Выбор Украины – очевиден

Выбор Украины – очевиденУходящий 2011 год со всей очевидностью показал всю нелепость украинских метаний между Евросоюзом и Россией. Украинским властям придётся сделать свой окончательный выбор, и если учитывать все известные неприятности, с которыми столкнулась Европа в последнее время и которые ставят под вопрос само существование Евросоюза в нынешнем его виде, то этот выбор неизбежно будет сделан в пользу России, хочет того нынешняя украинская власть или нет. Вопрос заключается лишь в том, когда украинские властители смирятся с необходимостью официально признать провал своих европейских устремлений и вернуть Украину на естественный путь развития. В силу особенностей украинского «стратегического мышления», помноженного на олигархические интересы местной властной элиты, ждать этого момента, возможно, придётся довольно долго.

Очевидно, что нынешняя правящая элита Украины мало чем отличается от прежней, в том числе и с точки зрения своего истинного отношения к России. Янукович и его соратники благополучно забыли о своих пророссийских предвыборных обещаниях. И хотя и давление на русский язык несколько ослабилось, об изменении его нынешнего положения и придания ему хотя бы регионального статуса не идёт даже речи. Вместо этого депутаты, верные Януковичу, все больше апеллируют к идеологии создания «единой украинской нации», украинский язык, безусловно, видится ими в качестве единственного, а духовное водительство Русской Православной Церкви отрицается.

Украинская внешнеполитическая деятельность продолжает осуществляться в русле пресловутой многовекторности. В течение всего уходящего года Украина в лице Януковича пыталась балансировать между двух огней. При этом эту «многовекторную» политику Украины нельзя называть иначе, как шантажистской: Европа шантажировалась возможным вступлением Украины в евразийские структуры, а Россия – европейской интеграцией. Причём шантаж в отношении России был, по понятным причинам, значительнее: многие украинские политики убеждены, что не Украине нужна Россия, а Украина России. Партийцы Януковича не уставали твердить, что будущее Украины за евроинтеграцией и возлагали особые надежды на подписание соглашения с ЕС о вхождении Украины в европейскую зону свободной торговли и Договора об ассоциации. Однако по итогам прошедшего 19 декабря в Киеве саммита Украина-Евросоюз этих соглашений, к великому сожалению украинских «европейцев», подписано не было – Украине вежливо указали на то место, которое ей следует занимать, если она собирается продолжать своё движение в Европу. Херман ван Ромпей: «Наше беспокойство связано с определенной политизированностью судебной системы Украины… Ключевым моментом для стран, вступающих на путь европейской интеграции, является обязательное соблюдение ими международных стандартов».


Стандарты, о которых говорит господин Ромпей, - это та самая западная демократия и прочие связанные с ней вещи, которые при всей благостности своего идейного содержания входят в прямое противоречие с общими цивилизационными основами Украины и России, и осуждение Тимошенко здесь не причём, оно является лишь ещё одним свидетельством продолжения внутриукраинской грызни за власть и не более того. Украине просто было сказано, что ей нужно быть демократичнее, слушаться и вести себя хорошо, как принято у взрослых европейцев, и это «демократическое послушание», очевидно, будет сильно отличаться от того статуса, который могла бы приобрести Украина, войди она в Таможенный союз и ЕЭП. Вряд ли цена такого «послушания» в перспективе будет сопоставима с газовыми издержками, которые ради поддержания мифа о собственной независимости терпит украинская власть, а вместе с ней и братский народ Украины.

При всей тенденциозности украинских политиков и антироссийском настрое их значительной части, некоторые трезво мыслящие украинские деятели осознают, чего на самом деле стоит европейская дружба. К тому же и сами европейцы, в отличие от некоторых украинских деятелей, прекрасно понимают, что украинцы – это русские, и какова на самом деле цена независимости Украины. Европа, по крайней мере, на психологическом уровне, по-прежнему не разделяет Украину и Россию, отсюда и её весьма пренебрежительное, менторское к ней отношение. Именно поэтому реальной интеграции в ЕС Украине не видать в принципе, а вот пытаться навязать Киеву сомнительные соглашения, которые будут выгодны лишь ограниченному кругу европейских производителей, Евросоюз, безусловно, будет. «Пообещаем этим русским… Нет, как их там…украинцам… Пообещаем, что они будут в ЕС, что всё у них впереди. Они поверят... Лишь бы газ не перекрывали!» - таковы истинные намерения Европы по отношению к Украине.

Итак, будем надеяться, что понимание неизбежности возвращения Украины в русло своего естественного развития, развития вместе в остальной Россией, придёт к её руководству в самое ближайшее время, ибо, чем раньше Украина сделает этот главный и в то же время очевидный выбор, не требующий раздумий и, как бы кто ни возражал, не измеряющийся никакими деньгами, тем скорее закончатся неприятные истории, связанные с газом, превращающие отношения братских народов в настоящий базар и делающие нас слабее.
Автор: Павел Помыткин


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 233
  1. Denis 29 декабря 2011 07:51
    Прибежит еще Янукович к нам,с протянутой рукой.
    1. Глеб 29 декабря 2011 08:50
      руку протягивает по понятиям ))
      1. Вялик 29 декабря 2011 13:59
        На сколько я помню,по понятиям целуют не руку,а перстень.Надо учитывать когда делаете фотку.
    2. urzul 29 декабря 2011 10:27
      Газ их скоро стороной обойдет, ракетная промышленность тоже, про авиационные двигатели молчу;) Понимает что скоро его наши власти за одно место возьмут, вот и пытаеться хоть к кому то под крылышко пристроиться!
      1. Maroder 29 декабря 2011 15:40
        Цитата: urzul
        Понимает что скоро его наши власти за одно место возьмут, вот и пытаеться хоть к кому то под крылышко пристроиться!

        там тоже возьмут за это место, только еще и подвесят.
        Maroder
    3. Artemka 29 декабря 2011 19:33
      А куда ему еще деваться.
      Artemka
      1. глобус Украины 30 декабря 2011 20:13
        Куда и все. В Лондон.
        глобус Украины
    4. rysich 29 декабря 2011 20:08
      Поведение Украины харакиеризуется коротко - "И рыбку съесть и на х.. сесть (или не сесть)".
      rysich
      1. Док 3 января 2012 23:37
        А также-"Сколько волка не корми, он всё равно в лес смотрит"! Хохлятская элита почувствовала вкус самостоятельности.Просто сейчас для них (да и для всех,практически) настали трудные времена. Украинская карта ещё долго будет разыгрываться!
    5. vlad.1924 2 января 2012 17:07
      К сожалению Януковичу вместе с Украиной не дадут прибежать к России наши "самые лучшие друзья" из США...
  2. VadimSt 29 декабря 2011 08:21
    Удивляет надежда на подписание ассоциации - Турция ее подписала еще 1963г!
    Украину, ЕС таскает как кота за одно место, а она все мурлыкает и не чувствует, что это место, скоро отвалится. Там прекрасно понимают, что влить почти 60 млн (с 50% не совсем уж дружески настроенных, с 99% не совсем сытых и т.д.) в ЕС, значить похоронить себя.
    1. SuperDuck 29 декабря 2011 14:49
      Ассоциация это откуп западенцам, работа ведётся больше о зоне свободной торговли, в этом основной интеерс
      SuperDuck
    2. глобус Украины 30 декабря 2011 20:15
      Идея ЕС затевалась ради единой валюты. Сейчас евро накроется (если коротко, то две одинаковых фантикообразных валюты не нужны, а включение печатного европейского станка в последнее время и превратило евро в доллароподобный фантик, на что и отреагировали биржы, прекратившие операции с евро) и все благополучно поймут, что построить социализм в одной отдельно взятой Европе нереально. Могу, ошибаться, но вроде как исландцы уже свою крону печатать начали.
      глобус Украины
  3. GRIGORIY1957 29 декабря 2011 08:27
    ЯНУКОВИЧ ВРЯДЛИ, ОН ЕЩЕ ВО ВЛАСТИ ГРЕЗ О ЕВРОСОЮЗЕ, СКОРЕЕ ВСЕГО ЭТО БУДЕТ СЛЕДУЮЩИЙ ИЗБРАННИК УКРАИНСКОГО НАРОДА...
    1. GRIGORIY1957 30 декабря 2011 23:29
      [quote=GRIGORIY1957]ВО ВЛАСТИ ГРЕЗ...[/quote]
      Я ЧЕЛОВЕК ЗДЕСЬ НОВЫЙ, ЧТО НЕ ПОНРАВИЛОСЬ...
      1. ПРОГРАММА, УДАЛЯЕТ СЛОВА... "ЩИ БЕС ТОМАТА НЕ ЩИ"...
      [/quote]

      2. БОЛЬШИНСТВО, БОРЯТСЯ ЗА СВОИ ОЦЕНКИ И НЕ ГОВОРЯТ ТО, ЧТО ДУМАЮТ, (СЛЫШАЛ, ДАЖЕ,: "АХ МЕНЯ ЛИШИЛИ ЗВАНИЯ ЛЕЙТЁХИ, Я СТАРШИНА, НЕТ Я ОПЯТЬ ЛЕТЁХА"), ВЫ ЧТО О_ЕЛИ ...???
      КАКИЕ ЗВАНИЯ, КАКИЕ БАЛЛЫ, ВЫ О ЧЁМ...???

      КОГДА (НЕ ТАК ДАВНО ЭТО БЫЛО) Я ДУМАЛ ТЫ ЗДЕСЬ ПО (ЖИТЬ НЕ МОЖЕШЬ) ПРИШЁЛ, ПОДУМАЛ, СЛУЖИВЫЙ НАРОД (БЕЗ КОММЕНТАРИЕВ)... ВОПРОС ДАЖЕ СТАЛ О ТОМ, А СТОИТ ЛИ БЫТЬ ЗДЕСЬ...?
      ... ПРОШЛО ОЧЕНЬ МАЛО ВРЕМЕНИ, ПОЧТИ РАЗОЧЯРОВАЛСЯ, ПОТОМ УВИДЕЛ, ЕСТЬ ПРОФИ...

      ИЗВИНИТЕ...
      1. GRIGORIY1957 30 декабря 2011 23:54
        ОПЯТЬ, БЛОК... ВЕРНУСЬ К МЫСЛИ, ЧИТАЕШЬ ЛОГИКА: ВЫШЕ НЕ БЫВАЕТ...
        ОКАЗАЛОСЬ "ИЗГОЙ", С ЧЕРЕПАМИ, НО ДУМАЕТ И ГОВОРИТ ПРАВИЛЬНО...
        НО ВСЕ ГОЛОСУЮТ ПРОТИВ, ПОЧЕМУ...?
        ... НЕ ЗНАЮ...


        ТЫ САМ ТО ПОМНИШЬ ПОЧЕМУ...?
        1. Viking 31 декабря 2011 19:13
          GRIGORIY1957,
          А Caps Locr Вы не пробовали выключать? Написание большим шрифтом- считается криком, а кричать на форуме (как и в других местах) - считается дурным тоном.
          С уважением!.
          1. GRIGORIY1957 3 января 2012 12:13
            ИЗВИНИТЕ, ИНВАЛИД ПО ЗРЕНИЮ, И ВЫХОЖУ СО СМАРТФОНА...
  4. esaul 29 декабря 2011 08:41
    Умный учится быстро, а глупый - никогда! Не заметно, что Янукович чему-то научился за это время. Единственное, что у него хорошо получается - заглядывать в рот ЕЭС и ждать крошек с барского стола Европы.
  5. mitrich 29 декабря 2011 08:43
    Желаю Украине в 2012 стать серебряным призером Чемпионата Европы по футболу.
    Извините, украинские друзья, но золото мысленно бронирую за сборной России...
    mitrich
    1. Аскет 29 декабря 2011 09:00
      Финал Евро-2012. Украина-Россия 0:1 ( Голы: Шевченко (автогол) -89мин.)
  6. Chuck-Norris 29 декабря 2011 09:16
    Людей жалко на Украине, президент же обещал русский язык сделать вторым гос-ым, а теперь с нациками обнимается. Что за страна...
  7. Виктор 29 декабря 2011 09:26
    Янукович, как любой представитель теневого регулятора социума ( ОПГ), в принципе не может быть честным. Пахан-он и есть пахан, как его на лакируй под светского человека. И ввиду своей пахановской натуры, пытается щипать со всех столов и паразитировать за чужой счёт, совершенно не гнушаясь липовыми обещаниями. И совершенно правильно, что Россия заняла жёсткую позицию. С учётом того, что вчера Турция подписала согласие на прокладку "Южного потока", очень скоро Ян Кукуевич подойдёт к остоянию цейтнота. Жалко только людей простых, которые мучаются от пахановского правления Януковича.
    1. mitrich 29 декабря 2011 09:42
      Виктор,
      у меня на месте украинских коллег давно бы уже пар из ушей шел.Пытался ставить себя на место харьковчанина-киевлянина-не всплыло ни одной кандидатуры, за которую бы хотелось отдать голос или предпочтение.Вроде раньше там Витренко такая была, с виду симпатичная и к России тяготеет, так коллеги с Украины разубедили, дескать, не в себе баба...Куда деваться бедному хо...украинцу, особенно с учетом вчерашних договоренностей между РФ и Турцией?!
      mitrich
      1. Виктор 29 декабря 2011 10:04
        mitrich Здравствуй, дорогой. Жалко до слёз малороссию. У меня у самого на Украине много друзей и кумовьёв. В большинстве своём, ждут не дождуться , когда у ихнего руководства мозги на место встанут и Украина пойдёт нормальным курсом. Поживём-увидим, что дальше будет.
        1. rysich 29 декабря 2011 20:15
          Приезжали колеги из Украины, так они сказали, дословно - "нам бы ваши проблемы и ваши поводы для недовольства". Во людей достали!
          rysich
        2. СергейСК 1 января 2012 12:18
          У этой власти мозги мозги на месте просто хотят они не того что народ ! Да и в нынешних условиях вступление в ЕС не просто утопия а самоубийство !

          Утопия потому что ЕС придётся обкладывать Украину кредитами как Грецию а денег нет их клянчат у Китая и России.

          Самоубийство если просто открыть рынки для свободной торговли собственная экономика рухнет !

          Причина такова рвения лежит в надежде что ЕС будет вынужденна занимать сторону Украины в газовых спорах с Россией.

          Украине нужна новая команда ! Нужны прагматики интересы которых не будут лежать в плоскости только алигархии .
  8. VadimSt 29 декабря 2011 09:29
    Цитата: Chuck-Norris
    президент же обещал русский язык сделать вторым гос-ым

    21 июля 2011 г. Высший административный суд Украины отказался признать противоправной бездеятельность Президента Украины Виктора Януковича, которая проявилась в невыполнении им предвыборных обещаний.
  9. Харон 29 декабря 2011 09:46
    Это не многовекторность. Это попытка усидеть на двух стульях.

    Есть такая народная пословица о многовекторности: "Ласковый телёнок двух маток сосёт". Но это не тот случай.
    Те, с кем наш телёнок ласков - сосать не дают, а кто до последнего времени давал, с тем он не только не ласков, но и боднуть норовил.
    В общем с одной стороны молочка как не было, так и не будет, а с другой ручеёк стремительно пересыхает.
    Придётся переходить на подножный корм, от которого по причине нежной комплекции весьма вероятно несварение желудка.

    Вот вам и итог многовекторности в политике.
    Харон
    1. SuperDuck 29 декабря 2011 14:53
      Ну в этом есть экономически резон. Беспошленный ввоз товаров с европы и продажа их в ТС и наоборот - этож мечта любого барыги, бабло с воздуха. Только РФ или ЕС оно надо?
      SuperDuck
  10. marpat 29 декабря 2011 09:56
    Если в Европе будет кризис неизбежен он и в России, куда ваш газ и нефть идет, не в Европу случайно, и кто будет покупать вашу нефть и газ, и с чего вы будете формировать свой бюджет, Кудрин тоже говорил в 2008 году что Россия станет тихой гаванью в мировом кризисе. Россия зависит от цены на баррель, какое может быть совместное развитие если наши экономики два конкурента, даже в области ВПК, а у Украины 60% торгового баланса, это ЕС, я как гражданин Украины не вижу смысла интеграции с Россией!
    marpat
    1. mitrich 29 декабря 2011 10:06
      marpat,
      НИКУДА ВЫ ОТ НАС НЕ ДЕНЕТЕСЬ, я вам точно говорю.Даже такому, как вы, придется смириться с тем, что я(виртуально выражаясь, конечно)ваш брат.И не нужно писать за всю Украину.В республике разные люди живут, и большинство-за ЕДИНОЕ государство.Хоть и обижаются, конечно, за российское давление, что сказывается на кошельке.Но вашу элиту если не придавишь маленько - эффекта не будет.
      mitrich
      1. Sirco 30 декабря 2011 22:30
        Должен Вас огорчить, сударь. Но Вас не правильно информировали. В Украине всего 9,5 % граждан хотят воссоединения с Россией. И это в основном жители Южного Крыма и пенсионеры, ностальгирующие по своей юности и отождествляющие ее с СССР.
        Sirco
        1. mitrich 30 декабря 2011 22:37
          Sirco,
          у меня другая информация, не менее достоверная, согласно которой лишь Sirco и Sobibor имеют такую позицию.
          mitrich
        2. mitrich 30 декабря 2011 22:59
          Sirco,
          и вообще, не портите предновогоднее настроение ни себе, ни гражданам разделенных славянских республик, а то можете нарваться на нецензурную брань и всяческие оскорбления персонально в свой адрес. Оставьте нас в эйфорическом состоянии, а не с вашими госдеповскими выкладками.
          mitrich
    2. танк 29 декабря 2011 10:28
      Цитата: marpat
      Если в Европе будет кризис неизбежен он и в России, куда ваш газ и нефть идет, не в Европу случайно, и кто будет покупать вашу нефть и газ,

      их будут покупать,даже когда Европе на хлеб хватать не будет
      танк
    3. ytqnhfk 29 декабря 2011 10:39
      Посмотри на прибалтийские страны внимательно без розовых очков их госдолг их рабочие места их будущие кто они придаток европы- просто потрибитель их товаров!Это ждет украину им не нужны работяги им нужны потребители!
      ytqnhfk
    4. Snake831 29 декабря 2011 13:04
      Не туда смотрите уважаемый!Украина-это наша территория! angry
      И народ там тоже наш,за некоторым исключением в виде имигрировавших пшеков и прочей про-западной накипи!
    5. AleksUkr 30 декабря 2011 11:46
      Сколько волка ни корми, а он все равно в лес смотрит? Никуда вы от России не денетесь.Потрепыхаетесь, как карась на сковородке и приползете с пониклой головой.Однако, от дурости отдельных управленцев, страдают десятки миллионов. Но это вас не интересует. Вы же ПАНЫ!
    6. ytqnhfk 30 декабря 2011 20:19
      Вообще то газ и нефть это кровь экономики если ее не будут покупать то поверьте то и жить будет не кому в ваше америке и европе!
      ytqnhfk
  11. GurZa 29 декабря 2011 10:01
    Могущество России может быть подорвано только отделением от неё Украины… необходимо не только оторвать, но и противопоставить Украину России, стравить две части единого народа и наблюдать, как брат будет убивать брата. Для этого нужно только найти и взрастить предателей среди национальной элиты и с их помощью изменить самосознание одной части великого народа до такой степени, что он будет ненавидеть всё русское, ненавидеть свой род, не осознавая этого. Всё остальное — дело времени.
    Отто Фон Бисмарк.

    Русских невозможно победить, мы убедились в этом за сотни лет. Но Русским можно привить лживые ценности, и тогда они победят сами себя!
    Отто Фон Бисмарк.

    Давно пора понять, что мы 1 народ, и обьедениться!
    1. танк 29 декабря 2011 10:31
      Нацисты не дают
      танк
  12. евген 29 декабря 2011 10:04
    Заводы порезали,сейчас за продажу земли возьмутся.И только после нарезки кусков,когда красть больше нечего будет,поползут в ТС.Сволочи,такую страну угроболи!
  13. sichevik 29 декабря 2011 10:59
    А что вы ожидали от профэссссора Януковича. Урка - он и в Африке урка. У него главное понятие - и на Х Е Р сесть, и рыбку съесть. Это нужно быть последним дебилом, чтобы не видеть как трещит по швам хваленый евросоюз. А он все о евроинтеграции трындит. Я сам украинец,люблю Украину, люблю этот народ, его историю,его культуру, но не могу понять - почему украинцам так не везет с президентами. Сплошная убогость.
    1. Вялик 29 декабря 2011 14:08
      Так ведь народ достоин тех правителей которых мы выбираем.А за кого было голосовать?За бледную с косой?Или корявого квазимоду?
  14. IrbenWolf 29 декабря 2011 11:02
    Моя мать - русская, отец украинец, жить приходится в Латвии, я - младший брат.

    Да, ментально русский и украинский народы тянутся друг к другу во всех областях жизни. Однако, едва вопросы касаются политики между государствами - мгновенно образуется пропасть, бездонная пропасть.

    Россия любит дружить с позиции силы.Вроде того управдома:"А если не будут брать отключим газ..." (цитата применена без относительно к "газовому вопросу") Это на бытовом уровне называется шантаж. Теперь представьте себя на месте шантажируемого. Если вы бессильны, вы будете всячески саботировать "дружбу по приказу", даже если ее результат выгоден вам. Кроме того, при первом удобном случае, вы постараетесь "слить" шантажиста.ТАКАЯ дружба нужна России от Украины? Очень сомневаюсь.

    Дружбу надо выстраивать с другой стороны - например помочь Украине построить энергетику на возобновляемых источниках энергии, но войти долей уже в эти предприятия. Политический эффект на лицо, да и экономический тоже. Создать агро-промышленные предприятия со смешанным капиталом и пустить их продукцию в Россию(например в регионы Сибири и дальнего востока, чтоб не создавать конкуренции своим хозяйствам в европейской части).

    В конце концов признать очевидный истрорический факт о том, что Киевская русь была первым государственным образованием, но ВТОРОЙ-московский центр, был всего лишь вторым, но сильнее в виду завоеваний не только В ОСНОВНОМ РУССКОГО, но и частично того же украинского народа.(ЕРМАК покорял Сибирь, так же при поддержке части украинских казаков). И вот когда Форма МЫ сильнее, но корни у нас одни и потому ВЫ такие как и мы заработает - волшебно поменяются отношения между странами.

    Теперь о таком "больном" вопросе, как украинский язык. НЕТ такого вопроса. Русские ходите в церкви? Не крючитесь от старославянского языка? Я вам секрет открою:украинский - это тот же русский, только без всех "осовременностей". Отдайте дань уважения своим русским предкам - выучите их язык. Не забывайте, что элита России последних 3-4 веков предпочитала говорить на любом языке, кроме собственного русского и соответственно грамматика нынешнего русского языка очень многое впитала из этого "элитарного общества". Так проявите уважение к своим крестьянским предкам - выучите украинский, в нем больше сохранилось от старо-русского.

    В латвии мне часто приходится общаться на латышском, родной язык - русский, а от украинской бабки я хорошо знаком с украинским. ПОНИМАТЬ И РАЗГОВАРИВАТЬ НА УКРАИНСКОМ В 100 РАЗ ПРОЩЕ. причем без особых мозговых усилий.

    Я не являюсь сторонником только украинской точки зрения на вопрос - многое спорно, многое глупо и недальновидно. Однако, надо осознать простую истину, Россия хотя и больше... она моложе и потому не так мудра, как великовозрастные государства. Если отбросить украинско-киевские корни, то получится, что она не особо старше... США.

    Вопрос лишь в том,будет ли русская государственность помнить о своем историческом прошлом, или уподобится янки, которые не в грошь не ставят свои исторические корни из метрополий.
    1. mitrich 29 декабря 2011 11:12
      IrbenWolf,
      пытались с 1991 по 2004. Получили гнилой харчок изо рта в ответ.Спасибо за латвийский совет, сейчас пытаемся по другому, как с Киевом, так и с Ригой.
      mitrich
      1. IrbenWolf 29 декабря 2011 11:34
        А как, простите, пытаетесь с Ригой? Мне, например, не видно.Политические силы, которые официально называются "представителями Москвы" слабы настолько, что даже при победе на выборах их без зазрения совести оттирают власти коалиционными объединениями.

        Даже референдум (который пройдет в январе-феврале) о придании русскому языку статуса второго государственного был инициирован совершенно другими более радикальными кругами, от которых открещивается и Москва, и местные "представители интересов русскоязычных".

        Кроме того, кампания,поднятая в латвийских средствах массовой информации о противодействии этой инициативе нигде в "демократическом Евросоюзе", не замечена - Москва не заострила на этом внимания.

        В латышских политических кругах серьезно рассуждают о том, чтобы... агитировать голосовать против второго языка и истользовать на это деньги из бюджета государства. С моим выбором предлагают бороться за счет моих денег (налогов). Геббельс нервно курит.

        Я "поддержку" Москвы вижу только в повышении удельной концентрации машин марки Бентли с российскими номерами в Юрмале, во время проведения "Новой волны".

        В остальном приходится все делать самим. Жестко, но по-европейски.
        1. mitrich 29 декабря 2011 12:02
          IrbenWolf,
          в том-то и дело, что никак.НИКАК.Интереса России в бывших советских прибалтийских республиках больше нет, так что прошу ваших товарищей не беспокоиться понапрасну. А с введением в строй всех терминалов ЛМП, включая Усть-Луга, так вообще забудем о существовании "Кемска волости".
          Все эти нагнетания идут на 100% со стороны прибалтов.Насчет Юрмалы? Так там Пугачева любит со своими гомиками жопу греть, а вся остальная Россия несколько южнее отдыхает.
          Украина другое дело. Украинцы наши братья единокровные, а переябалты враги России, в ВОВ они это успешно подтвердили.Так что лично я рад, что граждане Латвии НЕ являются моими согражданами. Успехов в труде на благо ЕС!
          mitrich
          1. IrbenWolf 29 декабря 2011 12:19
            Ваше отношение к местным (в том числе русскоговорящим), очень показательно. Ценю Ваше откровение, ибо уверен, что Вы отражаете точку зрения части русских людей.

            Однако, вы перестаете считать МЕНЯ русским (украинским) и СВОИМ только на основании моего географического места рождения... которое мной не выбиралось, как в общем-то, и моими родителями, которые были посланы сюда Россией (правопреемницей СССР) для прохождения студенческих практик и стажировки на предприятиях построенных Россией (СССР) же.

            С глаз долой - из сердца вон?! Даже китайцы так не поступают. Откуда в таком случае ожидается любовь к Родине? На основании чего ее воспитывать?

            Русский народ был всегда силен духовностью, нынешняя Россия именно ПРАВОпреемница... посмотрим станет ли она ДУХОВНОЙ преемницей...
            1. mitrich 29 декабря 2011 12:33
              IrbenWolf,
              затруднительно считать своим человека, который отстаивает интересы новой Родины, входящей в блок НАТО, чье правительство, несмотря на Нила Ушакова и т.д., проводит антироссийскую политику на протяжении 20 лет, на улицах которой проводятся парады старых пердунов из латвийских Ваффен-СС.Я был в Риге в 2009-мне не понравилось,объективности ради добавлю, что национализма образца 1991 не было, даже несмотря на шовинистическое прорусское антиприбалтийское нетрезвое поведение smile .Все-таки Европа!
              mitrich
              1. IrbenWolf 29 декабря 2011 12:44
                Тоесть, Вы считаете, что это такие, как Я проводят антироссийскую политику? Вы считаете, именно Я, и такие как Я (у которых два деда воевали на на стороне Красной Армии и удостоенные "орденов Славы"), поддерживаем марши легионеров? Вы считаете, что Я, и такие как Я, желаю защищать интересы НАТО? Вы считаете, что Я, и такие как Я, определяют политику этого карлликового государства?

                ВЫ ОЧЕНЬ ЗАБЛУЖДАЕТЕСЬ.

                Такие как Я, делают ВСЕ, чтоб сделать так, чтоб потуги Ушакова, были реальными действиями, Чтоб русский язык стал вторым государственным, чтоб русскоязычные получили политический вес и их было невозможно оставить без власти.

                Именно для этого в моих руках паспорт позволяющий ГОЛОСОВАТЬ.
                1. mitrich 29 декабря 2011 13:25
                  IrbenWolf,
                  если не секрет, сколько вы зарабатываете?В евро, латах(если ходят еще), напишите для интереса.Не гос.тайна, надеюсь...Просто сравнить хочу.
                  mitrich
                  1. IrbenWolf 30 декабря 2011 10:15
                    Материальчик собираете ? wink 490 Ls
                    1. mitrich 30 декабря 2011 18:19
                      IrbenWolf,
                      Ага!В России ведь каждый второй эфэсбэшникwink wink wink !
                      А если серьезно, то в российских СМИ касательно Латвии пишут, что с работой в республике в кризис возникли большие проблемы, особенно для нелатышского населения.30000 на рубли насчитал, без 10 латов.Не фонтан, но жить можно,у нас в Е-бурге работающее народонаселение так и зарабатывает(+/-).Паспорт с открытым Шенгеном тоже бы не помешал,конечно, но думаю, что визовый вопрос с ЕС в ближайшие 5-10 лет решится, т.к. очевидно, что Россия не Африка, сломя голову в Европу не рванет, а кому надо было,те уже и так уехали.
                      mitrich
            2. GRIGORIY1957 30 декабря 2011 07:18
              IrbenWolf,
              ХОРОШО, ГРАМОТНО ГОВОРИТЕ...
              НО КАК ВЫ ПРИСПОСБЛИВАЕТСЬ К СИТУАЦИИ...
              (ЖЕСТКО, НО ПО ЕВРОПЕЙСКИ)... wink
              ТО ВЫ ПРИЗЫВАЕТЕ, РОССИЮ К СОВЕСТИ И ПАМЯТИ ПРЕДКОВ, ПЫТАЕТЕСЬ УЧИТЬ НАС ИСТОРИИ, ЧТО РОССИЯ МОЛОДАЯ, А УКРАИНА РОДИНА СЛОНОВ... lol
              ТО ВЫ НАЧИНАЕТЕ (ЖЕСТКО, НО ПО ЕВРОПЕЙСКИ) ЖАЛОВАТЬСЯ НА СУДЬБУ, ВАШИХ РОДИТЕЛЕЙ ОТПРАВИЛИ, А ВЫ ТАМ РОДИЛИСЬ, НО ВАМ ВЕДЬ ТАМ НРАВИТСЯ, ВЫ ЕВРОПЕЕЦ, А МЫ ИСТОРИЧЕСКИ (С ВАШИХ СЛОВ) ИВАНЫ НЕ ПОМНЯЩИЕ РОДСТВА, РОССИЯ МОЛОДАЯ-РОВЕСТНИЦА США... lol lol lol

              ... УЧИТЕ ИСТОРИЮ... ! ! !
              1. IrbenWolf 30 декабря 2011 11:11
                1. Я никого не пытаюсь ничему учить. Неблагодарное это дело.
                2. Еще не один историк четко не ответил, что творилось на территории соврменной европейской России и Украины в 13-15 веках. Время настолько темное, что источники можно сочитать по пальцам одной руки. "Иго"- КРАЙНЕ общая характеристика.
                3. Я НИКОГДА не указывал на то, что считаю Украину - "Родиной слонов"(а еще лучше мамонтов). Да, я действительно более склонен к этой точке зрения, ибо не считаю, что 1000 лет русский народ жил в одном месте, а потом, внезапно, решил поселиться севернее. Но это лишь плод собственных размышлений. Это версия.
                4. Если допустить, что в 15 веке было основано новое государство, то картина происходящего становится более понятной, равно как много исторических параллелей можно провести с США.
                5. Мне здесь(в Латвии) нравится, как нравится ЛЮБОМУ НОРМАЛЬНОМУ ЧЕЛОВЕКУ жить там, где он родился, учился, где у него друзья, где его жизнь.
                6. Про Иванов я не говорил. Если же Вы увидели в моих словах упрек, то его пережили много лет назад. Потому сейчас многие русские здесь отдают детей в латышские детсады. Нет поддержки - нет русскости.Человеку нужна Родина, хотя бы карликовая и убогая, чтоб не чувствовать себя везде и вечно чужим. Даже таких, как я, упертых на этнической русскости становится все меньше. Ура-патриоты не в счет.
                7. Я никого не призывал защищать меня в Латвии. Я лишь призывал защищать "своих", не там, где выгодно, а последовательно - по всем направлениям.
                8. Зря вы про "учите историю"... Проучившись ей в СССР я побывал и в великой империи с ее глобальными историческими взглядами, а в Латвии узнал об истории карликовых государств с их большими маленькими обидами.

                Продолжать дискуссию не намерен.
                1. ytqnhfk 31 декабря 2011 00:59
                  В свое время 92 год май месяц мои родители сказали мы без России не выживем и покинули латвию вот именно такое решение Русского чеовека остальные поменяли свою национальность если не сразу то в покалениях все считаю разговор на этом исчерпан!Руский без своей земли слаб! и силен с этой землей и родиной!
                  ytqnhfk
                2. СергейСК 1 января 2012 13:02
                  Хотите чтобы мы защищяли "своих" получайте Российское гражданство а не прите нам тут мозг своей этнической Русскостью. И не путайте вопросы языка и культуры народов с вопросами прав и свобод граждан ! Ваш паспорт вашу судьбу уже решил любое государство само определяет количество государственных языков !

                  А что касается граждан России то яркий пример Абхазия и Южная Осетия !
    2. serge 29 декабря 2011 11:38
      Все это так,но Вы забываете,что Крым и Новороссия,без которых Украина
      будет интересовать только больных на голову,исторически русские области,
      завоеванные силой оружия у турок и татар.Так называемых "украинцев" там не стояло и язык всегда был русским,а не малоросским.
      Насчет Россия не старше США - так Новгород был основан заадоолго до Киева,да и Москва основана вот уже 900 лет назад,да и по старо русскому календарю сейчас идет 7519 (!) год.Сравните это с "древностью" латышских
      лаптежников.Даже смешно сравнивать.
      serge
      1. IrbenWolf 29 декабря 2011 11:51
        Вы начинаете рассуждать с точки зренее "наше-ваше". Никакого прочного объединяющего фундамента на этом не построить. Прежде всего вы должны решить сами для себя чего вы желаете. Если вам нужны ЗЕМЛИ - тогда не надо втирать про дружбу, если же вам важное ЭТНИЧЕСКОЕ ЕДИНСТВО - земли не самый главный вопрос.

        О языках, повторюсь, вы судите, исходя из отличий появившихся только в последние 150 лет, после 2 российских реформ. Нету ни русского ни украинского - есть единый язык, а русский и украинский - это всего лишь диалекты.

        Так и на территории Северной и Южной Америк, были империи индейцев, весьма развитые, но никому в голову не придет отсчитывать историю США от индейских календарей. С другой стороны предки янки были европейскими варварами, тоесть свое летоичисление они могут начать приблизительно с той же даты, что и указанный Вами год.

        При чем тут "древность латышей"? Только потому, что я указал, что развалившие СССР бросили меня в стране на берегу балтийского моря? Я НЕ ЛАТЫШ !!!
        1. mitrich 29 декабря 2011 12:06
          IrbenWolf,
          значит, домой возвращайся. И семью в Россию вези. А то ищете удачи там, где ее нет совсем...
          mitrich
          1. IrbenWolf 29 декабря 2011 12:25
            Я дома!!! Я в России! Я живу на земле, которую русский - Ельцин... подарил.. За которую русские пролили моря крови!
            1. Snake831 29 декабря 2011 13:28
              Цитата: IrbenWolf
              Я дома!!! Я в России!

              Ещё нет,пока ещё нет!Когда нибудь всё вернётся!Я представляю что трудно,но уезжай оттуда,если можешь конечно!Хотя врядли у тебя есть такая возможность!Сочувствую всем русским которые живут в прибалтике и терпят всю эту xyйню,которая там творится!Как только не треплют там наше имя!
            2. Svobodny 29 декабря 2011 14:35
              Я дома!!! Я в России!
              Золотые слова!!!
              Svobodny
            3. Svobodny 29 декабря 2011 14:37
              Цитата: IrbenWolf
              Я дома!!! Я в России!

              Золотые слова!
              Svobodny
            4. serge 29 декабря 2011 20:50
              Не беспокойся.Скоро ЕС сыграет в ящик,а рядом у латышей Псковская десантно-штурмовая дивизия.И не будет никаких латышей.Будут российские подданные Курляндской губернии.Курляндцы,едрен корень.И говорить будут по русски.Русским-Ригу,латышам-фигу.
              serge
      2. SuperDuck 29 декабря 2011 18:28
        Цитата: serge
        Вы забываете,что Крым и Новороссия,без которых Украина
        будет интересовать только больных на голову,исторически русские области,

        Учите историю, в захвате Новороссии (Крым отошел по мирному договору между прочим) участвовали запорожские казаки отдельными подразделениями но под общим командованием российских военноначальников. И не просто участвовали а покрыли свои стяги доблестью, честью и отвагой. Почитайте историю захвата Очакова и Измаила, "стояние на Азове" и прочее. Или во второй мировой тоже одни русские участвовали? Вы видать пользовали адаптацию истории мира для больных аутизмом штата Юта в переводе Гоблина где ковбои заменили на русские автозаменой.
        Цитата: serge
        был русским,а не малоросским

        Не русским а руським, есть определённая разница как бы, ещё бы ляпнули российско-федеративным.
        Цитата: serge
        так Новгород был основан заадоолго до Киева

        Слава писателям истории при Романовых которые вычеркнули из истории Руси все факты народовластия что могли, но превознесли самодержавные традиции, у них до Рюриков ничего небыло, Новгород был между прочим республикой.
        Цитата: serge
        и по старо русскому календарю сейчас идет 7519

        Тут даже комментировать сложно, тема из области психиатрии. 8 тыщ лет назад и славян то небыло. Или хотите отнять у Ющенко право называть трипольцев своими прямыми предками?
        SuperDuck
        1. rysich 29 декабря 2011 20:31
          Вы бы сами поучили историю. Казаки были но перед этим они благополучно сбежали под протекторат турецкого султана. И только позже их часть переманил Потемкин. А количествоих было при взятии Измаила, Очакова где-то около 3 тыс. при общей численности армии около 50 тыс. При освоении Крыма только Потемкин переселил из своих имений, расположеных не на Украине, больше 10 тыс. крестьян, а сколько других помещиков переселяли туда своих людей(землю раздавали бесплатно). И деньги на войны по захвату Крыма шли из бюджета Российской империи а не Малоросского. Крым и нынешние юго-восточные областя присоединила РОССИЙСКАЯ ИМПЕРИЯ. Николаев и Херсон это колыбель Черноморской эскадры а потом и флота(наравне с Севастополем), для постройки флота туда свозили местеров - поморов сотни и тысячи мопоров. В это время ваши козаки хлестали султанскую водку.
          rysich
          1. GRIGORIY1957 30 декабря 2011 07:51
            rysich,
            ... БРАВО... ! ! !
          2. SuperDuck 30 декабря 2011 13:41
            Дурилка, Малороссия входила в Империю и бюджет у них был так сказать один.
            SuperDuck
          3. SuperDuck 30 декабря 2011 18:28
            Цитата: rysich
            А количествоих было при взятии Измаила, Очакова где-то около 3 тыс.

            Про количество писал ниже.
            Цитата: rysich
            Крыма только Потемкин переселил из своих имений, расположеных не на Украине, больше 10 тыс. крестьян, а сколько других помещиков переселяли туда своих людей

            Был запрет на заселение Крыма и Новоросии малоросами?

            Цитата: rysich
            Крым и нынешние юго-восточные областя присоединила РОССИЙСКАЯ ИМПЕРИЯ.

            Вот именно. Российская империя фактически стала называться таковой после присоденения малороссии, и если вы все ещё думаете что он продолжали оставаться разными государствами после этого, то сходите за укольчиком.
            SuperDuck
            1. глобус Украины 30 декабря 2011 20:30
              То есть, когда Петра Алексеевича величали императором всероссийским — это был маниакальный коллективный ?
              глобус Украины
              1. SuperDuck 30 декабря 2011 21:23
                Российская Империя была провозглашена по итогам Северной войны русским царём Петром Алексеевичем в 1721 году. Не понял в чем загвоздка. Это произошло больше чем через 100 лет после формального подчинения Малороссии Московскому Царю. Однако описанные события по присоединению северного Приднепровья происходили спустя 60 лет после провозглашения империи в 1788 году. А Запорожская Сечь к тому моменту уже 10 лет как не существовала а те казаки что не ушли на Дунай образовали Войско верных казаков, которым в ходе той войны и командовал (в том числе и ими) Суворов. За доблесть в той войне им было даровано звание Черноморское казацкое войско и они потом были переселены на Кубань как на более опасное направление. А вот первый имперский флот на черном море и был казачьи чайки, кого там потом привезли - вопрос второй, это произошло позже.
                А вот теперь смотайтесь на Кубань и расскажите им как их прадеды у султана водку пили! Даю пятак за вашу шкуру.
                SuperDuck
          4. morpex 30 декабря 2011 19:37
            Ага.хлестали.а , что им еще оставалось делать?На их земли которые они веками отвоевывали у татарвы, земли , политые их кровью и потом приперлись новые хозяева и огнем и мечем погнали их оттуда не взирая на то , что это же их единокровные братья - славяне.Я не хочу здесь никого обидеть , но это ты Русич учи историю .И не надо судить казаков по дебильному фильму "Тарас Бульба".
          5. SuperDuck 30 декабря 2011 21:34
            Казацкие подразделения находились в составе войск под командованием Де-Рибаса и атаковали Измаил со стороны Дуная. В первой колонне генерала Арсеньева их было 2000 чел., во второй центральной колонне под руководством атамана Чепиги — 1000 чел., в третьей во главе с генералом Марковым — 1000 казаков. В авангарде находилось еще 767 казаков. Вместе с казаками-моряками (1500 черноморцев-десантников атаковали на «чайках») казацкое войско составляло 6267 человек. Общее количество войск было 31 тыща.
            SuperDuck
        2. serge 29 декабря 2011 21:07
          SuperDuck
          1)Да кто против запорожских казаков.Но утверждать,что без них регулярная армия бы не обошлась,просто смешно.Это наши люди,конечно.Но не замена регулярной армии.
          2)В России слово русский всегда было без мягкого знака.Региональные говора были разными.В Киеве "гэкают",на поволжье "окают" и т.п.Там,откуда Вы родом,видимо мягкий знак добавляют всюду.
          3)Новгород был республикой.Русской республикой.И древнее Киева,другого русского города,речь то была об этом.И Старгород ранее был (сейчас Олденбург).
          4)Старорусский (или там старославянский) календарь придумал не я.Смешно при этом иронизировать надо мной.Гугл в помощь.А предки у великороссов и малороссов одни,и вообще мы одна нация.
          Что нам с вами делить.Так,поспорить от нечего делать.Если Вы,конечно,
          не из "малого народа".
          serge
          1. bretwald 30 декабря 2011 04:15
            Ну вот В. Новгород приплели, так вот Московия и была смертельным врагом ГВН, независимого гос-ва кот-е на вече 1470 решило идти под руку великого княжества Литовского, после чего масква мобилизовала всё что могла, всю ордынскую касимовскую банду, и всё для последнего гос-ва Руси закончилось плачевно. потом были неоднократные выселения жителей в глубину Кремляндии и заселение московскими холопами.
            bretwald
            1. глобус Украины 30 декабря 2011 20:34
              Нифига тебе головку надуло то…
              глобус Украины
          2. GRIGORIY1957 30 декабря 2011 07:57
            serge, МНОГИЕ ЕВРОПЕЙСКИЕ ГОРОДА, БЫВШИЕ СЛАВЯНСКИЕ, В ТОМ ЧИСЛЕ И БЕР.ЛИН, БЕР - МЕДВЕДЬ, ЛИН - ЛОГА, ЛОГОВО...
          3. SuperDuck 30 декабря 2011 13:42
            Славяне появились в 5 веке нашей эры.
            SuperDuck
            1. PSih2097 30 декабря 2011 13:46
              Славяне появились в 5 веке нашей эры.

              А Риму тогда кто навтыкал так, что в итоге крышевать его стали? причем до Н.Э.
              1. SuperDuck 30 декабря 2011 14:51
                Варвары, Корфоген? кто там ещё им навтыкал?
                SuperDuck
                1. serge 30 декабря 2011 22:14
                  Навтыкало Риму славянское племя вандалов.Язык вандалов сохранился,и в нем есть масса соответствий с современным (!) русским.И с немецким попадаются.
                  Карфаген никому не "навтыкал".Слава Риму,что уничтожил это осиное гнездо поклонников человеческих жертвоприношений богу Ваалу.Кстати,их главный полководец так и звался - Каннибал (Кан ни Баал),еще его Ганнибалом в новое время стали звать.Предки карфагенян были,кстати,из Финикии (Ближний Восток).Потомки карфагенян до сих пор часто носят фамилию Кан.
                  serge
            2. SuperDuck 30 декабря 2011 18:22
              Судя по минусующим есть альтернативные мнения по этому вопросу? Или нет, я знаю: Русские не славяне а произошли сразу от австралопитека.
              Это кто над Ющенко ещё смеялся.
              SuperDuck
            3. serge 30 декабря 2011 22:17
              Греки (и римляне) до 5 века нашей эры называли славян сколотами.Самоназвание сколотов было славяне.В 5 веке до греков это дошло.
              На сколотах остановилось римское нашествие.Так что славяне не "самозародились",как Вы считаете.
              serge
          4. SuperDuck 30 декабря 2011 14:31
            serge,
            1) Казаки там не просто бегали с саблями по полю и орали "Аллах Велик" а обеспечивали так сказать функции маломерного флота (который несколько ранее пару раз разгромил турецкий галерный флот кстати, потому не стал бы его называть его лоханками (см. походы Сагайдачного)) и выполняли функции по современным понятиям морской пехоты, обеспечив взятие важнейших точек обороны турков. Потому измерять их роль количественными характериситками глупо, так же как при моделировании боя утверждать что если есть 2 бататьона мотострелков и против них один морпехов то морпехам хана. Более того на черном море у империи другого флота небыло вообще на тот момент. Запорожские казаки на тот момент были одной из самых боеспособных воинских образований в мире.
            2) Слову руський на територии современной РФ больше лет в незколько раз чем русский. Потому что сами великоросы себя русскими фактически до 18 века не именовали, и то это касается так сказать творческой интеллигенции, про малоросов и белорусов молчу тем более. Запорожские казаки использовали только слово руський, а "россия" и "русский" есть слова иностранного построения возникшие во времена когда когда Иперией правили иностранцы а элита по русски говорить не умела.
            3) Нигде не утверждал обратного, лишь писал что возвеличивание Киева произошло по идеологическим соображениям когда Романовы занялись поиском самоидентификации и древностью динсатии.Новгород, Ладога и другие города незаслуженно вытеснены на переферию истории. Тогда же и взникли ущербные с лингвистической точки зрения адаптации древне-руських летописей.
            4) Уже писал что славяне возникли в 5 веке нашей эры на територия среднего течения Днепра (научный факт) и относить к славянсвой истории любой археологический артефакт найденный на среднерусской возвышености или в среднем течении Днепра тоже самое что объявить трипольцев древними украми. Я стебался с 8 тыщ лет а не с календаря, почти у любого не примитивного народа есть календарь.
            Мои реплики вызваны не попытками развести хоххлосрач, а с неконтролируемой тягой к правде.
            Относить себя к "маломоу народу" я не стал бы, во мне 50% украинской крови, 25 - русской и 25 финно-угрской, сам себя определяю как русский.
            SuperDuck
            1. serge 30 декабря 2011 22:42
              SuperDuck
              Стало быть,в вас 75% русской крови (и 100% арийской).Тогда Ваша тематика странна.Обычно человек за своих,так сказать.Если же против...

              У Вас славяне где-то внезапно возникают.Ничего внезапного в природе нет.
              Вы открыли что-то новое.Патент пора брать.В мудрой Европе в средние века считали,что мыши самозарождаются из мокрого мусора и тряпок.Ученые...
              .
              Запорожцы и посейчас живут на Кубани.Спросите там,считает ли кто себя "украинцем"?
              Какая разница,кто древней?Сейчас надо объединяться,чтобы не сгинуть порознь.
              serge
              1. SuperDuck 31 декабря 2011 18:47
                ДА ЛОЖИЛ Я С НАЦИКАМИ КОТОРЫЕ ГРОМЧЕ ВСЕХ "ДЕРЖИ ВОРА ОРУТ" ОБЪЕДИНЯТЬСЯ И НЕ ТОЛЬКО ОБЪЕДИНЯТЬСЯ А В ОДИН ЛЕС ПО БОЛЬШОЙ НУЖДЕ ХОДИТЬ. УНА ИМ НАЦИОНАЛИСТЫ, ШИЗИКИ!
                И НЕ ДОЛЖЕН Я НИКОМУ ВРАТЬ ТОЛЬКО ПОТОМУ ЧТО Я РУССКИЙ.
                SuperDuck
                1. morpex 4 января 2012 14:17
                  я хохол!!!!И я горжусь этим!!!И УНА я не ненавижу не меньше чем ты!И дед мой гонял их по схронам до 1948 года.И , кстати , тоже коренной хохол.Так , что не надо тут быковать.С вое нутро можешь засунуть себе в одно место.
          5. глобус Украины 30 декабря 2011 20:32
            Я против запорожских казаков — потому что к тому времени уже не было никаких запорожских казаков — а были конные поки Слободской Украины Российской Империи. Запорожских казаков чуток пораньше паны повырезали.
            глобус Украины
            1. morpex 4 января 2012 14:08
              ты сначала научись писать без ошибок а потом рассуждай о козаках!
        3. bistrov. 31 декабря 2011 20:41
          Например практически вся западная Украина во вторую мировую войну воевала на стороне немцев, дивизия СС "Галичина",РОА, восточные батальоны,украинская вспомогательная полиция, шуцманшафтбатальоны,УПА и прочее. Прошлым летом в одном из населенных пунктов зап. Украины хотели переименовать главную улицу в улицу батальона " Нахтигаль"(соловей). Для тех ,кто не знает - диверсионный батальон полностью состоявший из членов ОУН, перед началом войны был переброшен на советскую территорию с целью уничтожения командиров Красной Армии и советской администрации , нарушения линий связи, подрыва стратегических объектов, прославился расстрелами евреев во Львове. Командовал батальоном гауптштумфюрер Р.Шухевич, впоследствии комадующий УПА(герой Украины!)
        4. СергейСК 1 января 2012 13:13
          Да Да вот только запорожские казаки это не совсем Украинцы большая их часть это сброд бежавший со всех просторов России большей частью от уголовных преследований и каторг ! Вспомните как теже казаки метались между польшей и Россией ! А перевесил вопрос веры поляки требовали перехода в католицизм !
      3. Sirco 30 декабря 2011 22:44
        Юноша, вылечитесь от шовинизма и к вам потянутся люди. Так называемая Новороссия, это Дикое поле, которое делили между собой козаки и татары в те времена, когда о Московии (России) никто не слыхивал. А украинцами мы стали после того, как ваш Петька украл у нас название Русь. Хотя и после этого мы долго называли себя русинами. Кстати в придунайской области Румынии и в Карпатах, люди до сих пор именуют себя этим названием. Ничто так не портит наши взаимоотношения, как ваш великодержавный шовинизм. Наш национализм по сравнению с вами - так детский лепет.
        Sirco
        1. serge 30 декабря 2011 23:02
          Новороссия это не только Дикое поле,а еще и Черноморское побережье и Крым,бывшие турецкими (в Крыму татары были как турецкие вассалы).И казаки там появлялись проездом-пограбил и сбежал.А заселили все эти территориирусские,коих переселяли со всей империи.Если бы не Россия,там бы жили сейчас турки.И вообще,поймите,что мы т.н. украинцев считаем своими русскими братьями.Пр чем тут шовинизм?Шовинизм,это когда считаешь себя лучше других.А диалект в языке,на основе которого объявили "украинскую нацию",это только диалект.В Германии,например,северные и баварские немцы из-за диалекта вообще почти друг друга не понимают.
          serge
    3. православный 29 декабря 2011 11:53
      Русь взяла начало не с Киева а с Новгорода , новгородские князья Олег и Игорь захватили власть в Киеве. именно Олег потом назвал- Киев мать городов русских, но если Киев мать то Великий Новгород отец а Старая Ладога бабка.
      православный
      1. ballian 31 декабря 2011 19:10
        Цитата: православный
        новгородские князья Олег и Игорь захватили власть в Киеве.

        Маленькая поправочка - князья Хельг и Ингвар - Олег и Игорь - это русифицированная перееозвучка шведских имен.
        ballian
    4. Snake831 29 декабря 2011 13:15
      Цитата: IrbenWolf
      В конце концов признать очевидный истрорический факт о том, что Киевская русь была первым государственным образованием, но ВТОРОЙ-московский центр, был всего лишь вторым

      В те времена никто о таком образовании как Украина и слыхом не слыхивал!
      Цитата: IrbenWolf
      Если отбросить украинско-киевские корни, то получится, что она не особо старше... США.

      Ну это уж точно,вы уж простите,форменная ахинея и просто смешно!И знаете ли союз нужен Украине,а не России и политики этим пользуются(а политика как известно грязное дело,и чистым по определению быть не может)людей вот жаль сильно.Каждый день общаюсь с харьковчанами и мне стало стыдно и обидно до слёз когда бабушка лет семидесяти мне сказала что это МЫ РУССКИЕ бросили их пропадать!Как же так? recourse
      1. SuperDuck 30 декабря 2011 14:49
        Цитата: Snake831
        В те времена никто о таком образовании как Украина и слыхом не слыхивал!

        А Россия наверное слыхивал?
        SuperDuck
        1. Snake831 30 декабря 2011 17:51
          Русь была или как вы считаете?Или вы Русь от России отделяете?
        2. Snake831 30 декабря 2011 17:56
          Цитата: SuperDuck
          А Россия наверное слыхивал?

          Русь была или как вы считаете?Или вы Русь от России отделяете?
          Или может быть наша территория как то по другому называлась?
          Знаете что,Супер Утка?По моему вы издеваетесь!
          1. SuperDuck 30 декабря 2011 18:19
            Цитата: Snake831
            Знаете что,Супер Утка?По моему вы издеваетесь!

            Самую малость.

            Слово Россия - греческое, а словянское - Русь. Великое Княжество и Руськое тоже претендовало (и не без оснований) на этот топоним. Лично для меня Русь не топоним в отличие от России. Так как такого государства как Русь никода не существовало, а Россия как топоним это часть общности людей и территорий под названием Русь, но отождествлять до эквивалентности их не есть правильно.
            Я не хочу тут обидеть Россию этим, но я за то чтобы все называлось своими именами.
            SuperDuck
            1. глобус Украины 30 декабря 2011 20:39
              Складывается впечатление, что у вас левая рука пишет для правой, а потом вы это читаете задом-наперед, выдавая за "исторические сведения".
              глобус Украины
              1. SuperDuck 30 декабря 2011 21:26
                А у меня ощущение что тут собралась кучка жалких шовинистов страдающих комплексами неполноценности и им вообще все равно что писать, они все равно не читают. Но проблема не в последствии черепно-мозговых травм в молодости а в том что они позорят свою страну. Радует только одно - их тут меньшинство.
                SuperDuck
                1. Snake831 31 декабря 2011 18:58
                  Вы это кому?
          2. Sirco 30 декабря 2011 23:08
            Да, дорогуша. Ваш край назывался Московия или Залесье. А Россией, вы стали при Петьке Романове. Заметь : Россией, а не Русью. Хотя многие люди ваши, еще до начала 19 века называли себя по старинке московитами. Не прийми это за обиду, но вы россияне забыли свои корни, и как сироты безродные хотите взять себе любую фамилию, не спросив при этом владельцев этой самой фамилии.
            Sirco
            1. Snake831 31 декабря 2011 19:08
              Цитата: Sirco
              Да, дорогуша. Ваш край назывался Московия или Залесье. А Россией, вы стали при Петьке Романове. Заметь : Россией, а не Русью. Хотя многие люди ваши, еще до начала 19 века называли себя по старинке московитами. Не прийми это за обиду, но вы россияне забыли свои корни, и как сироты безродные хотите взять себе любую фамилию, не спросив при этом владельцев этой самой фамилии.

              Вы Карамзина или Ключевского или Соловьёва почитайте,а потом мекайте про "залесье" или "московию"!
              Цитата: Sirco
              Петьке Романове

              Не тебе тля,творцов истории так называть!Не почтения,не мозгов!
      2. Sirco 30 декабря 2011 23:03
        Шото я не понял. Если союз нужен нам, а не вам. То, извините, какого дидька, вы весь час лезете с вашим "принуждением к дружбе". И вот после этого принуждения и вылитого попутно на нас лайна, вы ребята, хотите, что бы мы кинулись к вам в объятья. Чорта лысого. А, что касается названия Украина, то почитайте историю Украины М.Грушевского, а не Катьки второй, она же советская история. Так вот термин Украина , обозначает не окраину, а край. В составе Руси были Черниговская Украина( читай Черниговский край ), Галичанская Украина, Волынская Украины и т.д.
        Sirco
        1. Snake831 31 декабря 2011 19:30
          Цитата: Sirco
          Катьки второй

          Голодранец обоссаный!Катька соседка твоя понял?А Екатерина II-Великая!
          Цитата: Sirco
          почитайте историю Украины М.Грушевского

          Ну читал и что?Твой Грушевский умный был конечно мужик!Но за аксиому его версию принимать не нужно!Его послушать так Литва тоже принимала участие в объединении древнерусских земель, как и княжество Московское!Но это,я считаю ахинея!Грушевский был просто русофобом,причём ярым!Недаром был подвергнут репрессиям при жизни,а потом посмертно!Так что вы своим Грушевским перед кем нибудь другим махайте!Вы тут ещё мемуары Ющенко как доказательство приведите!Ваши "прозападники" как обжирались мухоморами раньше,так и обжираются до сих пор!Xepню какую нибудь как выдумают,хоть стой хоть падай!То ли смеяться то ли плакать!
        2. СергейСК 1 января 2012 13:38
          Да идите вы уже в ЕС ! МАТЬ ГОРОДОВ РУСЬКИХ и вспоминайте там свои корни! Вот когда они вас там пригнут и наглядно покажут откуда у вас корни ростут тогда и поговорим !
    5. СергейСК 1 января 2012 12:33
      А если вы бессильны так и ведите себя подобающе ! А то вам и в ЕС уже прямым текстом скажут с какой позиции они со слабыми дружат и в какой позиции предпочитают !

      А извините ради дружбы со слабыми становится слабее их это вообще не политика а идиотизм !
  15. Maroder 29 декабря 2011 11:03
    Не надо не дооценивать англосаксов. Украина движется сторого по их сценарию. В европу ее конечно возьмут как страну второго сорта, но при условии размещения натовских баз. Тогда уровень демократии значительно повысится. Судьба народа просто печальна, о нем никто не будет думать.
    Maroder
    1. woland05 31 декабря 2011 19:39
      Это - да. Уровень демократии повысится, ибо как мы знаем из современной истории, демократия - это когда все делают то, что говорит главный демократ...
  16. marpat 29 декабря 2011 11:25
    mitrich если при Януковиче с Россией прохладные отношения то уже ни кто то не способен переориентировать нашу элиту и народ на дружбу с Россией.
    не нужно пытаться возродить СССР, глупая идея
    marpat
    1. танк 29 декабря 2011 11:42
      Цитата: marpat
      ни кто то не способен переориентировать нашу элиту и народ на дружбу с Россией.

      Ты не есть народ Украины,ты всего лишь ни кому неизвестный человечек,не нужно мнить себя великим и говорить за всех людей
      танк
    2. mitrich 29 декабря 2011 12:22
      marpat,
      зачем же СССР?При СССР Украинская ССР имела свое представительство в ООН, не в курсе?СССР вообще был гуманитарной организацией.А я за централизм, соответственно будущее независимой Украины видится мне как составная часть Российской Федерации, на таких же правах, как и моя Свердловская область. Вот увидите, такая любовь еще при нашей с вами жизни случится.Оттого я и поддерживаю политику одного широкоизвестного человека.
      mitrich
      1. qwerty1976 1 января 2012 23:39
        Под флагом ООН воевали союзники в Корейской войне. И что? Вместе с СССР? В начале полемики были цитаты Бисмарка. Добавлю: "Договора с рускими не стоят той бумаги на которой они написаны".
        qwerty1976
    3. Sobibor 29 декабря 2011 12:56
      Янукович - самый пророссийский правитель за последние 20 лет и наверное поледний
      Sobibor
      1. mitrich 29 декабря 2011 13:01
        Sobibor,
        главное, чтобы у Тимошенко от твердокопченой колбасы в тюрьме мутации на морде не пошли, как у предыдущего президента...Ведь она, Собибор-будущее независимой Украины, верно?
        mitrich
        1. Sobibor 29 декабря 2011 13:52
          Мне больше импонирует Тягныбок - он со своими и морды ментам чистит, и боятся его как огня.

          Но по факту следующим будет Яценюк - за него проголосуют везде, а он есть самый прямой воспитанник Ющенко. Хотя Тимошенко это ещё та личность - она села и её партия в рейтинге обошла партию регионов. Живя в Днепре изредка можно встретить человека общавшегося с Тимошенко - её не все любят, но все боятся (или уважают) даже за решёткой
          Sobibor
          1. mitrich 29 декабря 2011 14:00
            Sobibor,
            украинская демократия в последнее время явно движется впереди российской. Яценюк, Собибор - это не рыжеватый в очках с улыбкой дебила?Что ж ты все зла-то своей Родине желаешь...Нет чтобы Путинюка с севера приветствовать?
            Уж извини, но мой любимый спортсмен родом с Украины, а именно Вася Ломаченко.Боксер.Даже не Кличко...
            mitrich
            1. Sobibor 29 декабря 2011 16:09
              Да, с улыбкой дебила - но умён и воспитан. Хотя за ним торчат уши того-же Ахметова. Янукович - дохлый номер, он на Донбасе уже не популярен - что говорить про всю страну?
              А зачем мне Путинюк? Варвар с севера?! Зачем он нам - нашей столице уже давно за 1500 перешагнуло и нам нах не нужен ни с севера, ни с юга, ни ещё откуда - нам нужен свой, пусть херовый, но свой. Такие уж мы - мы любим менять гетьманов время от времени - в этом и сила народа
              Sobibor
              1. Одесит 29 декабря 2011 20:25
                Уж кто здесь варвар ........... , так я бы уже промолчал на Вашем месте.
                Одесит
              2. GRIGORIY1957 30 декабря 2011 08:49
                Цитата: Sobibor
                Да, с улыбкой дебила - но умён и воспитан. Хотя за ним торчат уши того-же Ахметова. Янукович - дохлый номер, он на Донбасе уже не популярен - что говорить про всю страну?
                А зачем мне Путинюк? Варвар с севера?! Зачем он нам - нашей столице уже давно за 1500 перешагнуло и нам нах не нужен ни с севера, ни с юга, ни ещё откуда - нам нужен свой, пусть херовый, но свой. Такие уж мы - мы любим менять гетьманов время от времени - в этом и сила народа

                У ВАС НАВЕРНО ТОЖЕ УЛЫБКА, (УМНОГО И ВОСПИТАННОГО), НО УШИ У ВАС ПИНДО_**ИДО_МАСОНСКИЕ...
                ВАРВАРЫ ГОВОРИШЬ...? НУ, НУ...

                ЗАЧЕМ ЖЕ ТЫ ЗДЕСЬ НА РУССКОМ ЯЗЫКЕ РАСПИНАЕШЬСЯ, ИДИ НА ФОРУМ В ЕВРОПУ, ЛИЖИ *ОПУ,
                ХЕРОВЫЙ ГОВОРИШЬ, НО СВОЙ...?
                "ТАКИЕ УЖ МЫ", ГОВОРИШЬ, С УМНОЙ И ВОСПИТАННОЙ, ДЕБИЛЬНОЙ УЛЫБКОЙ ВЫ ЛЮБИТЕ МЕНЯТЬ ГЕТМАНОВ...?

                ... С ДЕБИЛЬНОЙ УЛЫБКОЙ МОЖНО ВЫБРАТЬ ТОЛЬКО ДЕБИЛА... bully



                P.S. ДЛЯ АДМИНОВ, Я ПЫТАЛСЯ БЫТЬ МАКСИМАЛЬНО КОРРЕКТНЫ, НО НЕМНОГО НЕ СДЕРЖАЛСЯ И ЕЩЁ, ЭТО НЕ СВАСТИКА, А ЗНАК СОЛНЦЕВОРОТ...
              3. mitrich 30 декабря 2011 18:43
                Sobibor,
                лично вам еще не надоело национально идентифицироваться?Глупости все это,если думаете то же, что и пишете, кроме улыбки грустной ваши посты ничего вызвать не могут.Украине желательно бы было еще извинения принести за своих УНСОвцев-сволочей, которые в своих стреляли на Кавказе.Это ж надо было додуматься-украинцы на стороне башляющих деньги арабов против братьев-славян воюют.
                mitrich
                1. montemor 31 декабря 2011 01:09
                  не надо нервничать,митрич.Русские русских тоже стреляли,увы. что власовци,что нахтигаль с галичиной-ушлепки были,есть и будут. и на наш век их хватит.
              4. СергейСК 1 января 2012 14:00
                Ну да вот из вас сейчас силушка то прёт как никогда ! Вот пока вам эти 1500 покоя давать небудут и будете сидеть у разбитого корыта ! Понять вам надо одно кудабы вы не пошли Россия или ЕС зад подставлять придётся ! В ЕС вобще насрать сколько там вашему Киеву .
          2. Одесит 29 декабря 2011 20:23
            Это кто боится Тгнибока?! Он в Одессе только на вокзале и может переночевать. Что опять крови захотелось?! Почитайте его высказывания на официальном сайте! Любимая фраза "Наша влада повинна бути страшной" - цитата от Бандеры. Гражданской Войны захотели?! Галицию раздавим как гнилой помидор!
            Одесит
            1. Sobibor 30 декабря 2011 00:19
              А я с Днепра - кого угодно задавим за Украину!
              Sobibor
              1. PSih2097 30 декабря 2011 00:21
                А я с Днепра - кого угодно задавим за Украину!

                Я теж, але лише звідти - звідки він витікає...
                А поконкретнее можно?
                1. SuperDuck 30 декабря 2011 14:08
                  Смоленск чтоли?
                  SuperDuck
              2. PSih2097 30 декабря 2011 00:38
                да без базару, у меня деревня в 120 км от киева, в Драбовськом районі, ласкаво просимо...
                1. montemor 31 декабря 2011 01:11
                  привет,земляк. я тоже з Черкащини
      2. Одесит 29 декабря 2011 20:27
        Не дождетесь.
        Одесит
      3. СергейСК 1 января 2012 13:49
        Ага самый пророссийский ! Это ведь Россия решила загнать Украину в ЕС . И шантажировать себя сдачей трубы на металлолом .
    4. GRIGORIY1957 30 декабря 2011 08:12
      marpat, МОЛОД ТЫ СЫНОК, И ГЛУП, ДА ЕЩЕ И НЕ ОБРАЗОВАН, ТАКИХ НАЗЫВАЮТ ЛЮМПМЕН...

      ...УЧИТЬСЯ, УЧИТЬСЯ, И ЕЩЕ РАЗ УЧИТЬСЯ...
    5. СергейСК 1 января 2012 13:44
      Да кто вам СССР предлагает ? Чё вам там мерещится ? Или вас там напугали " Таможенным Союзом " а рассказа что это такое забыли ? От того что три страны в ТС вошли никакого слияния не произошло ! А выгоды уже сейчас все члены получили ! Даже Батька воду мутить перестал ни слыхать ни видать !
  17. selbrat 29 декабря 2011 11:31
    Объединяться надо с Украиной.Это безусловно.Хотя "запад" против этого усиленно работает.Для них наше единство-страшный сон.И судя по тому,что на всех сайтах наши с украинцами при общении готовы друг другу пасти порвать,работает этот самый "запад" довольно успешно.
  18. Sobibor 29 декабря 2011 11:55
    wink
    Вы сами в это верите?
    Большинство украинцев за интеграцию в ЕС, а не ЕЭП. 90% молодёжи про союз с Россией и слушать не хочет, а ведь это те кто через 10 лет будут выбирать стратегический курс страны. У интеграторов с Россией лишь опора на тех кто вырос при СССР - а таких с каждым годом всё меньше и меньше, новые поколения уже входят в управление страной и видят Украину частью единой Европы
    Sobibor
    1. Maroder 29 декабря 2011 12:36
      Цитата: Sobibor
      новые поколения уже входят в управление страной и видят Украину частью единой Европы

      Задницу единой европы.
      Maroder
    2. mitrich 29 декабря 2011 12:52
      Sobibor,
      вообще от человека с ником концлагеря, в котором, кстати, уничтожались и жители Украинской ССР, трудно было ожидать иного мнения.Ничего, мы на ваш Собибор нашей Колымой ответим...
      mitrich
      1. Sobibor 30 декабря 2011 00:34
        wink
        Единственный политик обещющий интеграцию с Россией весит аж 0,3% рейтинга. Идея "руССкости" пропала 10 лет назад. Будущего у идеи нет.

        В принципе украинцы (при чём на Востоке особенно) считают русскими тупее американцев - ходит масса анекдотов про "изобретательных" русских. Какое у вас будущее - в Днепре один раз видел флаг РФ на митинге - и то потом держащий его алкашик кровью рыгал
        Sobibor
    3. танк 29 декабря 2011 13:23
      Мне кажется за интеграцию с ЕС,только украинские работницы древнейшей профессии
      танк
    4. почти дембель 29 декабря 2011 14:27
      А куда деваются те кто вырос в СССР!?Сейчас это как раз самая активная и многочисленная группа,если не брать в расчет часть одураченной молодежи окосевшей от "ягуара".
      1. GRIGORIY1957 30 декабря 2011 09:00
        Цитата: почти дембель
        А куда деваются те кто вырос в СССР!?Сейчас это как раз самая активная и многочисленная группа,если не брать в расчет часть одураченной молодежи окосевшей от "ягуара".

        ... ТОЧНО... ! ! !

    5. Одесит 29 декабря 2011 20:26
      Ложь и еще раз ложь!
      Одесит
      1. Одесит 29 декабря 2011 21:35
        Обращаю внимание. Я говорю о комментарии надсмотрщика из концлагеря Собибор. У него что, ностальгия по германским пайкам?
        Одесит
        1. Sobibor 30 декабря 2011 00:24
          Я украинец и друзья мои и друзья друзей - пох как вы, часть сафка выть будете когда мы присоединимся к ЕС и НАТО.
          Будете Витренко с её 0,3% рейтингом поддерживать - а мы в Европе жить во благо украинской нации. Я представитель генерации 21-го века - вас "руских нацменьшев" среюди молодёжи практически нет, по крайней мере в Днепре, а за слова отрицания украинской идеи молодёжь в Днепре ипало остаёт без зубов - тем паче жидам с адесы.
          Sobibor
          1. PSih2097 30 декабря 2011 00:27
            Я украинец и друзья мои и друзья друзей - пох как вы, часть сафка выть будете когда мы присоединимся к ЕС и НАТО.

            Если ты еще и юрист, то открой договора с турцией, мы у вас Крым отобрать можем в любой момент и никто нам не помешает, да, будут говорить (от слова вяк....ть) всякие, причем то же самое касается Аджарии...
          2. Maroder 30 декабря 2011 02:07
            Цитата: Sobibor
            Я украинец и друзья мои и друзья друзей - пох как вы, часть сафка выть будете когда мы присоединимся к ЕС и НАТО.

            Как, разве вы не знаете? что в нато служат сексуальные меньшинства.
            И они собираются отстаивать интересы пидopoв во всем мире.
            Вам понадобится гуманитарная помощь вазелином.

            У вас есть примеры в мире где присутствие нато увеличило благосотояние народа.
            А вот где есть нато и требуется "вазелин" список просто огромен.

            даже немцы втихоря ждут не дождутся когда наконец пиндоские военные базы уберут.
            а здесь добровольная окупация чужими войсками. автоматически перейти в страну камикадзе, страну мишень.
            и вы их будете назвать "хозяин".
            Хорошую однако перспективу выбрали. Просто нету слов.
            Maroder
            1. Maroder 30 декабря 2011 02:54
              Sobibor
              Знаете почему Ливийские повстанцы отказались от сытой жизни и начали свергать власть. Им пообещали что примут в ЕС и они заживут еще сытней. Как выдумаете Ливию в ЕС примут? Никогда!
              Сейчас нато уничтожит повстанцев чтобы было спокойнее качать нефть.
              если их затолкают их резервацию, то уже крупно повезло.
              Никто никогда ливийцам не даст сытно жить.

              Вашими руками когда подрастете будет уничтожена Украина.
              А потом вас уберут с дороги как отработанный материал.
              Пиндосам нужна чистая територия рядом с границей России.
              Никто никогда не будет вас кормить.

              Только вы сами можете сделать сытную жизнь в сильном государстве.
              Подымайте заводы, стройте свою экономику, пока еще не поздно.
              Maroder
          3. Snake831 30 декабря 2011 18:40
            Можешь кричать об этом между отсосами,тёлочка!Европе вы на х... не нужны оборванцы с претензиями на не существующую состоятельность!Они с Грецией разобраться никак не могут,а тут практически полностью криминализированная,по большому счёту нищая страна!Любому хоть мало мальски способному логически мыслить человеку понятно что ЕС Украине не видать!Ну а вы продолжайте мечтать о большой халяве,которая наступит как только вы вступите в ЕС!Ведь я так понимаю Вас,что вы думаете вступив в ЕС,они взвалят ВСЕ ваши проблемы на свою спину,а вам останется только лежать на диване,нихрена не делать и поплёвывать в сторону глупой "рашки"!
            Цитата: Sobibor
            а за слова отрицания украинской идеи молодёжь в Днепре ипало остаёт без зубов

            Дерзайте!Украинская идея все дела!Только у НАТО с такими как вы разговор короткий!Введут какой нибудь миротворческий корпус при малейшем волнении,которое неизбежно,и всех вас,представителей генерации 21-го века,умиротворят!И будешь молиться за что бы "старший брат" вмешался и вытащил вас из собственного говна!Вам должно быть стыдно перед своими предками которые никогда и не перед кем не склоняли головы!А этот откровенный подхалимаж перед старой шлюхой Европой это просто отвратительно!С такими как вы на карте рядом находиться стрёмно!Жаль нельзя отъехать куда нить в сторонку,что б не воняло!Вы там сгнили,представители генерации 21-го века!Всё забыли ради бабла и сытой жизни!Ни чести,ни гордости,ни памяти!Интересно мне вот!А много вас там таких деловых или это продвинутая кучка личностей с манией величия?Запомни чудо,равные отношения,только среди равных!Понял?Страну свою только сами поднять можете,без всяких там ЕС!А если нет на это сил то вы и права на существование не имеете и будете поглощены более сильным и развитым государственным образованием!
            1. СергейСК 1 января 2012 14:15
              Да и вот ещё какой вопрос а вы с НАТО посоветовались насчёт украниской идеи ? Помнится вы про неё есчё Гитлеру рассказывали и какое место он вам отвёл ?
          4. Одесит 31 декабря 2011 17:06
            Жаль , что ты такой смелый на дистанции. Мой европейский друг. Я обычно не перехожу на персоналии но тут Собибор я скажу прямо ты просто о .........ел! Ладно, под новый год время на таких тратить жалко. А в Европу Украина не вступит по крайней мере еще лет 50 - можешь не ждать. И еще, - пиши грамотно - АРИЕЦ!
            И еще, ты про "жидов" где нибудь в Брюсселе или Париже иле других ЕВРОПАХ заикнись, тебе моментально напомнят , что стало с кинорежиссером Макссом Фон Триером. Европеец хренов.
            Одесит
            1. Snake831 31 декабря 2011 19:00
              Цитата: Одесит
              еще лет 50 - можешь не ждать.

              Лет 500!)))
    6. Одесит 29 декабря 2011 22:00
      Врете, врете и еще раз врете!
      Одесит
      1. PSih2097 30 декабря 2011 02:13
        Врете, врете и еще раз врете!

        Он не врет, он выражает свою точку зрения...
    7. oper66 4 января 2012 02:40
      эх собибобёр пока вас позовут вступать в ес наступать уже невчего будет нужны вы европе у них и без таких как вы проблем полная задница а вам как флюгеру вертеться интеграторы
      oper66
  19. marpat 29 декабря 2011 12:01
    танк поживем увидим, да я не есть весь народ Украины, но если бы хотели так с вами объединится то мы это сделали уже давным давно мы же хохлы(ищем там где лучше), а все угрозы отключить нам газ только усугубляет ваше стремление на объединение

    И скажите почему Белорусь которая с Россией в союзе в данный момент просит у МВФ деньги, почему не у России, а у тех же англо-саксов???
    marpat
    1. Maroder 29 декабря 2011 12:37
      Цитата: marpat
      давно мы же хохлы(ищем там где лучше),

      Получится как всегда.
      Maroder
    2. танк 29 декабря 2011 13:29
      Цитата: marpat
      И скажите почему Белорусь которая с Россией в союзе в данный момент просит у МВФ деньги, почему не у России, а у тех же англо-саксов???

      Россия поддерживает Белоруссию,как может,всеми силами,но и мы не всемогущи переть против мировой экономики+это политика и в ней всегда найдутся такие дела,что простому человеку не понять.

      Цитата: marpat
      а все угрозы отключить нам газ только усугубляет ваше стремление на объединение

      Кстати это Украина пыталась перекрыть наш газ Европе,а не мы вам,от этого и прокладывали трубу в обход вам,газ мы вам не отключи не переживай,там слишком много наших людей,считай братьев
      танк
    3. serge 29 декабря 2011 21:14
      Что значит угрозы отключить газ.Это же чистый бизнес.Не платишь-не получаешь.А эмоциональная составляющая смахивает на требование алиментов после развода.
      serge
    4. Одесит 29 декабря 2011 21:39
      Когда "отключат газ" поздно будет. Знаете как в Польше и Венгрии называют малоросов- украинцев? Лучше бы не знали. А то спать спокойно не будете. Идея "Великой Украины" покою не дает? А то что попа голая забыли. Или опять к Тягнибоку с Бандерой побежать решили? Уже проходили. страна разрушена. Народ возмущен.
      Одесит
  20. косопуз 29 декабря 2011 12:04
    На 100% согласен с GurZa.
    Однако и IrbenWolf, ошибаясь в главном (когда не хочет видеть закордонных истоков проекта Украина и духовной слабости жителей этого новогосударственного образования, отрекающихся в русле этого проекта от своего русского рода и имени, от своей русской истории ), поднимает важный вопрос о корнях русского народа, искусственно делимого в последнее время на множество иных ( не зря в последней переписи кроме русских, украинцев и белорусов определялись как отдельные народы казаки, сибиряки.. вплоть до тау-китян, но все - за счёт выделения именно из русского народа).
    Немцы, когда объединились в один народ из многих, приняли один язык и поголовно считают это главным положительным фактором превращения Германии в великую страну.
    На сегодня все местные диалекты современного русского языка развились органически и их носители на уровне подсознания будут враждебно относиться к любой, кроме родной, версии языка в качестве общегосударственного.
    Поэтому, возможно, имеет смысл создания современной версии общерусского языка на основе древнего общерусского. Создать группу специалистов-филологов, пусть проанализируют состояние нынешних диалектов, вычистят непродуманные заимствования, выберут наиболее органичные определения и разработают общий для всех русский язык. При этом ни у кого не будет обиды, что в качестве общерусского языка избран несправедливо не его родной диалект.
    Работа, конечно, очень большая и для филологов и для народа в целом, но цель – языковое единство русского народа на всей русской земле от Карпат и Калининграда до Чукотки и Шикотана – по моему мнению того стоит.
  21. marpat 29 декабря 2011 12:06
    Украина хочет жить как Европа, получать зарплаты как Европа, а то что мы брать я не отрицаю но кого оно волнует
    marpat
    1. Maroder 29 декабря 2011 12:41
      Цитата: marpat
      Украина хочет жить как Европа, получать зарплаты как Европа

      Вы действительно думаете что европа это тоже хочет ?
      Просто поразительно какие нивные.
      Высосет все и выкинет на помойку. Может тогда повзрослеете.
      Да действительно, народ достоин своего правителя.
      Maroder
    2. serge 30 декабря 2011 00:13
      Украина хочет жить как Европа, получать зарплаты как Европа

      А вкалывать как немцы нет желания?Пенсия в 65 лет,если доживешь.
      А средняя продолжительность жизни у мужчин на Украине 59 лет.
      Вообще наивность поражает.Как в России в начале 90-х.Ну тут уже все
      вернули себе способность думать.
      serge
  22. саруман 29 декабря 2011 12:35
    В истории объединяли и разделяли народы - только их властные элиты, а народы (подданые), по большой части были статистами исторических событий, или реже, вовлекались в строительство нового народа (нации, государства). Кстати разъединяли чаще. Сами по себе народы, даже единые по сути (корейцы, например) не смогут объединится без согласия своих (или чужих) элит. Это историческая аксиома.
    Так, что если народы Украины и России действительно хотят объединиться, то нам нужно менять (или обновлять) властные элиты.

    Опровергните меня другими примерами, может чего запамятовал...
    1. глобус Украины 30 декабря 2011 20:52
      Отто фон Бисмарк, например, положил на все элиты и объединил Германию "железом и кровью", до сих пор понты гоняют типа — я баварец, а ты шваб мерзкий, но живут дружно и богато.
      Кстати, для справки, несколькими постами выше, про единый немецкий язык упоминали — так вот ошибся автор, единый язык в Германии реформировал Мартин Лютер, имеено после его реформ и появился "Hoch Deutch". Так что языковое единство было пораньше национального и территориального.
      глобус Украины
  23. ValMar 29 декабря 2011 13:17
    Dobriy den vsem, chitayu pro Evropu, neznyu kak mozhno ne videt pchevidnogo, zhivu v Espanii ochen mnogo let, no vot poslednie 3 goda bez raboti, tut vsyo rushitsa nahren, a ya s udovolstviem smotryu na eto...raboti net voobshe, ludi uezzhayut iz evropi, da v Tu zhe matushku Rossiyu(evropeisi na rabotu), da vsyo bukvalno izmenilos, V Rossii seychas namnogo luchshe, s Zhenoy bili v Pitere etim letom, tak moya uezzhat ne hotela....Evropi prakticheski uzhe net...a Enukovich - Bestoloch
    ValMar
    1. mitrich 29 декабря 2011 13:35
      ValMar,
      слушайте, в Испании что, отдать 500$ за компьютер с русской клавиатурой стало проблемой?
      mitrich
      1. танк 29 декабря 2011 15:12
        mitrich,
        так без работы 3 года
        танк
      2. GRIGORIY1957 30 декабря 2011 09:16
        Цитата: mitrich
        в Испании что, отдать 500$ за компьютер с русской клавиатурой стало проблемой?

        КЛАВИАТУРА, ОТДЕЛЬНО СТОИТ 3-5 ЕВРО...
        1. mitrich 30 декабря 2011 18:22
          GRIGORIY1957,
          это не ко мне, это к Волмару, может он не знает...
          mitrich
        2. глобус Украины 30 декабря 2011 20:54
          Милости просим, адрес магазина, где такая клава есть.
          глобус Украины
      3. глобус Украины 30 декабря 2011 20:53
        Проблема в клавиатуре, не везут их туда. Это я на полном серьезе. Посылкой отсылал.
        глобус Украины
        1. GRIGORIY1957 31 декабря 2011 06:02
          Цитата: глобус Украины
          Проблема в клавиатуре, не везут их туда.

          А ЧЕРЕЗ СЕТЬ...?
    2. Одесит 29 декабря 2011 19:41
      Бестолочь это мягко сказано. Но Уважаемый лучше он, чем Тягнибок или наркоманка и истеричка Юля.
      Одесит
  24. Maroder 29 декабря 2011 13:18
    Украинский народ может развиваться только с русским.
    У европейцев другой этнос, они никогда не примут как равного себе.
    Поэтому с европой украина может только загибаться, также как и любой другой славянский народ.

    Похоже пока не придет это осознание, уровень жизни простых граждан украины будет все время опускаться.
    Maroder
    1. Одесит 29 декабря 2011 19:47
      Она уже опустилась ниже не куда! Поляки с Румынами в открытую смеются и не только они. Всех насмешили. Еще таких лет десять и можно смело самоликвидироваться.
      Одесит
      1. Maroder 29 декабря 2011 20:24
        анегдот вспомнился.

        Все думали русские уже на самом дне. однако нет, они копают глубже.

        Это было в правлении горбачова. я думаю тоже будет и на украине при януковиче.
        на самом деле англосаксы так и запланировали ликвидацию госудрства и освобождение територии.
        Maroder
        1. Киевлянин 30 декабря 2011 00:31
          если в кране нет воды - значит выпили англосаксы с пендосами. Классика сайта.

          Ну скорее русские освободят Москву для мусульман, чем украинцы Украину для англосаксов.
          Киевлянин
          1. PSih2097 30 декабря 2011 00:35
            если в кране нет воды - значит выпили англосаксы с пендосами. Классика сайта.

            не передергивайте... если в кране нет воды - значит выпили ЖИДЫ, если в кране есть вода - значит ЖИД нассал (помочился) туда...
          2. GRIGORIY1957 31 декабря 2011 06:04
            http://topwar.ru/user/%CA%E8%E5%E2%EB%FF%ED%E8%ED/ Ну скорее русские освободят Москву для мусульман, чем украинцы Украину для англосаксов.

            МАЛЬЧИК... А КУДА ТЫ ДЕНЕШСЯ... winked
    2. СергейСК 1 января 2012 14:41
      О этносе можно было говорить когда государства аграрными были . Украина уже даже и не аграрная почти " житница России " мать её . А технологически по сравнению с Белоруссией ваще папуасы . И вот на этом фоне вступление в ЕС приведёт к превращению страны в банановую республику . Вот тогда и помечтаете о Великой Украине . Поляки вот уже до мечтались до того что их политики башкой поплыли . Заявляют что Германия и Украина им земли вернуть должны.
  25. mikula 29 декабря 2011 13:45
    Ну вернётся Украина в семью и что изменится. Вместо януковичей и темошенок народ Украины будут грабить медвепуты. Чем Путин лучше Януковича.
    mikula
    1. mitrich 29 декабря 2011 13:52
      mikula,
      Что еще грабить-то?и так все ограблено по самые не хочу.На такое приданое ответственный жених нужен...
      mitrich
      1. Киевлянин 30 декабря 2011 00:35
        У России уже есть китайский жених. Оч ответственный, работящий и уже начал осваивать приданное с дальнего востока. Украина в этой семье лишняя.
        Киевлянин
        1. serge 30 декабря 2011 09:47
          Украина в этой семье лишняя
          -------------------------------------------
          Киев в этой семье лишний.И Западная Украина.
          А Крым и Новороссия-нет.Так и будет.
          serge
        2. mitrich 30 декабря 2011 18:30
          Киевлянин,
          вот для противодействия ответственному и работящему китайскому жениху нужен совместный русско-украинско-белорусский славянский кулак.Тогда у жениха и женилку оторвать будет можно.
          mitrich
        3. GRIGORIY1957 31 декабря 2011 06:27
          ПРИ_ДУРОК... winked

          ПУСТЬ ЗАБАНЯТ... wink

          P.S. НЕТ, ПРОСТО СЛОВО НЕ ПРОШЛО, БЫЛ БЫ ФАК, НОРМА, А ЭТО РУССКОЕ СЛОВО..
    2. GRIGORIY1957 31 декабря 2011 06:10
      Цитата: mikula
      Вместо януковичей и темошенок народ Украины будут грабить медвепуты.

      ЗАЧЕМ, КТО, ПУСТИЛ ДЕТЕЙ НА САЙТ..?

      ОЦЕНИВАТЬ ДАЖЕ НЕ ХОЧЕТСЯ ПОУМНЕЕШЬ (ПОТОМ)...

      АХ... КАКОЕ СЧАСТЬЕ... ДАЛИ ЛЕТЁХУ... winked

      НАВЕРНОЕ НЕ ПРАВ, НО ЕСТЬ ЧТО ТО ...
  26. Харон 29 декабря 2011 15:16
    IrbenWolf Сегодня, 11:02

    Несколько реплик:

    Россия любит дружить с позиции силы.

    А как иначе? Русские - имперский народ. Так уж, простите, сложилось исторически. Какой из имперских народов любит дружить с позиции слабости? Англичане? Французы? Немцы? С кого брать пример?

    Это на бытовом уровне называется шантаж.

    Межгосударственные отношения это уже не бытовой уровень и не шантаж, а геополитика.

    Теперь представьте себя на месте шантажируемого.

    Я не могу представить себя на месте малого народа. Честно попытался, не смог. Тесно и душно.

    Дружбу надо выстраивать с другой стороны - например помочь Украине построить энергетику на возобновляемых источниках энергии, но войти долей уже в эти предприятия.

    Проще и выгоднее построить такую энергетику у себя, а на Украину поставлять электроэнергию. Это бизнес. А Вы предлагаете благотворительность. Где гарантии, что потом Украинское правительство не отберёт эту долю? Риск превышает возможную прибыль.

    пустить их продукцию в Россию(например в регионы Сибири и дальнего востока, чтоб не создавать конкуренции своим хозяйствам в европейской части).

    Не выйдет. Логистика ущербная. Транспортный тариф съест всю прибыль. Надо развивать Дальний Восток.

    В конце концов признать очевидный истрорический факт о том, что Киевская русь была первым государственным образованием, но ВТОРОЙ-московский центр, был всего лишь вторым, но сильнее в виду завоеваний не только В ОСНОВНОМ РУССКОГО, но и частично того же украинского народа.(ЕРМАК покорял Сибирь, так же при поддержке части украинских казаков).

    Второй - Великий Новгород. Третий - Владимир. Четвёртый - Тверь. Москва только пятый . Ермак возвращал отторгнутую Сибирь для Московского княжества, а не для Великого Княжества Литовского. Национальный состав его ватаги не важен. Хоть негров бы он набрал.

    Теперь о таком "больном" вопросе, как украинский язык. НЕТ такого вопроса. Русские ходите в церкви? Не крючитесь от старославянского языка? Я вам секрет открою:украинский - это тот же русский, только без всех "осовременностей".

    Современный украинский - ополяченный русский. Для меня украинский язык не современный суржик, а тот, на котором Запорожцы писали письмо султану. Этот язык учить не надо. Он понятен любому русскому. Это я Вам секрет открываю.

    Не забывайте, что элита России последних 3-4 веков предпочитала говорить на любом языке, кроме собственного русского и соответственно грамматика нынешнего русского языка очень многое впитала из этого "элитарного общества".

    Порезали эту элиту ещё в гражданскую. А наши предки как говорили до революции, так и потом продолжили.

    Так проявите уважение к своим крестьянским предкам - выучите украинский, в нем больше сохранилось от старо-русского.

    Отдайте дань уважения своим русским предкам - выучите их язык

    Мои крестянские предки говорили на русском.
    Если уж приобщаться к старине, так к первоисточнику - строславянскому. Но зачем? С кем на нём разговаривать? Церковные книги читать? Нестора в подлиннике?
    Так я "Слово о полку Игореве" в первоисточнике вполне понимаю.

    ПОНИМАТЬ И РАЗГОВАРИВАТЬ НА УКРАИНСКОМ В 100 РАЗ ПРОЩЕ. причем без особых мозговых усилий.

    Мне хватает мозгов для русского языка. Учить украинский, чтобы в разговоре не перегружать мозг? Мозг наоборот, упражнять надо. Чтобы старческий маразм не наступил раньше времени. Примитивный язык - примитивные мысли - примитивные действия. 21 век на дворе, уважаемый.

    Однако, надо осознать простую истину, Россия хотя и больше... она моложе и потому не так мудра, как великовозрастные государства.

    Украина великовозрастное государство? У Вас неплохое чувство юмора.
    А вообще-то Укры с их 140 000 летней историей уверяют меня, что я в лаптях хожу, играю на печи на балалайке и живу в избушке на курьих ножках. Не верите? Дам ссылку на украинский сайт.

    Если отбросить украинско-киевские корни, то получится, что она не особо старше... США.

    Учите историю лучше.

    Вопрос лишь в том,будет ли русская государственность помнить о своем историческом прошлом, или уподобится янки, которые не в грошь не ставят свои исторические корни из метрополий.

    Вымышленная древнеукрская история вызывает в России гомерический смех.

    Кстати, если подумали, что я отъявленный украинофоб, сообщаю: я Кубанский казак, потомок Запорожцев. Мои предки воевали против поляков, шведов и Мазепы и строят Российскую империю с Екатерининских времён. Право именоваться имперским народом они завоевали оружием и кровью. Поэтому и я отношу себя к имперскому народу с полным на то правом.
    Харон
    1. Одесит 29 декабря 2011 16:04
      Правильно . так держать Уважаемый.
      Одесит
      1. rysich 29 декабря 2011 20:40
        Харон так раскатал, что и дополнитть нечем. Уважаю. Жирный плюсище....
        rysich
    2. IrbenWolf 29 декабря 2011 17:40
      Ваша позиция понятна.
    3. Киевлянин 30 декабря 2011 01:15
      Цитата: Харон
      Право именоваться имперским народом они завоевали оружием и кровью. Поэтому и я отношу себя к имперскому народу с полным на то правом.

      Европейские имперские народы присоединяли и эксплуатировали колонии и зависимые территории на благо ( в первую очередь финансовое) метрополии. В России все наоборот присоединяемые народы получали/ют право эксплуатировать метрополию и имперцев. Из современных примеров Белорусия, Юж Осетия, Сев Кавказ. Из старых Грузия, Прибалтика и тд. Но самый классический конечно современный кавказ. За лояльность Путину кавказцы получили де факто право почти полной экстерриториальности на территории РФ и огромнейшие финансовые потоки на "восстановление" развитие "туризма".

      Короче говоря право называться имперцем оч сомнительное. Эта роль раба империи интересна в Украине далеко не всем ...
      Киевлянин
      1. PSih2097 30 декабря 2011 01:23
        А что там эксплуатировать то, в перечисленном вами?
      2. Харон 30 декабря 2011 09:21
        Киевлянин, Вы мыслете в правильном направлении. За это ставлю плюс.

        Только мысль додумали не до конца. Да и невозможно её додумать в рамках одного поста. Тут времени больше надо.
        Возможно, я выложу Теорию Империи, где (как я полагаю) даны ответы на поднятые Вами вопросы.
        Харон
      3. Одесит 1 января 2012 17:13
        Как Вы глубоко заблуждаетесь! Вот с таким взглядами Вас точно в ЕС не примут! Там нужны спокойные, исполнительные и не занимающиеся самодеятельностью! А Вы и Ваши единомышленники - лишняя проблема. Там самое главное " МАНИ,,МАНИ,,МАНИ", а Вы им еще свою Украинскую идею! Они ее и знать то не хотят, за исключением не большого количества озабоченных "РУССКОЙ УГРОЗОЙ" . Германии и Франции - локомотивам ЕС лучше дружить с Россией, а Украина - Малоросия это разменная монета. И так было всегда.
        Одесит
    4. GRIGORIY1957 30 декабря 2011 09:29
      Цитата: Харон
      Вымышленная древнеукрская история вызывает в России гомерический смех.

      Кстати, если подумали, что я отъявленный украинофоб, сообщаю: я Кубанский казак, потомок Запорожцев. Мои предки воевали против поляков, шведов и Мазепы и строят Российскую империю с Екатерининских времён. Право именоваться имперским народом они завоевали оружием и кровью. Поэтому и я отношу себя к имперскому народу с полным на то правом.

      ЕСЛИ БЫ МОГ ПРОГОЛОСОВАТЬ ДВАЖДЫ...

      ... ПРОГОЛОСОВАЛ БЫ 100 РАЗ ПО ВСЕМ ПУНКТАМ... ! ! !
    5. Snake831 30 декабря 2011 18:53
      Харон Прочитал Ваш пост с удовольствием!Всё грамотно!
  27. ted 29 декабря 2011 15:18
    GurZa,
    Цитата: Maroder
    Украинский народ может развиваться только с русским.

    Никогда украинцы не были одним народом с россиянами. И не надо даже читать кого-либо из украинских националистов. Достаточно внимательно почитать того же Гоголя или других классиков. crying
    ted
    1. Харон 29 декабря 2011 16:05
      Тед, во-первых, вы отвечаете вовсе не на то утверждение, что взяли как цитату, а во- вторых Украинский народ вовсе не един. В рамках поста трудно это обосновать ибо надо давать очень развёрнутое объяснение. Но дрязги между Новороссией и Галичиной говорят об этом очень красноречиво.
      То есть если возникло желание противопоставлять украинцев русским, за всех украинцев говорить не стоит.
      Харон
    2. serge 29 декабря 2011 20:36
      Это что за народ - россияне?У нас в России такого нет.Россиянами называют себя граждане России не русской национальности.Ни один русский себя так не назовет.Гоголя читывали.Рекомендую к чтению окончание Тараса Бульбы-

      "Когда очнулся Тарас Бульба от удара и глянул на Днестр, уже козаки были на челнах...И вспыхнули радостные очи у старого атамана.
      - Прощайте, товарищи! - кричал он им сверху. -Вспоминайте меня и будущей же весной прибывайте сюда вновь да хорошенько погуляйте! Что, взяли, чертовы ляхи? Думаете, есть что-нибудь на свете, чего бы побоялся козак? Постойте же, придет время, будет время, узнаете вы, что такое православная русская вера! Уже и теперь чуют дальние и близкие народы: подымается из Русской земли свой царь, и не будет в мире силы, которая бы не покорилась ему!..
      serge
      1. Одесит 29 декабря 2011 21:31
        Молодец есть молодец. Жму руку.
        Одесит
      2. bretwald 30 декабря 2011 04:27
        а вот как раз на украинской и беларуской мовах то шо вы называете русскими - росіяны именно как национальность, не может народ называться прилагательным называйте себя уж по вашему великоросцами что ли.
        bretwald
        1. почти дембель 1 февраля 2012 07:07
          bretwald
          Не удержусь,задам вопрос.Почему весь мир кофе называет кофе,а на вашем суржике КАВА wink ,город Вена-ВИДЕНЬ wink Да если покопать дальше то вообще со смеху надорваться можно,но это ладно-заслуга ляхов,но подменять мировые названия это уже слишком.Я достаточно хорошо понимаю суржик, но понять технический текст просто невозможно без глубокого изучения этого забавного языка.Кстати без обид,сам вырос на Украине.
        2. почти дембель 2 февраля 2012 05:58
          Называемся как называемся-не КТО, а КАКИЕ.Это лишний раз подчеркивает,что русский народ единственный в своем роде и у него предопределено свыше так называться.
    3. GurZa 30 декабря 2011 12:42
      Достаточно внимательно почитать того же Гоголя или других классиков

      Что то по твоим комментариям не видно что ты их нормально читал!!!!И скорее всего ты ты просто увидев в ФИЛЬМЕ(Не книге!Я в этом уверен!)Тарас Бульба как Тарас говорит "На Украине" вдруг решил нас разделить! Но ты читай что говорят главные герои и поймешь тогда что и к чему!
    4. Viking 2 января 2012 22:35
      Цитата: ted
      Никогда украинцы не были одним народом с россиянами. Достаточно внимательно почитать того же Гоголя или других классиков.

      Ага, который писал на русском языке.
  28. Одесит 29 декабря 2011 15:51
    Как мы верили Партии Регионов! Точно так же нас и обманули! Неужели не понятно, что Украина не нужна в ЕС, как государство способное защищать и отстаивать СВОИ экономические и политические интересы. Континентальный шельф Румынам отдали?! Это начало румынский президент Траян Басеску открыто говорит - южная Бессарабия с городом Измаил наша. Им еще и Одесса видится в мечтах, они не забыли что такое "Транснистрия"! Поляки ввели "Карту поляка". Во Львове стоят очереди в Областной архив, чтоб найти ПОЛЬСКИЕ КОРНИ СВОЕЙ СЕМЬИ- тогда можно свободно кататься в Польшу. Венгры раздают гражданство всем кто желает- ЭТО ЧТО ГОСУДАРСТВО?? Украины нет и не должно существовать. Это не государство. Это ошибка.
    Одесит
    1. Maroder 29 декабря 2011 18:51
      Цитата: Одесит
      Это не государство. Это ошибка.

      Хочеш сказать что украина из "государства" превращается в "територию".
      Наверно просто народ обманули. Все президенты на выборах скрывали что принадлежат к сексуальным меньшинствам.
      Maroder
      1. Одесит 29 декабря 2011 18:57
        Черт с ними с теми меньшинствами (хотя я догадываюсь , что ты хотел сказать). Людей жалко! по долгу службы каждый день вижу во что народ превратили. Пойми правильно.
        Одесит
  29. Одесит 29 декабря 2011 16:10
    Правду необходимо знать!
    Одесит
  30. севастополец 29 декабря 2011 21:16
    правильно все расписано. выбора вообще-то в пользу ЕС как такого и не было даже при Ющенко - только политический блеф, и все это прекрасно знали.

    помещать сближению стран не смогут ни нацики-бандеровцы, ни оранжевые студенты. первых мало, да и все знают, что они больные. вторые на нашару на морозе стоять не будут, а платить им уже некому. Юля в тюрьме, Ющ в Америке.

    Яценюка-кролика никто всерьез никогда не будет воспринимать, сами же студенты с него и стебутся. хоть авторитет Янука слаб как никогда сейчас, у него просто нет ни одного конкурента реального. потому как грызня между свидомыми, а каждый по отдельности очень слаб.

    Юля в тюрьме. это хорошо. однако больше радоваться нечему. зарплаты позорные. минималка 125 баксов к примеру в месяц. цены высокие. в общем, все как обычно.
    1. Одесит 29 декабря 2011 21:29
      Добрый вечер Уважаемый. Самое главное, не допустить до власти Тягнибока, Фарион и "ржавую сволочь". Яценюк - не фигура. Ющ - пустышка. Юля - ВОР. Пока что альтернативы Виктору Федоровичу для нас нет. Жаль! Вы ведь прекрасно понимаете, что начнется если "они придут" ! С уважением.
      Одесит
      1. Киевлянин 30 декабря 2011 06:03
        С вашего поста можно сделать вывод что вы можете допустить или не допустить кого то к власти. То есть это вы виноваты в том что нами управляют воры-рецидивисты? Это ужасно что для вас нет альтернативы для дважды судимого дебила. Пожалуйста допускайте в будущем во власть людей без судимостей, клептомании и хоть с парой извилин))))
        Киевлянин
  31. bretwald 29 декабря 2011 21:38
    1. нащет языка - 13 декабря КС Украины принял решение о свободном использовании русского языка (по укр. російська мова) в судах.

    2. Я бы так сильно не визжал как некоторые тут ай как у нас всё жутко, но такая Рассийка как щас нам вряд ли улыбается со своими гастерами и козлиной властью.
    bretwald
    1. Одесит 29 декабря 2011 21:51
      Ладно. Правила сайта запрещают оскорбления посетителей - поэтому я промолчу. Визжат ваши дружки из Галиции, А касаемо "козлиной власти" - чья бы корова мычала, а Ваша бы молчала. Или опять "Прыщика" захотелось?. Конец связи.
      Одесит
  32. севастополец 29 декабря 2011 21:39
    Добрый. Понимаю конечно. Но и понимаю, что Янукович очень низкий рейтинг имеет. и пытается сидеть на 2-х стульях ещё при этом, снижая его до минимума. получается как раньше. мы голосуем не ЗА Януковича, а ПРОТИВ свидомых. и это по всей видимости не изменится... не вижу лидеров альтернативных, которые могут реально прити к власти. хорошо хоть, что оранжевой революции не повторится. похоже выводы сделаны основательные и работать в этом плане научилась нынешняя власть.
    1. Одесит 29 декабря 2011 21:56
      Вы правы. Голосуем не за Януковича, а против "свидомых". Лидера действительно нет. Я думал одно время о Тягибко - но он оказался точно же таким. Надо искать новых персонажей. Если МЫ ЭТОГО НЕ СДЕЛАЕМ, ТО ЗА НАС ЭТО СДЕЛАЮТ ВО ЛЬВОВЕ И ТЕРНОПОЛЕ, хотя и в других областях "врагов" хватает. Не сдавайтесь!
      Одесит
  33. севастополец 29 декабря 2011 22:04
    и граждане России, которые причитают сегодня о коррупции в "путинской власти", партии "жуликов и воров" и т.п. я понимаю, вам тоже не сладко. но у вас не коррупция, а детский лепет по сравнению с Украиной, где ДАВНЫМ-ДАВНО уже с этим смирились и воспринимают как данность. начиная с детских садов и заканчивая судами. везде.



    Одесит,а никто и не думает сдаваться! если надо сами на баррикады полезем, если будет хоть какое-то движение напоминающее майдан. "свидомые" не пройдут больше никогда!
    1. GRIGORIY1957 30 декабря 2011 09:47
      Цитата: севастополец
      "свидомые" не пройдут больше никогда!

      ... no ... ШО ЦЕ ТАКЕ "СВИДОМЫЕ"... winked ... ?

      СЛОВО КАКОЕ ТО НЕ ПРИЯТНОЕ, ХОТЬ И НЕ ПОНЯТНО... lol lol lol
      1. Viking 2 января 2012 22:40
        А "Caps Lock" судя по всему намертво заклинило?
  34. Одесит 29 декабря 2011 22:11
    Уважаемый товарищ! Я в Одессе. Привет Севастополю - городу Российской славы. Баррикады мы тоже если припрет построим! Так что, Вы не одиноки в своей точке зрения. Одесса с Вами.
    Одесит
  35. севастополец 29 декабря 2011 22:22
    взаимный привет из Севастополя городу-герою Одессе! уверен, в 2012 году все-таки начнется реальное сближение с Россией, потому как слушать пустой треп Янука еще целый год люди не будут.
    дальше просто некуда тянуть. либо разделять страну на две части к чертовой матери. и каждая пусть идет своим путем.
  36. APASUS 29 декабря 2011 22:32
    Уходящий 2011 год со всей очевидностью показал всю нелепость украинских метаний между Евросоюзом и Россией. Украинским властям придётся сделать свой окончательный выбор

    Выбор Украины совсем не очевиден!
    Кто даст ей сделать свой выбор?
    В современном мире Украина стала разменной монетой и подвешенное состояние Украины и есть результат борьбы России и Америки.Украина сможет определиться с выбором только тогда ,когда её позовут или на оборот отвесят пня.
    Скорее всего Украина войдет с своеобразный союз с Россией ,а Америка с молчаливого согласия России начнет бомбить Иран.
    Хотя это гипотеза ,торг может быть по любой проблеме!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
  37. SubarcticFrost 29 декабря 2011 22:49
    А я вот тоже из славного русского города Севастополь. И путь у этой страны только к России. winked
    SubarcticFrost
  38. PSih2097 30 декабря 2011 00:46
    Що те націоналісти пропали... не цікаво...
  39. 755962 30 декабря 2011 01:09
    http://www.izvestia.ru/news/510205 только так .Всё детство у тётки в Кодыме проводил.Самые лучшие воспоминания из детства.Она в войну служила в госпитале в тылу в Вологде.Ухаживала за ранеными.Один из них с "Красного Кавказа" комендор главного калибра.Глухой,на теле живого места не было.Выходила,на ноги поставила.До конца войны поддерживала с ним отношения.А после Победы вышла за него замуж и уехала к нему на родину на Украину.Любовь до гроба, в прямом смысле.Вот так бы и России с Украиной.Верю...
    755962
  40. PSih2097 30 декабря 2011 01:29
    И вообще где этот гр...нный Собибор??? только хотел полаятся - он съ .... лся....
  41. dobry-ork 30 декабря 2011 02:42
    Хочу пожелать Украине только хорошего. Сам я хоть и живу в России и родители мои из Пермского края, но родился под Одессой. Мой крёстный украинец (с Западной, между прочим, Украины). Я никогда не признавал, что Украина и Россия - это разные страны. Разделение искусственное. Пусть в (на) Украине всё будет хорошо, с Россией или без. Но конечно, хотелось бы с Россией!
    dobry-ork
  42. alex82 30 декабря 2011 05:55
    Главное чтоб быстрей уже определились...харош ветра в поле искать.Только с украинцами и белорусами мы сможем стать сильной державой.
    alex82
  43. svvaulsh 30 декабря 2011 11:09
    Прям как в анекдоте! Умные - направо, красивые - налево. И только обезьяна туда-сюда мечется! Чего мечешься? - спрашивают. - Так чтож, мне, разорваться??? smile
    svvaulsh
  44. General 30 декабря 2011 16:34
    Сегодня Украина фактически разделена на западную и восточную, России нужно пересмотреть цены на газ и уменьшить, уменьшим цены, будут высокие отношение с Украиной и она приближется к нам, их можно понять, наше правительство как относится к украине так и они будут к нам. За союз между братьями
    General
    1. morpex 30 декабря 2011 20:01
      Смешной ты.Кто о народе сейчас думает?Да Путин удавиться за лишний доллар.И у наши зеки-гопники даже если и вырвут этот доллар - себе в карман в тихую положат , и будут сидеть и плакать перед народом , как им трудно договариваться с Россией.Одно только радует , что простые россияне и украинцы всегда на ходят общий язык и понимают друг друга.И это радует.Значит не все потеряно.А власть , что у вас , что у нас - без БОГА в душе.Так ,что давайте меньше ссориться хоть здесь.Спорьте по хорошему.На неадекватов не обращайте внимания.С НАСТУПАЮЩИМ НОВЫМ ГОДОМ ВСЕХ! УДАЧИ!!!
    2. СергейСК 1 января 2012 15:15
      Да те чё надуло ? Да с самого первого дня как разбежались Россия Украине башляла не деньгами так ценами а как получат так избушка к нам задом к западу передом ! Сколько они туда смотрят 20 лет ? А уж когда наглеть начали тут получили в то место которым повернулись тут и сказке конец .
      1. morpex 2 января 2012 18:45
        надуло тебе! ты наверное с Путинской избы смотришь?
  45. montemor 31 декабря 2011 01:25
    золотые слова. присоединяюсь.
  46. PSih2097 31 декабря 2011 01:43
    Повернувся я додому,
    Сів на землю мій літак.
    За плечима тільки втома
    І, чомусь, усе не так?..
    Але тільки я побачу
    Рідний край, ліси, поля -
    І від радості заплачу,
    Бо на Батьківщині я!
    Приспів:
    Є в тебе все: |
    Степи й Карпатські гори! |
    Є в тебе все: |
    Донбас і Чорне море! |
    Є в тебе все: |
    І ріки, і полонина! |
    Це Україна! Моя країна! | (2)
    Не сумуй, моя кохана,
    Прилетів, як тільки зміг!
    З неба зірочку дістану,
    Покладу тобі до ніг.
    Нізащо не проміняю
    Наші світлі почуття!
    Я одну тебе кохаю,
    Україночко моя!
    Приспів.
    І стискається від болю
    Серце, коли чую я,
    Що немає в нас держави,
    Просто люди і земля.
    І нехай усім здається:
    За кордоном - справжній рай,
    Завжди буде битись серце
    За співочий рідний край!
    Приспів. (2)
    1. montemor 31 декабря 2011 01:58
      не грусти,дружище,завтра новый год. laughing удачи всем и терпения
    2. GRIGORIY1957 31 декабря 2011 22:40
      Цитата: PSih2097
      Але тільки я побачу

      МОВУ ПОНИМАЮ,ИЗ КАЗАКОВ, РОДНЯ НА КУБАНИ, МОЕТ ЭТО И ФЛУД, ВОЗНИК ВОПРОС, ЗАЧЕМ И ПОЧЕМУ "НА" УКРАИНЕ В ПЕЧАТНЫЙ ТЕКСТ ВЕЛИ ЛАТИНСКУЮ БУКВУ "i"...?
  47. PSih2097 31 декабря 2011 02:05
    С наступающим Новым Годом всех, вне зависимости от национальности!!!
  48. woland05 31 декабря 2011 18:55
    Можно сколько угодно сотрясать воздух в спорах, но одно очевидно - при Януковиче Россия и Украина стали ближе, чем при Йущенке...
    1. Viking 31 декабря 2011 19:09
      Цитата: woland05
      Можно сколько угодно сотрясать воздух в спорах, но одно очевидно - при Януковиче Россия и Украина стали ближе, чем при Йущенке...

      НО не настолько насколько могла бы. Эти хитро-хохлятские метания и попытка усидеть на двух стульях, становиться уже доброй политической традицией в политике Украины. Начиная с первого "незалежного" президента Кравчука. Янукович перед выборами обещал между прочим русскому языку придать статус второго официального, чем привлек на свою сторону большое количество избирателей в первую очередь на востоке и юге страны. А в результате - хрен там. Боится упустить хоть часть своей "самобытной незалежности". Так и мечется между восточной, южной Украиной (где сконцентрирован весь экономический потенциал) и западенцами, где кроме нищеты, исковерканного украинского языка и дикой ненависти к "москалям" не хрена нет. А время что бы определиться и понять на кого опираться а кого послать в дальнее пешее-эротическое путешествия у Януковича было предостаточно.
  49. marpat 31 декабря 2011 20:06
    Я с Кривого Рога и против Союза с Россией и я не хочу что бы мы были областью России, не какие мы не брать я с братом своим так не поступаю!
    marpat
    1. woland05 31 декабря 2011 20:13
      И как же, стесняюсь спросить, с вами поступили?
    2. СергейСК 1 января 2012 15:25
      А нех на зеркало пинять ! Мы вас обогревать и кормить должны были когда вы жопой к нам голову в европу протискивали ? А у нас своих 140 миллионов и я например не вижу причин за свой счёт кормить и греть тех кто по сути собирается дружить против нас да ещё и обворовывает .
      1. morpex 2 января 2012 18:40
        один ДЕБИЛ ДРУГОМУ ОТВЕЧАЕТ!!!хочешь поспорить?Давай!
    3. vlad.1924 2 января 2012 16:57
      Будете районом евросоюза как прибалтика и фюрера у вас нет, значит империей тоже не будете...
  50. СергейСК 1 января 2012 15:33
    Да россия была империей именно поэтому втом числе и вас не сожрали ни Турки ни Немци ни Французы ни Шведы и прочие поляки . Да и сейчас на кажущуюся слабость мы никому не по рту кусок.

    А вас даже есть уже не хотят ! Слава Великой Украине !
  51. alatau_09 2 января 2012 14:41
    Ребята, национальные чувства самые болезненные не надо их трогать, тем более если историю знать "шапочно".... У нас богатый опыт совместного проживания, добрососедства, посильной взаимопомощи какой бы она не была и когда бы это ни было... Мы из разных национальностей, но один народ...
    Из прошлого надо делать выводы, а смотреть вперед, если хотим что-то воссоздать и строить ...
    Путь один, спотыкающихся достаточно, но от нас зависит сойдут они с дороги или при поддержке пойдут с нами дальше...
    alatau_09
  52. vlad.1924 2 января 2012 16:50
    У Януковича советники подсадные из ЦРУ США, кто их ему подсадилэто другая история , которые внушают ему что у Украины свой путь...Как в старой славянской сказке было у отца три сына -один умный, второй женился на богатой а третий, извините-дурак...
  53. Mr. Tank 2 января 2012 18:48
    Не будет Украина не в какой Азии, успокойтесь.
    Mr. Tank
  54. Летеха 4 января 2012 02:17
    Я украинец, (хотя я этого слова не люблю, я малорос из Крыма) у Нас хотят воссоединения с Россией Все, кроме конечно татар, и еще 3% остального населения, в суме с татарами 20% максимум, 80% хотят, так что Россия может смело вводить войска, будем встречать с цветами!!! А уродов из Днепра, (хотя там живут много моих друзей, кои хотят воссоединения, и Днепр русскоговорящий город) попрошу молчать, и насчет молодежи Украины, мне тоже всего 24!
    Летеха
    1. Mr. Tank 4 января 2012 02:24
      Летеха,
      Вы это по аккуратнее - ну так имейте это ввиду. Ибо вас меньше, точнее - на много меньше.
      Mr. Tank
      1. Летеха 4 января 2012 02:33
        Это из Нижнего Тагила Вам виднее?
        Летеха
  55. Летеха 4 января 2012 02:29
    А еще всем братьям из Росии хотел сказать, что в Украине ведется активная работа, связаная с тем, что на сайтах подобных этому специально регистрируются люди, (за американские деньги из различных фондов) которые и пишут часто нелецеприятные вещи, понятно что матом кричат люди недалекие, а вот есть те кто проводит очень извращенную игру, типо высказывая позиции абсолютно пророссийских регионов, размещает здесь цитаты украинских историков, типа Грушевского, про которого давно известно что он активно сотрудничал со спецслужбами Австро-Венгрии, и фактически писал под их диктовку, и так далее, все опровергать просто не хватит времени! Есть старые видио на youtube, в которых многие такие мифы к примеру развеивает нынешний министр образования Украины Табачник!

    http://www.youtube.com/watch?v=yf_xXmkYAN8

    http://www.youtube.com/watch?v=FqTuu-y3lBY
    Летеха

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня