«Африканизация земли». Как в Зимбабве и ЮАР национализируют угодья фермеров-европейцев

Когда-то районы на самом юге Африканского континента притягивали европейских колонистов — голландцев, немцев, англичан… Наиболее крупные поселения европейцев возникли на территории современной Южно-Африканской республики (ЮАР). Здесь сформировалась особая нация «африканских европейцев» — буров, появился даже новый язык — африкаанс. Менее многочисленными были поселения европейских колонистов в Южной Родезии. Однако власть белого меньшинства и в Родезии, и в ЮАР приходилась не по нраву черному большинству населения — представителям местных африканских бантуязычных народов. Сформировались национально-освободительные организации, формально считавшиеся социалистическими или коммунистическими, но на самом деле выражавшие интересы племен.

«Африканизация земли». Как в Зимбабве и ЮАР национализируют угодья фермеров-европейцев В конце концов, не без поддержки мировой общественности, в 1980 году была провозглашена политическая независимость нового африканского государства Зимбабве. Его премьер-министром, а с 1987 года и президентом стал Роберт Габриель Мугабе — лидер Африканского национального союза Зимбабве (ЗАНУ), победившего на выборах. В отличие от многих других лидеров национально-освободительного движения Южной Африки, Роберт Мугабе ориентировался не столько на Советский Союз, сколько на Китай и Северную Корею. Тем не менее, во внутренней экономической политике Мугабе был весьма прагматичен. Длительное время он предпочитал не трогать белых фермеров, составлявших внушительное меньшинство населения страны и вносивших огромный вклад в ее экономическое процветание. Хотя Мугабе обещал зимбабвийцам провести «национализацию земель», то есть перераспределить собственность белых фермеров в пользу черных крестьян, первые полтора десятилетия своего правления он старался не претворять в жизнь своих обещаний.

Очевидно, что Мугабе — политик тонкий и прагматичный, прекрасно понимал, что без белых фермеров экономика страны быстро «загнется» и Зимбабве, унаследовавшая многие позитивные достижения Южной Родезии, быстро скатится на уровень большинства своих соседей — нищих слаборазвитых государств, совершенно не самостоятельных в экономическом отношении. Зимбабве представляло собой редкое исключение из общей панорамы нищих африканских стран — и основное объяснение тому даже не богатые природные ресурсы (не менее богаты ресурсами и многие другие страны Африки, как например Сьерра-Леоне или Нигер, которые, тем не менее, существуют в крайней нищете), а наличие «белого» сектора экономики. Свыше 70% зимбабвийских земель и после провозглашения независимости страны продолжало оставаться в руках белых фермеров — англичан, немцев, буров. Естественно, что это вызывало негативную реакцию у многих ветеранов национально-освободительной борьбы, считавших себя обделенными. Но до определенного времени Роберт Мугабе не позволял трогать белых фермеров. И их не трогали — до середины 1990-х годов они чувствовали себя в Зимбабве вполне спокойно, хотя, разумеется, их положение уже не шло в сравнение с тем, каким оно было во время существования Южной Родезии.


Вторая половина 1990-х годов стала для Зимбабве началом «черной полосы» в современной истории. В стране ухудшилась экономическая ситуация, появилась достаточно активная оппозиция, недовольная пятнадцатилетним пребыванием у власти Роберта Мугабе. В этих условиях глава государства нуждался в поддержке со стороны большинства населения, самой активной группой которого были ветераны национально-освободительной борьбы — люди, имевшие реальный боевой опыт и готовые по указанию своих лидеров перейти к насильственным действиям против любого, на кого укажут «хозяева». Удовлетворить чаяния беднейших слоев зимбабвийского населения Мугабе мог только одним путем — национализировать земли у белых фермеров. Спустя двадцать лет после провозглашения независимости та самая национализация земли, о которой Мугабе говорил еще в 1980 году, становилась реальностью.

Проведение аграрной реформы было назначено на февраль 2000 года. В ее осуществлении Роберту Мугабе потребовалась помощь «общественников» — и она пришла. Главной движущей силой «африканизации» зимбабвийских сельскохозяйственных земель стала Ассоциация ветеранов борьбы за независимость — военно-политическая организация, которая получила от президента страны особые привилегии. Напомним, что Ассоциация демобилизованных бойцов ZANLA (военное крыло партии ZANU) и ZIPRA (военное крыло партии ZAPU) была создана сразу же после провозглашения государственного суверенитета Зимбабве — в 1980 году. Она объединила свыше 30 тысяч человек, принимавших участие в национально-освободительной войне в Южной Родезии в качестве командиров, политработников, рядовых бойцов. Поскольку членами Ассоциации были практически все руководители и старшие офицеры зимбабвийских силовых структур, она получила неограниченную поддержку со стороны армии и полиции. Роберт Мугабе создал специальное Министерство по делам ветеранов, прекрасно понимая, что именно вчерашние бойцы за независимость являются его главной и самой надежной опорой. Именно членам Ассоциации ветеранов и предстояло претворять в жизнь аграрную реформу, благо для этого у них имелись все необходимые ресурсы — агрессивность, боевой опыт, готовность к насильственным действиям, оружие и, что самое главное, поддержка со стороны зимбабвийской власти.

«Африканизация земли». Как в Зимбабве и ЮАР национализируют угодья фермеров-европейцев


Пост председателя Ассоциации ветеранов борьбы за независимость в феврале 2000 года занимал зимбабвийский политик Ченджераи Хунзви (1949-2001), также известный под вполне говорящим прозвищем «Гитлер». Выходец из крестьян народности шона, Хунзви приходился соплеменником самому Роберту Мугабе. По словам «Гитлера», в юности, в шестнадцатилетнем возрасте, он участвовал в национально-освободительной борьбе, был партизаном. Однако на самом деле история реального участия Хунзви в национально-освободительной борьбе очень туманна. Зато известно, что в 1974 году 25-летний родезиец Ченджераи Хунзви уехал в Европу — продолжать образование. Он учился в Румынии и Польше — тогда социалистических странах, получил диплом о медицинском образовании. Больше, чем медицина, Хунзви привлекала политическая карьера и он вполне благополучно подвизался на дипломатическом поприще, выполняя обязанности представителя ЗАПУ в Польской Народной Республике, а в 1979 году -одного из представителей повстанческого движения народов Южной Родезии на Ланкастерхаузской конференции в Лондоне, во время которой при посредничестве Великобритании шли переговоры между \ правительством Зимбабве-Родезии и повстанческими движениями ЗАНУ и ЗАПУ.

В Зимбабве Ченджераи Хунзви вернулся только в 1990 году, спустя десять лет после провозглашения политической независимости, и вспомнил о своем дипломе — стал работать врачом в Центральной больнице Хараре, позже сумел открыть собственную частную клинику в Будириро. В Зимбабве Хунзви вступил в Ассоциацию ветеранов борьбы за независимость и, хотя в отличие от многих высокопоставленных бывших партизан, о фактах личного участия Хунзви в партизанской борьбе были весьма противоречивые и отрывочные сведения, он сумел сделать в Ассоциации головокружительную карьеру и стать ее председателем. Сыграл свою роль ораторский дар Хунзви и умение убеждать людей. На роль лидера «Гитлер» подходил куда больше, чем любой другой активист Ассоциации. В 1997 году Ченджераи Хунзви занял пост председателя Ассоциации. Он тут же приступил к активному лоббированию интересов ветеранов. В частности, Хунзви начал кампанию за выплаты ветеранам национально-освободительной борьбы единовременного пособия в размере 4000 долларов США и ежемесячных государственных пособий в 2000 долларов США. Также Хунзви потребовал распространить ветеранские льготы на женщин, не участвовавших в боевых действиях, но являвшихся информаторами национально-освободительного движения. Конечно, таких баснословных по меркам Зимбабве сумм, о которых заявлял Хунзви, никто ветеранам платить не стал, но выплаты единовременного пособия в 2500 долларов США и ежемесячных пособий в 100 долларов США стали реальностью. Так Ченджераи Хунзви получил еще большую популярность среди ветеранов национально-освободительной борьбы, а по финансовой системе страны был нанесен серьезный удар — ветеранов и связанных с борьбой за независимость людей в Зимбабве достаточно много и чтобы платить им регулярные пособия, требовались немалые по меркам этой страны суммы. Получить их и предполагалось за счет ограбления белых фермеров.

«Африканизация земли». Как в Зимбабве и ЮАР национализируют угодья фермеров-европейцев


Идея национализации собственности, принадлежащей представителям других расовых групп, в новейшей истории Африканского континента реализовывалась неоднократно. Так, угандийский диктатор Иди Амин Дада под теми же лозунгами «африканизации экономики» разграбил собственность многочисленной индийской диаспоры, которая играла важную роль в экономической жизни Уганды. В Ливии Муаммаром Каддафи была осуществлена национализация собственности европейцев. Поэтому Роберт Мугабе не был первопроходцем в области перераспределения собственности европейских или азиатских предпринимателей в пользу африканского населения. Поскольку действовать руками армии и полиции Мугабе стеснялся, ведущую роль в национализации земель предстояло сыграть военизированным отрядам Ассоциации ветеранов, которыми и командовал вчерашний врач Ченджераи Хунзви по прозвищу «Гитлер».

В начале 2000 г. Ченджераи Хунзви потребовал ускорения перераспределения земельных угодий в пользу ветеранов национально-освободительной борьбы. В противном случае «Гитлер» угрожал кровавой бойней, о чем он сообщил непосредственно королеве Елизавете II как главе Британского содружества. Кстати, сами фермеры — в большинстве своем англичане по национальности — первоначально рассчитывали на заступничество со стороны Великобритании и других стран Европы. Действительно, британское правительство Тони Блэра подвергло политику Роберта Мугабе жесткой критике и организовало исключение Зимбабве из Британского содружества сроком на один год. Кроме того, Евросоюз ввел санкции против Роберта Мугабе и ряда других высокопоставленных деятелей зимбабвийского правительства, арестовав их банковские вклады и запретив въезд в Европу. Но эти меры не привели к изменению политики «африканизации земель». В Зимбабве начались массовые нападения на белых фермеров с целью захвата их имущества. Причем основную часть боевиков Ассоциации ветеранов, разумеется, составляли не ветераны, чей возраст должен был к этому времени составлять хотя бы 35 лет, а подростки и юноши, родившиеся уже после провозглашения независимости. Несмотря на юный возраст, они представлялись ветеранами и беззастенчиво грабили белых жителей Зимбабве. В ограблении фермеров участвовали не только «общественные активисты», но и военнослужащие, и сотрудники полиции. Документально подтверждено множество убийств, причем жертвами последних становились не только белые фермеры, но и чернокожие — наемные работники ферм, с которыми их соплеменники расправлялись без всякого сожаления. За время кампании по национализации земли у белых фермеров было захвачено 4500 ферм. Примерно 30.000 жителей Зимбабве европейского происхождения, опасаясь за свою жизнь и сохранность последнего имущества, были вынуждены покинуть страну.

«Африканизация земли». Как в Зимбабве и ЮАР национализируют угодья фермеров-европейцев


Но национализация сельскохозяйственных земель не принесла африканскому населению Зимбабве желаемого благополучия. В результате действий боевиков «Гитлера», зимбабвийская аграрная отрасль оказалась фактически разрушенной. Резко снизились производство и экспорт сельскохозяйственной продукции, так как новые владельцы оказались не в состоянии организовать сельскохозяйственное производство и управлять им. Последовало дальнейшее снижение уровня жизни населения страны, но это вызвало лишь обратную реакцию в виде дальнейшего роста националистических настроений и продолжения нападений на оставшееся белое население Зимбабве. Белые родезийцы в массовом порядке стали возвращаться в Великобританию, некоторые переезжали в соседние Мозамбик и Южно-Африканскую республику. Кстати, власти Мозамбика, прекрасно понимая, что приезд белых фермеров может оздоровить сельское хозяйство страны, стали выделять им в аренду (землю здесь продавать запрещено) значительные по площади сельскохозяйственные угодья.

Участие в кампании по национализации земель окончательно превратило Ченджераи Хунзви по кличке «Гитлер» и его боевиков из Ассоциации ветеранов в главную общественную опору Роберта Мугабе. Фактически Хунзви превратился во второго по уровню влияния человека в стране, хотя и не занимал никаких правительственных постов. Но 4 июля 2001 года, в возрасте 51 года, Ченджераи Хунзви скоропостижно скончался. Официально сообщили, что он умер от малярии, неофициальные источники выдвигали в качестве одной из наиболее вероятных версий смерть от СПИДа, очень распространенного на юге Африки. Но не исключена и вероятность того, что от опасного лидера зимбабвийских «штурмовиков» попросту избавились те, кто не желали дальнейшего роста его политического влияния.

Однако, несмотря на то, что для Зимбабве избавление от белых фермеров стало сильнейшим ударом, приведшим к серьезному кризису в аграрной отрасли, пример «африканизации земель» оказался заразительным. Так, в июне 2016 г. в Южно-Африканской республике был принят закон, в соответствии с которым белые фермеры должны продавать земельные участки коренному населению по фиксированной цене, без возможности отказа от сделки или торга. Так южноафриканские власти решили ускорить передачу земельных угодий от белых фермеров черным крестьянам. Как и в Зимбабве, в ЮАР еще в 1990-е годы началось массовое движение за возвращение земель африканским крестьянам. Оно также сопровождалось насилием. Только за период с 1997 по 2007 гг. были убиты 1248 белых фермеров и трудившихся на их фермах наемных работников африканского происхождения. Резко увеличилась белая реэмиграция из ЮАР. В настоящее время жители ЮАР европейского происхождения уезжают в Европу, Австралию или Новую Зеландию.
Автор: Илья Полонский


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 224
  1. Teberii 23 июня 2016 05:49
    Сами никогда,не пахали вот и результат.Отнять и поделить.
    1. Damm 23 июня 2016 06:12
      Почитайте историю. Я не говорю, что негры правы в своих действиях, но их 300 лет держали в положении хуже рабства. Наверно это трудно забыть. Тут из серии :" посеявший ветер, пожнёт бурю"
      1. Александр романов 23 июня 2016 06:23
        Цитата: Damm
        Я не говорю, что негры правы в своих действиях, но их 300 лет держали в положении хуже рабства.

        ЮАР при апартеиде была одна из самых процветающих стран.Хотя благодаря ТВ СССР,многие думают,что там был кромешный ад.
        Все,нет больше апартеида-свобода fellow Одна проблема,вместе со свободои ,пришел маленький северный зверек писец laughing
        Жили как люди,получали хорошую зарплату,нет нужна революция.Геть белых.
        1. Бeлогвардеец 23 июня 2016 12:03
          Цитата: Александр романов
          ЮАР при апартеиде была одна из самых процветающих стран.

          А у СССР "вторая экономика мира" была, а что толку то?
          Или вы думаете, что негры в ЮАР, основное население, тоже процветали?
        2. Damm 23 июня 2016 12:48
          Да очень была хорошая страна для белых. ( я чуть не уехал туда в 90). Вот только для негров было чутка похуже. Если интересно кому, тут на Во были статьи, как белые там развлекались. То , что есть сейчас, не лучше, но правда есть правда, вряд ли Африка когда нибудь полюбит белых братьев. Положа руку на сердце мы их тоже не сильно любим
        3. region58 23 июня 2016 13:00
          Цитата: Александр романов
          Все,нет больше апартеида-свобода fellow Одна проблема,вместе со свободои ,пришел маленький северный зверек писец

          По этой теме можно почитать:http://tannen.livejournal.com/66587.html Написано с юмором, но суть невеселая. Кусочек оттуда:
          В 1992 году, это год отмены апартеида, соответственно год отмены правил сегрегации, сняли ограничения на перемещения внутри страны. В тот год, одномоментно , из саванны, в город откочевало более двух миллионов черных.
          В разгаре рабочего дня, вдруг, откуда не возьмись, наступил ахтунг.
          Распахнулись двери офисного центра, и, мало организованно и стихийно, но весело и на позитиве, в их офисное здание просочилось несколько тысяч черных. Гости прибыли со своими пожитками и скарбом. Они попросили не обращать на них внимание, и продолжать работу, а сами тем временем стали осваивать неэффективно используемые с их точки зрения площади. Они равномерно рассосались по офисам, заняв свободные кресла, диваны и стулья, заняли туалеты и коридоры, попутно снимая с окружающих на сувениры все, что на них было блестящего.
          Здание наполнилось жизнью и радостной суетой. В коридорах забивали и потрошили птицу, в переговорных готовили еду, в туалетах принимали ванны.
          На вежливый вопрос: «Как это понимать?» , они просто ответили, что теперь они будут тут жить.
          На уточняющий вопрос: «С **я ли? Как так?» , они ответили, что так всем будет лучше.
          1. Бeлогвардеец 23 июня 2016 14:02
            Цитата: region58
            из саванны, в город откочевало более двух миллионов черных.

            Ай-яй, негры неблагодарные, нежилось им неблагодарным в саванне спокойно, в город зачем-то захотелось.
            Вы сами там жить то пробовали? Вы попробуйте, может понравится!
            Цитата: region58
            в туалетах принимали ванны.

            Молодцы, что сказать! В саванне то ванн не было, грязные ходили, а тут воду увидели и сразу мыться стали!
            Цитата: region58
            весело и на позитиве

            Цитата: region58
            попросили не обращать на них внимание

            Цитата: region58
            они ответили, что так всем будет лучше.

            Добрые негры.
            1. region58 23 июня 2016 15:22
              Цитата: Бeлогвардеец
              Ай-яй, негры неблагодарные, нежилось им неблагодарным в саванне спокойно, в город зачем-то захотелось.

              То есть если непосредственно у Вашего дома встанет,допустим, цыганский табор, Вы их будете встречать с хлебом-солью? Уверяю что через час другой мнение у Вас кардинально изменится. Там ссылочка на статью, почитали бы...
              P.S. Недавно здесь была статья, там интервью с капитаном парома, который вез "беженцев" в Европу, так вот, обгадили ему все каюты (с персидскими коврами на полу), поскольку к унитазам не привыкли. Нормально,чё... Лучше в уголке кучу навалить... Про чужой монастырь и свой устав не буду, нетолерантно ведь...
              1. Бeлогвардеец 23 июня 2016 15:58
                Цитата: region58
                То есть если непосредственно у Вашего дома встанет,допустим, цыганский табор, Вы их будете встречать с хлебом-солью?

                Одна маааленькая, но очень важная деталька.
                У цыган есть все возможности для социализации и интеграции в культурное общество, они просто этими возможностями пользоваться не хотят в следствии особенностей своей культуры.
                У негров же таких возможностей в Африке нет, хотя в Америке число имеющих высшее образование и нормальную работу в процентом соотношении от всего чернокожего населения на несколько порядков больше, чем среди цыганского населения европы.
                Цитата: region58
                обгадили ему все каюты (с персидскими коврами на полу), поскольку к унитазам не привыкли.

