Двухмоторная «Молния» американских асов - истребитель Р-38 «Лайтнинг».

Comments

[V.ic]

Оценка статье: ОТЛИЧНО! А самолёт красивый.

[Цой]

Подробная отличная статья. Спасибо.

На Р38 летал Сент Экзюпери. И 31 июля 1944 улетев на разведку не вернулся.

[Лопатов]

"Летал" эт громко сказано. Ему приходилось выбивать себе вылеты чуть ли не шантажом. Надо отдать американцам должное, они понимали значимость писателя, и делали всё, чтобы держать его от войны подальше. О чём говорить, сбившего его немца привели в авиацию его же книги...

Но оставаться в стороне он не мог. Это противоречило философии Экзюпери.

[Цой]

«У меня забавное ремесло для моих лет. Следующий за мной по возрасту моложе меня лет на шесть. Но, разумеется, нынешнюю мою жизнь — завтрак в шесть утра, столовую, палатку или белённую известкой комнату, полёты на высоте десять тысяч метров в запретном для человека мире — я предпочитаю невыносимой алжирской праздности… …я выбрал работу на максимальный износ и, поскольку нужно всегда выжимать себя до конца, уже не пойду на попятный. Хотелось бы только, чтобы эта гнусная война кончилась прежде, чем я истаю, словно свечка в струе кислорода. У меня есть, что делать и после неё» (из письма Жану Пелисье 9—10 июля 1944 г.)

Кстати недавно узнал, что Булгаков познакомился с Сент Экзюпери в Москве, и даже упомянул его в своих воспоминаниях как "какой-то пилот, тоже книги пишет"...

[Ратник2015]

Цитата: Лопатов

Ему приходилось выбивать себе вылеты чуть ли не шантажом. Надо отдать американцам должное, они понимали значимость писателя, и делали всё, чтобы держать его от войны подальше.

Поэтому и дали ему вариант невооружённого скоростного разведчика, чтобы тем самым оградить от участия в возд.боях. Но к сожалению прекрасный писатель оказался видимо не столь прекрасным пилотом и был сбит атакой немецкого истребителя.

[sivuch]

Он был летчиком-разведчиком и очень неплохим.
А что он мог вообще сделать на невооруженной машине(хоть бы пара пугачей 7.62 была)?.НЯЗ,предполагалось,что высотные х-ки Латнинга достаточны,чтобы в случае необходимости унести ноги.Но Сент-Экзюпери напоролся на новый Fw-190D
Интересно,что немецкий летчик в отчете наврал,что Лайтнинг аиаковал первым(его самого послали на разведку с приказом в бои не ввязываться)

[Vlad.by]

ушел в Зазеркалье...

[Kenneth]

Не так давно самолет экзюпери нашли. Нашелся также немец сбивший его.

[Цой]

Цитата: Kenneth

Не так давно самолет экзюпери нашли.

В 1998 году близ Марселя моряк нашел браслет принадлежавщий Экзюпери. До этого думали что он разбился в Альпах. На нём было несколько надписей: «Antoine», «Consuelo» (так звали жену летчика) и «c/o Reynal & Hitchcock, 386, 4th Ave. NYC USA». Это был адрес издательства, в котором выходили книги Сент-Экзюпери. В мае 2000 года ныряльщик Люк Ванрель заявил, что на 70-метровой глубине обнаружил обломки самолёта, возможно, принадлежавшего Сент-Экзюпери. Останки самолёта были рассеяны на полосе длиной в километр и шириной в 400 метров. Почти сразу французское правительство запретило любые поиски в этом районе. Разрешение было получено только осенью 2003 года. Специалисты подняли фрагменты самолёта. Один из них оказался частью кабины пилота, сохранился серийный номер самолёта: 2734-L. По американским военным архивам учёные сравнили все номера самолётов, исчезнувших в этот период. Так, выяснилось, что бортовой серийный номер 2734-L соответствует самолёту, который в ВВС США значился под номером 42-68223, то есть самолету Локхид P-38 «Лайтнинг», модификация F-5B-1-LO (самолёт дальней фоторазведки), который пилотировал Экзюпери.

[Штык]

Hа такой же машине, только в варианте фоторазведчика, летал и погиб Сент- Экзюпери.

[Kenneth]

Жаль что автор не нашел отчет о бое с лайтингами як-9. Там описание боя было немного другим.

[Ратник2015]

Цитата: Kenneth

Жаль что автор не нашел отчет о бое с лайтингами як-9. Там описание боя было немного другим.

А вы не могли бы его нам озвучить ?

[DenZ]

Цитата: Ратник2015

А вы не могли бы его нам озвучить ?

Пару лет назад было в журнале "Арсенал-коллекция" Дома этот номер лежит.
На сколько помню и наши сбили Лайтнингов и наших немного сбили. в общем все по ошибке и в пылу боя не сразу заметили что против американцев воюют ( сам не пойму как так).

[dkflbvbh]

А что тут не понятно?.. Давно читал (не помню где), что америкосы и англо-саксы (гниды ещё те) специально бомбили наши войска, что бы остановить их продвижение и не пустить в Грецию, где в то время в связи с приближением наших войск поднялось восстание (партизан там хватало)... В итоге Грецию оккупировали "союзнички" и англо-саксы задавили партзанско-коммунистическое восстание...
Вот в этой статье получил подтверждение того боя, а то кому не рассказывал верили с натяжкой.

[Vlad.by]

Так о налете Р-38 под Нишем много публикаций. Даже Вики отметилась.
Вот к примеру:
http://alternathistory.com/boi-s-ramami-7-noyabrya-1944-goda
или
http://10otb.ru/content/history/souzniki/nish_07.11.1944.html

[Гамдлислям]

Цитата: Ратник2015

А вы не могли бы его нам озвучить ?

Даю ссылку на статью В0 "Многоцелевой истребитель P-38 «Lightning»" от 2 октября 2015, где в коментариях описывается подробно этот бой:
https://topwar.ru/83599-mnogocelevoy-istrebitel-p-38-lightning.html

[Kenneth]

В статье 2а по палубники в комментариях я давал выдержки отчета и ссылку в тч на архивное дело. Меня больше всего поразило вывод о том что лайтинг маневренней як и заходил ему в хвост. Хотя скорее всего это достигалось использованием закрылков и игрой тягой двигателей.

[gladcu2]

Kenneth

We believe to Russian bios.

:)

[Kenneth]

Самолет лучших асов. Как у нас Р39

[Як-3П]

Покрышкин перевооружал к концу войны свою дивизию на Ла 7,пока не погиб(учебный вылет) его ученик-друг Клубов на нём..но всё равно Ла оставил..и сбитые над шоссе Фв были сбиты на "лавочке" молодыми ...это про фильм"В Небе Покрышкин"

[Kenneth]

Покрышкин одержал на кобре 48 побед. Также на кобре летали Речкалов , Амет хан , Гулаев,Фадеев.

[Гамдлислям]

Цитата: Як-3П

Покрышкин перевооружал к концу войны свою дивизию на Ла 7,пока не погиб(учебный вылет) его ученик-друг Клубов на нём..но всё равно Ла оставил..и сбитые над шоссе Фв были сбиты на "лавочке" молодыми ...это про фильм"В Небе Покрышкин"

Уважаемый коллега Дым, благодаря Вам, пересмотрел фильм "В Небе Покрышкин". В фильме Александр Иванович и его лётчики летают на "Аэрокобрах".
В фильме есть лишь один эпизод с взлетающими Ла-5. Закадровый голос прокоментировал, что в воздух поднимаются гвардейцы Марова.

[Dimon19661]

А Иван Кожедуб летал на ЛА-5,ЛА-7.(самый результативный летчик СССР)

[Як-3П]

как разведчик хороший но как ястреб очень плох..ГСС Колдунов действовал звеном!! против практически полка лайтингов..сильно превышено пяндосовское..вспомнить Кожедуба и его первые жертвы в виде Р-51 2шт и слова Новикова--в счёт будущей войны---

[Kenneth]

Бонг на лайтинг валил в основном истребители
При чем тут Кожедуб непонятно.

[veteran66]

"В воздушном бою самолетов Як-9 с самолетами Лайтинг последние показали хорошую горизонтальную маневренность и при ведении воздушного боя на виражах преимущество осталось за самолетами Лайтинг, которые легко заходили в хвост самолетам Як-9, имеющим значительно больший радиус виража, чем самолеты Лайтинг." Вывод наших пилотов после того боя. Стратех диванный, блин!!

[Ратник2015]

Статья можно сказать образцовая ! Чётко, взвешенно, множество редких и вообще новых фактов ! Автор - профи с большой буквы !

Цитата: Инженер-технарь

К числу дефектов они относили и солнечные блики от мотогондол, мешавших безопасной посадке.

Не знал что именно при посадке создавали проблемы - вроде как они даже в бою создавали неудобство и поэтому верхи мотогондол закрашивали специальной антибликовой краской (как и капоты двигателей Мустангов тех же).

Цитата: Инженер-технарь

Залитая «под завязку» топливом "Молния" без вооружения и парой баков по 1136 л за 13 часов преодолела 4677 км, а остаток бензина позволял пролететь ещё 160 км.

Поистине фантастическая дальность, не знал о таком рекорде !

Цитата: Инженер-технарь

В небе над Тунисом двухбалочные "Молнии" зачастую выступали в качестве эскортных истребителей своих бомбардировщиков. Воздушные бои с немецкими и итальянскими самолетами случались довольно часто и шли с переменным успехом, сказывалась недостаточная маневренность тяжелых «Лайтнингов». Так, лишь 48-я истребительная группа с ноября 1942-го по февраль 1943-го потеряла 20 Р-38 и 13 лётчиков, из них пять машин - 23 января.

Как ни странно, но несмотря на уже известную правильную для P-38 тактику боя и высокую выпускную квалификацию пилотов, американцы почему то действовали расслаблено и халатно ("мы сейчас наваляем этим макаронникам и бошам"!). А против них были брошены силы итальянских и немецких асов Пустыни, которые оказались очень опасными противниками и неизвестно к чему бы пришли союзники, если бы у фашистских государств в небе Туниса было бы намного больше самолётов.

Выпуск заказанного фирме "Нор-троп" "ночника" Р-61 "Чёрная вдова" затягивался, и временно решили создать подобную машину на базе "Лайтнинга". Опыты с установкой на самолет РЛС сначала выполнили инженеры в строевых частях.

Вообще не знал что был ДВУХМЕСТНЫЙ вариант (интересно, каких по габаритам людей брали в операторы радара тогда ?) и ещё и ночного ! (хотя при достаточно слабой активности японцев и серьёзному дефициту у них пилотов, достаточно квалифицированных для полётов ночью, наличие таких самолётов у янки в целом было наверное излишеством).

Цитата: Инженер-технарь

Уступая одномоторным машинам в маневренности, "Лайтнинг" был очень хорош для дальних патрулирований на высоте.

Ну как сказать - он был ещё и очень хорош как универсальный "самолёт вторжения", так сказать американский аналог "Москито". И приведённый пример с налётом на Плоешти - это был лишь один неудачный бой, тогда как во Франции "Лайтнинги" стали грозой всего что движется по земле.

[rubin6286]

Статья интересная, познавательная. Жаль, что автор не исследовал вопрос ознакомления советских специалистов с конструкцией этой замечательной машины в предвоенные годы. По ряду причин в тот период в СССР не могло быть налажено производство такого самолета, но ряд технически грамотных и конструктивно продуманных решений американских специалистов могли быть использованы советскими конструкторами при создании новых боевых самолетов. Конструктивно совершеннее, рациональнее могли стать не только СБ, ДБ-3 , но и новые ВИТ-2, ББ-22 и Пе-2. В послевоенное время в КБ П.О.Сухого был построен разведчик-корректировщик двухбалочной схемы, но конструкция его не несла и половины той новизны, что была в П-38 «Лайтнинг» и была признана морально устаревшей и неперспективной.

[амурец]

Цитата: rubin6286

. В послевоенное время в КБ П.О.Сухого был построен разведчик-корректировщик двухбалочной схемы, но конструкция его не несла и половины той новизны, что была в П-38 «Лайтнинг» и была признана морально устаревшей и неперспективной.

В 1931 был построен истребителльИ-12(АНТ-23).Тоже 2-х балочной схемы.Построен он был по той причине,что балками фюзеляжа служили динамо-реактивные пушки Курчевского.http://airwar.ru/enc/fww1/i12.html Это ссылка на самолёт.

[gladcu2]

rubin6286

В СССР небыло необходимости в тяжелых истребителях сопровождения. Точнее и скорее всего, что вопрос такой ставился, но решение пало на развитие фронтовой авиации. В силу разных концепций и разный подход в развитии авиации.

Тот двухбалочный высотный разведчик. Сделанный в СССР это была попытка следовать немецкой схеме. Так как у немцев "рамы" работали эффективно.

[Гамдлислям]

Цитата: gladcu2

В СССР небыло необходимости в тяжелых истребителях сопровождения.

Уважаемый коллега, в довоенные годы в СССР разрабатывались довольно много проектов тяжёвых истребителей сопровождения. До войны были построены и проходили испытания опытные образцы:
Та-1 и Та-3 (главный конструктор Таиров Всеволод Константинович). Увы, конструктор погиб в октябре 1941 г. в авиакатострофе. Тема была закрыта в 1942 году;
ВИ-100 "Сотка" (гл. конструктор Петляков Владимир Михайлович, погиб в авиакатастрофе в 1942 г). На базе этой машины был изготовлен пикирующий бомбардировщик Пе-2 и тяжёлый истребитель Пе-3, выпускавшиеся серийно;
Опытные машины ТИС (гл. конструктор Поликарпов Николай Николаевич, умер в 1944 г) После смерти конструктора тема закрыта;
Гр-1(ИДС) (гл. конструктор Грушин Пётр Дмитриевич). Самолёт в ходе испытаний получил серьёзные повреждения и в дальнейшем (в условиях войны) не востанавливался. Грушин П.Д. продолжил работу уже в должности зама Лавочкина С.А.
Пе-3И (ДИС) (гл. конструктор Мясищев Владимир Михайлович) Это фактически заново сконструированный самолёт, по ТТХ превосходящий П-38 "Лайтинг", и по дальности тоже. Самолёт прошёл испытания, но в серию не запускался.

[gladcu2]

Гамдлислям

Ну, если брать период ВОВ , то для СССР небыло необходимости в таком самолёте.

А разрабатывалось много чего.

[rubin6286]

Имея полный комплект документации на машину, можно воспроизвести ряд отдельных узлов и элементов ее конструкции, убедиться в их работоспособности и эффективности в сравнении с уже существующими, после чего принять решение об использовании на отечественной технике( копирование) либо отказе от этого. «Лайтнинг» в этом отношении весьма показателен. По состоянию на 1938 год, он, с точки зрения конструкции, был поистине уникальной машиной. Если в целом наша авиапромышленность не была готова к воспроизведению этого самолета, то в отношении отдельных элементов конструкции, как говорится, «разговор особый». Я намеренно не развиваю эту тему, давая пищу для размышлений и интереса к технической литературе молодым любителям авиации, как понимающим в влиянии «заднего крыла на тангаж», так и студентам колледжей и ВУЗов соответствующей направленности.

[Оператор]

Дело не в квалификации немецких или советских пилотов, щелкавших Лайтинги как семечки.
Проблема была в самом Лайтинге - тяжелом двухмоторном самолете, с корявой аэродинамической схемой, низкой тяговооруженностью, малой скоростью и скороподъемностью.
Лайтинг мог сбивать только еще более неуклюжие бомбардировщики противника, следующие без истребительного сопровождения. Победы в воздухе над немецкими и японскими истребителями достигались лишь в случае многократного превосходства Лайтингов.
Этот эрзац в классе экскортных истребителей был заменен сразу же после принятия на вооружение Мустангов. Лайтинги были переведены в разведчики и скоростные бомбардировщики, причем в последнем классе уступали по всем показателям специализированным Тандерболтам.

[Dimon19661]

Согласен-на малых и средних высотах,при условии количественного равенства -Лайтинг не мог конкурировать с советскими и германскими истребителями,вследствие более худшей маневренности.И кстати насчет дальности-японский Зеро имел дальность с полным вооружением-2600 км.

[pimen]

на счёт корявости схемы: ну два удлинённых, плавно сходящих на "нет" фюзеляжа при двухмоторной схеме - хорошо (хотя и лишний вес), но большое заднее крыло, обеспечивая хорошую жёсткость схемы, должно слишком сильно влиять на устойчивость по тангажу (без компьютерного-то управления), да и подтормаживать тоже. А вот развороты на двух разнесённых двигателях очень даже могут быть эффективными, возможно что даже не хуже, чем с современным измененяемым вектором тяги

[Оператор]

Классическая аэродинамическая схема истребителя из одного полноразмерного, а не из трех куцых корпусов, с одним, а не с двумя моторами, втрое (исходя из площади миделя) эффективнее по воздушному сопротивлению аэродинамической схемы Лайтинга.

То, что Лайтинг как истребитель не был списан в утиль сразу же после появления на Тихоокеанском театре военных действий - всецело "заслуга" японских истребителей Зеро, которые обладали ещё худшими летно-техническими характеристиками из-за хилого мотора (но это уже вопрос к японским двигателестроителям).

Дополнительным преимуществом Лайтингов над японскими (и некоторое время над немецкими в высотных боях) оппонентами было количественное превосходство Лайтингов - американцы массировали применение этих самолетов или отказывались от боя в случае равенства сторон.

[pimen]

на счёт преимущества "втрое"- вопрос вообще, и сильно зависящий от высоты полёта - в частности: например, тот же лайтнинг не слишком отставал от мустанга в скорости (630 к 700км/ч), имея суммарную мощность двигателей в 2300л.с. на 6500т взлётного веса, против 1400л.с. на 4600т у мустанга; и скороподъёмности (12м/c к 17м/c)

[voyaka uh]

"Проблема была в самом Лайтинге - тяжелом двухмоторном самолете, с корявой аэродинамической схемой, низкой тяговооруженностью, малой скоростью и скороподъемностью."////

Вы только забываете, что весь боевылет, например, Ла-5 -
(хорошего истребителя) не мог превышать 40 минут.
Что это означает на практике? 15 минут туда - 10 минут боя -
15 минут обратно на свой аэродром. Увлекся боем - бензин
на нуле - вынужденная посадка на брюхо. Что часто и происходило.

Лайтинг мог крейсировать на большой высоте часами. Атаковать сверху и
возвращаться на высоту.

[Цой]

Цитата: voyaka uh

Атаковать сверху и возвращаться на высоту.

Что вписывалось в стандартную практиву ввс. Бум зум наше все.

[Оператор]

Я сравнивал эскортный истребитель Лайтинг с одноклассником - эскортным истребителем Мустанг.

В реальной ситуации 1944 года высокоманевренным и более скоростным фронтовым истребителям Ла-7 вполне хватило десяти минут боя, чтобы одержать верх над Лайтингами, находившимися в большинстве.

Для чистоты оценки надо сравнивать Лайтинг с советским эскортным истребителем Ла-11 (в части скорости, дальности, скороподъемности, удельной мощности и удельной нагрузки на крыло).

[gladcu2]

voyaka

Лайтинги, тяжелый истребитель сопровождения.

Ла-5 фронтовой истребитель.

Разные концепции применения.

[voyaka uh]

Концепции разные, а воевать одним против других приходилось.
Если Лайтинги ввязывались в "собачьи свалки" - проигрывали,
а если атаковали истребители противника (которые шли на перехват высоко летящих бомберов)
с высоты - выигрывали.

[gladcu2]

voyaka

Ну в вартандере воевали. Есть представление, как пользоваться скоростью, высотностью, маневренностью.

У каждого самолёта бойца свой стиль. Бум-зумить тоже можно, да и от бум-зума уходить тож можно, пока однажды не ошибаетесь и вас достанут.

Хорошая эта игра, обучает истории.

[pimen]

Цитата: rubin6286

. В послевоенное время в КБ П.О.Сухого был построен разведчик-корректировщик двухбалочной схемы, но конструкция его не несла и половины той новизны, что была в П-38 «Лайтнинг» и была признана морально устаревшей и неперспективной.

а может и правильно? Москито даже в деревянном воплощении смотрелся ничуть не хуже

[4-тыйПарасенок]

Цитата: pimen

Москито даже в деревянном воплощении смотрелся ничуть не хуже

повеселило, спасибо. Москито это легкий высотный бомбер, большинство из них не имели пулеметов и имеющий раза два меньшую дальность, если не в 3.

[Lester7777]

Бризы Атлантики целовали
Руки, горящие на штурвале.
Под Антуаном - синее море и облака.
Вдаль, над плечом - не встречен, не найден -
В небе летит пылающий "Лайтнинг",
Краткий сигнал, последний привет на всех языках.

Благодарю, отличная статья!

[iouris]

Материал известный, но статья качественная. Спасибо автору за работу.
Насчёт американской техники, вообще, и самолётов, в частности, можно сказать, что американцы (правительство США) не очень интересовались тем, что есть у противника и у союзников, полагая (впрочем, справедливо), что имеют подавляющее превосходство в технике над любым воюющим государством. Главную свою задачу они видели в том, чтобы реализовать в железе, испытать и отработать за счёт налогоплательщика максимальное число передовых технологий, чтобы после окончания войны создавать и продавать потребительские товары всему остальному миру. Сравнивать ЛТХ Р-38 с ЛТХ Bf-109 или Як-9 не совсем корректно - всёж-таки это разный класс самолётов, но США не делали лёгких истребителей (исключение, может Р-39 "Аэрокобра", который в армии США не применялся). Поэтому самолёт выдающийся, но в ВВС РККА вряд ли нашлось ему широкое применение.
Для полноты картины следует дополнить версию гибели Антуана де Сент-Экзюпери.
Обстоятельства его гибели всё-таки, скорее, версия.
Ещё одна версия гибели Экзюпери - внезапное ухудшение состояния здоровья или потеря сознания из-за отказа кислородной системы в высотном полёте.
Некоторыми исследователями высказывалось мнение, что Экзюпери, будучи гуманистом и убеждённым антифашистом, покончил таким образом жизнь самоубийством, не представляя, как можно будет преодолеть пропасть между ним и родственниками а, в широком смысле, с Францией, которые все эти годы активно сотрудничали с нацистами.
Разумеется, официальной Франции и Европе последняя версия кажется очень неудобной. Но напомню, что господина Рено, который был поклонником и большим личным другом Гитлера, возможно, по прямому указанию де Голля просто тихо забили в тюрьме до смерти, а предприятия, сделавшие славу Франции фактически национализировали. Причём де Голль имел в распоряжении военные силы, костяк которых составляли коммунисты. После войны во Франции (а также в Италии, Греции) с большой вероятностью должны были прийти к власти именно коммунисты, причём демократическим путём. Ну или могла разразиться гражданская война. Думаю, Экзюпери это понимал.

[Цой]

Цитата: iouris

что господина Рено, который был поклонником и большим личным другом Гитлера,

А еще он был другом Чарли Чаплина и отдыхал вместе с ним до войны очень часто. Рено стал козлом отпущения за всех промышленников Франции что помогали рейху. Остальных ни коим образом не коснулось послевоенное преследование пособников фашистов. Ситроен к тому времени уже умер, а ведь с рено они конкурировали впритирку друг к другу. Наверное никто из них и подумать не мог что в 1976 гтду их компании объединят под одной крышей Рено-Ситроен.

[gladcu2]

iorius

Вам бы фэнтези писать.

По вашему Экзюпери должен думать, как школьник девятого класса.

" Шеф, все пропало!!! Всё пропало!!!"

[Даос]

"лайт" пожалуй самая удачная попытка создать двухмоторный тяжёлый истребитель. Очень удачная схема размещения вооружения, отличный обзор и приличная для такой схемы маневренность. Это в итоге и определило длительную службу машины. И ещё, (для "критиков") не сравнивайте вы христа ради ТТХ "в лоб"... любые ТТХ это только цифры мало говорящие о реальной боевой эффективности машины...

[4-тыйПарасенок]

Цитата: Даос

"лайт" пожалуй самая удачная попытка создать двухмоторный тяжёлый истребитель.

это самая разрекламированная попытка создать двухмоторный истребитель. Так нашу сотку убили еще во время летных испытаний требованием добавить в экипаж 2 человек, увеличением габаритов и заменой движков и тонны бензина на бомбы, лишний экипаж и лишний вес самолета. Даже получившийся Пе-2 с урезанной скоростью если пилотом был бывший истребитель умудрялся вести маневренный бой против немцев, хоть в 41-42, но мог.

[мотострелок]

А вот так выглядели ознакомительные полёты.

[Кир1984]

Наконец-то отличная статья про возможно самый красивый истребитель второй МВ
Про него американские пилоты говорили - She climbs like a homesick angel - он рвется ввысь, как ангел, скучающий по дому.
Вот красивый ролик про сохранившийся P38.
Спасибо за статью.

https://www.youtube.com/watch?v=p26NYiRXm2s&list=FLkfzWHzpaJLsA08Wf47_B7g&index=

48

[Винни76]

Так вот оказывается в чью честь пингвин назвали. Самолет с недостатками, но нишу свою нашел, коммерчески успешный. А вот про внучека большие сомнения...

[DimerVladimer]

Хорошая статья - написана приятно и последовательно.