«Демократические» выборы в США

68
То, что в Соединенных Штатах существует самая запутанная, противоречивая и непредсказуемая система президентских выборов, известно давно. Но выборы 2016 года, пожалуй, побьют все рекорды своей абсурдностью как со стороны организаторов предвыборной кампании, так и действиями непосредственных участников этого шоу.

Америка претендует на самые демократичные выборы, которые должны быть эталоном для всех других стран, если те хотят считаться демократичными. Но, как водится, предвыборные лозунги коренным образом отличаются от того, что происходит на самом деле.

Особенно ярко это проявилось в самом характере предвыборной борьбы, когда для того, чтобы обойти соперника, кандидаты не стараются показать свои достоинства, а начинают поливать грязью друг друга, не стесняясь даже опуститься до уничижительных эпитетов и намеков на интимные подробности жизни своих оппонентов. Причем это происходит в большей степени между сторонниками одной партии — Республиканской. Особенно отличается образностью выражений миллиардер Д. Трамп.

«Демократические» выборы в США


Но и Тед Круз не отстает от него. В борьбе за власть он не погнушался прибегнуть к прямой лжи, когда его штаб опубликовал заявление о том, что Б. Карсон покидает президентскую гонку, и призвал голосовать за Круза вместо Карсона, что обеспечило победу Круза в штате Айова. Затем Круз опубликовал нескромную фотографию жены Трампа Мелани Трамп. В ответ миллиардер выставил в Интернете фотографию Хайди Круз, как он сказал, «для сравнения». Однако эта акция сильно понизила популярность Трампа в штате Юта, большую часть населения которого составляют консервативные мормоны, и Круз получил в свой актив голоса всех 40 депутатов от этого штата. В придачу, как сообщают наблюдатели, бюллетени заочного голосования были оформлены с нарушениями установленных правил.



Сторонники Д. Трампа тоже не сидели сложа руки. В середине февраля миллиардер собирался подать в суд на своего «коллегу» за оскорбительные для него агитационные ролики с участием порнозвезды Эми Линдсей. А в конце марта газета National Enquirer опубликовала статью о любовных похождениях Т. Круза одновременно с пятью женщинами, что в очередной раз поставило его в центр скандальной ситуации.

Дальше — больше. Ситуация все меньше и меньше соответствует представлениям о нормальных цивилизованных выборах. 28 марта могильная плита с именем и годом рождения американского миллиардера и политика Дональда Трампа появилась в Центральном парке Нью-Йорка.



Хиллари Клинтон тоже не отстает от своих конкурентов. Х. Клинтон подозревается в махинации с голосами избирателей. В Мичигане выяснилось, что опросы общественного мнения подгоняются под заранее заданный результат. В штате Айова камера наблюдения даже запечатлела махинации "участковых капитанов" при подсчете голосов на нескольких избирательных участках. Ну, и подбрасывание монетки для окончательного выявления победителя тоже о многом говорит.



В продолжение истории с монеткой в Айове на одном из участков в штате Невада исход демократических первичных выборов решила колода карт: в распределении 11 спорных условных выборных единиц по старшинству карты победила Х. Клинтон.

Ее команда продолжает заниматься подтасовками на праймериз, сообщает американское издание The Horn News. На этот раз масштабы административного давления со стороны госпожи Клинтон и её подручных переходят все границы. В штате Аризона по непонятным причинам были блокированы десятки избирательных участков, и тысячи людей не смогли проголосовать. О нарушении своих прав заявило уже 80 тысяч человек, факт махинаций признал губернатор Аризоны. В завершение всей истории следует отметить, что победителя объявили, когда было подсчитано менее 1% голосов. До Аризоны были случаи с «загадочным исчезновением» делегатов и выборщиков из списков в Массачусетсе, Иллинойсе и Айове.

По высокой оценке той же газеты возможного президента США, «экс-госсекретарь Х. Клинтон уже были предъявлены обвинения в практически всех возможных грязных трюках в ходе ее политической карьеры».

Выборы президента США — не прямые, не всеобщие, не равные, не обеспечивают тайну голосования избирателей. К такому выводу пришло Бюро по демократическим институтам и правам человека ОБСЕ по наблюдению за выборами в США начиная с 2002 года. За этот период было выявлено огромное количество нарушений избирательного процесса в Соединенных Штатах.

Наиболее серьезным называется нарушение принципа всеобщего избирательного права: около четверти американцев не включены в списки избирателей. Также у избирателей из разных штатов голоса имеют разный «вес», что тоже нарушает принцип равного избирательного права. На начало 2012 года каждый пятый взрослый американец не числился в списках избирателей, сведения о 24 млн. избирателей неточны. В списках также насчитывается около 1,8 млн. несуществующих избирателей: в штате Южная Каролина в 2010 году "проголосовало" более 900 умерших ранее американцев.

Кроме того, следует помнить, что реально голосуют на избирательных участках далеко не все зарегистрированные избиратели, число которых составляет примерно около половины фактического населения штата. Участие в президентских выборах в 2012 году, например, приняло в среднем по стране лишь 35,9% от зарегистрированных избирателей.

Сам принцип построения избирательной системы фактически исключает мнение населения. Избиратели голосуют за так называемых выборщиков, которые уже будут непосредственно избирать президента. При этом возможна такая ситуация по результатам предварительных выборов, когда кандидат в президенты получает номинацию на партийном съезде. Институт выборщиков сегодня все чаще вызывает нарекания, в том числе и у американцев. Его обвиняют в нарушении принципов демократии: можно проиграть выборы, даже получив большинство голосов населения.

Действующая сегодня в США избирательная система создана таким образом, что на выборах побеждает нужный истеблишменту человек, при этом сохраняется полная иллюзия всенародного голосования. Как показывает опыт предыдущих выборов, правящая верхушка всеми дозволенными и недозволенными способами будет продавливать своего кандидата, не гнушаясь неэтичными или даже грязными методами.
68 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +12
    23 июня 2016 09:43
    Правда всегда одна (В.Бутусов) ...А вот демократия, простите, у каждого своя! wink
    1. +10
      23 июня 2016 09:47
      Цитата: nik-karata
      А вот демократия, простите, у каждого своя!

      Вот и посмотрим кого избрал бильдербергский клуб, стервозную бабку подставившую мужа или эксцентричного миллиардера.
      1. +10
        23 июня 2016 10:14
        Цитата: volot-voin
        Вот и посмотрим кого избрал бильдербергский клуб
        Как по мне, так "оба хуже". Клинтонша, ставленница неоконов, вполне способна разжечь Третью мировую. Трамп - вообще "тёмная лошадка" и еще неизвестно, какую политику он будет проводить. Может и бабка Хилари ангелом во плоти покажется..
        Почитал статью и понял, что высшим проявлением демократии по-американски будет партия в "очко" между кандидатами в президенты США. Кто выиграл, тот и правит. И обосновать всю эту похабень можно Божьей волей.
        1. +2
          23 июня 2016 10:34
          Цитата: Ami du peuple
          Цитата: volot-voin
          Вот и посмотрим кого избрал бильдербергский клубКак по мне, так "оба хуже".

          а по мне,так,не один хрен...политика штатов-дело устоявшееся со времён флибустьеров,и торговцев "чёрным деревом",она,не изменится,кого бы номинально не выбрали.ну не президент там "главный"...
        2. +1
          23 июня 2016 10:56
          Ами...! 10.14. Чего, чего? Левая и правая рука кому подчиняются? Так и тут. Президент США и независимая политика? Дык в Америке кажется свобода и демократия? И исходя из этой свободы, кажется уже не одного президента страны там тупо замочили! Дык свобода!!! Удивляемся наивности американцев но сами верим в доброго и злого президента!!! laughing Ребята! Я фигею с вас! Вспомните выборы Обамы! Все надеялись. Вот негр вспомнит вам рабовладение, притеснение,геноцид! И много этот предок рабов защитил права угнетённых? Что? У него премия мира? Какого мира? Мира капитала? На кого ни ставь, Хиллари, Траммп, победит голова. А ей какая разница какой рукой шевелить? Устала левая? Работай правой!
    2. +8
      23 июня 2016 10:00
      Хиллари Клинтон тоже не отстает от своих конкурентов.

      Блин,отличное фото,это ее истинное лицо,метлу только в уголок припрятала,ну а выборы,вот такие там выборы,когда дядя за вас проголосует,как кому то надо,но не вам.Ну а кто против в мире,того бомбами,бомбами,в каменный век. yes
    3. +1
      23 июня 2016 10:30
      Цитата: nik-karata
      Правда всегда одна

      но у каждого,она своя...
  2. +6
    23 июня 2016 09:44
    20-30 выборщиков гораздо дешевле, безопаснее и проще подкупить чем провернуть такое с 2-3 миллионами избирателей ... Демократией и не пахнет. Классическая олигархия wassat
  3. +5
    23 июня 2016 09:48
    Какие еще демократические выборы. Фикция полная. А вообще мне понравилось фото Х.Клинтон. Ей надо в роли бабы яги сыграть в наших мультиках и сказках. Уж очень она подходит внешне на эту роль.
    1. +3
      23 июня 2016 09:54
      А вообще мне понравилось фото Х.Клинтон. Ей надо в роли бабы яги сыграть в наших мультиках и сказках. Уж очень она подходит внешне на эту роль.
      Нет, пусть лучше уж в фильмах ужасов пугает.
    2. 0
      23 июня 2016 11:03
      Дсм100! 09.48. Обижаешь начальник! Она и внутренне баба Ага! Во блин выборы у них! За кого голосовать бум? Есть два кандидата. Баба Яга и Кощей Бессмертный, оба работают на меня. Всё! Старт дан! Гонка пошла! Делайте ставки господа и затягивайте пояса холопы!!! Плюсы -минусы неинтересны. Интересны Ваши мысли. Просьба оставлять комментарии. Хоть со знаком минус, хоть со знаком плюс. Заранее всем спасибо.
    3. +2
      23 июня 2016 12:35
      Цитата: dsm100
      А вообще мне понравилось фото Х.Клинтон. Ей надо в роли бабы яги сыграть в наших мультиках и сказках. Уж очень она подходит внешне на эту роль.

      Боже упаси. В наших сказках нет таких омерзительных существ, которых могла бы сыграть это чудовище.
      Администрация ВО, пожалуйста поосторожней с выбором фотографий. Увидев это фото поперхнулся и потом долго мучила икота. Не надо так издеваться на форумчанами.
  4. 0
    23 июня 2016 09:48
    Нет там ничего запутанного.
    Президентом станет Трамп.
    1. 0
      23 июня 2016 15:13
      Рановато делать такие выводы.
  5. +5
    23 июня 2016 09:50
    "Действующая сегодня в США избирательная система создана таким образом, что на выборах побеждает нужный истеблишменту человек, при этом сохраняется полная иллюзия всенародного голосования."
    По сравнению с нашими выборами.....,ну просто небо и земля....в смысле иллюзий...
  6. +4
    23 июня 2016 09:51
    Буржуазная демократия так и устроена, что "голосуй-не голосуй, в результате будет щастье". Тут давеча английские дебаты показывали по поводу Brexit, так там одна из участниц выдала такой аргумент:"В ЕС пять президентов(!!!), их зарплата выше чем у Кэмерона. Вы голосовали за этих людей? Как вы можете повлиять на них?" Ну и такое куда не коснись. И у нас тоже самое. "Единая Росссия" старательно поливает кислотой подступы к власти. Идет демонизация здоровых сил-они не готовы взять власть, они удобно устролись на критике, они хотят майдана и крови, они раскачивают лодку. Между тем, народ хочет, чтобы от выборов действительно происходила смена курса, поэтому многие и забивают на выборы. А на выборы идти надо и голосовать против нынешнего курса.
    1. +2
      23 июня 2016 10:01
      Курс правильный. Но исполнители многое портят.
      Смотрите на дела, а не на слова. Прямо спрашивайте оратора: расскажите о своих достижениях. Личных достижениях, что вы сами сделали. А обещания пока оставьте себе. А партийность - дело десятое. Присосались многие проходимцы к ЕР, но многие и замечательные, деловые люди, много сделавшие полезного! А Вы всех под одну гребенку по названию партии - это неправильно.
      1. +3
        23 июня 2016 10:35
        Цитата: Bramb
        Присосались многие проходимцы к ЕР

        там случайно оказались,порядочные люди,но,немного...
        1. +1
          23 июня 2016 11:04
          Цитата: андрей юрьевич
          там случайно оказались,порядочные люди,но,немного...

          Ответил Алтону, повторю и Вам:
          а кто делал все те новые вооружения, что сейчас поступают в армию? Думаете, щелкнул пальцами - и все? Это годы работы проектировщиков, конструкторов, инженеров, заводы, вспомогательные производства и т.д.
          Считаете, Т-14 делают непорядочные люди или для ее разработки нужно совсем мало людей?
          Ну, предложите свою, сравним.))
          1. +4
            23 июня 2016 12:24
            Цитата: Bramb
            Ответил Алтону, повторю и Вам:
            а кто делал все те новые вооружения, что сейчас поступают в армию? Думаете, щелкнул пальцами - и все? Это годы работы проектировщиков, конструкторов, инженеров, заводы, вспомогательные производства и т.д.
            Считаете, Т-14 делают непорядочные люди или для ее разработки нужно совсем мало людей?
            Ну, предложите свою, сравним.))

            --------------------
            Конечно их делал Дворкович, Миллер, Дерипаска, Прохоров и Потанин. И те люди, которые их представляют в Думе сейчас. Удивительная способность путать все на свете. Причем тут инженеры и проектировщики то? При Гитлере тоже были неплохие инженеры и проектировщики. И что? А УВЗ постоянно грозит банкротством "Альфа-банк" Авена. Так же как и "МЕЧЕЛ" банкротят.
            1. +1
              23 июня 2016 12:40
              Цитата: Altona
              УВЗ постоянно грозит банкротством "Альфа-банк" Авена. Так же как и "МЕЧЕЛ" банкротят

              - Альфа - АВЕНА? ТОЧНО??
              - МЕЧЕЛ банкротят? Там есть прослойка - Газпромбанк называеся...

              Сухой остаток:

              - "девочка... не говори слова только за то, что они длинные и красивые" (с) Льюис Кэррол, "Алиса в стране чедес"

              Д-лы,б
              1. +2
                23 июня 2016 12:49
                Цитата: Cat Man Null
                Сухой остаток:

                - "девочка... не говори слова только за то, что они длинные и красивые" (с) Льюис Кэррол, "Алиса в стране чедес"

                Д-лы,б

                ------------------
                И к чему это все? Мысль сформулируйте для начала. То есть в стране все нормально, надо только страну оружием завалить и все снова будет хорошо. Вот в оружии у нас все дело. Других проблем нет в стране. Причем даже оружие мы не можем делать пока. На корабли и вертолеты движки на Украине остались, и "Южмаш" там же с кооперацией по тяжелым ракетным носителям.
                1. +1
                  24 июня 2016 02:21
                  Цитата: Altona
                  Цитата: Cat Man Null
                  Сухой остаток:

                  - "девочка... не говори слова только за то, что они длинные и красивые" (с) Льюис Кэррол, "Алиса в стране чедес"

                  Д-лы,б

                  ------------------
                  И к чему это все? Мысль сформулируйте для начала. То есть в стране все нормально, надо только страну оружием завалить и все снова будет хорошо. Вот в оружии у нас все дело. Других проблем нет в стране. Причем даже оружие мы не можем делать пока. На корабли и вертолеты движки на Украине остались, и "Южмаш" там же с кооперацией по тяжелым ракетным носителям.

                  Ответ прост, как пять копеек:

                  - ситуация с Украиной была просчитана. И готовилась соответствующая реакция. На конец 15-го года примерно
                  - амерцы сделали фальстарт с Украиной
                  - Путин ответил Крымом. Донбасс, как таковой, не предусматривался
                  - сейчас имеем, что имеем. Донбасс, всяко, не брошен wink
                  - проблемы в стране не только с оружием, есть и другие, чисто экономические. Они решаются.. то есть в процессе.
                  - если Вы умеете за конечное время из электрочайника (например) сделать токарный станок - Вам точно в правительство. Я таких чудес не умею, и ни от правительства, ни от Президента их в ближайшее время не жду.

                  DIXI
                  1. +2
                    24 июня 2016 03:12
                    Цитата: Cat Man Null
                    если Вы умеете за конечное время из электрочайника (например) сделать токарный станок


                    Роман, это самое время отсчитывать с 2000 года, по наши дни?
                    1. +1
                      24 июня 2016 13:53
                      Цитата: afdjhbn67
                      Цитата: Cat Man Null
                      если Вы умеете за конечное время из электрочайника (например) сделать токарный станок


                      Роман, это самое время отсчитывать с 2000 года, по наши дни?

                      ИМХО от сегодня и дальше. Раньше там были сильновнутренние разборки такие (предполагаю.. к первоисточникам доступа не имею).
                      - Гусинские, Березовские, Абрамовичи и прочая камарилья - из пространства принятия политических решений убраны напрочь. И это хорошо.
                      - Чубайсы и иже с ними - задвинуты на некие (да, достаточно козырные) должности, где они
                      - "обязаны отчетом"
                      - а денег, если что, они приходят просить.
                      - и это - тоже хорошо.

                      - про Сердюкова того же - хотелось бы промолчать, НО: при том, что он реально чудак с той самой буквы - он вымел ВЕСЬ мусор из органов, управляющих Вооруженными Силами. Что, согласитесь, сильно.

                      Ну, и далее по тексту.

                      Вот это то, что реально сделано КОМАНДОЙ Путина (и мне насрать на Зурабовых-Мединских далее по списку)

                      ЦБ, кстати (ИМХО) в 2014-м атаку на рубль отработал даже не на пять, а на все десять.. Готов обосновывать, но это уже - объем хорошей статьи, а я пока что статей здесь не пишу..

                      Вот как-то так request
          2. +1
            24 июня 2016 02:47
            Цитата: Bramb
            а кто делал все те новые вооружения, что сейчас поступают в армию? Думаете, щелкнул пальцами - и все? Это годы работы проектировщиков, конструкторов, инженеров, заводы, вспомогательные производства и т.д.
            Считаете, Т-14 делают непорядочные люди или для ее разработки нужно совсем мало людей?

            а!!! так ЭТО всё,сделали члены ЕР?! вот оно чё,михалыч! wassatдетский сад... fool
      2. +4
        23 июня 2016 10:45
        Цитата: Bramb
        Курс правильный. Но исполнители многое портят.
        Смотрите на дела, а не на слова.

        -------------------
        Вы какой курс имеете в виду? Курс на новые поборы с простых людей во имя бюджета? Которым нынешняя власть рулит в своих интересах, то кому то оклады добавляя, то кого то докапитализируя и при этом ликвидируя рабочие места в малых городах и селах. Ну если это правильный курс, то я не знаю.
        1. +3
          23 июня 2016 10:58
          Цитата: Altona
          Вы какой курс имеете в виду? Курс на новые поборы с простых людей во имя бюджета? Которым нынешняя власть рулит в своих интересах, то кому то оклады добавляя, то кого то докапитализируя и при этом ликвидируя рабочие места в малых городах и селах. Ну если это правильный курс, то я не знаю.

          Курс на строительство новых заводов, внедрение новых технологий. Мы тут видим новое вооружение - думаете, на пустом месте возникло? Очень многое делается и делается правильно!
          А ЖКХ, финансы - вот тут притаились те, кого надо гнать! Кудрин и набиулинская компания вместе с Силуановым и прочими.
          Не надо общие ничегонезначащие термины уровня "власть" применять. Власть - это тот же Шойгу, например. Чем он вам не угодил? Кого вместо него? Вы лично обладаете для этого достаточными знаниями и умениями, опытом?
          Огульное охаивание уровня "власть" мы наблюдали и наблюдаем в соседней стране. Там тоже было "вот Янука сикнем - и заживем!". И Вы туда же хотите?
          Называйте конкретные фамилии, их дела - тогда станет понятно ху из ху.
    2. +12
      23 июня 2016 10:23
      Цитата: Altona
      И у нас тоже самое. "Единая Росссия" старательно поливает кислотой подступы к власти

      Евгений,согласен с вами,Единую Россию давно пора гнать погной метлой. hi
      Цитата: Altona
      Идет демонизация здоровых сил-они не готовы взять власть, они удобно устролись на критике, они хотят майдана и крови, они раскачивают лодку.

      Евгений,а кто такие здоровые силы?Уж не белоленточники ли?
      Цитата: Altona
      А на выборы идти надо и голосовать против нынешнего курса.

      Конечно пойду,раньше всегда голосовал за КПРФ,но и там сейчас сплошные бизнессмены,поэтому схожу и испорчу бюллетень.Все таки интересно кто здоровые силы,просветите и я проголосую за них. hi
      1. +1
        23 июня 2016 10:41
        Цитата: влад66
        Евгений,а кто такие здоровые силы?Уж не белоленточники ли?

        ----------------------
        Причем тут белоленточники? Белоленточники действуют вне системы и даже вне правового поля. Я говорю про тех, кто представлен в Думе и за кого тоже голосуют люди. Это ЛДПР, КПРФ и СР. С этим надо считаться. Насчет "порчи бюллетеня", то этого делать не надо. Голосуйте за любую из трех, голосуйте за КПРФ, если раньше голосовали.
    3. +4
      23 июня 2016 11:31
      Альтона! 09.51. Я давно за тобой слежу! Не скажу ничего плохого. Мужик ты конечно умный. анализируешь ситуации, прогнозируешь. В этом плане о тебе базара нет. Ну вот скажи ты мил человек! В партии ЕдРа тоже сидят неглупые люди. В стране полная жопа и она становится всё жопастее и жопастее. Кто виноват и что делать? Конечно ЕдРо! Она ведь у руля. Значит виноват рулевой. И тут перед выборами появляются посредники-сказочники которые обещают исполнить ваши желания в случае избрания. Хорошо? Конечно хорошо! А где эти звездоболы были до этого? Какие ИХ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА их способностей? Это одно. Но ведь таких сказочников появится не один. И все будут травить сказки определённому слою населения. Что мы будем с этого иметь? А иметь мы будем проценты хотелок населения и львиную долю ЕдРа. Коротко. Чем больше партий будет на выборах, тем больше шансы партии власти остаться у руля. Имейте это ввиду. Все эти партии казаков,регионов,предпринимателей, многодетных родителей, неполных семей, инвалидов, ветеранов, пенсионеров, малообеспеченных, ветеранов конфликтов и труда... Всё это полная туфта! На сегодня по моему всего три партии имеющие вес. ЕР-партия власти имеющая на выхлопе ноль процентов эффективности. ЛДПР-партия эмоций, имеющая в ативе ноль процентов результатов работы (может кто знает экономический результат их деятельности). КПРФ -партия за короткий срок переплюнувшая мудрых эффективных менеджеров но зажравшихся в своё время и всё просравших. Может есть ещё партия нищих менеджеров создавших суперэффективное производство но имеющее доход на уровне рядового рабочего? Поэтому советовать ничего не могу. Но мнения узнать интересно!
      1. +2
        23 июня 2016 13:05
        Цитата: 34 регион
        Альтона! 09.51. Я давно за тобой слежу! Не скажу ничего плохого. Мужик ты конечно умный. анализируешь ситуации, прогнозируешь. В этом плане о тебе базара нет. Ну вот скажи ты мил человек! В партии ЕдРа тоже сидят неглупые люди. В стране полная жопа и она становится всё жопастее и жопастее. Кто виноват и что делать? Конечно ЕдРо! Она ведь у руля. Значит виноват рулевой. И тут перед выборами появляются посредники-сказочники которые обещают исполнить ваши желания в случае избрания. Хорошо? Конечно хорошо! А где эти звездоболы были до этого? Какие ИХ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА их способностей? Это одно. Но ведь таких сказочников появится не один. И все будут травить сказки определённому слою населения. Что мы будем с этого иметь? А иметь мы будем проценты хотелок населения и львиную долю ЕдРа. Коротко. Чем больше партий будет на выборах, тем больше шансы партии власти остаться у руля. Имейте это ввиду. Все эти партии казаков,регионов,предпринимателей, многодетных родителей, неполных семей, инвалидов, ветеранов, пенсионеров, малообеспеченных, ветеранов конфликтов и труда... Всё это полная туфта! На сегодня по моему всего три партии имеющие вес. ЕР-партия власти имеющая на выхлопе ноль процентов эффективности. ЛДПР-партия эмоций, имеющая в ативе ноль процентов результатов работы (может кто знает экономический результат их деятельности). КПРФ -партия за короткий срок переплюнувшая мудрых эффективных менеджеров но зажравшихся в своё время и всё просравших. Может есть ещё партия нищих менеджеров создавших суперэффективное производство но имеющее доход на уровне рядового рабочего? Поэтому советовать ничего не могу. Но мнения узнать интересно!

        -------------------------
        Спасибо за комплимент.
        1) Насчет звиздоболов. Звиздоболы в "Единой России" не меньшие. Потому что при 100 долларах за бочку нефти они мало что могли сделать. Сейчас при 50 их мысли вообще государством не заняты, а заняты тем, что из бюджета можно выковырять в пользу фирм горячо любимой жены. Поэтому уже можно любого из КПРФ, например, посадить, хуже не будет. Я не говорю, что вся ЕР плохая или КПРФ вся хорошая. Но расклад сил в Думе требует отнять у ЕР абсолютное большинство. Потому что законы проталкиваются вообще абсурдные и ложащиеся на население дополнительными тратами. Именно поэтому. ЕР виновата в резком снижении уровня жизни населения с 2011 по 2016 год. Если это нормально, то я не знаю.
        2) Насчет партий казаков и матерей-одиночек. Это пиар-технологии с целью разбить протестный электорат. Но например ЛДПР хотя бы часто встречается с избирателями, гоняет поезд. Жириновский как и Зюганов, зная власть предержащих, говорят как там кухня внутри себя происходит.
        3) Никто не собирается сотворить рай на второй день после избрания. Но хотя бы разобраться с текущими финансами и не плодить антинародные законы надо уже. Если вас устраивает ЕР, голосуйте за неё. Меня она никогда не устраивала. При этой партии блатной менеджер получает в горячо любимых вами оборонных предприятиях миллион в сутки, а инженер только тысячу. Если власти выразить протест в форме голосования, то наверняка есть способ переломить ситуацию.
        4) Насчет эффективных менеджеров. Ну строятся какие то заводы даже при нынешней власти. Но у нас вагоностроительный завод встал, нет спроса на полувагоны. И таких есть много примеров. Если у бизнеса и населения отбирают деньги, то зачем что то производить? Хорошо, давайте гордится мощью "Газпрома" и "Роснефти". Потом будем гордится мощью "Самсунга" или "Эппл", у них денег больше.
    4. -1
      23 июня 2016 16:37
      голосуй не голосуй - всё равно получишь представителя Wall Street!

      МММ по сравнению с выборами США - просто детсад!
  7. +12
    23 июня 2016 09:52
    В данном случае товарищ Рузвельт ошибся..

    img]http://topwar.ru/uploads/images/2015/249/ehed420.jpg[/img]

  8. +1
    23 июня 2016 09:55
    Если победит Трамп ...я думаю это начало конца США..америка распадется на штаты ...политика станет избирательной
    и как следствие гражданские войны да и много чего еще...мир меняетсо bully
    1. +5
      23 июня 2016 10:09
      Не если, а победит. Но ничего из написанного Вами не произойдет.
      Для распада нужно нечто иное. Захочет Техас не платить налоги в госбюджет - губера просто пристрелят со всем его окружением, а народные волнения перестреляют. В первый раз, что ли?
      Но это крайний случай. Не увидим мы этого, предпосылок нет. Ну, кроме вашего или моего желания. )) Но этого мало.
      1. 0
        23 июня 2016 11:46
        Брамб! 10.09. Для распада вначале надо иметь хотя бы множество мнений. На сегодня их всего два. Да, Нет. Чёрное, Белое. Солёное, Сладкое. Всё иное мнение жёстко подавляется. Индивидуальность? А чё тогда Раша Тудей туда не вписывается?
      2. 0
        25 июня 2016 23:47
        В США штаты непосредственно не направляют налоги в федеральный бюджет. В стране есть муниципальные, штатные и федеральные налоги, которые собираются независимыми друг от друга муниципальными, штатными и федеральными налоговыми службами. Со времён "нового курса" Рузвельта федеральный бюджет при этом больше бюджетов всех штатов и муниципалитетов США, вместе взятых.
    2. 0
      25 июня 2016 23:43
      Нет никаких предпосылок для распада США. Надо быть реалистами и не быть во власти фантазий.
  9. +6
    23 июня 2016 09:57
    Действующая сегодня в США избирательная система создана таким образом, что на выборах побеждает нужный истеблишменту человек, при этом сохраняется полная иллюзия всенародного голосования.
    ------------
    Вот эта фраза относительно верна и все объясняет.
    Обама явно провалился - с этим согласны все стороны. А Обама и Клинтон в одной упряжке. Поэтому победит Трамп.
    Можно еще привести доводы в пользу Трампа, но этого вполне достаточно.
    А мнение народа в штатах не стоит ровным счетом ничего! Забудьте об этом. Там нет никакой демократии или свободы слова. Типичное полицейское государство.
    1. 0
      23 июня 2016 13:54
      Цитата: Bramb
      Обама явно провалился - с этим согласны все стороны. А Обама и Клинтон в одной упряжке. Поэтому победит Трамп.
      Можно еще привести доводы в пользу Трампа, но этого вполне достаточно.

      --------------------
      Да фиг его знает, кто там победит. Это всё два конца одного и того же песца. Народу нужен Трамп, богачам нужна Клинтон.
  10. +2
    23 июня 2016 09:57
    И эти люди учат нас и весь мир ко...(демократии)?...
  11. +2
    23 июня 2016 10:10
    Цитата: Золотце
    И эти люди учат нас и весь мир ко...(демократии)?...

    Не,не! Фраза звучала так: "И эти люди..., запрещают кому то ковыряться в носу"? laughing
  12. +3
    23 июня 2016 10:16
    Наша воровская олигархическая система РФ недалеко от американской ушла.
    Нам надо срочно восстанавливать СОЦИАЛИСТИЧЕСКИЙ строй и систему Советов в Конституции РФ 1993 года, выборность на 5 - летний срок всех судей, право досрочного отзыва избирателями депутатов всех уровней Советов (императивный мандат) - все что было в Конституциях СССР 1936 и 1977 годов.
    1. 0
      23 июня 2016 15:17
      В России социалистического строя уже никогда не будет - поезд уехал.
      1. -2
        23 июня 2016 15:40
        скоро 17 год. Еще как будет после реформ Кудрина!
        и Сталин 2.0 впереди!

        И вновь продолжается бой,
        И сердцу тревожно в груди.
        И Сталин - такой молодой,
        И юный Октябрь впереди!

    2. 0
      25 июня 2016 23:50
      По совести говоря, собиравшийся на 3-4 дня в году Верховный Совет СССР, который за это время успевал одобрить заранее заготовленные ЦК КПСС, Президиумом Верховного Совета и Совмином решения, как можно назвать?
  13. +2
    23 июня 2016 10:19
    Там своя кухня, у нас воя. А итог один: кого нужно поставить на место - поставят. Хоть макаку, хоть зомби. Все покупается и продается.
  14. +2
    23 июня 2016 10:20
    Надо возвращать социалистический строй в Конституцию РФ и всенародное государство Советов, национализировать добычу природных ресурсов (кроме животного мира)!
    Кучка путинских олигархов сидящих исключительно на сырье - нефти, газе, металлах, круглом лесе - это гибель и загнивание страны!
    Право каждого гражданина РФ на труд должно быть ГАРАНТИРОВАНО государством!
    1. -1
      23 июня 2016 11:53
      Сталин! 10.20. Стесняюсь спросить, но спрошу. А сегодня труд не гарантирован? Иди в центр занятости, устраивайся и работай бесплатно! Может кроме труда ещё и социальные гарантии должны быть? Типа МРОТ, жильё, квартплата, лечение и профилактика, отпуск родителям и каникулы детям.
      1. +3
        23 июня 2016 12:41
        сегодня право на труд НЕ гарантировано государством: сравни положения ст. 118 Конституции СССР 1936 года, ст. 40 Конституции СССР 1977 года и современную либерастную ст. 37 Конституции РФ 1993 года

        в СССР труд был ГАРАНТИРОВАН,

        а в либерастной РФ - "свободен"

        в СССР среднее и ВЫСШЕЕ образование было ПОЛНОСТЬЮ бесплатным для граждан, а в в РФ?
        1. -1
          23 июня 2016 17:17
          Цитата: Joe Stalin
          в СССР труд был ГАРАНТИРОВАН,

          Правда в колхозах вплоть до 70-х годов за него платили "ПАЛКАМИ", а так - ничего.
          1. 0
            25 июня 2016 23:53
            До середины 60-х гг. В 1965 г., после мартовского Пленума ЦК КПСС в колхозах была введена гарантированная оплата труда, хотя некоторые её элементы применялись и ранее. В нескольких колхозах, как ни странно, передовых, система трудодней оставалась вплоть до распада СССР.
  15. +3
    23 июня 2016 10:21
    Цитата: Joe Stalin
    Нам надо срочно восстанавливать СОЦИАЛИСТЧЕСКИЙ строй и систему Советов в Конституции РФ 1993 года, выборность на 5 - летний срок всех судей, право досрочного отзыва избирателями депутатов всех уровней Советов (императивный мандат) - все что было в Конституциях СССР 1936 и 1977 годов.

    Полностью поддерживаю!
  16. +4
    23 июня 2016 10:23
    Если бы я был гражданином США, я бы голосовал за за республиканскую партию (всегда) и за Трампа. Если бы я был гражданином Великобритании, я бы голосовал за выход из ЕС.
    Но я гражданин Российской Федерации. И я начал думать, за кого бы мне проголосовать в сентябре месяце в единый день голосования, каких депутатов Госдумы выбрать? И мысли как-то рассеиваются.
  17. -1
    23 июня 2016 10:26
    Цитата: Joe Stalin
    Кучка путинских олигархов сидящих исключительно на сырье - нефти, газе, металлах, круглом лесе - это гибель и загнивание страны!
    Право каждого гражданина РФ на труд должно быть ГАРАНТИРОВАНО государством!

    А вот тут Вы малость перегнули.
    Строятся десятки, если не сотни новых заводов прямо сейчас. Множество построено. Недостаточно - согласен, но не так, что ТОЛЬКО на сырье сидят. Но гнать олигархов надо - тут спору нет.
    И с правом на труд не все так однозначно. Не работало это в советские времена (разве что все под контролем находились), и сейчас не будет.
    1. +1
      23 июня 2016 10:43
      строятся ЕДИНИЦЫ и в основном на 80 % принадлежат они ИНОСТРАНЦАМ!

      Станкостроительная отрасль - база любой промышленности в РФ вообще ОТСУТСТВУЕТ:

      http://finobzor.ru/show-3728-stanki-stanki-stanki.html

      Электронная отрасль - тоже.

      Строят по 3 - 4 новых завода в год, а с 1928 по 1940 годы каждый вступало в строй по 600 (!) новых заводов!
  18. 0
    23 июня 2016 10:40
    Короче "демократия" становится все более эталонной. Все равняемся на матрасников и будет нам счастье!)))
  19. 0
    23 июня 2016 10:53
    Цитата: Joe Stalin
    строятся ЕДИНИЦЫ и в основном на 80 % принадлежат они ИНОСТРАНЦАМ!

    Только в области среднетоннажных химикатов строятся 15 производств.
    Построен крупнейший в Европе завод по ПП. Строится промкластер в Иваново, строится фармкластер под СПб, выделены 500 лямов нерублей на строительство других химпроизводств и т.д.
    У Вас недостаточно информации.
    1. +2
      23 июня 2016 10:58
      и СКОЛЬКО % в этих проектах доля собственности иностранцев?

      химикаты - хорошо, а где высокотехнологичные производства: станкостроение, медприборостроение, электроника, скоростные поезда и дальнемагистральные самолеты?
      1. 0
        23 июня 2016 11:09
        100% наше.
        В некоторых до 24% китайцев, оффшоры. В нефтянке - европейцы. Но контрольный пакет - наш.
        Я говорю про то, что знаю и про что не пишут почему-то. Из-за чего у Вас и у многих складывается ложное впечатление, что ничего не делается.
        Откуда взялся СУ-35? А Т-50? Ничего не делается, а самолеты растут как грибы? ))
        Вы знаете, что в России делаются лучшие кристаллы в мире? Назовете с ходу завод? Или гуглить придется? Но когда охаивать огульно - тут вам гуглить не надо.)))
        1. +3
          23 июня 2016 12:43
          Я не СУ-35 и Т-50 имею в виду, а ГРАЖДАНСКИЕ отрасли промышленности!

          и не кристаллы и титан, а конечные ВЫСОКОТЕХНОЛОГИЧНЫЕ продукты из них.
        2. 0
          23 июня 2016 12:47
          "Из-за чего у Вас и у многих складывается ложное впечатление, что ничего не делается."

          А вот из структуры экспорта РФ:

          Основу российского экспорта в январе-июле 2015 года в страны дальнего зарубежья составили топливно-энергетические товары, удельный вес которых в товарной структуре экспорта в эти страны составил 68,5% (в январе-июле 2014 года – 75,6%).
          В январе-июле 2015 года по сравнению с январем-июлем 2014 года стоимостный объем топливно-энергетических товаров снизился на 36,6%, а физический – возрос на 6,1%. Среди товаров топливно-энергетического комплекса возросли физические объемы экспорта нефти сырой на 8,7%, электроэнергии – на 20,4%, нефтепродуктов – на 11,7%, в том числе: керосина – на 36,7%, дизельного топлива – на 11,4%, топлив жидких – на 13,8%. При этом снизились физические объемы экспорта угля каменного – на 3,4%, поставки газа природного остались на уровне января-июля 2014 года.
          В общем стоимостном объеме экспорта в страны дальнего зарубежья доля металлов и изделий из них в январе-июле 2015 года составила 9,6% (в январе-июле 2014 года – 7,4%). По сравнению с январем-июлем прошлого года стоимостный объем экспорта этой продукции снизился на 9,4%, а физический – возрос на 7,5%. Физические объемы поставок черных металлов и изделий из них возросли на 6,0%, в том числе: чугуна – на 18,9%, полуфабрикатов из железа и нелегированной стали – на 9,4%. Вместе с тем сократились физические объемы экспорта ферросплавов на 23,2%.
          Доля экспорта продукции химической промышленности в январе-июле 2015 года составила 6,5% (в январе-июле 2014 года – 4,9%). Стоимостные объемы экспорта указанных товаров по сравнению с январем-июлем 2014 года снизились на 7,1%, а физические – возросли на 9,5%. Физические объемы экспорта продуктов неорганической химии возросли на 13,3%, удобрений – на 9,5%, пластмасс и изделий из них – на 14,5%, каучука, резины и изделий из них – на 23,0%.
          Доля экспорта машин и оборудования в январе-июле 2015 года составила 5,0% (в январе-июле 2014 года – 3,0%). Стоимостный объем экспорта данной товарной группы по сравнению с январем-июлем прошлого года возрос на 16,9%, в том числе: механического оборудования – на 15,8%, средств наземного транспорта, кроме железнодорожного – на 49,0%. Физические объемы поставок легковых автомобилей возросли на 20,2%, грузовых – на 12,0%.
          Доля экспорта продовольственных товаров и сырья для их производства в товарной структуре экспорта в январе-июле 2015 года составила 3,2% (в январе-июле 2014 года – 2,7%). По сравнению с январем-июлем 2014 года стоимостные объемы поставок этих товаров снизились на 18,4%. При этом возросли физические объемы поставок ячменя в 2,4 раза, молока и сливок – на 8,4%.
          Доля экспорта лесоматериалов и целлюлозно-бумажных изделий в январе-июле 2015 года составила 2,6% (в январе-июле 2014 года – 2,0%). Стоимостный объем экспорта данной товарной группы снизился по сравнению с январем-июлем 2014 года на 11,7%. Физические объемы экспорта пиломатериалов возросли на 15,8%, фанеры – на 11,6%, целлюлозы – на 14,5%. Объем экспорта необработанных лесоматериалов снизился на 9,8%.
      2. 0
        23 июня 2016 15:27
        На счёт высокотехнологичных производств это к КРЭТу и ШВАБЕ обращайтесь, а так в России работают 57 станкостроительных заводов - что то производят.
        1. -1
          23 июня 2016 15:41
          нам нужно не "что - то" а продукция МИРОВОГО КАЧЕСТВА!
          1. +1
            23 июня 2016 18:32
            Это что ещё за "Мировое качество"?
  20. +1
    23 июня 2016 11:04
    Всё очень просто, понятия Честь и США (я имею ввиду государство) не совместимы. Их очный режим выстроен так, что по другому они существовать не смогут, да и к рулю нормальный человек не прорвётся.
  21. +3
    23 июня 2016 11:24
    Ну не знаю уже , что еще сказать по этой теме...
  22. +1
    23 июня 2016 11:53
    "Действующая сегодня в США избирательная система создана таким образом, что на выборах побеждает нужный истеблишменту человек"///

    Ну, и какому истеблишементу нужет Трамп? belay
    1. +1
      23 июня 2016 11:55
      Цитата: voyaka uh
      "Действующая сегодня в США избирательная система создана таким образом, что на выборах побеждает нужный истеблишменту человек"///

      Ну, и какому истеблишементу нужет Трамп? belay


      Алексей... ну, ведь Вам же оттуда виднее (не издеваюсь ни разу, просто знаю немного). Дык, и... еврейский вопрос:

      - и какому истеблишементу нужен Трамп?

      hi
      1. 0
        23 июня 2016 14:46
        "- и какому истеблишементу нужен Трамп?"////

        Никакому.
        Он пугает как либералов из Демократической партии, так и консерваторов из собственной Республиканской своей непредсказуемостью и буйностью. Типа, Жириновский - этакий "правдолюб с ледорубом" am . Даже большой бизнес его побаивается, так как его - миллиардера Трампа -
        собственная "бизнес-история" тоже - дурдом.
        Не то, что мне нравится Клинтонша, но Трамп - ...
        1. 0
          24 июня 2016 02:24
          Понятно, спасибо. Цитата Вам в ответ:

          Цитата: http://crimsonalter.livejournal.com/91507.html
          Трамп - не ангел, не агент Путина, не русофил, не няшка и вообще довольно неприятная личность. Но, если президентом становится Трамп, то а) сворачиваются проекты неоконов (например, "Украина мистера Кагана"), б) в отношения США и РФ, а также США и ЕС, возвращается некоторая рациональность, которая абсолютно невозможна, в случае прихода к власти Клинтон, в) замедляется и частично отменяется глобализация, что выгодно и "изоляционистам", которые стоят за Трампом, и нам.
          На все это есть один жирный минус. У Трампа есть реальный шанс "починить" (очень болезненным образом, но все-таки починить) американскую экономику. Клинтон ее точно угробит, но тут есть еще один жирный минус: если до полноты власти в США добираются безумцы (в клиническом смысле), то риск ядерной войны становится слишком высоким. Уж лучше пусть Трамп починит американскую экономику
      2. Комментарий был удален.
    2. +2
      23 июня 2016 12:34
      Раз уже выбился в претенденты, то значит какая-то часть естаблишмента считает его лучшим вариантом lol А станет ли президентом ето уже совсем другое дело.
    3. -1
      23 июня 2016 12:45
      премьеру Би Би
      1. 0
        23 июня 2016 14:51
        Нет. Биби дружил с Ромни, с Бушами, настоящим республиканским истеблишментом, которые из Принстона, Гарварда.
        С Клинтонами Биби не контачит, но и с Трампом никогда не дружил.
        1. 0
          23 июня 2016 15:42
          Би Би с Клинтоном и с Обамой на ножах
        2. 0
          25 июня 2016 00:31
          Цитата: voyaka uh
          Нет. Биби дружил с Ромни, с Бушами, настоящим республиканским истеблишментом, которые из Принстона, Гарварда.
          С Клинтонами Биби не контачит, но и с Трампом никогда не дружил.

          Да и наплевать, кто там у Вас с кем дружил...

          voyaka uh, Вы же понимаете, надеюсь, что не Государсво Израиль (к которому я, кстати, с огромным уважением отношусь... поскольку видел изнутри) определяет.. гм.. исход wink

          Щас есть лотерея. Любой из выборов - хуже. Но, что забавно - на любой из выборов уже есть ответ laughing

          Забавно, тут привыкли так жить... Вы же ж такие... непредсказуемые
      2. Комментарий был удален.
    4. -2
      23 июня 2016 13:21
      Цитата: voyaka uh
      "Действующая сегодня в США избирательная система создана таким образом, что на выборах побеждает нужный истеблишменту человек"///

      Ну, и какому истеблишементу нужет Трамп? belay

      Самое интересное, но России плевать Кто там победит!..Это пусть 5 колонну волнует...))) bully
  23. 0
    23 июня 2016 12:22
    Лично мне абсолютно все равно кто станет в Сша президентом. Политика этой страны от назначенного крупным капиталом индивидума не изменится.
  24. -3
    23 июня 2016 19:53
    да здравствуют российские выборы самые честные выборы в мире ура drinks
  25. 0
    26 июня 2016 00:08
    Хочу напомнить, что американцы выбирают не конкретных выборщиков, а 51 список выборщиков- от каждого штата и федерального округа Колумбия. И в большинстве штатов действует система "победитель получает всё". То есть,скажем, какой-то условный штат, скажем избирает 2 сенаторов (все штаты избирают по 2 сенатора) и 7 конгрессменов, то есть членов Палаты представителей (количество которых пропорционально численности населения штата, но при этом каждый штат имеет хотя бы одного конгрессмена). Значит, данный штат будет выбирать 9 выборщиков, причём сенаторы и конгрессмены не могут в коллегию выборщиков избираться. И. скорее всего, это штат относится к основной группе штатов, которые используют жёстко мажоритарную систему. Проголосовало 50,1% жителей штата за список демократов, значит, все 9 выборщиков будут демократы и будут голосовать за Клинтон. А те 49, 9 населения штата, которые проголосуют, скажем, за список выборщиков от республиканской партии, не получат ни одного представителя в коллегии выборщиков.