                Ну возможно теоретически, если они унитазов никогда в жизни не видели.
                Ну так надо было объяснить, показать, если надо напугать.
                Надо башкой было думать, кого везешь, тоже мне, капитан.
                1. region58 23 июня 2016 22:39
                  Цитата: Бeлогвардеец
                  У негров же таких возможностей в Африке нет, хотя в Америке число имеющих высшее образование и нормальную работу в процентом соотношении от всего чернокожего населения на несколько порядков больше, чем среди цыганского населения европы.

                  Я Вам тоже про маленькую деталь скажу: хотя для нас они все на одно лицо, в той же Африке насчитывают до 7000 народов и этносов. Разные они. И ведут разный образ жизни.
                  Цитата: Бeлогвардеец
                  Надо башкой было думать, кого везешь, тоже мне, капитан.

                  Сомневаюсь что у капитана рейсового парома есть возможность выбирать пассажиров. Всё равно что машинист тепловоза выйдет на перрон и будет говорить кто едет а кто остаётся...
                  1. Бeлогвардеец 23 июня 2016 22:55
                    Цитата: region58
                    Разные они. И ведут разный образ жизни.

                    Да и не собираюсь спорить с этим!
                    Но почему-то тут все указывают, что негры поголовно "глупые и ленивые".
                    Цитата: region58
                    Сомневаюсь что у капитана рейсового парома есть возможность выбирать пассажиров.

                    Тем не менее, ему доверили судно и пассажиров. Судно ему уделали, хорошо хоть людей не потопил. Капитан, блин, клоун!
                    Цитата: region58
                    Всё равно что машинист тепловоза выйдет на перрон и будет говорить кто едет а кто остаётся...

                    А зачем? Есть бортпроводники, ответственные вперед командиром.
                    1. мордвин 3 23 июня 2016 23:15
                      Цитата: Бeлогвардеец
                      Но почему-то тут все указывают, что негры поголовно "глупые и ленивые".

                      И это так. Ни одного знаменитого учёного-негра не знаю.
                      Цитата: Бeлогвардеец
                      А зачем? Есть бортпроводники, ответственные вперед командиром.

                      Они должны спрашивать, будет ли негра серить на ковёр? А если насерит, то за борт засеренца? belay
                      1. Бeлогвардеец 24 июня 2016 00:12
                        Цитата: мордвин 3
                        Ни одного знаменитого учёного-негра не знаю.

                        А вы сами то кто?!
                        Цитата: мордвин 3
                        Они должны спрашивать, будет ли негра серить на ковёр?

                        Да. Если этих белых, везущих негров из пустыни есть хоть капля мозгов.
                      2. Писсаро 24 июня 2016 00:15
                        представил вас в качестве стюарта
                        Подходите к пассажиру,африканцу
                        -Здравствуйте,вы на ковер серить будете?

                        Я бы на месте негра вас за борт выкинул и еще за оскорбление по нацпризнаку обвинил laughing
                    2. zennon 23 июня 2016 23:43
                      Цитата: Бeлогвардеец
                      Но почему-то тут все указывают, что негры поголовно "глупые и ленивые".

                      Ознакомьтесь:
                      http://www.bugaga.ru/interesting/1146721903-100-faktov-o-negrah.html
                      1. Бeлогвардеец 24 июня 2016 00:14
                        Цитата: zennon
                        Ознакомьтесь:

                        Да. Для школьников из неблагополучных семей потянет, плодить "скинов" по тюрьмам.
              2. Damm 24 июня 2016 00:00
                Есть одна проблема, это дом негров, а белые туда зашли без спросу
            2. Писсаро 23 июня 2016 19:09
              Ай-яй, негры неблагодарные, нежилось им неблагодарным в саванне спокойно, в город зачем-то захотелось.
              Вы сами там жить то пробовали? Вы попробуйте, может понравится!


              Да не вопрос,постройте свой город и живите,а не захватывайте чужой laughing
              1. Бeлогвардеец 23 июня 2016 22:57
                Цитата: Писсаро
                Да не вопрос,постройте свой город и живите,а не захватывайте чужой

                Чей город они захватили?
                В ЮАР? Так они граждане ЮАР или нет?
                Или это уже не их земля?
                И что, за 50 лет нельзя было им объяснить, что такое лифт и унитаз? Местные белые что, до такой степени глупые?
                1. Писсаро 23 июня 2016 23:17
                  Захватили они город белых,построенный белыми и для белых.Это не их земля,их земля в саванне,там их деревни.В свой город белые их пускали деньги зарабатывать в дневное время и они уходили оттуда по вечерам довольные.Со всей Африки за этой деньгой народ прибегал.

                  Вы своим работникам или коллегам обьясняете что такое лифт и унитаз?Белым больше нечем было занятся кроме как чужой народ просвещать? И да,гражданами ЮАР они не были
                  1. Бeлогвардеец 24 июня 2016 00:19
                    Цитата: Писсаро
                    Захватили они город белых,построенный белыми и для белых.

                    Они изначально не имели права строить город только для белых, но "ретро-большевикам" этого не понять, не доросли вы еще до человеческих ценностей, вы все еще "в авангарде" маргинальной молодежи 19-ого века по уровню развития.
                    Цитата: Писсаро
                    И да,гражданами ЮАР они не были

                    Ага. Как и евреи гражданами Третьего рейха.
                    1. Писсаро 24 июня 2016 00:30
                      почему нельзя строить города на свободной земле? Для своего народа? Какие права при этом нарушены? Чушь несете
                      1. Бeлогвардеец 24 июня 2016 00:39
                        Цитата: Писсаро
                        почему нельзя строить города на свободной земле? Для своего народа?

                        Действительно! Что плохого делал Гитлер, он просто строил города "на своей земле" только для немцев.
                        Ну а то, что там же столетия жили и евреи, ну кого это волнует, кроме евреев? Вы, наверное, так рассуждаете?
                      2. Писсаро 24 июня 2016 00:54
                        внезапный Гитлер это до такой степени избитый прием полемики,что вы бы с ним не позорились.Как и еврейский вопрос к месту и не к месту.Глупо.

                        Буры основывали города на свободной земле,там не жил никто.Никакие племена никуда не сгонялись.До сих пор ЮАР не слишком населенная страна,по сравнению с какой нибудь Нигерией.И если переселенцы ставили город на пустой земле,то и законы в этом городе они сами создавали.Не сложно?
                    2. Anglorussian 24 июня 2016 00:31
                      не доросли вы еще до человеческих ценностей
                      Где-то я это уже ранше слышал.. belay
                      1. Писсаро 24 июня 2016 00:35
                        человек в Голландии приобщился к ценностям либерально-толерантным.Он пытается тут политинформацию вести,по новым методичкам laughing
                      2. Anglorussian 24 июня 2016 00:52
                        Он пытается тут политинформацию вести,по новым методичкам
                        Долги перед барыгами отрабатывает... laughing
        4. asadov 23 июня 2016 16:07
          согласен полностью. Для начала надо было вырастить черных аграриев и других специалистов народного хозяйства. И только потом проводить дебелизацию экономики. А так это приведет к тому что за место белой колонизации придет желтая. А это будет пострашней белой.
          1. Михаил Матюгин 25 июня 2016 09:42
            Цитата: asadov
            И только потом проводить дебелизацию экономики. А так это приведет к тому что за место белой колонизации придет желтая. А это будет пострашней белой.

            Ну большой ещё вопрос - а стоило разрушать ли колониальную систему ?

            А касательно влияния Азии - это да, в настоящее время по сути китайское влияние можно назвать жёлтым неоколониализмом - они держат в руках многие бывшие британские владения широкой полосой от Кении до Мозамбика, выигрывают большинство контрактов, очень активно инвестируют и покупают прямо в собственность.
        5. kumaxa 26 июня 2016 06:26
          и то верно . разорвут юар как ссср на мекие уделы. ведь там алмазы де бирс оттель будет.
      2. Скандинав 23 июня 2016 09:15
        Давно голода не было... африканцы могут работать только под присмотром европейцев. Технологии и научные достижения не будут внедрятся, что приведет к неурожаям.
        1. Бeлогвардеец 23 июня 2016 12:12
          Цитата: Скандинав
          Давно голода не было... африканцы могут работать только под присмотром европейцев. Технологии и научные достижения не будут внедрятся, что приведет к неурожаям.

          Ну прям вольный пересказ слов Геббельса о славянах и арийцах!
      3. Orionvit 23 июня 2016 10:51
        Да нет. Негры просто не в состоянии постичь что либо кроме однообразного труда или охоты, тем более им в силу своих способностей не осилить функции управления. Я не говорю, что они сильно тупые, но факты на лицо. Своими руками разрушить страну, не понимая к чему это приведёт, и как их после этого называть? Украинцы? Хотя наверное есть народы которым противопоказана независимость. Практика в Африке показывает, когда из страны уезжают белые, всё, можно ставить крест. На эту тему есть очень хороший и показательный фильм 60х годов "Прощай Африка". Можете обвинить меня в расизме, но почему тогда и в Южной Африке и в штатах существуют так называемые "чёрные университеты", где обучаются исключительно только чёрные по упрощённой программе, потому-что обычную программу они не тянут.
        1. Бeлогвардеец 23 июня 2016 12:16
          Цитата: Orionvit
          тем более им в силу своих способностей не осилить функции управления.

          Вот в США могут, уже много-много лет занимая руководящие должности в том числе и в управлении государства, а вот в Африке можно подумать нет!
          Цитата: Orionvit
          Я не говорю, что они сильно тупые, но факты на лицо.

          Да-да, тупые-тупые!
          Финны шибко умные, наверное? Сколько у финнов нобелевских лауреатов и сколько у России? Но живут все равно лучше в Финляндии!
          Цитата: Orionvit
          когда из страны уезжают белые, всё, можно ставить крест.

          Белые изначально выстроили систему, что негры были поражены в правах на получение образования и ведения бизнеса.
          Поэтому действительно нет ничего удивительного, что черному населению Африки приходится после их ухода практически с нуля строить свои государства.
        2. alexmach 23 июня 2016 15:56
          Блин, а СССР чьими руками развалили? Мы выходит все тоже "негры"?
      4. ШВЕДский_стол 23 июня 2016 11:38
        И вот результат. Они даже работать не хотят что им досталось даром. Им то что? Банан сорвал и сыт. Пока белые не пришли и не заставляли их работать, жили они как пещерные люди.
        1. Бeлогвардеец 23 июня 2016 12:17
          Цитата: ШВЕДский_стол
          Они даже работать не хотят что им досталось даром.

          Вы не поверите, но когда есть работа они работают, в том числе и с 10, а иногда даже и меньшего количества лет.
        2. профессор 23 июня 2016 12:41
          Цитата: ШВЕДский_стол
          И вот результат. Они даже работать не хотят что им досталось даром. Им то что? Банан сорвал и сыт. Пока белые не пришли и не заставляли их работать, жили они как пещерные люди.

          Дело не в цвете кожи. Как Вы не поймете. Дело в культуре. Вот например Израиль оставил арабам в Газе развитое сельское хозяйство. Первое что сделали арабы когда Израиль покинул Газу это разрушили теплицы.(На самом деле второе. Первым делом они обстреляли Израиль.) И что теперь? Теперь Газа поставляющая ранее овощи в Израиль сама вынуждена их закупать в Израиле.
      5. valerei 23 июня 2016 12:00
        Практически, как в бывших среднеазиатских республиках СССР. Сначала уехали "золотые" головы(немцы, русские), затем уехали "золотые" руки(русские, украинцы), остались только золотые зубы. Результат - налицо. Так что, - ничего нового.
      6. marlin1203 23 июня 2016 14:34
        Позади рабство, впереди нищета... ничего так себе выбор... belay
      7. zennon 23 июня 2016 14:53
        Цитата: Damm
        их 300 лет держали в положении хуже рабства.

        Да что вы знаете?!негры никогда не жили на юге Африки!Там им не климат,а земледелием макаки не занимались.Белые пришли туда почти 400 лет назад!Сначала голандцы,потом другие евро диаспоры.Они да,распахали земли и жили там столетиями.А уже потом туда приползли негры.Жить рядом с белыми куда сытнее,чем копьями в саване махать.
        Цитата: Damm
        Почитайте историю

        Вот именно!
        1. Бeлогвардеец 23 июня 2016 15:20
          Цитата: zennon
          негры никогда не жили на юге Африки!

          Я надеюсь, это шутка?
          1. Ruslan67 23 июня 2016 17:08
            Цитата: Бeлогвардеец
            Я надеюсь, это шутка?

            no В Южной Африке климат как в южной Европе Неграм там холодно Без шуток они всегда жили севернее
            1. Бeлогвардеец 23 июня 2016 18:00
              Цитата: Ruslan67
              Без шуток они всегда жили севернее

              Кто? Банту? Ну эти да, только в 14 веке наверное туда пришли (за 300 лет до европейцев). А вот живущие там более 10000 лет бушмены определенно не понимают, о чем вы.
              1. zennon 23 июня 2016 20:28
                Цитата: Бeлогвардеец
                А вот живущие там более 10000 лет бушмены определенно не понимают, о чем вы.

                В европейских то футболках шапках и накидках?Да вы спятили!
                Одеяния составляют набедренные повязки и накидки из шкур животных. Девушки украшают себя ожерельями из скорлупы страусиных яиц, браслетами из травы, окрашенных косточек и семян растений

                Это из "Вики".Там же можно узнать,что бушменов всего около 100 000.Из этого количества лишь 7500 живут в ЮАР,а Ботсване 45 000,а Намибии 33 000.Никогда ранее негры в южной Африке не жили!Пришли за белыми,кормится на их помойках.Кстати этот факт не отрицают даже нигеролюбы.
                1. Бeлогвардеец 23 июня 2016 23:03
                  Цитата: zennon
                  В европейских то футболках шапках и накидках?Да вы спятили!
                  Одеяния составляют набедренные повязки и накидки из шкур животных. Девушки украшают себя ожерельями из скорлупы страусиных яиц, браслетами из травы, окрашенных косточек и семян растений

                  Ну да, конечно, а у нас в РФ все девушки наверное в кокошнике ходят и в сарафанах.
                  Цитата: zennon
                  .Там же можно узнать,что бушменов всего около 100 000.Из этого количества лишь 7500 живут в ЮАР,а Ботсване 45 000,а Намибии 33 000.

                  И чего? Тем не менее они автохтонное население южной африки, живущее там не менее 10000 лет.
                  Цитата: zennon
                  Никогда ранее негры в южной Африке не жили!Пришли за белыми,кормится на их помойках

                  Вы чего несете? Я же написал, бушмены не менее 10000 лет там живут, банту пришли за 300 лет до европейцев, или еще раньше.
                  Чегог тут может быть не понятного?
                  1. zennon 23 июня 2016 23:37
                    Цитата: Бeлогвардеец
                    Ну да, конечно, а у нас в РФ все девушки наверное в кокошнике ходят и в сарафанах.

                    Да при чём здесь этно костюмы?Я имел в виду тёплую одежду!Негры ничего делать не умеют.В невыделанной коже,в которую не завернуться даже в холодном климате делать нечего!
                    Цитата: Бeлогвардеец
                    Я же написал, бушмены не менее 10000 лет там живут, банту пришли за 300 лет до европейцев, или еще раньше.
                    Чегог тут может быть не понятного?

                    Я ЖЕ НАПИСАЛ.Вы чего там сидели да подсчитывали сколько они там жили?Ссылку представьте,а ваше мнение личное ничего не значит.
                    1. Бeлогвардеец 24 июня 2016 00:22
                      Цитата: zennon
                      Ссылку представьте,а ваше мнение личное ничего не значит.

                      Увидели новую для себя информацию? Не верите? Погуглить за время написания моего коммента почему не догадались?!
              2. andj61 23 июня 2016 21:29
                Цитата: Бeлогвардеец
                Цитата: Ruslan67
                Без шуток они всегда жили севернее

                Кто? Банту? Ну эти да, только в 14 веке наверное туда пришли (за 300 лет до европейцев). А вот живущие там более 10000 лет бушмены определенно не понимают, о чем вы.

                Вообще-то более 70% бушменов и готтентотов действительно жили севернее реки Оранжевой.
                1. Бeлогвардеец 23 июня 2016 23:05
                  Цитата: andj61
                  Вообще-то более 70% бушменов и готтентотов действительно жили севернее реки Оранжевой.

                  Да хоть 90%. Остальные 10 тогда где жили? А белые 10000 лет назад где жили? Много дальше оранжевой, ведь да?!
      8. trantor 23 июня 2016 18:50
        Цитата: Damm
        Я не говорю, что негры правы в своих действиях, но их 300 лет держали в положении хуже рабства.

        Была процветающая Родезия, стала Зимбабве - имя нарицательное. Все дело в том, что белое меньшинство не только умело созидать, но и удерживало от межплеменной резни (читайте геноцида), что они в результате и получили. И так по всей Африке. Вот ни разу не расист, но мысли разные крутятся...
        1. Бeлогвардеец 23 июня 2016 23:06
          Цитата: trantor
          но и удерживало от межплеменной резни (читайте геноцида), что они в результате и получили.

          Ага. Прежде порезав границы, которые не имели ничего общего с изначальным расселением различных народов.
      9. kumaxa 26 июня 2016 06:24
        верно подмечено как сами негры говорили. когда пришли белые у них была библия а у нас земля .теперь у белых земля а у нас библия.
    2. Lyton 23 июня 2016 06:32
      Забавное прозвище "Гитлер" на фото вообще смешно, обвешались медальками, а по сути как были папуасами такими и остались, по ящику смотрел как отбирают у белых землю, но на этой земле черные ничего не выращивают, а зачем, не хозяйское это дело в земле ковыряться, не способны ничего организовать сами.
      1. inkass_98 23 июня 2016 07:28
        Без всяких расовых предрассудков, только исходя из этнографических наблюдений, наукой делается вполне определенный и достоверный вывод: как есть "американская мечта", так есть и "большая черная мечта". И состоит эта мечта из следующих составляющих: большой дом, хорошая машина, белая (в идеале) жена и синекура. Синекура - это главное. Вывод этот я сделал не сам, но неоднократно убеждался в его справедливости. И посмотрите на современную Центральную и Южную Африку: разве не так? Работать принципиально не хочет процентов 85-90, тем же, кто хочет что-то делать, практически нет возможности применить себя. В странах, шедших по социалистическому пути, была какая-то цель социализировать (т.е. вытащить их из первобытно-племенных отношений, привить культуру более развитого общества) племена, теперь это никому не нужно.
        Учиться - лень, а часто и негде. Да и зачем? Нищенство и попрошайничество возведены в ранг уважаемых профессий.
        Чтобы сделать Африку если не процветающей, то самодостаточной, надо полностью менять режимы черных расистов, силой заставлять их учиться и работать поколения три-четыре, загонять в города, а иначе кровь так и будет литься, а все беды они они будут сваливать на белых, потом желтых, потом уже и черных фермеров, рабочих, ученых, которые плохо работают и не дают девяноста процентам бездельников жить в свое удовольствие.
        1. Бифитер 23 июня 2016 07:46
          Цитата: inkass_98

          Чтобы сделать Африку если не процветающей, то самодостаточной, надо полностью менять режимы черных расистов, силой заставлять их учиться и работать поколения три-четыре, загонять в города, а иначе кровь так и будет литься, а все беды они они будут сваливать на белых, потом желтых, потом уже и черных фермеров, рабочих, ученых, которые плохо работают и не дают девяноста процентам бездельников жить в свое удовольствие.

          Вот только никто в этом не заинтересован. Есть потребность только в работниках добывающей промышленности.
          Второе. Нет у них необходимости готовиться к зиме. Бананы же везде растут. Подозреваю даже что 4 урожая в год.
          1. Бeлогвардеец 23 июня 2016 12:22
            Цитата: Бифитер
            Бананы же везде растут.

            Растут. На плантациях. Частных. В некоторых местах. Как и у нас ягоды-грибы.
            А в городах и где бананов нет, что неграм есть, если работы нет?
            1. Бифитер 23 июня 2016 12:41
              Цитата: Бeлогвардеец
              Цитата: Бифитер
              Бананы же везде растут.

              Растут. На плантациях. Частных. В некоторых местах. Как и у нас ягоды-грибы.
              А в городах и где бананов нет, что неграм есть, если работы нет?

              Мигрировать в финико банановые оазисы, что ж еще делать то?
              1. Бeлогвардеец 23 июня 2016 14:06
                Цитата: Бифитер
                Мигрировать в финико банановые оазисы

                Вот они и мигрируют в бывшие метрополии.
                Вот только там и без них безработица, бида-пичалька.
        2. Перейра 23 июня 2016 09:00
          А смысл возиться? Куча усилий, а что на выходе? Что мы с этого получим?
        3. BerBer 23 июня 2016 09:15
          Всё это верно.Чёрные работать не хотят. Но если посмотреть с другой стороны разве это не плоды колонизации?
          1. Перейра 23 июня 2016 10:03
            Нет. Можно подумать, колонизаторы их приучали бездельничать. Филиппины и Индонезия тоже были колониями. Там что, бездельники живут?
            1. Бeлогвардеец 23 июня 2016 12:23
              Цитата: Перейра
              Филиппины и Индонезия тоже были колониями. Там что, бездельники живут?

              Эти регионы по разному эксплуатировали.
              Да и в Индонезии в некоторых регионах живут не лучше,чем в некоторых африканских.
          2. andj61 23 июня 2016 10:39
            Цитата: BerBer
            Всё это верно.Чёрные работать не хотят. Но если посмотреть с другой стороны разве это не плоды колонизации?

            Вряд ли это исключительно плоды колонизации. Ни в одной из африканских стран негры работать не желают. Да и при колониализме работали исключительно под присмотром и под принуждением тех же самых колонизаторов.Даже чисто американский проект - Либерия, где афроамериканцы-репатрианты из США построили государство по лекалам США (даже флаг страны взят за основу американский), в конце концов сдулся именно по этой причине.
            Негры - стихийные коммунисты именно на первобытном уровне, главный принцип - это принцип Шарикова: отнять и поделить, а работать для создания материальных благ должен кто-то другой. bully
            1. Бeлогвардеец 23 июня 2016 12:30
              Цитата: andj61
              Да и при колониализме работали исключительно под присмотром и под принуждением тех же самых колонизаторов.

              Можно подумать кто-нибудь из белых согласился бы добровольно работать в тех условиях, и за те деньги, что предлагали неграм колонизаторы?!
              Цитата: andj61
              Ни в одной из африканских стран негры работать не желают.

              Цитата: andj61
              Даже чисто американский проект - Либерия

              В Либерии в сельском хозяйстве заняты 70% населения, в промышленности 8% населения.
              Но при этом они оказываются "не работают". Ну или у расистов мозги отключаются при упоминании негров. (вопрос риторический)
              1. andj61 23 июня 2016 13:02
                Цитата: Бeлогвардеец
                В Либерии в сельском хозяйстве заняты 70% населения, в промышленности 8% населения.
                Но при этом они оказываются "не работают". Ну или у расистов мозги отключаются при упоминании негров. (вопрос риторический)

                "Заняты" - это так, констатация факта - вроде как в сельском хозяйстве. Там коренное население воюет между собой и все вместе - с репатриантами из Северной Америки.
                Назовите хоть одну успешную страну Чёрной Африки - таковых просто нет! Можно назвать только маленькую Джибути - живут за счёт географического положения и хороших связей с бывшей метрополией - Францией, и, в какой-то степени, Намибию, но там крайне малое население при гигантских залежах полезных ископаемых. Всё - больше никакую страну и не назовёшь! Совсем другое дело - азиаты. Филлиппины. Вьетнам, Малайзия, Таиланд, даже Индонезия стартовали в гораздо более худших условиях, нежели вся Африка. Но во всей Азии только Бирма (Мьянма) да Афганистан в плохом положении, а в Чёрной Африке - все страны. А климат-то схожий!.
                И при чём тут расизм? Или Вы, в случае отсутствия аргументов, только так свою позицию выражаете - обвинить своего оппонента и пусть он оправдывается? Я оправдываться не буду, у меня и товарищ с африканским происхождением имеется, но он русский, имеющий отца-негра - и только.
                1. Бeлогвардеец 23 июня 2016 14:13
                  Цитата: andj61
                  Назовите хоть одну успешную страну Чёрной Африки - таковых просто нет!

                  Естественно. Потому что все ресурсы этих стран принадлежат европейским и американским корпорациям, подкупающим местных чиновников.
                  И негры тут не при чем.
                  Цитата: andj61
                  Но во всей Азии только Бирма (Мьянма) да Афганистан в плохом положении, а в Чёрной Африке - все страны. А климат-то схожий!.

                  Климат разный.
                  Обычное население той же Индонезии, особенно отдаленных регионов, живет в условиях ничуть не лучших африканских.
                  И "старт" у них был совершенно различный, не несите чушь.
                  Цитата: andj61
                  у меня и товарищ с африканским происхождением

                  Ну и как? Он тоже "не хочет работать"?
                  1. Писсаро 23 июня 2016 19:17
                    Потому что все ресурсы этих стран принадлежат европейским и американским корпорациям, подкупающим местных чиновников.


                    часть этих стран была просоветскими типа сателлитами,откуда вышибли западный капитал.Отсутствие западного капитала никак не повлияло на успешность этих стран,скорее наоборот
                    1. Бeлогвардеец 23 июня 2016 23:07
                      Цитата: Писсаро
                      Отсутствие западного капитала никак не повлияло на успешность этих стран,скорее наоборот

                      Наоборот чего? И там и там доход в экономику почти нуль, но в капиталистической африке хоть какой-то национальный бизнес есть, пусть и самый мелкий.
                  2. andj61 23 июня 2016 21:09
                    Цитата: Бeлогвардеец
                    Климат разный.
                    Обычное население той же Индонезии, особенно отдаленных регионов, живет в условиях ничуть не лучших африканских.
                    И "старт" у них был совершенно различный, не несите чушь.

                    Обычное население той же Индонезии, действительно зачастую живет практически так же, как и в Африке. Но они в подавляющей массе своей при малейшей возможности работают. Есть - именно в Индонезии - и полное сходство. В Западном Ириане на Новой Гвинее всё обстоит точно так же как и в Африке. Угадайте, почему? И кто там живёт?
                    А про остальные страны - и чем же влажные джунгли той жеИндонезии,Филиппин, Малайзии, Вьетнама и Таиланда отличаются радикально от джунглей Заира и Уганды, а плоскогорья и саванны Индии и Пакистана от таких же в Кении, Танзании и Зимбабве?
                    Все эти страны были под колониальным гнётом. В чём же старт разный? Почему Камбоджа, потеряв процентов сорок населения от режима Пол Пота, который помимо населения и ВСЮ промышленность, образования и инфраструктуру уничтожил, восстанавливается и очень активно, а африканские страны этого сделать не могут?
                    Или индийцы, расстреливаемые в своё время из пушек англичанами чем-то отличаются от африканцев?
                    Только одним: азиаты - зачастую не менее темнокожие, чем африканцы (в Индии некоторые народы - практически негры) - просто-напросто работают, а африканцы нет - и всё! Так что Вашу "чушь" Вам же и возвращаю - это Вы её несёте.
                    Кстати, кроме героизма гереро в Юго-Западной Африке против немцев и эфиопов в войне против итальянцев больше до вмешательства СССР в Африке особо повстанцев и не наблюдалось. И конфликты там пошли уже после ухода колонизаторов.
                    А товарищ мой - темнокожий, но он русский, воспитан в славянской семье, от всех нас НИЧЕМ не отличается, как не отличаются русские, украинцы, белорусы, евреи, казахи, киргизы,узбеки, якуты, грузины азербайджанцы,армяне, осетины, корейцы, (и даже один турок-месхетинец)выросшие при СССР и с которыми я поддерживаю товарищеские и дружеские отношения - не пытайтесь напрасно троллить! stop
                    1. Михаил Матюгин 23 июня 2016 23:08
                      Цитата: andj61
                      Только одним: азиаты - зачастую не менее темнокожие, чем африканцы (в Индии некоторые народы - практически негры) - просто-напросто работают, а африканцы нет - и всё!

                      Скажу простую вещь - народы, относимые к негро-австралоидной расе в Южной Азии (те же ведда или андаманцы) и бассейне Тихого океана столь так же органически ненавидят работу как и их собратья в Африке. Только за такие слова например в Австралии меня могли бы арестовать в наши дни.
                    2. Бeлогвардеец 23 июня 2016 23:34
                      Цитата: andj61
                      Но они в подавляющей массе своей при малейшей возможности работают.

                      А то можно подумать, негры не хотят работать? Вы мне хоть одного негра покажите, который согласится умереть с голоду, но не работать.
                      Цитата: andj61
                      Все эти страны были под колониальным гнётом. В чём же старт разный?

                      Да потому что разный. В ЮВА изначально была развитая буддийская цивилизация, наверное по всем параметрам, кроме технологий, превосходившая европейскую.
                      И с местным населением приходилось считаться.
                      А в Африке европейцы увидели то, чем они сами были в свое время по сравнению с древними Римлянами. И тут же доказали, что они с тех пор практически не изменились.
                      Поэтому масштабы колониального гнета и его последствия для развития Азии и Африки были разные, если Азия лишь замедлилась, то в Африке искоренили и то не многое, что было.
                      Как по Толстому о голоде, богатые беднеют, бедные нищают, нищие умирают.
                      1. andj61 24 июня 2016 08:18
                        Цитата: Бeлогвардеец
                        А то можно подумать, негры не хотят работать? Вы мне хоть одного негра покажите, который согласится умереть с голоду, но не работать.
                        Это у нас,в нашем климате, если не будешь работать, то с голоду умрёшь. А там всегда с дерева можно что-то сорвать и съесть, ту же змею - ядовитую! - схрумкать. А если работать - ТРИ УРОЖАЯ в год!Землю они обрабатывать не хотят - это же так трудно!Только вот негры очень часто при внутренних конфликтах сидят в лагерях беженцев, хавают наполовину, а то и поболее, разворованную их же верхушкой гуманитарку, а работать не желают! Даже в лагере на уборку людей - даже за деньги! - найти сложно. Психология простая -вам это надо - вы и работайте.
                        Года два назад в Брянской сельхозакадемии была встреча выпускников - меня туда товарищ пригласил. Приехали из разных стран. Один из них - солидный холёный негр. Разговорились - сам он из Верхней Вольты (Буркина Фассо), но там не работает - помыкался года три после выпуска - и уехал во Францию Подтвердил диплом и работает в крупной агрофирме. На вопрос, почеу сельское хозяйство в своей стране не поднимает ответил, что с этими ленивыми неграми (сам негр и сам оттуда - и сам же об этом нам напомнил!)работать невозможно!У него и земля была, и средства для инвестиций - семья далеко не бедная, но ничего не получилось именно из-за лени простых работников. Уехал во Францию - и доволен. Скажете - он же сам и работае. Да. Это исключение, которое подтверждает правило - и только!
                        Цитата: Бeлогвардеец
                        Да потому что разный. В ЮВА изначально была развитая буддийская цивилизация, наверное по всем параметрам, кроме технологий, превосходившая европейскую.
                        И с местным населением приходилось считаться.

                        Англичане, французы, голландцы и испанцы в ЮВА с местным населением считалось единственным образом - с помощью оружия. Точно так же, как и в Африке - никакой разницы... На Филлиппинах ни буддизма толком не был - тот же самый анимализм, ни каких-то технологий - и это им не мешает развиваться! А вот африканцам, которые когда-то - как Вы же сами про это пишете - имели высокую культуру - мешает! Вопрос - почему? Ответ единственный - работать не хотят!
          3. Писсаро 23 июня 2016 19:14
            а они до колонизации работали? Создали нечто процветающее?
            1. Бeлогвардеец 23 июня 2016 23:35
              Цитата: Писсаро
              Создали нечто процветающее?

              Вы мне хоть что-нибудь "процветающее" частное назвать способны, что не было частью общего?
              Вы алфавитом чьим пользуетесь, а цифры чьи?
          4. zennon 23 июня 2016 20:40
            Цитата: BerBer
            Всё это верно.Чёрные работать не хотят. Но если посмотреть с другой стороны разве это не плоды колонизации?

            Нет.Это отсутствие мозгов (мозг негра в среднем на 15% меньше мозга белого) и лень.Негров можно заставить работать только из под палки.Насчёт колонизации.Сингапур,Тайвань,Малазия,Южная Корея ещё каких то 70 лет назад назад представляли из себя убогие деревушки на берегах океана.Вы сейчас на них посмотрите!Нам до них далеко!Много раз делались попытки строить в чёрной Африке производства-всё пошло прахом.В центральной Африке проживаетют сотни миллионов населения (чуть не написал людей).На них на всех убогих приходится 3% мировой торговли...60 лет они независимы.ТЬФУ!
            1. Бeлогвардеец 23 июня 2016 23:37
              Цитата: zennon
              мозг негра в среднем на 15% меньше мозга белого

              Я рад, что тут есть не только пенсионеры, но и школьники.
              1. zennon 24 июня 2016 00:00
                Цитата: Бeлогвардеец
                Я рад, что тут есть не только пенсионеры, но и школьники.

                И не только здесь!Вот например Человек который так считает.Это Джеймс Дьюи Уотсон,открывший молекулярную структуру нуклеиновых кислот (ДНК).Лауреат Нобелевской премии.25 лет руководил лабораторией Колд-Спринг-Харбор, где вёл исследования генетики рака.
                С 1989 года по 1992 год — организатор и руководитель проекта "Геном человека" по расшифровке последовательности человеческой ДНК.В 2007 году высказался в пользу того, что представители разных рас имеют различные интеллектуальные способности, что обусловлено генетически. В связи с нарушением политкорректности от него потребовали публичных извинений, а в октябре 2007 года Уотсон официально ушёл с поста руководителя лаборатории, где он работал.
                Вот его слова:"Я с большим пессимизмом смотрю в будущее Африки,так как представители негройдной рассы сильно уступают в интелектуальном развитии и не способностью к обучению".
                Этот человек гений.Он в 15 лет поступил в унивеситет.Всю жизнь занимается изучением генома человека и интеллектом.Весь мир учится по его учебникам.Вы с ним собираетесь спорить,?
                1. Бeлогвардеец 24 июня 2016 00:27
                  Цитата: zennon
                  Этот человек гений.

                  И этот человек спятил к старости лет, вы бы его все высказывания почитали и вы бы это поняли, наверное.
                  И да, его вклад в "расшифровку генома" преувеличен безграмотным расистами.
                  1. Anglorussian 24 июня 2016 00:33
                    его вклад в "расшифровку генома" преувеличен безграмотным расистами.
                    Они ему Нобеля подогнали по блату?
                  2. zennon 24 июня 2016 14:29
                    Цитата: Бeлогвардеец
                    И этот человек спятил к старости лет

                    У.б.о.г.и.й д.ур.а.ч.о.к.Спорить с и.д.и.о.т.а.м.и глупо.Коптите небо дальше со свотми макаками,вымороченный...
            2. Михаил Матюгин 24 июня 2016 16:05
              Цитата: zennon
              Насчёт колонизации.Сингапур,Тайвань,Малазия,Южная Корея ещё каких то 70 лет назад назад представляли из себя убогие деревушки на берегах океана.

              Ну это вы погорячились - Сингапур с Тайванем были крупными портами уже примерно 120 лет назад. А Корея с Малайзией - так вообще достаточно древние и процветающие государства, пусть не большие, но были и всё у них было в целом нормально.
        4. Kenneth 23 июня 2016 10:39
          В европах это цыгане. Упаси боже никакого расизма просто у них исторически сложился такой стиль жизни. Но цыган не много. А негров в Африке почти все. Им бы остаться в феодализме было бы куда легче.
          1. Воланд 23 июня 2016 12:11
            Да пусть они живут как хотят.Ежели выживут-хорошо, нет-то кагрица, умер Максим-ну и х.. с ним.
          2. Бeлогвардеец 23 июня 2016 12:31
            Цитата: Kenneth
            В европах это цыгане.

            Ну оно конечно сразу видно, что вы общались и с неграми и с цыганами!
            (злая ирония, и ежу понятно, что вы не имеете ни малейшего представления об обсуждаемой теме)
            1. Бифитер 23 июня 2016 12:52
              Цитата: Бeлогвардеец
              Цитата: Kenneth
              В европах это цыгане.

              Ну оно конечно сразу видно, что вы общались и с неграми и с цыганами!
              (злая ирония, и ежу понятно, что вы не имеете ни малейшего представления об обсуждаемой теме)

              С цыганами представьте приходилось.Год назад такая представительница гордого народа обманула мою мать 80 лет прямо представьте на дому, недавно цыганский недоросль нагло пытался проверить свои навыки уже непосредственно на мне. Впечатление крайне негативное.
              У всех на слуху недавняя история с незаконной постройкой более чем сотни коттеджей и подключением последних к газовой магистрали. Естественно незаконно. Никто из жителей нигде естественно не работали и не работают. И не хотят работать. Источник процветания - воровство , мошенничество, торговля наркотиками.
              1. Бeлогвардеец 23 июня 2016 14:26
                Цитата: Бифитер
                У всех на слуху недавняя история с незаконной постройкой более чем сотни коттеджей и подключением последних к газовой магистрали.

                У мне на глазах в свое время проходила жизнь африканской диаспоры, компактно заселившейся в один из московских микрорайонов (сколько-то там сотен человек)
                Вот кроме того, что я за все время за ними наблюдения не видел НИ ОДНОГО пьяного или курящего или тем более неряшливо одетого негра, отличий от других жителей я за ними не нашел, кроме привычки сильно жестикулировать и раскачиваться при разговорах друг с другом (при этом, разговаривая с белыми, они не жестикулировали, ну либо по крайней мере старались).
                Особенно забавно было наблюдать их у магазина, где они небольшими группами покупали сок-бананы-макароны и как у этого магазина постоянно толпились алкаши с соседних домов, бухающие рядом в сквере и часто просящие мелочь и сигареты у прохожих.
                Я тогда, признаюсь, даже сомневаться стал, кто именно тут негр.
                1. Бифитер 23 июня 2016 15:40
                  Цитата: Бeлогвардеец
                  Цитата: Бифитер
                  У всех на слуху недавняя история с незаконной постройкой более чем сотни коттеджей и подключением последних к газовой магистрали.

                  У мне на глазах в свое время проходила жизнь африканской диаспоры, компактно заселившейся в один из московских микрорайонов (сколько-то там сотен человек)

                  Особенно забавно было наблюдать их у магазина, где они небольшими группами покупали сок-бананы-макароны и как у этого магазина постоянно толпились алкаши с соседних домов, бухающие рядом в сквере и часто просящие мелочь и сигареты у прохожих.
                  Я тогда, признаюсь, даже сомневаться стал, кто именно тут негр.

                  Что то мне подсказывает что эти негры - какие нибудь студенты, то есть прошедшие какой то отбор у себя на родине, по социальному или образовательному цензу. Так что правильно будет сравнивать их с нашими победителями физико математических олимпиад.
                  Наших бомжей надо сравнивать с египетскими попрошайками, тогда все встанет на свои места.
                  1. Бeлогвардеец 23 июня 2016 16:15
                    Цитата: Бифитер
                    Так что правильно будет сравнивать их с нашими победителями физико математических олимпиад.

                    Ну тогда уж с поступившими за бабки в ВУЗ из какой-нибудь отечественной республики.
                    Цитата: Бифитер
                    прошедшие какой то отбор у себя на родине, по социальному или образовательному цензу.

                    Даже если и так, что скорее всего и правда но только отчасти, главное что "прошедшие отбор по образовательному цензу" не уступают в культуре нашему населению.
                    Из того логически вытекает мысль, что если неграм это образование предоставлять, то они даже в Африке становятся культурными людьми.
            2. Kenneth 23 июня 2016 13:43
              Какой вы глазастый . Все вам видно. Кстати общался и с теми и с другими. Да у меня пробабка цыганка, правда судя по всему ушла из табора. Но это к делу отношения не имеет. У нас в институте негры были . Очень отрицательное впечатление. Ни на чём сосредоточиться не могли и на лекциях как на пальме. Хотя вот был такой врач из Чада очень достойный господин. А что касается цыган в европах так буквально три недели назад

              Так что не все конечно однозначно.
              1. Бeлогвардеец 23 июня 2016 15:24
                Цитата: Kenneth
                Ни на чём сосредоточиться не могли и на лекциях как на пальме.

                Ну такое могло быть, но тут уж извините, в СССР ехали учиться только дети лояльных к СССР чиновников и приближенных к ним, то есть дети изначально не самых умных представителей африканских народов.
                К тому же изначально малоготовые к учебе в ВУЗах СССР в силу совершенно различного среднего образования в Африке и СССР.
          3. andj61 23 июня 2016 13:05
            Цитата: Kenneth
            В европах это цыгане. Упаси боже никакого расизма просто у них исторически сложился такой стиль жизни. Но цыган не много. А негров в Африке почти все. Им бы остаться в феодализме было бы куда легче.

            Да у них и феодализм-то был не везде - Эфиопия и страны, плотно с арабами контактировавшие. В остальных - первобытнообщинный строй на стадии разложения. А тут сразу в капитализм! wink
            1. Kenneth 23 июня 2016 13:47
              Ну всякие там цивилизации в Африке ближе к феодализме всеже. Хотя возможны вы и правы.
          4. Писсаро 23 июня 2016 19:20
            до феодализма негры не доросли.Феодализм выстраивает феодальную иерархию и перешагивает через родоплеменные отношения.В Африке все войны ведутся исключительно по племенному признаку
        5. Бeлогвардеец 23 июня 2016 12:20
          Цитата: inkass_98
          Работать принципиально не хочет процентов 85-90

          Ну хватит нести бредни, Африка стабильно экспортирует продовольствие и другие ресурсы, и выращивают-добывают это все именно негры, и ну никак не вами названные 10-15 процентов.
          Потому что не менее 50% в средней Африканской стране вообще-то заняты трудом, вот только им за него почти ничего не платят.
          1. Kenneth 23 июня 2016 13:50
            Вы что из эмиграции пишете. Вам же сказали не хотят. А вы бы хотели работать если по вашим утверждениям им не платят.
            1. Бeлогвардеец 23 июня 2016 15:25
              Цитата: Kenneth
              Вам же сказали не хотят.

              Кто сказал? Кто-то известный и авторитетный? Нет? А на нет и суда нет.
              1. Kenneth 23 июня 2016 16:05
                Ваш оппонент. А вы сказали что им мало платят. Короче инсталируйте немного юмора и вам полегчает
                1. Бeлогвардеец 23 июня 2016 16:18
                  Цитата: Kenneth
                  А вы сказали что им мало платят.

                  Это был ответ на тему, что "негры работают только под принуждением белого человека с палкой".
                  Ну а за те деньги, что им платят белые, и в тех условиях, как к ним относятся, действительно любой человек будет работать спустя рукава.
                  1. трассер 24 июня 2016 21:02
                    Вот сразу видно, что ни когда вы с негра и не сталкивались лично. Ни по работе ни по учёбе, ни по службе. Ну никогда признайтесь...Иначе так бы не высказывались. Я вот по работе сталкиваюсь с ними. Иногда...слава богу. Я инжинер и сразу вижу что косяки явно " не белого человека" а дети у нас не работают. Всегда приходится за ними доделывать или переделывать вплоть до проекта целиком. Причём показывая на глупейшие ошибки они страшно обижаются начинают качать права и вести себя как бубуины на пальме. А вы в негритянском такси ездили хоть раз? Мало того что вся машина скотчем держится, и это в лучшем случае, так по ходу они в ней ещё и размножаются всем семейством...А хоть раз были например в Луизиане? Видели на заправке с решётками на окнах давно погнившую насквозь БМВ полную немытых детей с обдолбаной в корень мамашей? Они другие и работать они не хотят. Если хотя бы " таблицу умножения знают" то кичятся этим как невозможным достижением. Что наверно правда среди соотечественников. Пример могу вам привести сотни из жизни. О том , что они такие же как мы только чёрные я думал до того как столкнулся с ними в повседневной жизни за океаном.
          2. Писсаро 23 июня 2016 19:27
            Продовольствие и другие продукты сельского хозяйства может экспортировать только крупное аграрное монопредприятие- латифундия,колхоз,не суть как называется и не суть в каком оно виде собственности.Именно так было и в Родезии,и в куче иных мест.
            При изгнании белых произошло следующее,первым это испытала Гаити времен Французской революции:
            Все поделили на огороды,которые жратвой обеспечивают только того,кто этот огород капает,лишает государство доходов от экспорта,а хозяйство денег на развитие.И деградация страны неизбежна,Гаити была первой,первой по нищете она и находится в мире.К чести Роберта Мугабе он этот процесс смог оттянуть на 20 лет,пока не стал дряхлым дедом,остальные африканские страны пробежали его за пару лет
            1. Бeлогвардеец 23 июня 2016 23:39
              Цитата: Писсаро
              Продовольствие и другие продукты сельского хозяйства может экспортировать только крупное аграрное монопредприятие- латифундия

              Хорошо, что в РИ не знали про ваше мнение, а то они экспортировали и экспортировали, а оказывается не могли!
              1. Бифитер 23 июня 2016 23:55
                Цитата: Бeлогвардеец
                Цитата: Писсаро
                Продовольствие и другие продукты сельского хозяйства может экспортировать только крупное аграрное монопредприятие- латифундия

                Хорошо, что в РИ не знали про ваше мнение, а то они экспортировали и экспортировали, а оказывается не могли!

                В РИ хлеб экспортировали крупные кулацкие хозяйства, помещики хлеботорговцы или богатые казачьи станицы то есть латифундисты разных форм собственности. Крестьяне единоличники средней полосы России ничего вывозить не могли, они сами еле концы с концами сводили.
                1. Бeлогвардеец 24 июня 2016 00:30
                  Цитата: Бифитер
                  Крестьяне единоличники средней полосы России ничего вывозить не могли, они сами еле концы с концами сводили.

                  Единоличник это и есть кулак, основная масса крестьян жила общиной, то есть латифундией, так как вас понимать?
              2. Писсаро 24 июня 2016 00:02
                для тех,кто не знаком с историей,в РИ большинство земель принадлежало помещикам-тем же самым крупным землевладельцам.Основная масса крестьян ютилась на остатках,за которые она еще и выплачивала бабки аж до первой русской революции.От чудовищного уровня развития этого самого хозяйства периодически дохла с голодухи.это как раз уровень,к которому Зимбабве пришло.А помещики да,на экспорт зерно гнали,как и родезийские белые и валюту себе и стране приносили.Изучайте земельный вопрос в РИ и не будете удивляться wink
                1. Бeлогвардеец 24 июня 2016 00:41
                  Цитата: Писсаро
                  От чудовищного уровня развития этого самого хозяйства периодически дохла с голодухи.это как раз уровень,к которому Зимбабве пришло.

                  Дохли с голодухе только в СССР, при большевиках мы действительно практически ничем не отличались от Зимбабве. А вы действительно не знакомы с историей РИ.
                  1. Писсаро 24 июня 2016 00:50
                    В РИ голод был периодическим, влияние погоды на примитивное сх ключевое.
                    В СССР после 1946 года,то есть при развитом социализме голода не было и быть не могло.При том,что основное население СССР в отличие от РИ проживало в городах,которые жратвы не производят.То есть советское сх было достаточно развитым,в отличие от РИ
    3. xetai9977 23 июня 2016 10:50
      Дело в том, что отъезд белого населения приводит к кризису в экономики, к повышению преступности и падению жизненного уровня. Налицо пример Зимбабве и ЮАР. Мощнейшие страны при чёрных пришли в упадок.
      1. ranger 23 июня 2016 11:14
        Цитата: xetai9977
        Мощнейшие страны при чёрных пришли в упадок.

        Сходные процессы наблюдались и в других частях континента - в уходом португальцев из Анголы и Мозамбика их экономика стала разваливаться, началась кровопролитная борьба за власть, в которую оказался втянут и СССР...
        Что бы там ни говорили, но при колонизаторах такого бардака и резни (в т.ч. межплеменной)все таки не было....
        1. Бeлогвардеец 23 июня 2016 12:35
          Цитата: ranger
          но при колонизаторах такого бардака и резни (в т.ч. межплеменной)

          Ну а кто границы то такие провел, что границы регионов зачастую не имеют ничего общего с изначальной территорией проживания различных национальных групп?
          Или может вы думаете, что негры, пораженные во всех человеческих правах, живя зачастую в "бантустанах" во всяких Анголах, должны себя были ощущать гражданами Анголы, а не гражданином своего бантустана-деревни?!
          1. andj61 23 июня 2016 13:14
            Цитата: Бeлогвардеец
            Или может вы думаете, что негры, пораженные во всех человеческих правах, живя зачастую в "бантустанах" во всяких Анголах, должны себя были ощущать гражданами Анголы, а не гражданином своего бантустана-деревни?!

            Вообще-то в Анголе сроду не было никаких бантустанов! Это Вы, видимо, с ЮАР попутали! Это там пытались создать государства чёрных по национальному признаку, и даже некоторые из них, созданные раньше других, в ООН являются полноправными членами - Лесото и Свзиленд.
            Бантуста́ны (африк. Bantoestan) — территории, использовавшиеся в качестве резерваций для коренного чёрного населения Южной Африки и Юго-Западной Африки (ныне Намибия) в рамках политики апартеида. Десять бантустанов находились в ЮАР и десять — в находившейся под её управлением ЮЗА.

            А в Анголе португальца жили отдельно в городах и на фермах, а в отношении негров только порядок наводили, чтобы между собой не воевали. Страну, естественно, не развивали, а только эксплуатировали её богатства. Но когда они ушли, то и развернулась вакханалия в виде племенной войны, а потом и геополитика подтянулась в виде оказания помощи различным группировкам со стороны СССР, США и ЮАР. А экономика с уходом португальцев в Анголе рухнула - даже обученные в СССР африканцы на уже имеющихся предприятиях заменить португальцев почему-то не смогли.
            1. Бeлогвардеец 23 июня 2016 14:33
              Цитата: andj61
              Вообще-то в Анголе сроду не было никаких бантустанов!

              Это была аллегория, если вы не поняли. Основной посыл сообщения был в том, что сегодняшние границы, как административных, так и государственные, доставшиеся Африканским народам от белых, не соответствуют изначальным границам проживания различных народов.
              Характерный пример в Европе ирландцы и баски. В Азии курды.
              Поэтому не вижу ничего удивительного что при отсутствие жесткой центральной власти они там периодически между собой воюют.
              Цитата: andj61
              даже обученные в СССР

              Может просто так их и учили в СССР.
    4. Урфин 23 июня 2016 11:04
      Все действительно, не так однозначно.
      Да, они ничего не умеют, культура не развита, дикари... Но это их земля, их народ. Под белыми они такими останутся навсегда - США фактически тому пример. Рано или поздно нужно становится независимыми.
      Да, они переживут преступность, зло, смерти... но станут наконец нормальными. Это их выбор. Это ос одной стороны - но с другой, они действительно дикари - и культура их примитивная - смогут ли они выйти из ямы дикости - то же вопрос.
      1. Бeлогвардеец 23 июня 2016 12:39
        Цитата: Урфин
        Да, они ничего не умеют, культура не развита, дикари

        Это не правда, исторически на территории Африки были и государства и предгосударственные образования (особенно на восточном побережье).
        Один из самых богатейших правителей в истории человечества (если не самых богатых) жил в средние века именно в Сахеле, продавал золото арабам.
        Но эти государства были оторваны от всех торговых путей, в силу своего географического положения.
        В следствии чего и отставали в развитии от "мирового сообщества" что и сгубило их, при встрече с европейцами.
        1. andj61 23 июня 2016 13:28
          Цитата: Бeлогвардеец
          Это не правда, исторически на территории Африки были и государства и предгосударственные образования (особенно на восточном побережье).

          Единственное государство с богатой историей, которое можно хоть как-то отнести к Чёрной Африке - это Эфиопия. Да и то это христианское государство, это совсем иная цивилизация. Других просто не было, а те, что периодически возникали на восточном побережье, были создавались выходцами из арабских стран.
          Цитата: Бeлогвардеец
          Один из самых богатейших правителей в истории человечества (если не самых богатых) жил в средние века именно в Сахеле, продавал золото арабам.

          Это Вы про Нубийское царство? (нуб - вообще на древнеегипетском - это золото). В нашу эпоху это были христианские государство, и с Чёрной Африкой его мало что связывало - другая культура. Там и пирамиды строили, подобные египетским, и собственная оригинальная письменность была. И имелись в распоряжении золотые рудники, которые позволяли успешно торговать с соседями.
          Но, повторяю, это не Чёрная Африка, это другая, уже погибшая, как и древнеегипетская, цивилизация.
          1. Бeлогвардеец 23 июня 2016 14:51
            Цитата: andj61
            Единственное государство с богатой историей, которое можно хоть как-то отнести к Чёрной Африке - это Эфиопия.

            Нет. Не единственное.
            Цитата: andj61
            Да и то это христианское государство

            Эфиопия появилась на свет более чем за тысячу лет до прихода туда христианства. Да и то, быстро уступило свои позиции исламу.
            Цитата: andj61
            Это Вы про Нубийское царство?

            Нет. Тут я в частности говорил про Манса Мусу, правителя Империи Мали и возможно богатейшего человека в истории человечества. И если это по-вашему не черная Африка, то я тогда даже не знаю, что с вами делать.
            Могу посоветовать только лучше учить мировую историю и не писать глупости.
            1. andj61 23 июня 2016 16:57
              Цитата: Бeлогвардеец
              Нет. Тут я в частности говорил про Манса Мусу, правителя Империи Мали и возможно богатейшего человека в истории человечества.

              Ну, во первых, Вы не назвали его имени и говорили о древних временах, а он жил уже в 14 веке. И о его состоянии нет достоверных данных, а только "городские легенды", созданные на основании записей арабских хронистов и путешественников (которые в его царстве и не были, а были там только после его смерти), да сведений о его хадже в Мекку, когда он сорил деньгами, особенно в Каире. Оценка же его богатства вообще произошла только в 20 веке.
              Да, это Чёрная Африка, согласен, но эта не цивилизация Чёрной Африки, а неотъемлемая часть арабской мусульманской цивилизации в эпоху её расцвета и начала заката. А что создали анималисты Чёрной Африки?
              Цитата: Бeлогвардеец
              Могу посоветовать только лучше учить мировую историю и не писать глупости.

              На личности переходите? feel
              Это Вас прекрасно характеризует! fellow
              1. Бeлогвардеец 23 июня 2016 18:33
                Цитата: andj61
                А что создали анималисты Чёрной Африки?

                Ниже можете посмотреть на одну из терракотовых фигурок цивилизации(культуры) Нок, знавшей сельское хозяйство и металлургию.
                Возраст же самых древних из известных фигурок не менее 3000 лет согласно методу термолюминесцентного датирования.
                Цитата: andj61
                во первых, Вы не назвали его имени и говорили о древних временах, а он жил уже в 14 веке.

                Вы бредите, я изначально написал, что "Один из самых богатейших правителей в истории человечества (если не самых богатых) жил в средние века именно в Сахеле"
                Цитата: andj61
                но эта не цивилизация Чёрной Африки, а неотъемлемая часть арабской мусульманской цивилизации

                То есть тот факт, что он был негр, и был правителем независимого государства не входившего в арабский халифат вас не смущает?
                Ну а что, он же в мекку ездил!
                А что тогда делать с президентами христианских европейских стран, бывших у стены плача?! В Европе тоже собственной государственности и культуры нету?! belay
                Цитата: andj61
                Это Вас прекрасно характеризует!

                Вас характеризует полное непонимание вопроса.
                Естественно, что Африка (как и цивилизации Америки), находящаяся из-за географических условий в практически полной изоляции от всего "прогрессивного мирового сообщества" развившегося вдоль Великого Шелкового Пути, по определению к средним векам не могла достичь того уровня, который к этому времени достигли европейские или арабские страны.
                Но отрицать, что в Африке не смотря на это не было своя культура (и знания сельского хозяйства, металлургии, строительства, искусства) может или необразованный человек, или слепой в своих расистских взглядах.
                1. andj61 23 июня 2016 21:44
                  Цитата: Бeлогвардеец
                  Цитата: andj61
                  Это Вас прекрасно характеризует!
                  Вас характеризует полное непонимание вопроса.

                  Я Вам говорю, что Вы из-за отсутствия внятных аргументов хамите, а Вы тут же заявляете, что я не понимаю вопроса! А что тогда понимаете Вы? Как у Вас насчет того, о чём вы всё время твердите - насчёт элементарной культуры и умения вести дискуссию? wink

                  И разве я отрицал, что в Африке была своя культура? Я утверждаю, что в черной Африке работать не желают - опровергните это!
                  И из-за нежелания работать, из-за желания быть халявщиками, при минимуме потребностей они ничего не добились и не состоялись ни как народы, ни как государства. И за это утверждение Вы сразу же - из-за отсутствия аргументов (крыть-то нечем!) - навешиваете ярлыки - "несёте чушь", что-то про полное непонимание вопроса, расизм и т.д.

                  Далее - ну, представили Вы неолитическую фигурку культуры Нока (север Нигерии)- о чём это говорит? Были такие в 1 тысячелетии до н.э., кто такие - никто не знает, оставили после себя определённые артефакты в виде вот таких фигурок, через 500-700 лет исчезли - и всё! Даже их внешний вид не известен.
                  Мне лично вот такой артефакт гораздо ближе!
                  1. Бeлогвардеец 23 июня 2016 23:45
                    Цитата: andj61
                    Я утверждаю, что в черной Африке работать не желают - опровергните это!

                    Смотрите статистику занятого населения в Африке. Они почти все работают, кто может. Но работы нет, денег нет, это экономика и она не имеет никакой связи с "интеллектом" индивидуумов.
                    Цитата: andj61
                    из-за желания быть халявщиками, при минимуме потребностей они ничего не добились и не состоялись ни как народы, ни как государства.

                    Вы чушь не несите, а хотя бы основы ТГП изучите.
                    Нет совершенно никакой связи между интеллектуальными способностями населения и древностью либо успешностью созданного ими государства, ярчайший пример Финляндия и Россия. Финляндии и лет не много, и нобелевских лауреатов ноль, как и науки в нашем понимании, а живут они лучше нас.
        2. йцукен 23 июня 2016 17:18
          Уважаемый,вы негр?С чего такая забота? Такие переживания? Ах,бедные негры были оторваны от путей...кто им,болезным,корабли-то строить не давал? Это при 3 урожаях в год? Почему греческая и римская цивилизации что-то там делали,придумывали,завоевывали - и не только в Европе,взять того же Македонского - а несчастные угнетенные негры этого не могли - при тех же климатических условиях?
          1. Бeлогвардеец 23 июня 2016 18:41
            Цитата: йцукен
            С чего такая забота?

            Нет никакой заботы, я просто зашел в свободное время почитать новости и увидел, что расисты опять пишут бредни.
            Цитата: йцукен
            Это при 3 урожаях в год?

            Минимум 12! Особенно в сахеле и сахаре.
            Да и в джунглях урожаи мам не горюй, пока 100 метров прошел, 10 змей ядовитых собрал и сотню мух.
            Цитата: йцукен
            Почему греческая и римская цивилизации что-то там делали

            А еще арабская и многие другие, и все друг у друга заимствовали.
            Потому что все вами названные локальные цивилизации были частью мировой, а Африканские нет.
            Ярчайший пример, Северная и Южная Корея, одна часть мировой цивилизации, а вторая нет.
            Цитата: йцукен
            при тех же климатических условиях?

            В подавляющем большинстве Африканских регионов адские климатические условия.
        3. Писсаро 23 июня 2016 19:33
          только рулили этими государствами не негры,а арабы,у коих с государственным строительством все в порядке исторически

          Если барабаны султана зазвучат в Занзибаре, жители Великих Озёр затанцуют под их ритм.(с) laughing
    5. сибиралт 23 июня 2016 11:49
      ЮАР - член БРИКС. Но без поводыря из вне они ничего не смогут.
  2. papont64 23 июня 2016 05:58
    Когда то это, уже было. Земля крестьянам, заводы рабочим...(((
    1. Седой 23 июня 2016 06:12
      И что тут общего?Не знание собственной истории- основа слегка неумных коментов. lol
      1. Александр романов 23 июня 2016 06:20
        Цитата: Седой

        И что тут общего?Не знание собственной истории- основа слегка неумных коментов.

        Вы сейчас о своем коменте?
    2. Александр романов 23 июня 2016 06:18
      Цитата: papont64
      Когда то это, уже было. Земля крестьянам, заводы рабочим..

      И сейчас многие выжившие из ума комунисты ,предлагают национализацию. Последствия их н интересуют ,просто говорят,что всем будет хорошо.Поколение Шариковых.
      1. EvilLion 23 июня 2016 08:29
        А можно я простой естественный вопрос задам? У нас до 91-го года вся собственность, которой, внезапно, завладели отдельные граждане принадлежала государству. На каком основании эти люди ей владеют? Сейчас все эти люди не сидят пожизненно (а властям они нафиг не нужны) лишь по одной причине, в 90-ые воровать было можно.

        Более того, в России капитализм просто не приживается толком, т. к. иначе "эффективный" собственник просто уничтожит, всё, что было до него построено и государству, обычно, приходится исправлять то, что они наворотили. Да и уровень образования в России как бы повыше, чем в Африке и директор пусть даже за миллион в год, не хуже в эффективности собственника, выжирающего лично себе миллиард.
      2. R-22 23 июня 2016 09:28
        только лишь национализация и жесткий гос.контроль природных ресурсов, а также активное участие государства в жизненно важных, для конкурентоспособности нашей Родины на мировом рынке, производствах, науке и образовании дадут возможность России быть независимой и сильной страной люди в которой будут жить счастливо. Труд должен уважаться, НО при этом КАЖДЫЙ ЧЕЛОВЕК ДОЛЖЕН ИМЕТЬ ПРАВО НА ТРУД! А вот коренное население Африки колонизаторам нафиг не интересно, нет у них там возможностей к нормальному развитию, выхолощили ее за многие годы, тоже самое и с нами пытаются сделать, а к чему это приведет? - учебник истории Вам в помощь и не спешите сразу за Великую Социалистическую Октябрьскую Революцию вспоминать, вспомните о Степане Разине и поддержавших его крестьян, о Пугачеве и народ который не от хорошей жизни брался за вилы, почитайте Куприна, о том какое отношение было в царской России к людям из низших сословий и т.д. А потом посмотрите на "выживших из ума коммунистов" и на себя просветленного, если ничего в вашем уме не изменится, то мне Вас искренне жаль Вы либо нехороший человек либо И.Д.И.О.Т. Слава ТРУДУ!
        1. Kenneth 23 июня 2016 10:44
          Уточните слава труду или его результатам.
      3. Писсаро 23 июня 2016 19:39
        национализация никак не подразумевает деление одного крупного сх предприятия на огороды.В советские времена процесс был как бы обратный,из кучи огородов лепили крупное предприятие,способное кормить не только себя,но и города,и армию,то есть государство в целом

        В Родезии именно раздербанивание,взять и поделить
        1. Михаил Матюгин 23 июня 2016 20:00
          Цитата: Писсаро
          В Родезии именно раздербанивание,взять и поделить

          Родезии к сожалению уже давно нет. Кстати именно у них, а не у ЮАР была самая эффективная армия на Чёрном континенте.
    3. Бифитер 23 июня 2016 07:20
      Цитата: papont64
      Когда то это, уже было. Земля крестьянам, заводы рабочим...(((

      Они ж все у нас учились.От искусства партизанить до простых гражданских профессий.Теперь внедряют на практике.
      1. Orionvit 23 июня 2016 11:03
        Когда то это, уже было. Земля крестьянам, заводы рабочим...(((
        Только после этого кое кто, худо бедно но отстроил мощнейшую экономику, победил в величайшей войне, опять отстроил страну и полетел в космос. Негры не способны на такое по определению, в силу своей врождённой лени и тупости.
        1. Бeлогвардеец 23 июня 2016 12:42
          Цитата: Orionvit
          кое кто, худо бедно но отстроил мощнейшую экономику

          Феерическая брехня. Даже туалетной бумаги не было в должном количестве, я уж промолчу про нормальный продуктовый набор.
          Цитата: Orionvit
          Негры не способны на такое по определению

          Еще более феерическая брехня.
          1. Писсаро 23 июня 2016 19:44
            чудак человек,ему про покорение космоса,он про туалетную бумагу.Мощная экономика основана на наукоемких производствах,типа космоса,атомной энергетики,а не производства туалетной бумаги.Построив одну атомную электростанцию в стране третьего мира можно лет на 50 завалить страну туалетной бумагой laughing
            1. Бeлогвардеец 23 июня 2016 23:49
              Цитата: Писсаро
              Мощная экономика основана на наукоемких производствах,типа космоса,атомной энергетики,а не производства туалетной бумаги.

              Обеспечить все население туалетной бумагой гораздо сложнее, чем запустить ракету.
              Например, Северная Корея запускает ракеты, но по уровню своего развития находится в начале 20-ого века и туалетной бумаги у них нет.
              1. Писсаро 24 июня 2016 00:06
                Северная Корея просто умеет расставлять преоритеты,безопасность важнее туалетной бумаги,которую извне кстати купить проблематично из за санкций.Да и там бумагой традиционно не пользуются,предпочитают подмываться как и арабы,это для справки smile
                1. Бeлогвардеец 24 июня 2016 00:43
                  Цитата: Писсаро
                  ,безопасность важнее туалетной бумаги

                  Да кому она нафиг нужна?! laughing
                  1. Писсаро 24 июня 2016 00:46
                    То есть для вас туалетная бумага важнее безопасности?
                    1. Anglorussian 24 июня 2016 00:55
                      То есть для вас туалетная бумага важнее безопасности?
                      Новые времена,новые приоритеты. Не будте ретроградом-туалетная бумага-это наше все! laughing fellow laughing
          2. трассер 24 июня 2016 21:50
            Ваше упорство делает вам честь как оппоненту, но то что вы не признаете приведеные примеры в отношении нашего вопроса обсуждения. Прямо на знаю как и сказать..
      2. andj61 23 июня 2016 11:17
        Цитата: Бифитер
        Они ж все у нас учились.От искусства партизанить до простых гражданских профессий.Теперь внедряют на практике.

        Вообще-то боевиков Роберта Мугабе в Ю.Родезии поддерживали и обучали не мы, а маоисты Китая ещё семидесятых годов. Наши поддерживали его союзника по борьбе против колонизаторов Джошуа Нкомо. После провозглашения независимости Зимбабве Р. Мугабе взял курс на установление личной диктатуры, Дж. Нкомо после непродолжительного нахождения в правительстве страны вынужден был эмигрировать, но вскоре они договорились - партия Дж. Нкомо влилась в состав партии Р. Мугабе при признании безусловного лидерства последнего. В 1987 Р.Мугабе изменил конституцию и назначил себя президентом. С тех пор и диктаторствует.
        В двухтысячных инфляция в Зимбабве каждый год устанавливала рекорды и достигала 300 000 000%, была введена в обращение купюра достоинством 100 трлн зимбабвийских долларов. Где-то в 2010 в Зимбабве вообще фактически отказались от своей валюты и разрешили свободное хождение иностранной. С тех пор у них рост экономики по 8-10% в год, но до благополучия - как до Парижу раком. bully
        А опыт близкого ему Китая Р. Мугабе не помог: негры - это всё-таки не трудолюбивые китайцы! crying
    4. Юра 23 июня 2016 08:01
      Цитата: papont64
      Земля крестьянам, заводы рабочим...(((

      В своё время за этим лозунгом пошёл народ Российский и началось переустройство почти всей планеты. Пока люди мечтают, воры, бандиты и карьеристы хапают.
    5. EvilLion 23 июня 2016 08:21
      И землю дали. А еще дали и построили заводы, на которых потом делали и танки и трактора для тех же крестьян. И таких как ты зачем-то даже по клавиатуре стучать научили.
      А вот реальная задница настала, когда при хруще ликвидировали МТС, обслуживаемые квалифицированными городскими рабочими, а технику раздали колхозам, где ее только ушатывали неграмотные пизанты.
      1. Бeлогвардеец 23 июня 2016 12:47
        Цитата: EvilLion
        И землю дали.

        Не дали, а отобрали!
        При царе крестьяне могли землю и покупать и продавать, и выращивать что хотят, и продавать сами и по рыночным ценам.
        А при "советах" фига!
        1. Писсаро 23 июня 2016 19:47
          вот только индустриальному государству надо кормить города,и если крестьяне будут выращивать что хотят и продавать по придуманным ценам,то наступит писе.ц
          1. Бeлогвардеец 23 июня 2016 23:50
            Цитата: Писсаро
            и если крестьяне будут выращивать что хотят и продавать по придуманным ценам,то наступит писе.ц

            Писец пришел только СССР, где крестьяне этого права не имели, а не капиталистическим странам.
            1. Писсаро 24 июня 2016 00:08
              Мы тут как бы рассматриваем Зимбабве,которая как и вся черная Африка уничтожила свое сх. Абсолютный капитализм,никакого СССР.Болгария в ЕС тоже угробила свое сх,как и еще куча стран,к социализму отношения не имеющих
        2. Бифитер 24 июня 2016 00:00
          Цитата: Бeлогвардеец
          Цитата: EvilLion
          И землю дали.

          Не дали, а отобрали!
          При царе крестьяне могли землю и покупать и продавать, и выращивать что хотят, и продавать сами и по рыночным ценам.
          А при "советах" фига!

          При царе земля принадлежала общине. Ничегошеньки крестьянин никому продать не мог.
        3. Бифитер 24 июня 2016 00:00
          Цитата: Бeлогвардеец
          Цитата: EvilLion
          И землю дали.

          Не дали, а отобрали!
          При царе крестьяне могли землю и покупать и продавать, и выращивать что хотят, и продавать сами и по рыночным ценам.
          А при "советах" фига!

          При царе земля принадлежала общине. Ничегошеньки крестьянин никому продать не мог.
        4. Бифитер 24 июня 2016 00:00
          Цитата: Бeлогвардеец
          Цитата: EvilLion
          И землю дали.

          Не дали, а отобрали!
          При царе крестьяне могли землю и покупать и продавать, и выращивать что хотят, и продавать сами и по рыночным ценам.
          А при "советах" фига!

          При царе земля принадлежала общине. Ничегошеньки крестьянин никому продать не мог.
        5. Бифитер 24 июня 2016 00:01
          Цитата: Бeлогвардеец
          Цитата: EvilLion
          И землю дали.

          Не дали, а отобрали!
          При царе крестьяне могли землю и покупать и продавать, и выращивать что хотят, и продавать сами и по рыночным ценам.
          А при "советах" фига!

          При царе земля принадлежала общине. Ничегошеньки крестьянин никому продать не мог.
        6. Бифитер 24 июня 2016 00:01
          Цитата: Бeлогвардеец
          Цитата: EvilLion
          И землю дали.

          Не дали, а отобрали!
          При царе крестьяне могли землю и покупать и продавать, и выращивать что хотят, и продавать сами и по рыночным ценам.
          А при "советах" фига!

          При царе земля принадлежала общине. Ничегошеньки крестьянин никому продать не мог.
        7. Бифитер 24 июня 2016 00:01
          Цитата: Бeлогвардеец
          Цитата: EvilLion
          И землю дали.

          Не дали, а отобрали!
          При царе крестьяне могли землю и покупать и продавать, и выращивать что хотят, и продавать сами и по рыночным ценам.
          А при "советах" фига!

          При царе земля принадлежала общине. Ничегошеньки крестьянин никому продать не мог.
          1. Бeлогвардеец 24 июня 2016 00:31
            Цитата: Бифитер
            При царе земля принадлежала общине. Ничегошеньки крестьянин никому продать не мог.

            Да ладно! А Столыпин, например, чего делал?! belay
          2. Reptiloid 28 июня 2016 15:12
            А мне жаль, что страдает Природа. Ведь раньше, при белых,были законы насчёт редких видов животных ---теперь они систематически нарушаются!
  3. strelets 23 июня 2016 06:14
    Маргиналы правят страной - вот результат. Ничего не умеют, работать не хотят. Проще ружье за спину, ножик в зубы - и пошел белых косить. Д.е.б.и.л.ы.
    1. Бифитер 23 июня 2016 07:28
      Цитата: strelets
      Маргиналы правят страной - вот результат. Ничего не умеют, работать не хотят. Проще ружье за спину, ножик в зубы - и пошел белых косить. Д.е.б.и.л.ы.

      Это не маргиналы. Ошибаетесь. Они не одну книжку прочитали и на стенках отделанных красным деревом кабинетов висят университетские дипломы. Это марксисты интеллигенты первого поколения типа нашего Троцкого. Вроде и народ другой,и континент другой, даже век уже 21-й но практика марксизма неизменна. В роли кулаков - имеющие многовековой опыт работы на земле белые.
    2. mad 23 июня 2016 07:55
      Ничего, вот скоро они до Европы с Америкой доберутся, вот там веселуха начнется, когда черная рука ухватит за развращенную задницу "белого господина".
      mad
  4. Наган 23 июня 2016 06:18
    Зимбабве - страна, установившая рекорд инфляции, а также номинала валюты (печатали не то миллиардные, не то вообще триллионные банкноты). Причина указана в статье. ЮАР начала притеснение белых более чем на 10 лет позже. Лет через 10 рухнет экономика и в ЮАР. Вот такой кирпичик из состава БРИКС.
    1. Александр романов 23 июня 2016 06:23
      Цитата: Наган
      Лет через 10 рухнет экономика и в ЮАР

      Там уже от экономики нихрена не осталось.
      1. Reptiloid 23 июня 2016 06:54
        По моему,в 70х годах прошлого века,в ЮАР делали операции на сердце?База научная и материальная была,значит.И трансплантация.Это мне старый журнал попался как-то.
        Статья очень понравилась.Подробное объяснение.Больша благодарность автору.
      2. Михаил Матюгин 23 июня 2016 20:14
        Цитата: Александр романов
        Там уже от экономики нихрена не осталось.

        Ну от страны, которая ОДНА давала ТРЕТЬ ВВП ВСЕЙ Африки, всё же пока кое-что осталось, вот шахты например хорошо работают, алмазные биржи... laughing
    2. профессор 23 июня 2016 07:08
      Цитата: Наган
      ЮАР начала притеснение белых более чем на 10 лет позже. Лет через 10 рухнет экономика и в ЮАР.

      Не думаю, что так скоро. Всё таки там не только сельское хозяйство, да и отток белых вроде бы затормозился. Не плохо им там еще живется, хоть и за колючей проволкой.
      1. EvilLion 23 июня 2016 08:33
        Ну кто хотел уехать, должны были уже уехать, остальные сидят а крепостях, а неграмотных негров приходится принимать на неподходящие для них должности по разнарядке. Как национальные кадры в СССР. Каково теперь в бывших "братских" республиках без русских, рассказывать не надо. И надеюсь будет только хуже, главное, чтобы к нам не перли.
        1. Orionvit 23 июня 2016 11:10
          неграмотных негров приходится принимать на неподходящие для них должности по разнарядке. Как национальные кадры в СССР. Каково теперь в бывших "братских" республиках без русских, рассказывать не надо. И надеюсь будет только хуже, главное, чтобы к нам не перли.
          Полностью согласен, аналогия полнейшая. В СССР своих негров в "братских" республиках было достаточно. И закончилось тем-же. Если нация не может созидать, то будущего у неё нет, и все слова о том, что все люди равны, просто дешёвый трёп.
          1. Бeлогвардеец 23 июня 2016 12:55
            Цитата: Orionvit
            что все люди равны, просто дешёвый трёп.

            Конечно же люди не равны.
            Но во-первых, неравенство не дает права на беспринципную и бесчеловечную эксплуатацию других, во всем должна быть мера и должна быть совесть.
            Во-вторых, и среди негров есть много людей, которые умнее многих белых. Как и наоборот.
        2. Бeлогвардеец 23 июня 2016 12:52
          Цитата: EvilLion
          Каково теперь в бывших "братских" республиках без русских, рассказывать не надо.

          Я вам расскажу.
          Экономика "союзных республик" изначально была дотационная за счет РСФСР.
          Поэтому когда СССР рухнул и дотации прекратились, а за этим еще и заказы с РФ, то республикам пришла звезда.
          И бегство русских (а многие и многие "почему-то" никуда не убежали) тут совершенно не при чем.
          1. Писсаро 23 июня 2016 19:51
            типичное заблуждение.Если с вашего предприятия сбегут все русские инженеры,то никакое бабло его не заставит работать.Теоретически вы можете за много большие бабки завести иностранных спецов,но во первых им надо будет куча времени,чтобы разобраться в работе,во вторых,это сильно удорожит вашу продукцию
            1. Бeлогвардеец 23 июня 2016 23:51
              Цитата: Писсаро
              Если с вашего предприятия сбегут все русские инженеры,то никакое бабло его не заставит работать.

              С чего это им бежать с предприятия, где есть бабло? Они сошли с ума?
              1. Писсаро 24 июня 2016 00:09
                если вас режут на улице туземцы,зачем вам бабло на предприятии? laughing
                1. Бeлогвардеец 24 июня 2016 00:44
                  Цитата: Писсаро
                  если вас режут на улице туземцы,зачем вам бабло на предприятии?

                  Кто кого режет? Чего вы несете?
                  1. Anglorussian 24 июня 2016 00:56
                    Кто кого режет? Чего вы несете?
                    Свободные чернокожие братя-проклятых белорылых.А про волну насилия в ЮАР все лгут?
      2. fider 23 июня 2016 08:50
        советую всем посмотреть вот это:
        http://gno-ma.livejournal.com/122143.html
        1. andj61 23 июня 2016 12:01
          Цитата: fider
          советую всем посмотреть вот это:
          http://gno-ma.livejournal.com/122143.html

          good Реалии Йоханесбурга похождения наших соотчественников там описаны просто отлично!
          Так вот, в один прекрасный момент, вероломно, без объявления войны, в город вступила пара миллионов черных колонистов, открыв эру Африканской реконкисты. Они просто снялись с насиженного места, и пошли туда, где вкуснее пахнет.
          Михалыч в то время жил в Йохане и рассказал следующее.
          В разгаре рабочего дня, вдруг, откуда не возьмись, наступил ахтунг.
          Распахнулись двери офисного центра, и туда, мало организованно и стихийно, но весело и на позитиве, просочилось несколько тысяч черных. Гости прибыли со своими пожитками и скарбом. Они попросили не обращать на них внимание, и продолжать работу, а сами тем временем стали осваивать неэффективно используемые с их точки зрения площади.
          Они равномерно рассосались по офисам, заняв свободные кресла, диваны и стулья, заняли туалеты и коридоры, попутно снимая с окружающих на сувениры все, что на них было блестящего.
          Здание наполнилось жизнью и радостной суетой. В коридорах забивали и потрошили птицу, в переговорных готовили еду, в туалетах принимали ванны.
          На вежливый вопрос: «Как это понимать?», они просто ответили, что теперь они будут тут жить. На уточняющий вопрос: «С х.я ли? Как так?», они ответили, что так всем будет лучше.
          Вызвали ментов.Менты не приехали.Менты сказали, что пока не могут, так как у них в участках такая же х.рня происходит.
          Тогда все кто мог, стали по-тихому бежать в пригороды и в сторону Кейптауна, попутно возводя рубежи обороны. Рвы, ряды колючей поволоки под напряжением, заборы.
          Последний район Йоханнесбурга, где встречается белый человек, это пригород Претория.
          После массового бегства собственники зданий стали думать, что же делать.
          Придумали. Они решили, что если выключат упырям свет и воду с канализацией, то они сам покинут здания и вернутся в саванну.
          Выключили. Упыри этого даже не заметили.
          Похоже, у них и так в саванне не было ни света, ни воды, ни канализации. Я спросил у Михалыча, а куда они тогда гадят?
          Михалыч ответил, что они и сами долго бились над этим вопросом и когда узнали ответ, были сильно фраппированы.
          Оказалось, что упыри, осваиваясь в зданиях, долго не могли понять функциональность лифтовых шахт. Когда захватчики отковыряли двери, долго гадали, сплевывая вниз, зачем эта дыра.
          А потом догадались, и отдали должное интеллекту белого человека.
          Как же белые все толково придумали, подумали Швондеры, и начали гадить и сбрасывать мусор в лифтовые шахты.
          Со слов Михалыча, толпа упырей, захватив здание, в среднем засирает его по самую крышу в среднем за лет десять. Ну а затем, как и в добрые доисторические времена, откочевывает на новое пастбище, заселяя новый небоскреб.
          1. Бифитер 23 июня 2016 12:59
            Классные реалии...гы-гы-гы
      3. Бeлогвардеец 23 июня 2016 12:49
        Цитата: профессор
        Не плохо им там еще живется, хоть и за колючей проволкой.

        Да ну бросьте, они там что при апартеиде, что после за колючей проволокой жили.
        Это ведь не только неграм нельзя было к белым "гулять", белым к неграм тоже.
        1. профессор 23 июня 2016 12:51
          Цитата: Бeлогвардеец
          Да ну бросьте, они там что при апартеиде, что после за колючей проволокой жили.
          Это ведь не только неграм нельзя было к белым "гулять", белым к неграм тоже.

          Что бросить? Колючей проволокой обнесены дома белых не для того что белые к черным не "гуляли", а совсем наоборот.
          1. Бeлогвардеец 23 июня 2016 14:58
            Цитата: профессор
            Колючей проволокой обнесены дома

            В РФ тоже на многих заборах есть колючая проволока, а на окнах решетки, а негров нету.
            Вот только разговор изначально был о том, что апартеид был двухсторонним.
            То есть белым нельзя было приближаться к неграм точно так же, как и неграм к белым.
            Поэтому не переживайте за белых, де-факто ЮАР как целостное государство прекратило свое существование задолго до 90-х.
            1. Михаил Матюгин 23 июня 2016 20:21
              Цитата: Бeлогвардеец
              Поэтому не переживайте за белых, де-факто ЮАР как целостное государство прекратило свое существование задолго до 90-х.

              Вот это факт - хотя пока зулусы победили традиционно всех в племенных войнах и пока де юре сохраняют видимость государственного единства.
  5. robbihood 23 июня 2016 06:42
    В РОССИИ 10:53, 20 декабря 2014
    Крым посетил министр Зимбабве
    Есть обновление от 22:42 → В Крыму начались аварийные отключения электроэнергии
    Москва. 20 декабря. INTERFAX.RU - Зимбабве готова поделиться с республикой Крым опытом жизни в условиях санкций со стороны стран Запада и призывает жителей региона не менять решения о воссоединении с Россией под давлением других стран, заявил министр окружающей среды, водных ресурсов и климата Зимбабве Сэйвиор Касукувере.

    Визит Касукувере в Симферополь, который проходит в субботу, стал первым официальным приездом в Крым члена правительства страны дальнего зарубежья после воссоединения региона с Россией.

    "Мы поддерживаем и уважаем выбор крымского народа, который он сделал (на референдуме - ИФ) 16 марта - стать членом большой российской семьи. Мы готовы поделиться с вами опытом, накопленным у нас в течение 14 лет жизни под санкциями. Санкции сделали нас только сильнее", - сказал Касукувере на встрече с главой республики Крым Сергеем Аксеновым в Симферополе.

    По мнению министра, жизнь в режиме санкций принесла Зимбабве ряд экономических проблем, связанных с торговлей и отношениями с международными кредитными организациями, но вместе с тем позволила государству выявить скрытые резервы экономики и объединила граждан Зимбабве.

    "Советую вам, жителям Крыма, оставаться сильными, оставаться в дружной российской семье и укреплять сильные стороны вашей экономики", - сказал министр.

    Касукувере сообщил также, что его страна намерена изучить возможности сотрудничества с республикой Крым в ряде отраслей, в том числе строительной.

    Между тем, в субботу США ввели дополнительные ограничительные меры в отношении Крыма.
  6. профессор 23 июня 2016 07:04
    Вторая половина 1990-х годов стала для Зимбабве началом «черной полосы» в современной истории. В стране ухудшилась экономическая ситуация, появилась достаточно активная оппозиция, недовольная пятнадцатилетним пребыванием у власти Роберта Мугабе.

    Потому как белые уже стали активно покидать страну. Семья моего коллеги оттуда.


    Но национализация сельскохозяйственных земель не принесла африканскому населению Зимбабве желаемого благополучия.

    Не надо резать корову дающую молоко.
    1. Бeлогвардеец 23 июня 2016 12:56
      Цитата: профессор
      Семья моего коллеги оттуда

      Да вроде Израиль как добывал в ЮАР бриллианты, так и добывает.
      1. профессор 23 июня 2016 12:59
        Цитата: Бeлогвардеец
        Да вроде Израиль как добывал в ЮАР бриллианты, так и добывает.

        Как не добывал так и не добывает. Есть частные компании работающие в Африке, например компания Леваева Африка-Исраэль, но это частники.
        1. Бeлогвардеец 23 июня 2016 15:01
          Цитата: профессор
          но это частники.

          Но "частники" то из Израиля, то есть Израильская компания. А что у вас капитализм я и так знаю.
          И да, все хотел спросить, а есть "частники" из Израиля занимающиеся в Африке сельским хозяйством? Картошку выращивающие там, например?
          1. профессор 23 июня 2016 15:23
            Цитата: Бeлогвардеец
            И да, все хотел спросить, а есть "частники" из Израиля занимающиеся в Африке сельским хозяйством? Картошку выращивающие там, например?

            Таких кстати полно. Да же я знаю одного который там с семьей (жена и маленькие дети) именно этим и занимается. Много компаний занимается в Африке водой. Есть которые занимаются связью и строительством.

            Рассказывали историю как в одной африканской стране 1970-е израильские специалисты (кибуцники) поселились с советскими специалистами в одной гостинице. Каково было удивление советских когда вечером кибуцники (коренные израильтяне) запели "Катюшу". fellow
            1. Бeлогвардеец 23 июня 2016 16:08
              Цитата: профессор
              Есть которые занимаются связью

              Читал на туристическом форуме, что в одном африканском городе (или мини-стране) всего 2 крупных компании, и обе связи, причем и их реклама и телефонные будки всегда напротив друг-друга.
              Я тогда подумал, что если у них все еще хуже, чем у нас в 90-х, почему владельцы этих компаний до сих пор друг-друга не убили?
              А оказывается это изральтяне! laughing
              1. профессор 23 июня 2016 19:42
                Цитата: Бeлогвардеец
                А оказывается это изральтяне

                Нет, владельцы не израильтяне. Писал бы статьи то непременно написал бы статью что сделала с Африкой мобильная сваязь. Это и АйДи и валюта вообще всё.

                Цитата: andj61
                А как наши задорно "Семь сорок" в караоке после принятия на грудь поют!

                Хотел бы я посмоттреть на этих смельчаков 1970-е. Они допели бы 7:40 в лагерях.
                1. andj61 23 июня 2016 22:01
                  Цитата: профессор
                  Цитата: andj61
                  А как наши задорно "Семь сорок" в караоке после принятия на грудь поют!
                  Хотел бы я посмоттреть на этих смельчаков 1970-е. Они допели бы 7:40 в лагерях.

                  Нет, Олег, тут Вы явно загибаете! Я лично помню, что в 70-е на праздники "Семь сорок" пели частенько - евреи у нашей семьи были и в не таких далёких соседях, и в друзьях. Я тогда не пел - в силу малолетства на грудь ещё при родителях не принимал. crying Только они почему-то считали эту песню народной... bully И никому за это ничего не было. Да и исполнявшие - а это были практически все присутствующие разных национальностей - через одного были коммунистами. winked
                  А в 80-е эту песни - не часто, правда, пел и я - случалось такое! fellow
                2. Бeлогвардеец 23 июня 2016 23:53
                  Цитата: профессор
                  Это и АйДи и валюта вообще всё.

                  Я в курсе. В Зимбабве только так расплачиваются. laughing
            2. andj61 23 июня 2016 17:00
              Цитата: профессор
              Каково было удивление советских когда вечером кибуцники (коренные израильтяне) запели "Катюшу".

              А как наши задорно "Семь сорок" в караоке после принятия на грудь поют! fellow
  7. Shiva83483 23 июня 2016 07:06
    Цитата: Damm
    Почитайте историю. Я не говорю, что негры правы в своих действиях, но их 300 лет держали в положении хуже рабства. Наверно это трудно забыть. Тут из серии :" посеявший ветер, пожнёт бурю"

    Ага, а то что сии потомки обезьян не далеко ушедшие от прародителей, этих 300 лет перебивались собирательством не в счет? Да и агрессивны оные не в меру, вона бабамыча хотя бы взять...
    1. Бeлогвардеец 23 июня 2016 12:57
      Цитата: Shiva83483
      Да и агрессивны оные не в меру

      Вы хоть одного негра в живую видели? В РФ есть, подойдите и поговорите, они не кусаются.
  8. rotmistr60 23 июня 2016 07:31
    С одной стороны можно понять местных аборигенов, которые не по наслышке знают, что такое апартеид. С другой стороны если выгнать, поубивать тех кто поднимал ЮАР, а это в основной массе белое население, живущее там не одно поколение, то что будет в остатке? На смену грамотным, образованным, разбирающимся в бизнесе людям пришла революционная молодежь, главная цель которой отобрать и разделить.
  9. Пито 23 июня 2016 07:32
    Никогда не любил расизм и ниггеров .... особенно последних
    1. AID.S 23 июня 2016 08:45
      Цитата: Пито
      Никогда не любил расизм и ниггеров .... особенно последних

      Вайт пауэр?
      1. Бeлогвардеец 23 июня 2016 12:58
        Цитата: AID.S
        Вайт пауэр?

        7Б общеобразовательной.
  10. avg-mgn 23 июня 2016 08:08
    Цитата: профессор
    Вторая половина 1990-х годов стала для Зимбабве началом «черной полосы» в современной истории. В стране ухудшилась экономическая ситуация, появилась достаточно активная оппозиция, недовольная пятнадцатилетним пребыванием у власти Роберта Мугабе.

    Потому как белые уже стали активно покидать страну. Семья моего коллеги оттуда.

    Наши бывшие южные республики не были знакомы с Зимбабве, но действовали аналогично. Русских практически выдавили, мол сами с усами... И что получили? Зимбабве...
  11. Шалтай 23 июня 2016 08:09
    Цитата: inkass_98
    Чтобы сделать Африку если не процветающей, то самодостаточной, надо полностью менять режимы черных расистов, силой заставлять их учиться и работать поколения три-четыре, загонять в города, а иначе кровь так и будет литься, а все беды они они будут сваливать на белых, потом желтых, потом уже и черных фермеров, рабочих, ученых, которые плохо работают и не дают девяноста процентам бездельников жить в свое удовольствие.

    В целом согласен с Вашим комментарием . Но считаю вопрос неразрешимым в современных условиях . Что они будут делать в городах ? Работать на заводах-фабриках ,это не реально .В сфере услуг , гм , на любителя скажем .
    Опыт СССР по адаптации социально - отсталых народов , положительный лишь отчасти . Куда устраивать , если с заводов сбегают .Нашли "выход" - в КПСС и милицию .Немного утрирую , но в целом это так и было.
    В результате получили букет этнократий , несколько завуалированную форму цветного расизма.
  12. Stauffenberg 23 июня 2016 08:14
    К сожалению пожинают бурю те, кто ее не сеял. Европа выкачивала ресурсы из Африки, стравливала местных и теперь все это отражается на шкурах белых поселенцев, хотя они уже по сути местные. Безумно жаль белых фермеров. Особенно после того, что вытворяли их папашки и дедушки.
    1. Бифитер 23 июня 2016 09:44
      Цитата: Stauffenberg
      К сожалению пожинают бурю те, кто ее не сеял. Европа выкачивала ресурсы из Африки, стравливала местных и теперь все это отражается на шкурах белых поселенцев, хотя они уже по сути местные. Безумно жаль белых фермеров. Особенно после того, что вытворяли их папашки и дедушки.

      Но Европа много чего строила. Дороги, школы, фермы,порты систему гос устройства, банки, почта, больницы...
      Об этом писал Киплинг "Бремя белого человека"
      1. Бeлогвардеец 23 июня 2016 13:02
        Цитата: Бифитер
        Но Европа много чего строила. Дороги, школы, фермы,порты систему гос устройства, банки, почта, больницы

        Ага, конечно.
        и много негров могло купить машину, чтобы по этим дорогам ездить?
        Или могли пойти учиться в школу,построенную для белых? Или в больницу?
        Ну а про банки вообще смешно, можно подумать у негров при белых так много денег было, что они в банки массово ходили ипотеку брать.
        1. Бифитер 23 июня 2016 14:56
          Цитата: Бeлогвардеец
          Цитата: Бифитер
          Но Европа много чего строила. Дороги, школы, фермы,порты систему гос устройства, банки, почта, больницы

          Ага, конечно.
          и много негров могло купить машину, чтобы по этим дорогам ездить?
          Или могли пойти учиться в школу,построенную для белых? Или в больницу?
          Ну а про банки вообще смешно, можно подумать у негров при белых так много денег было, что они в банки массово ходили ипотеку брать.

          Да не все. Но кто то мог и в школу и в больницу.Кто то даже достигал вершин став врачом, учителем, газетчиком. До прихода белых пределом мечтаний такого индивидуума было стать слонопротирщиком задней части при дворе местного туземного султана. Но это вряд ли. Приходилось трудиться простым погонщиком ослов.
          1. Бeлогвардеец 23 июня 2016 15:31
            Цитата: Бифитер
            Но кто то мог и в школу и в больницу.

            Привилегированное меньшинство, зачастую меньшинство этническое, или представители аборигенной аристократии.
            Да и те, имели гарантированно меньше белых, а уж основная масса населения и того не имела.
            Хотя обеспечь белые хотя бы достаточный минимум населения, в виде хотя бы общественных бань или возможности учиться по уму, а не происхождению, глядишь и не было бунта.
            НО, тогда белым пришлось бы на равных конкурировать с черными, а они просто этого боялись.
          2. Писсаро 23 июня 2016 20:04
            пределом мечтаний была служба в армии или полиции на рядовых или сержантских должностях.
        2. Михаил Матюгин 23 июня 2016 20:29
          Цитата: Бeлогвардеец
          и много негров могло купить машину, чтобы по этим дорогам ездить?
          Или могли пойти учиться в школу,построенную для белых? Или в больницу?
          Ну а про банки вообще смешно, можно подумать у негров при белых так много денег было, что они в банки массово ходили ипотеку брать.

          Вы совсем-совсем не знаете жизнь негров в Африке. Про племенные и кастовые различия я вообще молчу.
          1. Бeлогвардеец 23 июня 2016 23:56
            Цитата: Михаил Матюгин
            Про племенные и кастовые различия я вообще молчу.

            Я в курсе. Я просто считаю, и имею полное право так считать, что проблема не в "интеллектуальных способностях " негров, а это совокупность множества причин.
            1. Михаил Матюгин 24 июня 2016 15:52
              Цитата: Бeлогвардеец
              Я в курсе. Я просто считаю, и имею полное право так считать, что проблема не в "интеллектуальных способностях " негров, а это совокупность множества причин.

              Множества причин - ну не знаю. Вот например взять Индию - никто в основном не говорит что индийцы в своей массе ленивые или тупые. А вот представители негроидной расы, живущие там - те же народы ведда например или андаманцы - самые что ни на есть неразвитые дикари. Вот чем это объяснить, а ?
      2. Писсаро 23 июня 2016 20:02
        кстати,ифраструктура,описанная в "Бремени белого человека" предназначена исключительно для вывоза ресурсов в метрополию.
        Строительство школ и больниц в колониях это скорее редкая экзотика.Школу строили только если была необходимость в образованном местном рабочем.

        Но при всем при этом негру в колонии жилось в сотню раз сытнее и безопаснее,чем в независимом черном государстве.И одной из причин деколонизации десятков стран Африки в 1960 году было нежелание содержать колониальный госаппарат,армию и полицию там,где и без этого можно добывать ресурсы.Ведь фактически кроме португальских колоний остальной Африке независимость просто подарили
  13. excomandante 23 июня 2016 08:22
    Н-да. Реальность интереснее любого вымысла. Что вытворял этот Мугабе, будучи еще простым незатейливым террористом- долгая и страшная история. В СССР почему-то культивировалась истеричная, если не иррациональная любовь к "угнетенным" негрикам. Не стало СССР - начался культ политкорректности и толерантности, опять-таки проповедующий еще более истеричную любовь к негрикам, которых злые белые дискриминируют и всячески нарушают их права. Это уже патология какая-то. Да самые обычные дикари, которым еще расти и расти до хотя бы среднего уровня развития человечества. Их независимость ярко продемонстрировала, что происходит, когда власть оказывается в руках дикарей, в значительной части - язычников и каннибалов. Освоив автомат Калашникова, негры вполне себе успешно организовывают свои ДАИШ - боко харамы всякие и продолжают увлеченно жечь, пытать, резать и кушать друг друга. А уж если белый или белая попадется - так это для дикарей праздник души. тут уж пытать перед смертью будут долго и с огоньком. В ЮАР популярное преступление - надеть белому, а лучше белой на шею покрышку и поджечь. Резюме - нельзя смотреть на африканцев сквозь розовые очки. Белым людям в Африке это уже очень аукнулось. И правильно - нефиг было давать аборигенам медицину, образование, письменность. Как показывает практика почти всех империй - обученные грамоте дикари очень быстро приходят в изумление от собственной крутости и хватаются за оружие. ПС интересная ссылка http://procol-harum.livejournal.com/475477.html
    1. Бeлогвардеец 23 июня 2016 13:04
      Цитата: excomandante
      которых злые белые дискриминируют и всячески нарушают их права.

      Ого как. То есть ни рабства, ни сегрегации, ни апартеида не было?!
      Цитата: excomandante
      Резюме - нельзя смотреть на африканцев сквозь розовые очки. Белым людям в Африке это уже очень аукнулось.

      Если бы вы лично этих белых знали, или хотя бы со слов друзей, то знали бы, что они если и смотрели на негров через очки, то только если через коричневые, с узорчиком и усиками.
  14. ALEA IACTA EST 23 июня 2016 08:56
    Уничтожить хозяйство страны ради удержания власти - это вершина кретинизма.
  15. rotmistr60 23 июня 2016 09:16
    Цитата: Пито
    Никогда не любил расизм и ниггеров .... особенно последних

    Как-то у вас не сочетается. Вы хоть прочтите, что такое расизм. Например в Сша до конца 60-х процветал махровый расизм по отношению к неграм, их действительно не считали за людей. А вот как можно не любить расизм и одновременно негров или кого-то еще?
    1. Цой 23 июня 2016 09:24
      я подозреваю человек пошутил, это бородатый афоризм. С уважением.
      1. rotmistr60 23 июня 2016 12:03
        человек пошутил, это бородатый афоризм

        Спасибо, что просветили. Но при таком высказывании или цитировании кого-то Пито нужно было сослаться либо на автора, либо на источник. Кстати, что и рекомендуется правилами сайта.
        1. Цой 23 июня 2016 14:18
          да можно было смайлик добавить чтобы обозначить шутку. Первоисточник наверно уже не найти, к сожалению. Автора даже гугл не знает.
  16. sergo1914 23 июня 2016 09:39
    Цитата: Александр романов
    Цитата: papont64
    Когда то это, уже было. Земля крестьянам, заводы рабочим..

    И сейчас многие выжившие из ума комунисты ,предлагают национализацию. Последствия их н интересуют ,просто говорят,что всем будет хорошо.Поколение Шариковых.


    Просто интересно. Вы считаете эффективным нынешнее управление Газпромом, РЖД, Норильским никелем? Может что-то стоит сделать? Или оставить все как есть. Это, по Вашему "хорошо"?
  17. Цой 23 июня 2016 09:42
    Раскулачивание в африканском стиле. Вот только что они будут делать когда европейцы перестанут гуманитарку присылать? Или волонтерские программы прикроют? Африканцы кроме северных стран континента ленивы и почти нетрудоспособны. Можно говорить что они страдают от рассизма и проектов сумасшедших евгеников, но за 100, 50 лет почти нет никакого движения вперед.

    Конечно есть вина и неоколонизма. Например Конго. Львиная доля всех редкоземельных металлов необходимых для производства электроники добывается в этой стране. Ноутбуки, смартфоны и прочее созданы благодаря рабскому труду подростков в шахтах. Но хоть кто нибудь бьет тревогу по этому поводу? Да всем пофигу что твориться на черном континенте. Более менее для мира существуют северная африка и ЮАР. И все. Посередине черая дыра с вечной гражданской войной, рассадником болезней и сафари.
    1. Михаил Матюгин 23 июня 2016 20:43
      Цитата: Цой
      Более менее для мира существуют северная африка и ЮАР. И все. Посередине черая дыра с вечной гражданской войной, рассадником болезней и сафари.

      К сожалению реалии жизни - особенно последних лет - только это подтверждают.
  18. Бифитер 23 июня 2016 09:54
    Киплинг . Бремя белых
    Неси это гордое Бремя -
    Родных сыновей пошли
    На службу тебе подвластным
    Народам на край земли -
    На каторгу ради угрюмых
    Мятущихся дикарей,
    Наполовину бесов,
    Наполовину людей.


    Неси это гордое Бремя -
    Будь ровен и деловит,
    Не поддавайся страхам
    И не считай обид;
    Простое ясное слово
    В сотый раз повторяй -
    Сей, чтобы твой подопечный
    Щедрый снял урожай.

    Неси это гордое Бремя -
    Воюй за чужой покой -
    Заставь Болезнь отступиться
    И Голоду рот закрой;
    Но чем ты к успеху ближе,
    Тем лучше распознаешь
    Языческую Нерадивость,
    Предательскую Ложь.
    ....

    Неси это гордое Бремя
    Не как надменный король -
    К тяжелой черной работе,
    Как раб, себя приневоль;
    При жизни тебе не видеть
    Порты, шоссе, мосты -
    Так строй их, оставляя
    Могилы таких, как ты!
    .....

    Ну там еще много. Желающие могут легко найти в сети. Все в тему.
    1. Михаил Матюгин 23 июня 2016 20:27
      Цитата: Бифитер
      Неси это гордое Бремя -
      Будь ровен и деловит,
      Не поддавайся страхам
      И не считай обид;

      Товарищ Киплинг нонче нигде не в чести, а кое-где даже запрещён как "расист". Хотя лучше него про это никто не сказал.
  19. СуперЧерный 23 июня 2016 10:21
    Негры они такие, без белого господина с палкой работать не будут. Сами по себе они в основном только на помойке в грязи валяться могут
  20. Enky 23 июня 2016 10:24
    Цитата: Teberii
    Отнять и поделить.

    Где то мы это уже слышали...Н с большевиков ли цитата?
    1. excomandante 23 июня 2016 12:00
      Это цитата из идеологии прихватизаторов - жулье забрало народное хозяйство СССР и поделило между собой ;)
    2. andj61 23 июня 2016 13:35
      Цитата: Enky
      Цитата: Teberii
      Отнять и поделить.

      Где то мы это уже слышали...Н с большевиков ли цитата?

      Это от Шарикова!
    3. Писсаро 23 июня 2016 20:07
      у большевиков было только отнять у паразитов.Делить не планировалось,не фиг новых мелкобуржуазных паразитов плодить laughing
  21. блэк 23 июня 2016 10:41
    Хочу рассказать одну историю, рассказанную мне товарищем по оружию. Правда или не правда - судить вам. В те времена, когда мы (СССР) дружили с Эфиопией, послали молодого авиационного техника в Африку. Начальником Эфиопского аэродрома был африканец, получивший образование в Союзе и потому на русском изъясняющийся. В один прекрасный день, начальник аэродрома, приводит к моему знакомому, на рабочее место, молодого негра и протягивает ему палку.
    -"Вот тебе помощник,научи его всему, что надо."
    -"А палка зачем?"
    -"А как ты его учить будешь?"
  22. rumatam 23 июня 2016 10:48
    обезьяны они есть .............. wassat
    1. профессор 23 июня 2016 10:54
      Цитата: rumatam
      обезьяны они есть .............. wassat


      Цитата: СуперЧерный
      Негры они такие, без белого господина с палкой работать не будут. Сами по себе они в основном только на помойке в грязи валяться могут

      Это чистый расизм. negative По вашему цвет кожи влияет на умственные способности? Чушь. Воспитайте негра с младенчества в ашкеназской еврейской семье и он выучится на врача и ваши будут к нему приезжать лечиться. wink У нас не мало медсестер эфиопок. Не плохие медсестры.
      Я кстати в Технионе встречал негров, правда очень мало. Так вот учились они не хуже своих белых сокурсников.

      Климат портит негров в Африке. Никто не будет напрягаться если можно вечно жить "на пляже".
      1. Бифитер 23 июня 2016 11:35
        Цитата: профессор
        Цитата: rumatam
        обезьяны они есть .............. wassat


        Цитата: СуперЧерный
        Негры они такие, без белого господина с палкой работать не будут. Сами по себе они в основном только на помойке в грязи валяться могут

        Это чистый расизм. negative По вашему цвет кожи влияет на умственные способности? Чушь. Воспитайте негра с младенчества в ашкеназской еврейской семье и он выучится на врача и ваши будут к нему приезжать лечиться.

        Климат портит негров в Африке. Никто не будет напрягаться если можно вечно жить "на пляже".

        То есть единственная возможность вырастить из чернокожего хорошего специалиста и современного мыслящего человека - это передать ребенком на воспитание представителям другой расы , оторвав его от своих корней. Это тоже самое.Тот же "расизм" ибо говорит о принципиальной невозможности этноса к саморазвитию. Как ни кинь.
        Пример такого воспитания - дед Пушкина Ганнибал , дослужившийся до генеральских чинов. Воспитывался в Париже , потом состоял при Петре.
        Жил бы в Африке - так бы и кончил обычным пупуасом.
        1. профессор 23 июня 2016 11:39
          Цитата: Бифитер
          То есть единственная возможность вырастить из чернокожего хорошего специалиста и современного мыслящего человека - это передать ребенком на воспитание представителям другой расы , оторвав его от своих корней.

          Не расы, а культуры. У негров столько же мозгов как и у белых.

          Цитата: Бифитер
          Тот же "расизм" ибо говорит о принципиальной невозможности этноса к саморазвитию. Как ни кинь.

          Не будут индейцы Амзонки строить заводы. Они и так живут хорошо в джунглях.

          Цитата: Бифитер
          Жил бы в Африке - так бы и кончил обычным пупуасом.

          Примерно так. Но из-за цвета своей кожи.
          1. Бифитер 23 июня 2016 12:02
            Вот только , ув Профессор, где же взять в Африке эту самую другую культуру?
            А второе, вы следовательно согласны , что невозможно воспитать в современном африканском обществе человека-творца. Ну а зачем. Они тысячи лет жили - беды не знали.
            1. профессор 23 июня 2016 12:46
              Цитата: Бифитер
              Вот только , ув Профессор, где же взять в Африке эту самую другую культуру?

              Забудьте. На Африке можно поставить крест.
              1. Бeлогвардеец 23 июня 2016 15:02
                Цитата: профессор
                На Африке можно поставить крест.

                Маловероятно.
                Лет через 100 Африка будет представлять из себя тоже самое, что сегодня представляет ЮВА.
          2. excomandante 23 июня 2016 12:07
            Мозгов у негров меньше примерно на 10-20 процентов, меньше извилин, меньше лобные доли головного мозга. Конечно, бывают исключения. После 2 мировой войны из-за преступлений нацизма расоведение стало полузапрещенной наукой, а до войны об этом преспокойно можно было писать во всех странах мира, в том числе в СССР и США. Сейчас расоведение, как важный раздел антропологии, сохранилось только в России и в Китае (из лекций антропогенез.ру). Расы - физически различны, но говорить об этом запрещено из соображений толерастии. ПС Никакого расизма, чистая антропология, ни к каким ограничениям негров в правах никто не призывает.
            1. excomandante 2 июля 2016 00:00
              Офигеть! Аж два персонажа из-за иррациональной невменяемой любви к очаровательным негрикам поставили минусы)))) Антропология, господа, это наука. А толерастия ваша - недолговечное извращение.
        2. excomandante 23 июня 2016 12:03
          Ганнибал разве не был эфиопом? Я к тому, что эфиопы - темнокожие европеоиды.
        3. Бeлогвардеец 23 июня 2016 13:09
          Цитата: Бифитер
          это передать ребенком на воспитание представителям другой расы , оторвав его от своих корней

          Нет. Не другой расы, а другой культуры.
          Потому что тут дело не в "цвете кожи", а в разной культуре, вызванной разным уровнем развития общества, но этот уровень развития зависит не только от внутренних, но и от внешних причин.
      2. andj61 23 июня 2016 12:45
        Цитата: профессор
        то чистый расизм. По вашему цвет кожи влияет на умственные способности? Чушь. Воспитайте негра с младенчества в ашкеназской еврейской семье и он выучится на врача и ваши будут к нему приезжать лечиться. У нас не мало медсестер эфиопок. Не плохие медсестры.
        Я кстати в Технионе встречал негров, правда очень мало. Так вот учились они не хуже своих белых сокурсников.

        Возможно, и Вы правы... Только эфиопские фалаши - это всё-таки не зулусы и не банту, отличия явно имеютя Да и амхара тоже тысячелетней какой-никакой цивилизацией воспитаны. А зулусы, банту и т.д. до сих пор фактически в только из первобытно-общинного строя выбрались, и культуры им привить можно только по Вашему рецепту - ребёнка в семье другой культурой воспитать.
        А по другому - даже получение высшего образования ничего не даст, если ты вырос в племени людоедов, а таких и сейчас в Африке полно.
        Самый показательный пример - это история государство Либерия, созданного репатриантами-неграми из Северной Америки по лекалам и при поддержки США. В конце концов это государство скатилось к краху, а всё из-за того, что местные не желают приобщаться к иным ценностям. А особенно - не желают работать. Вот этого же самого нельзя сказать в отношении азиатов, особенно из ЮВА.
      3. Бeлогвардеец 23 июня 2016 13:06
        Цитата: профессор
        Климат портит негров в Африке.

        А вы съездите в Африку, особенно в центральную.
        Расскажите потом,какие там чудесные и комфортные пляжи.
        1. профессор 23 июня 2016 13:12
          Цитата: Бeлогвардеец
          А вы съездите в Африку, особенно в центральную.
          Расскажите потом,какие там чудесные и комфортные пляжи.

          Ездил. В черной Африке можно выжить почти в набедренной повязке. В Европе такой фокус не пройдет. Необходимо позаботиться о жилье, согреве жилья, одежде, запасах на зиму и так далее.
          1. andj61 23 июня 2016 13:53
            Цитата: профессор
            Ездил. В черной Африке можно выжить почти в набедренной повязке. В Европе такой фокус не пройдет. Необходимо позаботиться о жилье, согреве жилья, одежде, запасах на зиму и так далее.

            Ну да, а как же змеи, насекомые, опасные дикие животные, куча экзотических болезней и паразитов,муха цеце в конце концов? wink
            Там можно не работать, да и жарко - лень это делать - вот они и не идут против своей природы. bully
            А нам господь завещал(не нам непосредственно, конечно, а Адаму при изгнании из Эдема) - "В поте лица своего будешь добывать хлеб свой насущный". Вот мы и добываем... request
            А в Африке и так практически Эдем - вот и не желают они работать! bully Да и не приучены...
            1. профессор 23 июня 2016 13:58
              Цитата: andj61
              Ну да, а как же змеи, насекомые, опасные дикие животные, куча экзотических болезней и паразитов,муха цеце в конце концов?

              Так они в Африке и жувут не долго. Там глубоким старикам под 40. wink

              Цитата: СуперЧерный
              А в Америке их тоже климат портит? Столько лет их приучали к культуре,но они однако продолжают жить в гетто на пособия как животные в зоопарке. А белые как жили в приличных кварталах в Голландии так же и продолжали жить в приличных кварталах в Африке. С чем связано? По-моему генетика.

              Вы не обобщайте. Негры в США разные. Там и милиардеры типа Опры и черный президент...
              1. andj61 23 июня 2016 17:02
                Цитата: профессор
                Так они в Африке и жувут не долго. Там глубоким старикам под 40.

                Так и у нас как-то Черномырдин после дефолта 1998 года изрёк: "Жить будем плохо, но не долго..." wink
              2. СуперЧерный 23 июня 2016 17:08
                А я и не обобщаю. Несомненно есть умные,талантливые и трудолюбивые нигры. Как есть и белые хуже обезьян, но статистика, статистика...
          2. Бeлогвардеец 23 июня 2016 15:05
            Цитата: профессор
            В черной Африке можно выжить почти в набедренной повязке. В Европе такой фокус не пройдет.

            Не то что пойдет, а даже поедет, или мало по-вашему бомжей в Канаде? Или там по-вашему тоже тепло?
      4. СуперЧерный 23 июня 2016 13:41
        А в Америке их тоже климат портит? Столько лет их приучали к культуре,но они однако продолжают жить в гетто на пособия как животные в зоопарке. А белые как жили в приличных кварталах в Голландии так же и продолжали жить в приличных кварталах в Африке. С чем связано? По-моему генетика.
      5. Михаил Матюгин 23 июня 2016 20:35
        Цитата: профессор
        Я кстати в Технионе встречал негров, правда очень мало. Так вот учились они не хуже своих белых сокурсников.

        Это были наверное не совсем негры, а остатки потерянных колен с еврейскими всё же предками, а ?

        Цитата: профессор
        Воспитайте негра с младенчества в ашкеназской еврейской семье и он выучится на врача и ваши будут к нему приезжать лечиться
        А если в школе магрибских евреев ? laughing

        Цитата: профессор
        По вашему цвет кожи влияет на умственные способности? Чушь. Воспитайте негра с младенчества
        Странно вот как то - мои знакомые в США почему то стараются не ходить к врачам-неграм, которые там есть Почему бы ? request (и не поверите, там даже есть врачи-латинос, но ещё в меньшем числе чем врачи-негры).
        1. Бeлогвардеец 23 июня 2016 23:59
          Цитата: Михаил Матюгин
          Почему бы ?

          Действительно.
          Может у негров изначально нет столько денег, чтобы учиться в хорошем ВУЗе?
          А может ваши знакомые просто страдают предубеждениями?
      6. Kaiten 27 июня 2016 20:52
        Цитата: профессор
        Воспитайте негра с младенчества в ашкеназской еврейской семье и он выучится на врача и ваши будут к нему приезжать лечиться. У нас не мало медсестер эфиопок. Не плохие медсестры.

        100%
  23. guzik007 23 июня 2016 11:30
    Да уж.К сожалению в России полно расистов,которые не стесняются высказывать свое мнение в открытую, а потом искренне удивляются-и чего это нас весь мир недолюбливает,таких хороших,честных ,миру-мир и все такое вплоть до истерических воплей об "историческаямиссияроссии"
    Да в той же самой Америке-попробуй ты такую хрень в инете выложить-срок обеспечен.
    К сведению доморощщеных расистов на территории Африки некогда процветали могущественные государства со своей культурой ,металургией ,законами и т.д. А потом пришли белые цивилизаторы и за сотни лет массово укоренили психологию рабства в умах населения. А раб , он и Африке -раб. И психология у него рабская-отнять и поделить. Ничего не напоминает,умники?
    1. Бифитер 23 июня 2016 11:51
      Цитата: guzik007
      Да уж.К сожалению в России полно расистов,которые не стесняются высказывать свое мнение в открытую, а потом искренне удивляются-и чего это нас весь мир недолюбливает,таких хороших,честных ,миру-мир и все такое вплоть до истерических воплей об "историческаямиссияроссии"
      Да в той же самой Америке-попробуй ты такую хрень в инете выложить-срок обеспечен.

      А по чему мы должны равняться на Америку? Америка своим поведением по отношению к нашему народу заслужила мягко выражаясь порицание, а если честно ненависть основной подавляющей части населения. Вначале обманув наши ожидания в 90-е, второй раз уже сейчас убивая наших в Одессе и на Донбассе. А чего стоят американские интриги в области физкультуры и спорта. Америке надо очень постараться чтобы вернуть хотя бы малую толику былого доброго к ней отношения.
      Я не желаю чтобы в моей стране мне кто то навязывал модель поведения и диктовал что такое хорошо и что такое плохо, навязывал проведение гейпарадов и пропагандировал свободу употребления героина. И мне не надо чтобы нас русских кто то в мире любил. Нас будут любить только в позе "лапки вверх". Только тогда мы сами постепенно станем неграми.
      1. Бeлогвардеец 23 июня 2016 13:14
        Цитата: Бифитер
        А по чему мы должны равняться на Америку?

        Да вы и не равняйтесь, вы главное свою жизнь по принципу "протест ради протеста" не стройте.
        О себе больше думайте, тогда и многие "западные принципы" окажутся и не такими уж страшными.
        1. Бифитер 23 июня 2016 15:12
          Цитата: Бeлогвардеец
          Цитата: Бифитер
          А по чему мы должны равняться на Америку?

          Да вы и не равняйтесь, вы главное свою жизнь по принципу "протест ради протеста" не стройте.
          О себе больше думайте, тогда и многие "западные принципы" окажутся и не такими уж страшными.

          От нас к сожалению мало что зависит.Западные принципы на нашей почве не сильно приживаются.Россия как государство может существовать только как сила противопоставляющая себя Западному миру.Если же мы идем навстречу Западу , то кончается это попытками последнего подчинить и расколоть нашу страну.Тогда Россия собирается с силами и бьет Запад по сопатке.
          Этакие своеобразные качели.
          1. Бeлогвардеец 23 июня 2016 15:37
            Цитата: Бифитер
            .Россия как государство может существовать только как сила противопоставляющая себя Западному миру.

            Россия, изначально, до большевистской оккупации, была плоть от плоти европейской страной, пусть и с определенной долей восточного влияния.
            А сказки про "западный мир" оставьте для большевиков, потому что европейские страны воевали друг с другом чаще, чем мы с ними.
    2. excomandante 23 июня 2016 12:08
      Испроцветалась Черная Африка, чего уж там))) Развалины построенного в средние века арабами каменного загона для рабов провозгласили развалинами Сверхвеликой Древнейшей Черной Цивилизации, клоуны))))
  24. KG_patriot_last 23 июня 2016 12:00
    Англичане отметились и в геноциде буров. В Африке могла быть страна с белым населением.
    1. Kenneth 23 июня 2016 12:41
      А буры геноцидили негров притом так что Гитлер бы позавидовал
      А страна с белым населением и была. ЮАР называлась
    2. andj61 23 июня 2016 12:50
      Цитата: KG_patriot_last
      Англичане отметились и в геноциде буров. В Африке могла быть страна с белым населением.

      А такая страна и была - ЮАР. Для того, чтобы не допустить чёрных власти, провозгласила политику апартеида - раздельного развития, за что подверглась санкциям со стороны всего "цивилизованного" мира и проклятиям со стороны соц. стран. Пришли чёрные к власти - и теперь европейцам для выживания нужно огораживаться колючей проволокой, рвами и проволокой под напряжением. Да и убежали оттуда многие европейцы. А буры-африканеры, в основном, остались, и как-то выживают.
    3. Михаил Матюгин 23 июня 2016 20:47
      Цитата: KG_patriot_last
      Англичане отметились и в геноциде буров. В Африке могла быть страна с белым населением.

      Ну это да, англичане проявили себя в Англо-бурских так, что мир вздрогнул. И кстати именно они ратовали больше всего за предоставление равноправия всем цветным гражданам.

      Ну а по второму - зря вы так пессимистично, такая страна там пока ещё есть - Намибия. Отличий с Европой мало, ну разве что по обочинам автобанов негры ходят.
  25. Аркан 23 июня 2016 12:25
    Яркий пример, когда дикарю дают в собственность то, чем он в силу своего развития управлять не может. Колонизаторы не ангелы, но что бы забрать у них свое, надо хотя бы учиться у них культуре сельхозпроизводства.
    1. Бeлогвардеец 23 июня 2016 15:07
      Цитата: Аркан
      надо хотя бы учиться у них культуре сельхозпроизводства.

      Так в том то и дело, что их никто и не учил.
      Вы ведь служили в армии? Вот в армии есть офицеры и есть сержанты, вот негров даже до уровня сержантов белые научить не сочли нужным, сами и виноваты.
      1. Аркан 23 июня 2016 17:31
        У Мугабе, в частности, было 20 лет независимости, чтобы вырастить своих специалистов в сельском хозяйстве, тем самым подготовиться к изъятию сельхоз земель у колонизаторов. Этого сделано не было, как всегда был избран самый простой, дешевый и кровавый метод. Земли просто отобрали, раздали и будь, что будет. Итог был предсказуем, чтобы перелезть на другую пальму, на которой можно безбедно жить и кормиться,надо сначала её вырастить. Где вы видели колонизаторов, обучающих своих рабов грамоте? Это не их задача. Убивать фермеров не стоило, выдворить, да, но не убивать.
      2. Писсаро 23 июня 2016 20:13
        то есть когда тебя изгоняют из твоей фермы негры,ты еще и обучить их как этим всем управлять обязан?
        1. Бeлогвардеец 24 июня 2016 00:01
          Цитата: Писсаро
          то есть когда тебя изгоняют из твоей фермы негры,ты еще и обучить их как этим всем управлять обязан?

          Нет. Ты изначально должен был их обучить управлять фермой, чтобы они построили свою рядом, а не изгоняли тебя из своей.
          1. Писсаро 24 июня 2016 00:26
            в цивилизованном обществе при попытке выгнать вас с вашей собственности вызывают полицию и карают преступников по закону,а не обязывают вас обучать за свой счет соседей сельскому хозяйству,для обучения этому есть государственный ВУЗ с бесплатной программой
            1. Бeлогвардеец 24 июня 2016 00:47
              Цитата: Писсаро
              для обучения этому есть государственный ВУЗ с бесплатной программой

              Вот я и говорю, что подобных ВУЗов и программ в ЮАР не было. Чего не понятного то?
              1. Писсаро 24 июня 2016 00:57
                Витватердский университет, все годы апартеида был настроен против такой политики и без проблем принимал негров,оттуда вышла масса будущих лидеров АНК.
                Вот вам кузница кадров,хочешь учится или учись
      3. Anglorussian 24 июня 2016 00:15
        Так в том то и дело, что их никто и не учил.
        Жан Бедел Бокасса был капитаном французской колониалной армии с неплохим образованием. Резултат?
        1. Бeлогвардеец 24 июня 2016 00:48
          Цитата: Anglorussian
          Жан Бедел Бокасса был капитаном французской колониалной армии с неплохим образованием. Резултат?

          Он был наемником из французского легиона, и никакого образования, тем более "блестящего" не имел.
          1. Anglorussian 24 июня 2016 01:01
            никакого образования, тем более "блестящего" не имел
            Учился в миссионерских школах,проходил программу подготовки офицеров. По тем временам в тех местах-оченй даже ничего(По африканским меркам-академик). А Иди Амин? А Мобуту Сесе Секо?
  26. Kenneth 23 июня 2016 12:39
    Можно быть отличным работником дико трудолюбивым и так далее. Но для ведения такого хозяйства нужно иметь агрономическте знания, иметь технику , базу для ее ремонта, иметь возможность брать кредиты и уметь их брать. Откуда эти знания у негров которые вчера махали мотыгами или даже рулили трактором. Просто отняв землю и поделив ее в современном мире сх производство не обеспечить.
  27. СуперЧерный 23 июня 2016 13:44
    Так и вспоминается момент из Джанго освобожденного про череп старика Бена
  28. Kenneth 23 июня 2016 13:52
    И вообще завязывайте с рассизмом. Никаких вам негров
    Называйте их афроафриканцами
  29. archi.sailor 23 июня 2016 15:18
    Цитата: Kenneth
    И вообще завязывайте с рассизмом. Никаких вам негров
    Называйте их афроафриканцами

    в толковом словаре русского языка Даля нет слова афроамериканец,есть негр.Негром и останется
    1. Аркан 23 июня 2016 22:06
      Арапы. Арапом был предок А.С.Пушкина и не стеснялся этого.
  30. Shelest2000 23 июня 2016 16:38
    Цитата: Александр романов
    Цитата: Damm
    Я не говорю, что негры правы в своих действиях, но их 300 лет держали в положении хуже рабства.

    ЮАР при апартеиде была одна из самых процветающих стран.Хотя благодаря ТВ СССР,многие думают,что там был кромешный ад.
    Все,нет больше апартеида-свобода fellow Одна проблема,вместе со свободои ,пришел маленький северный зверек писец laughing
    Жили как люди,получали хорошую зарплату,нет нужна революция.Геть белых.

    А что такое апартеид - раздельное проживание . В одной стране отдельно жили черные,отдельно белые. Каждый занимался своим делом и страна процветала. Отменили апартеид и в стране наступил лютый треш и израИл. Кстати, в СССР тже был какой-то вариант апартеида,который поддерживался с помощью прописок и "лимита на проживание" в городах. В наших городах черных видели только на рынках за прилавками и то редко. Ну что,отменили "прописки" - наступившую "свободную" реальность мы теперь наблюдаем с ностальгией. Ах да, и страны той уже нет,увы...
    Т.ч. апартеид - это нормально. Только не надо его путать с нацизмом.
    1. Бeлогвардеец 23 июня 2016 17:06
      Цитата: Shelest2000
      Каждый занимался своим делом и страна процветала.

      Так процветала, что приехавшие в город в 90-х люди не знали, что такое лифт и унитаз!
      Цитата: Shelest2000
      Ну что,отменили "прописки" - наступившую "свободную" реальность мы теперь наблюдаем с ностальгией.

      Нет ни капли ностальгии, я свободный человек и могу ездить куда хочу и когда хочу и идите мимо со своей пропиской и "лимитом".
      1. Anglorussian 24 июня 2016 00:18
        я свободный человек
        В вашем случае это явная ошибка.Вам в гетто к братям-посмотрим на сколко вас хватит.
        1. Бeлогвардеец 24 июня 2016 00:49
          Цитата: Anglorussian
          на сколко вас хватит.

          "Сколко" тебе хватит специально писать с ошибками?
          1. Anglorussian 24 июня 2016 01:09
            "Сколко" тебе хватит специально писать с ошибками
            К сожалению программа транслита(я английскими кнопками ползуюсй) была явно написана твоими цветными братями-некоторых букв просто нет.Но это волнует толко тебя и ретивых местных псевдопатриотов. Нормалные собеседники понимают. А на осталных мне...
  31. Усталый 23 июня 2016 19:30
    Европейцам нужны были рабы, рабов они и воспитывали. А когда перешли на новый финансовый уровень (транснациональный) позволили рабам поиграть в господ. Кто бы мог подумать что рабы останутся рабами!?Это же такая неожиданность! Наверное всё дело в генах, в расовой неполноценности негроидов. А если серьёзно, то раб не может быть свободным. Нести цивилизацию дикарям раньше некто не хотел а теперь уже и возможности нет. Всё же положителен здесь опыт СССР - людей из Средней Азии и Северного Кавказа живших в культуре средневековья подняли до цивилизованного уровня и за весьма незначительное время.
  32. Ros 56 24 июня 2016 09:41
    Мир еще вспомнит времена "Оранжевой республики" с точностью до наоборот. И кому это понадобилось?
  33. Бекфайр 24 июня 2016 14:56
    Цитата: Александр романов
    Цитата: Damm
    Я не говорю, что негры правы в своих действиях, но их 300 лет держали в положении хуже рабства.

    ЮАР при апартеиде была одна из самых процветающих стран.Хотя благодаря ТВ СССР,многие думают,что там был кромешный ад.
    Все,нет больше апартеида-свобода fellow Одна проблема,вместе со свободои ,пришел маленький северный зверек писец laughing
    Жили как люди,получали хорошую зарплату,нет нужна революция.Геть белых.
  34. pigkiller 24 июня 2016 15:29
    Вот что интересно: многих из участников дискуссии когда то возмутили слова Яценюка
    о недочеловеках (subhuman), проживающих в Донбассе и Луганске(Донбабва, Лугандон
    по определению украинских неонацистов). При этом многие считают нормальным употреблять
    эпитеты "черные макаки и др". Чем по существу белый расизм/нацизм отличается от черного, а наши расисты от украинских?
  35. ДимЯн 24 июня 2016 16:14
    Цитата: pigkiller
    Чем по существу белый расизм/нацизм отличается от черного, а наши расисты от украинских?


    Это не национализм или рассизм. Это наука-антропология называется. Никуда от неё не деться. Почитайте русского советского академика Б.Ф. Поршнева. Он всё уже давно доказал.
  36. ужас 24 июня 2016 20:46
    В странах бывшего ссср с 1989 года начался расизм в отношении русских и до сих пор продолжается, проявляется конечно он везде по разному но до середины девяностых многие были выгнаны со своего жилья, избиты, изнасилованы, убиты! Про чечню я вообще молчу! И что то как то не особо на это обращают внимание! А реабилитация существует только на словах!

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня