпедные катера на Северный флот.
    Я интересовался почему И.В. Сталин спас его от виселицы в 1945 году. Одна из версий может быть такая. И.В. Сталин в 1918 году подписал документы на территории Финляндии, где присутствовал этот ок, о независимости и Советской России. Честь имею.
  31. Галеон 21 июня 2016 16:14
    Чем больше я читаю и слушаю Николая Старикова, тем больше одобрения и желания поддержать он у меня вызывает. Я не агитатор и не "засланый казачок" - но больше не вижу нормальной политической альтернативы приспособленцам из ЕР.
    1. gufo 21 июня 2016 16:45
      Цитата: Галеон
      но больше не вижу нормальной политической альтернативы приспособленцам из ЕР.

      Старикова в президенты или Путина в эту самую ..,(стариковскую секту)??
  32. asiat_61 21 июня 2016 16:18
    Если и лепить доску,то на мой взгляд,лучше чем Антон Иванович,который Деникин нет кандидатуры.Сталину просился хоть взводным,вождь не понял или побоялся.Товарищ Гитлер предложил возглавить РОА,Антон Иванович отказался,и скоропостижно скончался.
  33. weksha50 21 июня 2016 16:28
    "Если все подобные деятели “против”, то я “за”"...

    Хм... Воистину Стариков политик... Сумел первой частью убедить в негативе, и плавно перевел вторую часть в позитив... Умно, толково, грамотно - а главное - злободневно и по направлению течения... нужного течения...

    Ну что ж. ну что ж... Партию свою уже создал, по ветру уже давно ориентироваться научился...

    Мне кажется, все это повторит историю и Миронова, и его партии "Справедливая Россия"... "Справедливая" в кавычках не в целях правописания, а по смыслу реальных действий ее членов и парламентариев...

    P.S. Честно говоря, при прежнем моем уважении к Старикову в последнее время я стал к нему настороженно относиться...
    Но это - сугубо мое личное мнение...
    1. Altona 21 июня 2016 18:09
      Цитата: weksha50
      Хм... Воистину Стариков политик... Сумел первой частью убедить в негативе, и плавно перевел вторую часть в позитив... Умно, толково, грамотно - а главное - злободневно и по направлению течения... нужного течения...

      -----------------------
      Тут в общем такая фигня имеется, что помимо отечественных форумов есть паблики и форумы в международных соцсетях, таких как Facebook и Twitter. Поэтому, когда я, например, пишу на этих ресурсах, то я представляю Россию и не могу критиковать Президента и вообще писать на международную аудиторию что то плохое(на русском только про Медведева пишу плохо и либералов). А за остальное приходится писать, что все очень хорошо. Так и Стариков. Видимо и тут так, для разной аудитории "разные мнения". Про "Справедливую Россию", то партия эта мутная, хотя правильные вещи порой глаголит, Михаил Делягин в ней состоит оказывается. Но начинаешь копать, получается просто левое крыло "Единой России", потому что люди в ней небедные состоят.Но по большому счету, сейчас не время раздувать разногласия в обществе, если кто то состоит на подлинно патриотической платформе. Войну нам уже объявили.
      1. weksha50 21 июня 2016 19:03
        Цитата: Altona
        Так и Стариков. Видимо и тут так, для разной аудитории "разные мнения".


        Я и сказал - политик... и дуновения ветра и направление течения научился улавливать...

        "Про "Справедливую Россию", то партия эта мутная"... hi Но название-то каково !!!

        "по большому счету, сейчас не время раздувать разногласия в обществе, если кто то состоит на подлинно патриотической платформе. Войну нам уже объявили"...

        Еще раз hi
        1. Altona 22 июня 2016 11:00
          Цитата: weksha50
          Я и сказал - политик... и дуновения ветра и направление течения научился улавливать...

          ----------------
          Путинский патриотический проект он как ОНФ, критикует все оппозиционные течения, как системные так и несистемные. И "Яблоко" с ПАРНАСом, и СР с КПРФ и ЛДПР. Нашел несколько его выступлений на эту тему. Стремится быть самым "правильным" патриотом.
  34. triglav 21 июня 2016 16:28
    Полностью согласен с автором.
  35. Безразличный 21 июня 2016 16:39
    А я думаю, что сейчас в сложный кризисный период, когда тяжко стране экономически, когда народ раздражен политикой руководства, когда запад вешает нам всех собак на шею, идет настоящая война без намека на нравственные и этические нормы "свободной прессы" и прочие неприятные явления бытия, давать названия мостам и вешать памятные доски вызывающие неоднозначную реакцию в обществе преждевременно.
    Я согласен со Стариковым, что Ахмад Кадыров совершил подвиг. А Манергейм ничего особенно для России не сделал. А уже будучи в руководстве Финляндии принес во время войны кучу бед. Даже будучи в союзе с немцами мог бы и помогать гражданским людям в Ленинграде, осуществляя гуманитарную помощь через Красный крест. Но он даже этого не пытался сделать!
    Кстати, этот сайт вроде как патриотического направления. А большего патриота, чем Стариков, трудно себе представить. И ведь находятся "дяди" которые лепят минусы за его поддержку. При чем попытка поставить плюс не приводит к результату. Странно!
    1. sherp2015 23 июня 2016 08:51
      Цитата: Безразличный
      сайт вроде как патриотического направления. А большего патриота, чем Стариков, трудно себе представить.

      М-да...
      И в Чечне наверно и в Сирии этот "патриот" жизнью рисковал?
      В армии хоть служил данный "историк-песатель"
  36. avg-mgn 21 июня 2016 16:40
    Цитата: Denis Obukhov
    завернули Маннергейма в ч0рный полуэтилен.
    Осталось снять, и на помойку.
    Питерцы есть? Просветите, Вы ближе к доске: кто вообще принимал решение по ее установке, Петросовет, какая либо партия или как?
    1. Микадо 21 июня 2016 17:57
      Цитата: avg-mgn
      [i]Питерцы есть? Просветите, Вы ближе к доске: кто вообще принимал решение по ее установке, Петросовет, какая либо партия или как?

      По доске хрен знает, по мосту вице-губернатор протащил через топонимическую комиссию, губернатор подмахнул.
    2. sherp2015 23 июня 2016 08:55
      Цитата: avg-mgn
      кто вообще принимал решение по ее установке, Петросовет, какая либо партия или как?

      Без ЕР наверняка не обошлось...))
  37. анархист 21 июня 2016 16:41
    Если уж на то пошло, что надо в Питере назвать мост именем какого нибудь героя, я считаю что более предпочтительнее было назвать именем тех героев кто погиб в Сирии. Кто честно служил Родине, и никогда её не предавал, а не выбирал где по лучше.
  38. Микадо 21 июня 2016 16:53
    Написал комментарий, потом понял, что бессмысленно. Все уже решили. За нас. Хорошо или плохо - жизнь покажет. Живу в полукилометре от моста.
  39. greenk19 21 июня 2016 17:02
    Цитата: РУСС
    Цитата: Инжeнeр
    Это не красиво для такого человека как Стариков - автора стольких книг.

    Книги Старикова это обычная беллетристика, ширпотреб. Историки называют его книжёнки обычным художественным барахлом.

    Застав пионерское детство и перестроечную юность и читая сейчас книги, я понял историки это тоже древнейшая професия и они сначала смотрят, кто у власти потом пишут "историю". В Питере профессора приняли диссертацию о Власове и его героизме, там же несколько укро фашистов учились... И назначение их трудов-деревенский сортир. А книги Старикова в школы.
  40. dmitrii1885 21 июня 2016 17:03
    вот тут облаяли маннергейма- ну и чёрт с ним, это политика, патриотично. Но у меня возникает один вопрос. что же автор статьй патриотично так умолчал про советско-финскую войну тогда!!! я не либерал, ни прозападник. Но честно иногда мутит от пропаганды за кого болеть кем гордиться, а кем нет!
    1. Alexey RA 21 июня 2016 18:03
      Цитата: dmitrii1885
      вот тут облаяли маннергейма- ну и чёрт с ним, это политика, патриотично. Но у меня возникает один вопрос. что же автор статьй патриотично так умолчал про советско-финскую войну тогда!!!

      Про которую из четырёх войн? wink
      А то ведь если рассказывать про первую и вторую - то и без того не очень-то светлый лик Карла Густава потемнеет ещё больше.
  41. Ктосказал 21 июня 2016 17:10
    Статья заказуха
  42. костя андреев 21 июня 2016 17:21
    Цитата: AlexSK
    Цитата: костя андреев
    Однако тут на сайте многие отвечали, что за память деда и просто для восстановления справедливости

    Это я так понимаю, мне адресовали? Я писал, что у меня прадед в концентрационном лагере погиб в Финляндии. Ну, во первых я при всём своём желании этого сделать не могу, живу в Сибири в Красноярске, а во вторых краской его уже облили, а насчет разбить его там охраняют и днём и ночью как вы понимаете это вносит определённые трудности. А так вы на провокатора похожи со своими заявлениями.


    и не только и не столько Вам. это к тому, что если не можешь сделать, тогда не болтай, а если сказал то сделай. Может я и провокатор, но если обещаю то делаю. поэтому ни кому не угрожаю!
    И в чем я не прав, то что любители по указывать как надо делать, как поступить, на сайте присутствуют в огромном количестве, а сами когда нужно сделать какой то поступок, который требует мужества в отстаивание своих убеждений в кусты и дальше слов не идет, постеснялись бы, это не на воину ехать, и за это не расстреляют и не в ссылку отправят.
    А теперь сравните диванных вояк и женщину с ребёнком которая вышла на день Победы на украине с Георгиевской лентой. Вот и всё. кто она и где диванные вояки. можете ставить минусы.Написанное касается не только Вас конкретно. но и остальных крутых диванных вояк и обличителей.
    Повторяю, это не только в отношении Вас (просто Ваш комментарий запомнился), но и прежде всего обращение к питерцам, им вообще по ходу по барабану, ни протестов, ни чего!
    1. AlexSK 21 июня 2016 18:17
      Цитата: костя андреев
      и не только и не столько Вам. это к тому, что если не можешь сделать, тогда не болтай, а если сказал то сделай. Может я и провокатор, но если обещаю то делаю. поэтому ни кому не угрожаю!

      Я лично никому не угрожал, я сказал что надеюсь, найдутся горожане Петербурга, которые поспособствую, чтобы её убрали, так или иначе. А если власть имущие продолжат в таком же духе скоро и до угроз конкретных дело дойдёт. Они уже пытались памятник Краснову в Москве поставить не так давно благо нашлись люди раздолбали его кувалдами. Если бы у меня в городе такое установили, я бы все сделал, что в моих силах что бы его там не было.
  43. natakor1949 21 июня 2016 17:30
    Со статьёй полностью согласна. И пора уже на законодательном уровне запретить увековечивать имена людей, которые наносили ущерб нашей стране. Не место в памяти народа господам маннергеймам, немцовым и пр. пр. либералистическим отщепенцам или даже врагам. В старину говорили: "начинайте воспитывать как только положили ребёнка поперёк кровати", тогда дети и историю будут знать, и никто и никогда не внушит им, что это они выкопали Чёрное море и Кавказские горы отсыпали.
  44. kmv 77 21 июня 2016 18:04
    Если я правильно понял автора, то в ближайшем будущем может появиться улица им.Порошенко, если тот "вдруг" раскается как это сделал "раскаявшийся боевик" Кадыров ?
  45. KBR109 21 июня 2016 18:07
    Кадыров ,значит,совершил подвиг. Герой. Войска наши ,которые восемь раз держали бандюков за глотку в 95-96гг. кто будут ? Какой пи..ар 8 раз объявлял перемирия и давал команды на "вечный мир и отвод войск" ? Кем те будут, кто сражался с этим героем и погиб там (инвалидом остался)? Они,выходит,враги и предатели России. И страна надеется после этого плевка в лицо получить преданность и патриотизм от детей (внуков) и просто хороших знакомых этих людей ? Я нигде логически не ошибся,нет ? Он оказался полезен государству - правители его купили за суммы,что Дудаеву и не снились. Обе эти фигуры сложны и неоднозначны, но памятники им возводить не стоит.
  46. sa-ag 21 июня 2016 18:30
    Какой-то "полупатриотизм", желание быть хорошим для всех, нет, сказав "А" не нужно быть "Б"
  47. user3970 21 июня 2016 18:43
    Касаемо семьи кадыровых ... Насколько я помню ахмат кадыров сменил имама на его религиозном посту в связи с тем , что последний отказался объявлять джихад русским по приказу дудаева , за что получил наказание в сто палок . По поводу рамзана ... Не помню , чтобы он покаялся или принёс извинения тем русским , которых его отец и банда холуев насиловала , резала , грабила... Кстати , не порали вернуть тем русским долги , у которых они отжали квартиры , дома ? Пусть продаст лошадок и конюшни в Эмиратах , автомобильный парк , подсократит и перестанет кормить на мои налоги своих бандитов , гвардейцев . И ещё ... Старший сын рамзана загнулся от передоза. Да и сам и его семья живы лишь до тех пор , пока у власти ввп. А так , слишком много у него кровников . и фото на память . Золотов ( начальник нацгвардии ) и детьми.с другом
  48. Тогда надо мемориальную доску и Лёньке Пантелкину на Можайской 38, он же до бандитизма чекистом был.
    1. sherp2015 23 июня 2016 09:02
      Цитата: Владимир Владимирович Медведев
      Тогда надо мемориальную доску и Лёньке Пантелкину на Можайской 38, он же до бандитизма чекистом был.

      Верно! В чекистах после революции много скрытых преступников были. например террорист Блюмкин взорвавший посла Германии и другие
  49. НаследиеПредков 21 июня 2016 19:11
    Цитата: kit-kat
    Кадыров с сыночком - бандиты-убийцы. Они сами убивали русских и призывали убивать. А то, что они перешли на сторону России в той войне, так это далеко не плюс им, потому как обычное предательство своих. И этим людям вы присваиваете "героев" и в их честь называете улицы и мосты. А как же Буданов? Вот, кто настоящий герой.
    Стариков разочаровал.


    Они перешли на сторону русских только потому , что это сулило им большие барыши.

    Единственное что может радовать в этой новости, это то , что весьма вероятна война в Украине/Сирии/Грузии/НАТО и переименование моста сделано с целью порадовать чеченчиков ,которых также бросят на войну и надуюсь в немалых количествах.
    1. NordUral 21 июня 2016 19:40
      Не стоит судить не имея доказательств. Но войну в Чечне остановили и потихоньку наладятся нормальные и человеческие отношения, как, впрочем, и на всем Кавказе, да и по всей огромной стране нашей.
      1. duhmorey 23 июня 2016 02:29
        Никогда мусульмане не "наладят" отношения с русскими! Приезжайте в Ростов-на-Дону и узрите своими глазами что они здесь творят в союзе с либерастической властью...
        Надо же хоть чуточку интересоваться взаимоотношениями между национальностями и верованиями... Для мусульман НЕ МУСУЛЬМАНЕ - всегда "не верные..." Это мягко сказано! Азиатов и кавказцев столько наехало в город, что в мегамаркетах даже исчезла... говядина... но появились "кошерные магазины". (если вы в курсе что это такое)
        1. sherp2015 23 июня 2016 09:04
          Цитата: duhmorey
          Никогда мусульмане не "наладят" отношения с русскими! Приезжайте в Ростов-на-Дону и узрите своими глазами что они здесь творят в союзе с либерастической властью...

          у вас в Ростове как и на Кубани и Ставрополье есть не только мусульмане, но и появились стада армян от которых проблем еще больше
  50. ГробСКрестом1 21 июня 2016 19:17
    Пазлы, пазлы, пазлы...
    1. НДР-791 21 июня 2016 19:34
      эти пазлы уже вслепую и на ощупь складываются
    2. sherp2015 23 июня 2016 09:07
      Цитата: ГробСКрестом1
      Пазлы, пазлы, пазлы...

      Без Наины и тут никак...Во все дырки пролазит
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня