Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Потерянные 25 лет

Потерянные 25 лет


Из-за горе-реформаторов Россия пропустила цивилизационный рывок, который совершил мир

С чем ассоциируется слово «девяностые» у американца, англичанина или жителя Южной Кореи? С технологическим и экономическим подъемом: Силиконовая долина, бум доткомов, развитие компьютерных и мобильных сетей, появление технологических компаний-гигантов. После экономического спада семидесятых и проблемных восьмидесятых передовые капиталистические страны переживали бурный рост. В России девяностые ассоциируются с распадом единой территории страны, нищетой и «братками» в малиновых пиджаках.


Трудно поспорить с тем, что экономические проблемы позднего СССР были серьезными. Но были ли они фатальными? И являлись ли реформы девяностых их лечением? Похоже, «лечение» убило пациента. К началу «потерянного десятилетия» Россия подошла с огромным научным заделом и развитой системой социального страхования, бесплатными медициной и образованием, которое было самым массовым в мире. Благодаря горе-реформаторам и их не менее талантливым наследникам от всего этого и камня на камне не осталось. В результате Россия пропустила социальный и технологический рывок, которым наслаждались другие страны. Не успев на поезд, везущий весь мир в будущее, наша страна застряла на полустанке безрадостного настоящего.

Гибель социального государства


Реформаторы начала девяностых убеждали граждан, что возвращают Россию в лоно цивилизованного мира: после тупиковых попыток построить плановую экономику страна возвращается к свободному рынку — как на Западе, «как в лучших домах Лондона и Парижа». Но в какой же из развитых стран в это время существовал свободный рынок? Именно в девяностые передовые капиталистические страны начинают активно ограничивать права корпораций, увеличивать налоги с них и благодаря этому наращивать социальные траты. Так, в 1980-е годы в Великобритании суммарный объем пенсионных выплат не превышал 2% от ВВП страны. Сегодня, по данным Института пенсионной политики Великобритании, на пенсии тратится 99 млрд фунтов — 5,5% от британского ВВП. Львиная доля из этого (67 млрд фунтов) — это государственные пенсии, хотя узнай о подобной расточительности Маргарет Тэтчер, она бы в обморок упала. Но именно в последнюю четверть века в европейских странах происходило смещение акцента с интересов крупного капитала на интересы рядового гражданина. В конце 80-х у западного капитализма еще не было того человеческого лица, которым прельщали нас реформаторы-рыночники. А вот сейчас оно появилось — и во многом именно потому, что западные страны все сильнее напоминают канувший в лету СССР. То, что наши либеральные экономисты считали нежизнеспособным, там рассматривается как реальность или предпочтительный вариант будущего.

Действовавшая в СССР пенсионная система была самой щедрой в мире. Начиная с 1950-х годов, когда она стала всеобщей, она неоднократно совершенствовалась. По закону «О пенсионном обеспечении граждан в СССР», принятому в 1990-м году, минимальная пенсия по старости составляла 55% от заработка, при этом за каждый полный год работы сверх 25 лет у мужчин и 20 лет у женщин пенсия увеличивалась на 1% заработка. Максимальный размер пенсии доходил до 75% заработка. Вам это ничего не напоминает? В наши дни так же щедры пенсии ряда европейских государств, например скандинавских. В нашем отечестве все, увы, давно не так.

Конечно, у советской пенсионной системы был крупный минус — из-за того что формирование пенсионных фондов не возлагалось на сами предприятия, последние стремились предоставить льготные пенсии максимальному числу своих выходящих в отставку работников. Таким образом, пенсионная система становилась все более тяжелой ношей для бюджета. Но было ли это чисто советской проблемой? Ничуть нет, схожие затруднения в наши дни широко обсуждаются в прессе западных стран. И решения предлагаются следующие — например, поднять пенсионный возраст, предоставить старикам возможность работать и по достижении пенсионного возраста, предпочитая пенсии зарплату. В России экономисты эпохи девяностых рубанули сплеча: воспользовались тем, что инфляция многократно снизила реальный размер пенсий, и индексировали ее, не успевая за ростом цен. В результате получилось сэкономить за счет человеческого капитала: обнищание пожилых людей привело к невысокой продолжительность жизни россиян и плохой ситуации с их здоровьем.

Но не следует думать, что «реформы» ударили в основном по старикам. Даже опубликованный издательством Института Гайдара двухтомник «Экономика России. Оксфордский сборник», старающийся возвести все экономические проблемы к «проклятому совку», не может не признавать очевидного — в постсоветской России стремительно нищало вполне трудоспособное население: «Вопреки ожиданиям, ни безработные, ни пенсионеры не являются основными социальными группами в категории малообеспеченных граждан России. Вместо этого профиль бедности определяют в основном "работающие бедные", сельское население, а также семьи с детьми (особенно только с одним из родителей)». Как это все расходится с некогда распропагандированной реформаторами-рыночниками мыслью о том, что бедность — это удел лентяев!

Обещая сформировать в России обеспеченный средний класс, либералы-рыночники в итоге вырастили лишь один действительно богатый слой — слой крупных собственников. Для позднего СССР коэффициент Джини — показатель финансового расслоения общества — составлял 26 (чем он меньше, тем выше равенство доходов граждан). В современной России он равняется 39,9. Это не так уж плохо: если сравнивать доходы богатых и бедных в Великобритании и США, мы получим почти те же цифры. Но если мы возьмем коэффициент Джини для тех стран, которые считаются благополучными и славятся высокой культурой отношения к человеческому капиталу, мы увидим, что он такой же, как в СССР: Швеция — 25, Норвегия — 25,8, Япония — 24,9, Финляндия — 26,9.

И недаром «реформы» разочаровали всех мыслящих патриотов России. В книге «Россия в обвале» Александр Солженицын писал: «Никогда не поставлю Гайдара рядом с Лениным, слишком не тот рост. Но в одном качестве они очень сходны: в том, как фанатик, влекомый только своей призрачной идеей, не ведающий государственной ответственности, уверенно берется за скальпель и многократно кромсает тело России. И даже шестилетие спустя по сегодняшнему самоуверенно ухмыльному лицу политика не видно смущения: как, разорением сберегательных вкладов, он сбросил в нищету десятки миллионов своих соотечественников (уничтожив основу того самого "среднего класса", который и клялся создать)».

Потерянные 25 лет

Бюст экономиста и политика Егора Гайдара в государственном университете «Высшая школа экономики». Фото: Валерий Шарифулин/ ТАСС

Обещанный средний класс фактически народился лишь к концу 2000-х. Правда, сразу отметим, что определять принадлежность человека к среднему классу российские экономисты предпочитают не столько по доходам, сколько по уровню образования и отсутствию необходимости заниматься физическим трудом. Если же попытаться определить размер российского среднего класса не по доходам, а по цене собственности, которой владеют граждане, ситуация окажется куда более плачевной — никаких 40% граждан, которые насчитывали в России до начала нынешнего кризиса мы, разумеется, не получим. «Приватизация внедрялась по всей стране с тем же неоглядным безумием, с той же разрушительной скоростью, как "национализация" (1917–18) и коллективизация (1930), — только с обратным знаком», — писал тот же Солженицын. И привела к таким же разрушительным последствиям. Когда сами капиталистические страны строили социальное государство, мы строили дикий, допотопный капитализм — такой, каким он был в США «ревущих двадцатых».

Сырье вместо технологий


В девяностые компании США, Европы и Юго-Восточной Азии вкушали от плодов технологического подъема. Доля расходов на исследования и разработки в этих странах росла на протяжении последних 20–25 лет. В 2010 году траты на НИОКР по сравнению с ВВП стран составили: в Японии — 3,6%, в США — 2,7%, в Южной Корее — 4,2%, во Франции — 2,2%, в Израиле — 4,1%, в Финляндии — 3,1%. В конце восьмидесятых этот показатель для большинства перечисленных стран и близко не стоял рядом с советским: СССР тратил на НИОКР 3,5% своего огромного ВВП. В девяностые для России этот показатель упал до примерно 1%, для большинства других республик он исчисляется десятыми долями процента.

И даже сейчас, после некоторого увеличения затрат на науку, траты на НИОКР в России не превышают 1,1% ВВП страны. Это меньше (в относительных показателях, конечно же), чем тратят на исследования и разработки такие не слишком технологичные державы, как Чехия или Португалия. А если вспомнить, что значительная часть этих средств в России оседает в карманах ответственных за науку управленцев (вспомним громкие дела о растратах в «Роснано», инновационном центре «Сколково» и т.д.), станет ясно, что реальная поддержка науки и технологий в России в разы ниже.

Несмотря на ужасное нежелание платить налоги, которым славятся американские технические гиганты, их вклад в экономику США велик. Например, лишь одна Apple в 2014 году заплатила 13,97 млрд долларов налогов. В России технологический компаний такого уровня нет, но можно сравнить эти налоговые поступления, например, с теми, которые вносит в российский бюджет крупнейшая отечественная фирма — «Газпром» — которая в том же 2014 году заплатила 2,063 трлн рублей налогов. Даже если не брать курс доллара 65 рублей, который стал следствием «черного вторника» 16 декабря 2014 года (хотя крупные компании в России платят налоги именно в конце года), а взять более щадящую цифру, например, 50 рублей за 1 доллар, то получится, что одна технологическая компания Apple приносит бюджету США треть от той суммы, которую приносит российскому бюджету сырьевой гигант «Газпром».

И это при том, что Apple фактически торгует технологическими решениями и дизайном, а «Газпром» продает невосполнимые природные богатства. Не будем забывать и другое: да, Apple — крупнейшая американская технологическая компания, но даже серьезно отстающие от нее Amazon, HP и Microsoft вместе имеют гораздо большую выручку, чем детище Стива Джобса. В целом налоговые поступления от технологических компаний в бюджет США превышают 100 млрд долларов. В России они почти незаметны на фоне отдачи от компаний сырьевых. От девяностых годов Россия унаследовала искаженную и слабо диверсифицированную структуру экономики, целиком зависящей от добычи природных ресурсов. И это при том, что лишь благодаря сырьевым гигантам стране удалось худо-бедно восстановить промышленность. «Потерянное десятилетие» на деле растянулось на 16–17 лет: агрегированный индекс промышленного производства России лишь в 2008 году достиг уровня начала 90-х годов.

Да и сам тот факт, что крупные компании платят налоги вовсе не данность, — это показатель цивилизованности и законности в государстве. В годы застоя теневая экономика в СССР не превышала 10–15% ВВП страны. В девяностые цифра ушла за 50% ВВП, и не то чтобы ситуация преодолена: сейчас Росстат оценивает объем теневой экономики примерно 15–20%, хотя реальная цифра легко может оказаться вдвое выше. Коррупция служит еще одной причиной обнищания граждан: государство перекладывает на плечи честных тружеников те налоги, которые не может взять с мошенников.
Потерянные 25 лет

Фото: Станислав Красильников/ТАСС

Дураки и их дороги

В позднем СССР и постсоветской России активно критиковались советское образование и медицина: они ведь бесплатные, а как бесплатное может быть хорошим? Ведь ценит человек только то, за что платит деньги. Сегодня люди радостно перепощивают в «Фейсбуке» новость: «Германия сделала университеты бесплатными для всех граждан!» И восклицают: какие молодцы, не то что мы! Простите, но в СССР образование стало совершенно бесплатным еще в 1918 году. А, например, в Великобритании в том же году стала бесплатной для всех жителей острова лишь начальная школа. Сегодня правительство Великобритании борется за то, чтобы повысить доступность высшего образования для граждан — в этом году на стипендии для тех, кто не может платить за свое обучение, выделено до 12 млрд фунтов. До 2010 года находящиеся у власти лейбористы неоднократно говорили о своем стремлении добиться того, чтобы у всех талантливых представителей молодежи был шанс на бесплатную учебу в колледжах и университетах. Кажется, в передовых капиталистических странах, которые нам подавали в качестве примера, вовсе не считают, что ценно лишь то, за что граждане платят из своего кармана.

Такой же «советский» подход нетрудно заметить и в реформировании западными странами своих медицинских систем. Барака Обаму демократы славят за то, что проводимая с его подачи реформа системы медстрахования позволит с годами охватить бесплатным обслуживанием 95% населения. А ведь речь идет лишь о базовых, дешевых медицинских услугах — сложные случаи и целый ряд заболеваний бесплатная страховка не покрывает. В СССР последний дехканин из узбекского кишлака мог бесплатно лечиться в московской поликлинике по направлению из своего республиканского центра. Любопытно, что реформу медстрахования в США планируется проводить в том числе благодаря увеличению налогового гнета на фармацевтические компании и лечащихся богатых граждан. Вперед, к социализму!

Был голливудский фильм про деревеньку придурков в XIX веке, которая вместо того, чтобы двигаться на Дикий Запад, как все нормальные американские пионеры, отправилась обратным путем. При взгляде на постсоветскую историю России живо вспоминается этот сюжет. Пока Европа объединялась в Евросоюз, мы свой Союз рушили. Пока Запад усиливал систему соцстрахования, мы разрушали свое бесплатное образование и медицину. Пока США и страны Европы принуждали корпорации блюсти закон, мы грезили о свободном рынке, который по страннейшей логике демократов должен был накормить всех голодных и исцелить страждущих, а любые беззакония списывали на побочные эффекты первичного накопления капитала. Рыночники не умеют признавать ошибки — оттого они так и цепляются за примеры, где реформы якобы привели к прогрессу: «Почему у Грузии получилось? Почему у Украины получилось?» Затрудняясь при этом сказать, что же именно получилось — неужели экономическое процветание? Нет, ложный настрой на всепобеждающую силу рыночных реформ, на деле обернувшихся разграблением страны, мог увенчаться только провалом. Не дает терновник винограда, а репейник смоквы.
Автор: Илья Носырев
Первоисточник: http://rusplt.ru/society/rossiya-devyanostyie-istoriya-26362.html


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 98
  1. oldseaman1957 24 июня 2016 12:35
    Пока Чубайса не посадили, "чубайсиада" продолжается... Ощущение войны с ветряными мельницами: всё то же суровое блеяние премьера о принимаемых мерах, и ощущение топтания на месте со сползанием назад! Достало это дежавю... А всё, я думаю, от того, что у нас нет основной ИДЕИ, и мы прём, как слепые в тумане...
    1. Басарев 24 июня 2016 13:03
      Самое что главное - разрушение Союза и обнищание людей - это не есть ошибки, именно таков был изначальный замысел. Не тайного мирового правительства и не могущественного внешнего врага - а наших перекрасившихся номенклатурщиков, кто после Андропова и Черненко оклемались - и дали себе свободу.
      1. Ami du peuple 24 июня 2016 13:12
        Цитата: Басарев
        ..наших перекрасившихся номенклатурщиков, кто после Андропова и Черненко оклемались..
        А что же такое совершили эти два политических деятеля, если, по Вашему мнению, загнали неких "номенклатурщиков" под лавку? Про Андропова могу лишь вспомнить рейды милиции и ДНД по кинотеатрам и магазинам, с целью выявления и задержания прогульщиков, про Черненко - вообще ничего не припоминается.
        По теме: ловко нас натянули либералы-рыночники в 90-х. Прям таки всю страну на ваучере покрутили. Удивительного, кстати, ничего в этом нет - советский человек был наивен (в хорошем смысле слова) и ожидать подлянок от родного государства не привык. А тут нам представители этого самого государства с телеэкранов в уши начали дуть, что после рыночных реформ мы будем жить как прежде, только намного богаче! Ну и результат сами знаете..
        1. V.ic 24 июня 2016 13:24
          Цитата: Ami du peuple
          Про Андропова могу лишь вспомнить рейды милиции и ДНД по кинотеатрам и

          Служил в КДВО с 1980 по 1985 г.г. и деятельность Ю.В.Андропова запомнилась хотя бы тем, что в Хабаровск в командировку начали ходить относительно чистые поезда. В аэропорту очень резко сократились простои авиарейсов. Пьяни на улицах поменьше стало.
          1. Ami du peuple 24 июня 2016 13:51
            Цитата: V.ic
            деятельность Ю.В.Андропова запомнилась хотя бы тем
            Еще водка "Андроповка" появилась, помните? smile
            На самом деле Андропов, как раз и был одним из главных организаторов проекта по разрушению СССР. Даже имена его выдвиженцев, которые сыграли решающую роль в уничтожении советского государства говорят о многом - Горбачев, Шеварнадзе, Рыжков. Да тот же Ельцин, в конце-концов, тоже андроповская креатура.
        2. g1v2 24 июня 2016 13:32
          Лично мое мнение, основанное на доступной лично мне информации , распад СССР и реставрация капитализма начинали готовить еще в 70-е при позднем Брежневе. Вся верхушка КПСС над эти работала. В позднем цк за сохранение союза боролся только Назарбаев. Горбачев же был всего лишь вывеской за которой работали сотни людей в цк кпсс и значительная часть верхушки КГБ. Если бы это было не так , то Горбачев повторил бы судьбу Хрущева, смещенного верхушкой партии. Первый путч вообще на мой взгляд был договорняком и решающим ударом по структуре и управлению СССР. ЭТО БЫЛА НОВАЯ ФЕВРАЛЬСКАЯ РЕВОЛЮЦИЯ 1917 ГОДА, ПРАКТИЧЕСКИ КОПИЯ. ИТОГ - ГИБЕЛЬ СТРАНЫ. Но готовили этот распад с 70-х. hi
        3. russkiy redut 24 июня 2016 15:09
          Андропова и Черненко ликвидировали при помощи западной разведки. И поставили своего Горбачева,настоящее имя Гебельс,чтоб он сдох!
    2. Joe Stalin 24 июня 2016 14:21
      а Чубайса покрывает именно ПУТИН и посадить Чубайса можно только вместе с Путиным:

      Чубайс начал свою деятельность в Ленинграде в 1990, в заместителях у Собчака, который в то время был Председателем Ленсовета. В это же время у Собчака появился Путин. Фактически Путин и Чубайс давние коллеги и находились в очень хороших отношениях.

      Чубайс не долго проработал у Собчака и в 1991 году Е.Гайдар пригласил его в Москву, в свое правительство.
      В 1991-1996г Чубайс активно приватизировал Россию.
      Но именно в это же время, именно этими же методами Путин приватизировал Петербург. Именно Путин, а не его начальник Собчак, вел работу по приватизации. Отметим, что именно это время Питер характеризуется как "бандитский Петербург".
      У Собчака был еще один заместитель - Владимир Яковлев, он занимался в городе сугубо хозяйственными делами - строительство, жилфонд, дороги. В 1996 году он баллотировался на мэра Петербурга и выиграл у Собчака. А рекламной компанией Собчака занимался Путин. И по сути проиграл. Яковлев не захотел оставлять у себя "этого г..ка" (так он сам о нем выразился), и Путин остался без работы.

      Не Ельцин, не Березовский, а Чубайс вытащил Путина во власть, поставил его на рельсы, которые вели во власть. А локомотивом уже был Клан.
      Чубайс в период роста Путина 1996-2000г занимал при Ельцине ведущие позиции, он был членом Семьи, наряду с Юмашевым, Волошиным и Дьяченко. В 1996-м он взял на себя ответственность раскрутить Ельцина при помощи телеканалов Березовского и Гусинского. Именно Чубайс убедил Ельцина отказаться от плана, за которым стояли Коржаков и Сосковец, ввести Чрезвычайное Положение в стране и отменить выборы.
      И он же вытащил "проигравшего" Путина из Питера.
      Реально взгляды Путина на экономику ничем не отличаются от взглядов Чубайса. Если Чубайс либерал, то и Путин такой же либерал. Чубайс сейчас может рассчитывать только на порядочность Путина, а Путин как известно "своих не сдает". И скорее всего, что это так.
      Из всего этого можно сделать вывод, что идеальным преемником Путина должен быть Чубайс:


      "Что вы волнуетесь за этих людей? Ну, вымрет тридцать миллионов. Они не вписались в рынок. Не думайте об этом — новые вырастут" — По словам преемника Чубайса на посту председателя Госкомимущества В. Полеванова, реплика прозвучала в личной беседе с ним.

      Такова идеология ближайшего соратника В. Путина Чубайса.
    3. gladcu2 24 июня 2016 15:15
      Автор.

      Дайте мне вам низко поклонится в ноги. Низкий вам поклон .

      То что вы написали это реальная картина. Я эту "картину" видел и прочувствовал на собственной шкуре.

      Ещё раз автор - Илья Носырев. Спасибо вам за то что вы умный и правильно описали ситуацию.
    4. Skif83 24 июня 2016 19:11
      Согласен.
      Есть оговорка, у них есть идея, это идея продать все что можно и свалить.
      По карйней мере, все действия "рулевых" говорят об этом.
      Наша идея была, есть и будет. Воля, справедливость, единая великая страна, стремление к созиданию, а не к потреблятству. Вот только она периодически уходит на второй план, как только нами движет "желудок" wassat
    5. Ермак 24 июня 2016 19:51
      Из-за горе-реформаторов Россия пропустила цивилизационный рывок, который совершил мир

      С чем ассоциируется слово «девяностые» у американца, англичанина или жителя Южной Кореи? С технологическим и экономическим подъемом: Силиконовая долина, бум доткомов, развитие компьютерных и мобильных сетей, появление технологических компаний-гигантов.


      Да что вы? Товарищ дорогой никто ничего не пропускал. СССР растаскивали "победители". Вы вообще о чем? У этих гиен новые рынки в огромных масштабах появились, эти гиены государство растаскивали, сначала обрушив курс рубля и сдерживая охранительную роль милиции через своих холуев, потом вывезя груды богатств, а то что не смогли скупили за бесценок (рубль низкий огромная инфляция) или за даром (афера с приватизацией). Да еще и доллар укрепился за счет покрытия рубля. Не было бы никого бума у них, если бы воровать нечего было бы.
      А Вы говорите пропустили...украли у нас и нажились на нас.
      Эти преступники оболгали СССР, не в СССР под красивыми лозунгами врали, а они. Но самое главное имена их известны и вычеркнуть их из истории не получиться, а тем более обелить.
      1. region58 24 июня 2016 20:47
        Цитата: Ермак
        украли у нас и нажились на нас.

        Цитата: Ермак
        Не было бы никого бума у них, если бы воровать нечего было бы.


        Прямо в яблочко. Буржуям от нас(да и не только от нас) нужны две вещи: первая - ресурсы, вторая - рынок сбыта. И всё. Остальное от лукавого.
        1. Бакланов 27 июня 2016 11:21
          Подъём Запада в девяностых прямо пропорционален падению России. Если бы СССР не развалился не факт что этот рывок был бы столь большим во всяком случае!
        2. Бакланов 27 июня 2016 11:21
          Подъём Запада в девяностых прямо пропорционален падению России. Если бы СССР не развалился не факт что этот рывок был бы столь большим во всяком случае!
  2. Венд 24 июня 2016 12:36
    С чем ассоциируется слово «девяностые» у американца, англичанина или жителя Южной Кореи? С технологическим и экономическим подъемом: Силиконовая долина, бум доткомов, развитие компьютерных и мобильных сетей, появление технологических компаний-гигантов.
    Да не так все радужно у них. И важно к чему они пришли сейчас, а к чему мы. На западе разваливается все, у нас подъем.
    1. Nix1986 24 июня 2016 12:45
      У вас подъем это где? П.с. есть такая вещь как замкадье, там чудо чудное и диво дивное.
      1. Венд 24 июня 2016 13:34
        Цитата: Nix1986
        У вас подъем это где? П.с. есть такая вещь как замкадье, там чудо чудное и диво дивное.

        Посмотрите сколько заводов строится за МКАД. Да и с\х в Москве не позанимаешься. А есть еще и другие регионы России. Взять например Омск. Где-то изменилось к лучшему, а нпример зону отдыха "Зеленый остров" развалили, что и не узнать. А вот еще. Согласно Указу Президента РФ № 1039 от 11 августа 2007 года было принято решение о вхождении «ОМО им. П.И. Баранова» в состав ФГУП «Научно-производственный центр газотурбостроения «Салют».
        Посмотрите на госдолг России и западных стран. Ну и тд. Я понимаю многим хочется, чтобы раз и мы в шоколаде, так не бывает. Разваливали СССР-Россию всем западом, при российском участии. Чего ждать? Бывшие советские республики, отделились от России, у них теперь хорошо? Страны восточной Европы вступили в ЕС, многие сразу стали странами-банкротами, им тоже сейчас хорошо?
        1. Nix1986 24 июня 2016 14:06
          Давайте приведу пример из родной волгорадской области, закрылись - алюминька, химпром, ВЗБТ, тракторный, на грани красный октябрь, и по мелочи дюжина, это около 25000 рабочих мест всё вместе. Открылся один Еврохим, около 700 раб.мест. Счёт не в положительную сторону.
          1. Вадим237 24 июня 2016 14:27
            И хорошо что Химпром закрыли - меньше область отравлять будет, его даже восстановить нельзя - износ 95 процентов, в этом году обещают начать уборку территории и отстойников.
            1. Nix1986 24 июня 2016 14:35
              Ну оно и понятно, зато сейчас стало лучше да? Куча новых торговых центров с вакансиями зп 15К.
          2. Вадим237 24 июня 2016 14:31
            Волгоградский алюминиевый завод работает.
      2. Вадим237 24 июня 2016 14:01
        В сельском хозяйстве и энергетике - по этим показателям Россия превзошла СССР, в этом году в России обещают собрать 150 - 160 миллионов тонн зерна.
        1. Вадим237 24 июня 2016 14:39
          Рост ощутимый
          1. asiat_61 26 июня 2016 05:50
            Блажен,кто верует.
    2. ФАНТОМ-АС 24 июня 2016 14:06
      Цитата: Венд
      Да не так все радужно у них. И важно к чему они пришли сейчас, а к чему мы. На западе разваливается все, у нас подъем.

      какой на фик подъём?
      Вы в зазеркалье живёте или в зомбодуроскопе ,что ли?
      За 25-ть лет из индустриальной,высокотехнологичной социально защищённой страны ,сделали сырьевой придадток и финансовую помойку,это достижение?
      Уничтожили 80тысяч предприятий ,это достижение?
      Ликвидация бесплатной медицины, развал и приватизация ЕЭС,водоканалов и прочего стратегического хозяйства,-это достижение?
      И вот только не надо ввсё сваливать на 90-ые,всё продолжается по сей день.
      К чёртовой матери такие достижения вместе с такими руководителями-правителями.
    3. Ami du peuple 24 июня 2016 14:16
      Цитата: Венд
      На западе разваливается все, у нас подъем.
      Чтоб мы так "разваливались", как они.. Помнится было такое выражение во времен СССР: "Капитализм разлагается социально, а социализм - капитально". И ведь верили такому, особенно со времен позднего Брежнева, что жизнь "за бугром" лучше и слаще. Действительность оказалось суровой - нет у нас теперь социализма, а уродца, появившегося на его обломках, печатным словом назвать сложно. Но это точно не тот капитализм, о котором грезили.
      1. 3Горыныч 24 июня 2016 15:48
        Была ещё одна поговорка - "Капитализм разлагается - но пахнет ароматно!"
  3. Joe Stalin 24 июня 2016 12:36
    "Гибель социального государства"- сам термин "социальное государство" этот эвфемизм был придуман в 1949 году в ФРГ и закреплен в Основном Законе Германии.

    И придуман он был только потому что на Западе были поражены феноменальным ростом сталинской экономики и превосходством социалистической системы сталинского СССР в сфере широчайших и доступных социальных гарантий населению, но сам термин "социалистическое государство" на Западе вызывал судороги. Пришлось выдумать эрзац - заменитель.

    «...по темпам роста экономической мощи СССР опережает любую страну. Более того, темп роста в СССР в 2-3 раза выше, чем в США».
    «Нейшнл бизнес», США, 1953 г.

    «...если темпы роста производства в сталинской России сохранятся, то к 1970 году объем русского производства в 3-4 раза превзойдет американский. И если это произойдет, то последствия для западных стран, прежде всего, для США, будут более чем грозными».
    Стивенсон, Кандидат в президенты США

    В 1990 году ВВП Китая в шесть раз ниже ВВП советского Союза. Сейчас это сложно себе представить, но это так. Это правда. В "благополучном" 2008 году ВВП Китая в три с половиной раза превысил ВВП России.

    Сегодня мы действительно ничего не можем предложить миру, кроме сырья?

    Да. И по этой причине модернизация в России не может осуществляться либеральными силами. Потому что как только мы начинаем что-то сложное производить сами, мы вырываем соответствующий рынок у западных корпораций, и тем самым отнимаем у них прибыль. Мы можем – поскольку наш рынок занят Западом – даже собственный рынок отвоевывать (это и есть модернизация) только в конфликте с Западом. А либералы на конфликт с Западом идти не могут. В этом их объективный исторический тупик.
    1. andj61 24 июня 2016 13:48
      Цитата: Joe Stalin
      "Гибель социального государства"- сам термин "социальное государство" этот эвфемизм был придуман в 1949 году в ФРГ и закреплен в Основном Законе Германии.

      Вообще-то "придумали этот термин на 100 лет раньше! feel Понятие «социальное государство» впервые употребил в 1850 году немецкий философ-гегельянец, правовед, историк, экономист Лоренц фон Штейн. Он включил в перечень функций государства «поддержание абсолютного равенства в правах для всех различных общественных классов, для отдельной частной самоопределяющейся личности посредством своей власти».Государство, согласно Штейну, обязано способствовать экономическому и общественному прогрессу всех своих граждан, ибо в конечном счете развитие одного выступает условием развития другого, и именно в этом смысле говорится о социальном государстве.
      А с остальным - согласен полностью! good hi
      1. Joe Stalin 24 июня 2016 14:06
        в нормативных актах это проявилось впервые только в Основном Законе ФРГ 23 мая 1949 года.
        Социализм тоже не с Марксом и Энгельсом, а с Томасом Моором и Кампанеллой возник - но нормативно получил утверждение только в Конституции РСФСР 1918 года
    2. 3Горыныч 24 июня 2016 15:53
      либералы на конфликт с Западом идти не могут. В этом их объективный исторический тупик.
      для того чтобы они смогли,им нужен лидер со второй половиной вашего ника!
      1. Joe Stalin 24 июня 2016 16:53
        скорей бы уж! Путин все тормозит - сколько он честных людей погубил: Лебедь, Рохлин.
        Только такие русофобы и подонки как кудрин, греф, чубайс при Путине и катаются как сыр в масле.
  4. sever.56 24 июня 2016 12:42
    https://topwar.ru/uploads/images/2016/539/wdah214.png

    Почти полтораста лет прошло, а слова Федора Михайловича актуальны
    сегодня даже больше, чем в те давние времена...
  5. KBR109 24 июня 2016 12:45
    У кого еще остались сомнения что нынешнее государство российское - оно во имя олигархов ?
    1. kepmor 24 июня 2016 13:18
      ...оно во имя олигархов...думаю,что не совсем точно.
      Логичнее будет так- оно во имя "раба с галеры"...
      1. KBR109 24 июня 2016 13:33
        Думаю,что моё определение точнее. "Раб" он один из многих,причем явно не самый главный. Чубик верно повыше в табели будет.
    2. Cat Man Null 25 июня 2016 00:17
      Цитата: KBR109
      У кого еще остались сомнения что нынешнее государство российское - оно во имя олигархов ?

      - Эу, пpидурки... а как это вы живы-то? Если все - во имя АЛИХАХАВ...

      я хренею, дорогая редакциия.. блин.. на улице мне встреться.. я те легко объясню, кто ты, где живешь.. ну, и далее по тескту..

      Ттьфу...
      1. Cat Man Null 25 июня 2016 00:50
        Минусы ставят, походу , желающие встретиться... ребят - есть личка, если не сильно далеко- состыкуемся, не сумлевайтесь :)
  6. василий50 24 июня 2016 12:45
    У автора концы с концами не сходятся. На западе и в кореях-япониях *рывок* технологий стал возможен только после предательства руководства СОВЕТСКОГО СОЮЗА и передачи всего экономического потенциала *западу* и прочим неоколонистам. В том числе и все разработки СОВЕТСКОЙ НАУКИ. То что развал СОВЕТСКОГО производства и экономики происходил под управлением США даже не скрывается, этим гордятся и совсем не боятся наказания. Не зря первое что сделали *демократы* так это протолкнули в законодательстве безответственность за предательство и кражу государственной собственности.
  7. Mama_Cholli 24 июня 2016 12:46
    А разве во всем, что стало с социальной Россией виноват только Премьер и Чубайс?
    1. Штык 24 июня 2016 13:21
      Цитата: Mama_Cholli
      А разве во всем, что стало с социальной Россией виноват только Премьер и Чубайс?

      А что делать, не привыкли у нас вокруг себя смотреть. smile
  8. Пито 24 июня 2016 12:47
    Скажу честно, не стал читать статью. НО. Прочитал заголовки. И Вывод. Поставил плюс. Мы тоже дошли до какой-то границы. Грани. В моем понимании Россия сейчас онкобольной. Надо вырезАть по живому - опухоль под названием чубанойсида и Ко. Минобразование и Ко. Медицина и Ко. Дума всех уровней и Ко. Вырезать. И если у организма под названием Россия иммунитет крепкий, она, Россия выдавит из себя этот мусор и заживет назло всем и всему ....
    1. KBR109 24 июня 2016 12:56
      Вот против хирургов-вырезальщиков и предназначена в первую очередь Нацгвардия. К сожалению.
      1. Mama_Cholli 24 июня 2016 13:02
        Все верно, кто же хочет отстранения от важной работы, "приносящей пользу" России...
      2. Комментарий был удален.
  9. Nix1986 24 июня 2016 12:53
    Еще немаловажен наш менталитет, любовь к легким деньгам, слово намутить уже полностью заменило слово заработать. И что еще больше напрягает, так это у большинства в бизнесе начинание идет не с чего "чем заниматься?", а как уйти от налогов, человек еще не решил чем будет заниматься, но уже думает как наежить государство. И что называет налоговой эффективностью, по факту состав УК,разницы этой не видит. Вообщем как всегда, иногда неплохо покопаться в себе, в поисках причин своих бед.
    1. Комментарий был удален.
    2. Mama_Cholli 24 июня 2016 12:59
      Цитата: Nix1986
      Еще немаловажен наш менталитет, любовь к легким деньгам, слово намутить уже полностью заменило слово заработать. И что еще больше напрягает, так это у большинства в бизнесе начинание идет не с чего "чем заниматься?", а как уйти от налогов, человек еще не решил чем будет заниматься, но уже думает как наежить государство. И что называет налоговой эффективностью, по факту состав УК,разницы этой не видит. Вообщем как всегда, иногда неплохо покопаться в себе, в поисках причин своих бед.

      Не нужно только обобщать. В России больше 100 млн. живут на зарплату и желание "замутить" деньжат происходит из-за "заботы" Государства о своих гражданах.
      1. Nix1986 24 июня 2016 14:02
        А кто Вас ограничивает в возможностях? Плохое государство и нет перспектив? Ок, учите английский, растите проф.скиллы, да вечерком с друзьями пива не попьешь и в субботу на шашлыки не сгоняешь, но через года два три можете искать работу во флориде за 5К$. Но это тяжело, а вот намутить это легко. wink Есть тяжелые ситуации, это факт, когда из родни кто то болен и т.д., но у большинства это просто лень.
        1. Комментарий был удален.
        2. Mama_Cholli 24 июня 2016 16:13
          Цитата: Nix1986
          А кто Вас ограничивает в возможностях? Плохое государство и нет перспектив? Ок, учите английский, растите проф.скиллы, да вечерком с друзьями пива не попьешь и в субботу на шашлыки не сгоняешь, но через года два три можете искать работу во флориде за 5К$. Но это тяжело, а вот намутить это легко. wink Есть тяжелые ситуации, это факт, когда из родни кто то болен и т.д., но у большинства это просто лень.

          Я так понял это всем русским, кто живет от зарплаты до зарплаты трудясь на производстве и в сельском хозяйстве совет - свалить из страны?
          Не передёргивайте братишка, здесь о другом речь. Почему когда нужно государству -все выходят костьми ложиться, а как народу обеспечить жизнь достойную так извините-это ваши проблемы, вы хитрые, жадные, тупые, ленивые... wink
          1. Nix1986 24 июня 2016 16:56
            Наверняка знаете творчество Цоя, а может и любите, нравится его мысль - я не житель страны, я житель планеты земля. В чем суть, допустим я живу в деревне бердяново, и жизнь тут хреновая, и чтобы жить лучше мне нужно переехать в другое село. Но почему я обязан переезжать в другое село?! Где тот дядя что придет и устроит мне рай в моем селе?! И тут выхода два, можно напрячься и уехать, а можно и дальше ныть и плакать что нет такого дяди. Это ваше личное дело как поступить. И вас в возможностях этого выбора никто не ограничивает.
            1. Комментарий был удален.
            2. Mama_Cholli 27 июня 2016 09:18
              Цитата: Nix1986
              Наверняка знаете творчество Цоя, а может и любите, нравится его мысль - я не житель страны, я житель планеты земля. В чем суть, допустим я живу в деревне бердяново, и жизнь тут хреновая, и чтобы жить лучше мне нужно переехать в другое село. Но почему я обязан переезжать в другое село?! Где тот дядя что придет и устроит мне рай в моем селе?! И тут выхода два, можно напрячься и уехать, а можно и дальше ныть и плакать что нет такого дяди. Это ваше личное дело как поступить. И вас в возможностях этого выбора никто не ограничивает.

              А я не ною, я работаю (пенсионер)что бы выжить и детей на ноги поставить. А говорю это, потому что не говорить об этом нельзя. Для наших детей другая жизнь должна быть, а не такая как у нас - скотская.
    3. yehat 24 июня 2016 13:17
      откуда вы взяли, что это НАШ менталитет?
      это менталитет тупого, глупого быдла, верящего в то, что есть добрый дядя, который, конечно только из-за своей природной доброты, советует им, как жить лучше. А то, что этот дядя - представитель нации, которая грабила абсолютно всех, кого могла, много веков, уже не важно.
      Так вот, такое - это не национальность, таких можно вырастить где угодно!
      1. Штык 25 июня 2016 06:32
        Цитата: yehat
        это менталитет тупого, глупого быдла, верящего в то, что есть добрый дядя, который, конечно только из-за своей природной доброты, советует им, как жить лучше.

        Вот такие и ноют постоянно! А еще мечтают о халявной миске похлебки от заботливого хозяина! Да чтобы рога обломал тем, кто живет лучше!
    4. Штык 24 июня 2016 13:27
      Цитата: Nix1986
      Еще немаловажен наш менталитет, любовь к легким деньгам, слово намутить уже полностью заменило слово заработать.

      Вот вот! Назначить виноватым Чубайса, Кудрина или еще кого то наверху- оно проще, чем глубоко разбираться в причинах неудач. Думают если их посадить (повесить, расстрелять, отправить на лесоповал), сразу наступит благоденствие? Ан нет, не все так просто ...
    5. васильев ю 24 июня 2016 14:22
      Цитата: Nix1986
      Еще немаловажен наш менталитет, любовь к легким деньгам, слово намутить уже полностью заменило слово заработать. И что еще больше напрягает, так это у большинства в бизнесе начинание идет не с чего "чем заниматься?", а как уйти от налогов, человек еще не решил чем будет заниматься, но уже думает как наежить государство. И что называет налоговой эффективностью, по факту состав УК,разницы этой не видит. Вообщем как всегда, иногда неплохо покопаться в себе, в поисках причин своих бед.

      Вы тут описываете обычных крыс, крысы в основном в бизнес и идут у нас. Умные понимают, чтобы хорошо жить, надо на...ать того, кто на тебя работает, заплатить по минимуму, нужно для этого не иметь совести. Честный и совестливый в бизнесе- вы такого видели?
      Наш бизнес построен так, что в нём самый успешный- это самый подлый. За бугром, 3% прибыли- уже хорошо, а у нас с рубля, назавтра уже хотят доллар прибыли, они стараются только в основном урвать. Планирование будущего у них выражается не планах развития производства, а в планах что они смогут себе позволить купить, и как для этого надо на...бать остальных.
      Я не утверждаю что все такие, нет конечно, но подавляющее большинство- без сомнения.
  10. nik-karata 24 июня 2016 12:54
    кто и что не говрили бы, я считаю, что СССР был намного социальнее РФ. Сейчас простому смертному (без золотой медали и "мохнатой лапы") не попасть на бюджетное место в более-менее нормальный ВУЗ. Медицина хоть и "никакая", но платная. И так далее по тексту. Пословица не вырастет на пустом месте: "раньше были времена, а теперь мгновения. раньше поднимался х.р, а теперь давление". fellow А вот в Германии до сих пор бесплатная медицина (хоть и со страховкой) и образование, в т.ч. и для бедных! всё сказаное моё личное, ни от кого не услышанное, мнение.
    1. Nix1986 24 июня 2016 14:12
      Вот самое удивительное, что все эти Сердюковы, Чубайсы и прочее родом из вашего светлого и солнечного СССР, и вопрос, как самое социальное государство смогло вырастить такую прорву антисоциальных людей?!
    2. Joe Stalin 24 июня 2016 14:35
      Правда шо ли? да шо ви говорите!

      В РФ молодым нет дороги - нет работы (берут только с опытом работы), нет квартиры (крайне дорого - молодым не по карману), негде и не на что создать семью. Отсюда и демографический кризис. А когда ты, наконец, рабским трудом заработаешь себе на жилье или хотя бы на ипотеку и даже женишься - к тому времени ты будешь уже не молод и врачи тебе поставят диагноз "бесплодие". Вот почему мы вымираем - при Сталине была дорога молодым, при Путине ее нет. Да, ты отдал свою молодость Путину, буржуям и мафии, принес своих детей в жертву Тараканищу (см. сказку для взрослых - К.Чуковский "Тараканище") и все еще слепо веришь, что Сталин - кровавый тиран и что Путину нет альтернативы и что за Навальным и за Майданом стоят не отчаяние ограбленного народа, а Америка и межгалактический заговор! Альтернатива путинизму - Сталинизм! В СССР после окончания вуза молодые получали гарантированную работу и жилье, но у отличников было больше выбора - вот что значат слова "За столом никто у нас не лишний, По заслугам каждый награжден". Поэтому при Сталине в СССР русские активно размножались вопреки войне, а при Ельцине-Путине мы вымираем в так называемое "мирное время". Так что нечего говорить "лишь бы не было войны" и "нет альтернативы" жуликам и ворам. Демографическая война уже идет в России с 1991 года. А альтернатива жуликам и ворам - сталинизм - сталинский вариант социализма с правом на предпринимательство.

      Таким образом, современная РФ представляет собой гигантский шаг назад по сравнению с СССР.

      http://ateism.biz/stalin.htm
  11. Mama_Cholli 24 июня 2016 12:55
    Цитата: Пито
    Скажу честно, не стал читать статью. НО. Прочитал заголовки. И Вывод. Поставил плюс. Мы тоже дошли до какой-то границы. Грани. В моем понимании Россия сейчас онкобольной. Надо вырезАть по живому - опухоль под названием чубанойсида и Ко. Минобразование и Ко. Медицина и Ко. Дума всех уровней и Ко. Вырезать. И если у организма под названием Россия иммунитет крепкий, она, Россия выдавит из себя этот мусор и заживет назло всем и всему ....

    А слабо дальше : президеньщина и Ко?
  12. st1342 24 июня 2016 12:59
    Время было упущено еще при Брежневе, когда проводили экономическую реформу Либермана-Косыгина, вот тогда можно было сделать реальный рывок, тем более в некоторых областях (микроэлектроника, например)мы опережали те же штаты, но, к сожалению, советская верхушка, а также и низшие звенья, директора заводов и т.д. уже думали о, том как увеличить свой уровень потребления и материализовать его в собственность, которую можно было передавать по наследству, и 90-е как следствие этого желания вполне вписывается в этот план, прихватизацию с целью перевода накопленных личных богатств и завладение через нее самыми лакомыми кусками советской собственности мы хорошо помним.
    1. мрАРК 24 июня 2016 22:02
      Цитата: st1342
      когда проводили экономическую реформу Либермана-Косыгина

      Уважаемый st1342. Вы не верно трактуете либермановскую реформу.
      Чувствую, что вы не представляете сколько вреда она принесла экономике СССР. Потому, что допустив в качестве главного критерия эффективности работы предприятий – прибыль, она тем самым подчинила народное хозяйство закону максимальной прибыли со всеми вытекающими из этого последствиями, которые не заставили себя долго ждать.
      Но самым страшным, самым печальным было другое – экономика СССР стала работать не как единый организм, а как совокупность предприятий, преследующих свои местечковые интересы, а не целой страны – системы.
      Рекомендую почитать по этому поводу предсмертные воспоминания академика В.Глушкова. Они есть в книге Александра Курляндчика «Проклятая» советская власть… на Проза.ру. С уважением
  13. Joe Stalin 24 июня 2016 13:01
    экономическая политика И. В. Сталина, приведшая к феноменальному взрывному росту промышленной мощи СССР, была ПРЯМОЙ ПРОТИВОПОЛОЖНОСТЬЮ монетаристской, либерастной политики советников Путина - кудрина, грефа и выкормышей Гайдара - ВШЭ!

    Либерасты - монетаристы, проводящие все 25 лет курс на превращение РФ в сырьевой придаток Запада и Китая, нацелены прежде всего на удушение отечественной промышленности и с/х непомерной ставкой ЦБ РФ и непомерно дорогими кредитами банков под благим предлогом "таргетирования инфляции": на кладбище нет инфляции, но и развития тоже нет: стабильность.
    Либерасты также как агенты Запада настаивают, что главным мотором развития должны стать ИНОСТРАННЫЕ инвестиции, что равнозначно превращению России в колонию Запада только не военными, а экономическими способами.
    Мы это уже проходили - в Российской Империи к 1914 году более 80 % всей промышленности было в собственности европейских держав и в начале Первой мировой войны это закончилось полным крахом военной мобилизации экономики для нужд фронта, прямым саботажем военного госзаказа (снаряды в армии закончились через месяц (!) после начала боевых действий!)
    И. В. Сталин возвращая контроль государства над экономикой СССР, прежде всего аннулировал все иностранные концессии - это вопрос экономической безопасности страны.

    И. В. Сталин же (как группа С. Ю. Глазьева сегодня предлагает Путину) прежде всего стимулировал ВНУТРЕННИЙ СПРОС населения, поднимая всеми мерами платежеспособность населения (повышал зарплаты, снижал цены и т.п.)



    Без национализации основного источника внутренних инвестиций - добычи природных ресурсов ( нефтегазовой, энергетической, ж/д отраслей, золотодобычи) никакое развитие промышленности России и в целом её экономики невозможно!

    Пока 50 % колоссальных доходов страны от продажи сырья будет уходить кучке олигархов (на яхты и клубы "Челси" Абрамовича) вместо индустриализации - Россия обречена гнить сырьевым придатком ЕС и КНР!

    Возвращаем социалистический строй и систему Советов в Конституцию РФ по образцу Конституций СССР 1936 и 1977 года, лучшие в мире советские стандарты образования, выборность на 5 - летний срок судей всех уровней, право отзыва депутатов Советов всех уровней, гарантированное государством право на труд, восстанавливаем ОТРАСЛЕВОЕ управление госсектором экономики РФ - отраслевые министерства в Правительстве РФ, 5 - летние планы развития госсектора экономики как в КНР!
    1. Mama_Cholli 24 июня 2016 13:07
      "Товарищи у руля" другого мнения. Ведь только они знают, что лучше для людей, каждый раз осознавая свою непомерную значимость для России...
    2. Комментарий был удален.
    3. Андрей ВОВ 24 июня 2016 13:33
      Никого не защищаю из олигархов,просто ну скажем для точности,Абрамович свои нефте газовые активы продал,ушел в кэш....как говорится....и обратите внимание,кто из нефтянников в самомо соку....да да Сечин и госкомпания Роснефть....вот где полная ж...
    4. yehat 24 июня 2016 13:34
      зачем действовать тупо, повторяя кальку с ее плюсами и бесспорными минусами?
      Лично я не забыл идиотизма, когда в одном городе можно было купить любое мясное изделие, в другом - обувь, в третьем - ковер, а прийти и купить это рядом с домом было нереально.
      Вы сейчас говорите, что нужно вернуться к старой распределительной системе, к старым гнойникам, разрушившим изнутри государство. В плановой системе СССР были свои плюсы и их надо использовать по полной, но зачем копировать ВСЕ??? Время уже другое! Технологии другие!
      Например, выборность на 5 лет - архаизм, продиктованный затратностью процедуры. С развитием интернета выборность должна быть текущей. Люди должны иметь возможность в реальном времени влиять на депутатов/представителей.
      Далее, послушайте Вассермана, он говорит часто полезные вещи. Информационное развитие идет.
      Нет нужны ориентироваться жестко на госсектор, можно активно привлекать частников разных масштабов, но серьезно их регулируя законами и нормами, чтобы плановость экономики не пропала. Этим можно закрыть слабое место плановой системы - диверсификацию номенклатуры производства и прочих продуктов деятельности государства (например, заказ на разные фильмы, не только патриотические). Далее, общество не должно подчиняться жестко плановой системе.
      Это важный нюанс! Наоборот, плановая система должна подчиняться базовым потребностям общества и, наверное, стоит задуматься над каким-то симбиозом рынка производства, рассчитанного со значительной долей венчурных механизмов на "нетиповые" потребности и плановой системой, которая подчинена жестко совершенно другим задачам - закрытию четко выраженных потребностей с максимальным качеством и минимальными издержками.
      На западе корпорации с их плановой экономикой и рынок уже имеют какой-то симбиоз, на мой взгляд, не очень удачный. Хорошо бы проанализировать это, извлечь уроки и сделать лучше, не копируя старые ошибки.
      Тем, кто хочет возврата именно в СССР, я напомню, что экономика страны
      в значительной степени строилась, как обеспечение военной мощи.
      Это важно, но сейчас вопрос стоит круче - нам нужна мощь социальная,технологическая и культурная, а не только военная. Только так можно выжить.

      ХВАТИТ ставить людей перед идиотским выбором - наступать на левые или правые грабли!!!
    5. Павел Колтунов 24 июня 2016 13:54
      Цитата: Joe Stalin
      Пока 50 % колоссальных доходов страны от продажи сырья будет уходить кучке олигархов (на яхты и клубы "Челси" Абрамовича) вместо индустриализации - Россия обречена гнить сырьевым придатком ЕС и КНР!

      Судар, а вы предлагаете такие доходы делить на всех? А для "индустриализации" надоть сначала поменять кое что, например, стратегию развития базовых отраслей нархоза(госхоза). Вы поинтересуйтесь какие отрасля у нас приняты за основу процветания, интересно станет.
      1. KBR109 24 июня 2016 14:03
        Делить не надо. Надо строить промышленность и развивать инфраструктуру.
      2. Joe Stalin 24 июня 2016 14:26
        100 % доходов от сырья - в ГОСБЮДЖЕТ (на форсированную индустриализацию госсектора, государство - локомотив экономики как в КНР)
        1. yehat 24 июня 2016 15:43
          кидаться в крайности нужно тогда, когда стоите на краю
          100% доходов сырья в бюджете - это провал социальной поддержки и резкое увеличение негатива - увеличение смертности, заболеваемости, количества нетрудоспособных дней, ухудшение производительности, не считая создания брожения в обществе и революционной ситуации.
          А когда вы не на краю, не стоит туда и подходить. Почему бы сначала не начать с простых, базовых вещей? Например, забирать лицензии у предприятий, которые на амортизацию ОС тратят меньше определенного минимума или где разница в оплате труда достигает 10-15 раз?
          Например, мне довелось работать в строительной фирме, где разница в оплате труда доходила до 500 раз. Или тщательней бороться с монополиями и частью их несправедливых наценок. Можно же запретить делать наценки больше, скажем, 5%? или каких то отраслевых показателей? нужно-то всего-лишь свести спекуляции к минимуму, чтобы экономика занималась работой, а не перепродажей. Но все это бессмысленно, пока ставка рефинансирования двухзначная - ее нужно серьезно снижать.
          1. Joe Stalin 24 июня 2016 16:09
            вы по - русски понимать умеете?

            Я написал: "100 % доходов от сырья - в ГОСБЮДЖЕТ",

            я НЕ написал: "100 % доходов госбюджета - от сырья"!

            разница есть?
      3. yehat 24 июня 2016 15:18
        я тут подсчитал...
        одних акцизов с нефти хватает, чтобы половину пенсии выплачивать ВСЕМ - от 0 до 110 лет жителям страны. Если добавить к этому продажу других ресурсов, поверьте, многим можно будет вообще не работать. Это я так, для того, чтобы понимали масштабы финансовых запасов.
        Ни в коем случае не хочу заставлять так делать, однако хочется указать однозначно - государству даже без гигантских сборов пенсионного фонда хватает денег на содержание всех, кто нуждается. Это важно, потому что это базис, основа роста общества, где не надо корячиться на 4 работах, получая за дешевый труд копейки, а достаточно работать 8 часов на одной. Остается лишь эффективно вкладывать наличные ресурсы и не прожигать их и проблема только в этом. Никакого дефицита объемов валового продукта или извлекаемой прибыли нет.
        Все, что нужно, это просто идти в правильную сторону, строя бесплатные школы с бесплатными учителями, бесплатную медицину, бесплатное обучение (в том числе профессиональное и повышение квалификации! это сейчас очень больной вопрос!) и т.д. по списку.
        1. Joe Stalin 24 июня 2016 16:11
          только при Путине и вообще с 1991 года все эти средства идут не на общегосударственные нужды, а в карман кучке из 15 - 20 олигархов
        2. asiat_61 26 июня 2016 06:28
          Остается лишь эффективно вкладывать наличные ресурсы и не прожигать их\ Для этого нужен ПЛАН.Что-бы появился план,нужна цель.Что-бы появилась цель,нужна идея!Идеология ,запрещена по Конституции.Дальше можно рассуждать о чём угодно.
  14. ССИ 24 июня 2016 13:08
    Вспомним Битлз - Гоу ту ЮССА!!!!(не стал переключать клавиатуру)
    1. Mama_Cholli 24 июня 2016 13:17
      Давно пора...
    2. V.ic 24 июня 2016 13:27
      Цитата: ССИ
      Вспомним Битлз - Гоу ту ЮССА!!

      Это была просто пародия на песню Чака Бэрри "Возвращение в USA".
    3. Штык 24 июня 2016 13:36
      Цитата: ССИ
      Вспомним Битлз - Гоу ту ЮССА!!!!

      Ну если вспомнить, то это будет так: I'm back in the USSR, - Я вернулся в СССР hi
  15. инженер74 24 июня 2016 13:33
    Статья ни о чём! negative
    "У нас всё хреново, но чуть менее хреново, чем в 90-е!"
    Спасибо, я заметил!
    А делать что? Автор об этом умолчал - "не разжиигает"...
    1. Вадим237 24 июня 2016 14:16
      Статья из рубрики "Они развалили" - А быть может это мы все вместе разваливали, а Ельцин и сотоварищи нам в этом просто помогали.
    2. yehat 24 июня 2016 14:31
      Цитата: инженер74

      А делать что?

      а я отвечу - делать все, чтобы ваше личное мнение влияло положительно на ваше окружение.
      Торгуйтесь с вашей жилконторой за каждую копейку в квитанциях. Торгуйтесь с другими поставщиками услуг или товаров за любую наценку. Если вы выбирали депутата, обязательно спросите, что он выполнил из обещанного и как расплатится за невыполненное и не по окончании срока, а желательно во время. Вмешивайтесь в жизнь вокруг, делая ее чуть справедливее, чуть лучше. Откажитесь от слепого конформизма - типа затянем пояса, так Кудрин сказал. Нет, не надо так делать. Постарайтесь стать максимально финансово и лично независимым, чтобы государство или работодатель не могли из вас лепить дешевое г0вно. Постарайтесь продавать каждый час вашего времени максимально дорого, но не на халяву(увы, таких очень много и это ужасно), а обеспечивая качеством своей работы, своего труда. Этот казалось бы, примитивный эгоизм, на самом деле повышает качество жизни вокруг. Каждый человек, который отстоял свое право получать высокую зарплату за свой реальный труд (а не "посреднические услуги", спекуляцию и прочие виды развода), делает жизнь лучше. Последовательно голосуйте за свободу, но не любую, а социальную - уменьшение налогов, увеличение гарантий государства и т.д. и не спешите бежать за лозунгами, пока не сформируете СВОЕ мнение. Сделайте все, чтобы вас в социальном или финансовом плане могли нагибать поменьше. Именно так Европа пришла к тому, что там живется более - менее хорошо, борясь в мелочах.
      В СССР этим занимались местные выборные советы и комитеты партийные, рабочие, администрации и т.д. и по рассказам сторожилов, искоренили не мало гнили на бытовом уровне.
  16. Павел Колтунов 24 июня 2016 13:39
    Потерянные 25 лет

    Почему потерянные? Считаю очень даже полезными. Отрицательный результат 25 лет дал опыт, а опыт вещь положительная. Так что впереди нас ожидают социалистические революционные преобразования или вы их не желаете(?)
    Глазьев вона намекнул, мол надо вводить Рабочий Контроль в организациях за финансами, производством и распределением, за тем что делаем и за теми кто делает.
    1. Вадим237 24 июня 2016 14:08
      А по динамике роста ВВП России начиная с 2000 по 2016 года - отрицательная динамика наблюдалась в 2008 по 2010 и с 2014 по нынешнее время - да и то считать падение в 5 % ВВП в год каким то критическим - не стоит.
      1. yehat 24 июня 2016 14:40
        отрицательно динамика ВВП сейчас - это следствие спекуляций на рынках валют и ресурсов
        в товарном разрезе и в себестоимости производства экономика не провалилась и нам стоит обращать внимание при оценках именно на это, пытаясь отстоять максимально котировку при продаже нашего продукта. Многие это понимают и потому спокойны. А вот ЦБ и правительство, увы, просто кинули всех, не занимаясь поддержкой котировки нац. валюты и провоцируя несправедливый товарный обмен.
    2. Joe Stalin 24 июня 2016 14:11
      ЛИБЕРАСТНЫЙ ГЕНОЦИД русского народа нищетой, безработицей, алкоголизмом, наркотой, западным развратом все последние 25 лет вряд ли можно назвать "полезным":

      за время правления Ельцина численность населения России (что примерно равно численности русских в СССР на 1990 г.) сократилась на 5,7 млн. чел,
      за время правления Путина-Медведева – уже на 7,5 млн. чел.
      Общие демографические потери за последние 25 лет с учетом неродившихся составили 31,3 млн. чел.!
      ГИТЛЕР ЗА 4 ГОДА ВОЙНЫ МЕНЬШЕ УБИЛ РУССКИХ ЛЮДЕЙ ЧЕМ ЛИБЕРАСТЫ за последние 25 лет!

      Демографические достижения "кговавого тирана Сталина":

      Численность населения СССР при Сталине увеличилась со 136,8 млн. чел в 1920 г. до 208,8 млн. в 1959 г.
      Численность населения РСФСР увеличилась примерно с 87,8 млн. в 1923 г. до 106,7 млн. чел. в 1953 г., то есть на 22%
      Численность русских (великороссов, малороссов и белорусов) за время правления Сталина увеличивалась по данным переписей в среднем на 1,3-1,5 млн. в год.
      1926 г. – 113,7 млн.
      1939 г. – 133 млн.
      1959 г. – 159,3 млн.

      ГДЕ "РАССТРЕЛЯННЫЕ МИЛЛИОНЫ" ЛИЧНО СТАЛИНЫМ?
    3. yehat 24 июня 2016 16:09
      не смешите мои тапочки! кто этот опыт будет помнить? То ,быdло которое уверенно выращивают в школах, которое сдает на ЕГЭ математику так, что в СССР и не снилось, а посчитать без калькулятора не может. Все уже забыто. Хорошо, хоть не докатились еще до украинской массовой неадекватности.
    4. Штык 25 июня 2016 06:42
      Цитата: Павел Колтунов
      Глазьев вона намекнул, мол надо вводить Рабочий Контроль в организациях за финансами, производством и распределением,

      Только эти "контролеры" сами уже работать не будут smile , они будут "контролировать"!(в меру своего образования wink )
      1. asiat_61 26 июня 2016 06:34
        Но контролёров тоже кто-то должен контролировать.И так до безконечности.
  17. Андрей ВОВ 24 июня 2016 13:43
    Сейчас, в настоящее время, вспоминая знаменитую "семибанкирщину"...они детки в коротких штанишках, по сравнению с теми,кто сейчас.....самое страшное произошло,заполонили все чиновники-олигархи,да да,все в одном лице...госкомпании...их руководство и советы директоров считают их своими собственными....и так далее и так далее и так далее....вырос червячок в огромную миллионноголовую гидру,пожирающую все на своем пути в одно свое ненасытное жало......и плевать им с большой колокольни на то,что нужно развитие, рост экономики....то, что говорит Путин, что всякие там форумы экономические и прочее...подобрстрастно смотрят в глаза ВВП..даже чутка так косточку скидывают...с барского стола...ОЛимпиада в сочи и так еще чуть чуть....замаскированная, хитрая мразь...как ее вычистить, как ее уничтожить.....от злобы и бессилия сводит зубы....и мысли всякие нехорошие в голове роются...извините за сумбур
  18. Белочка пришла 24 июня 2016 13:48
    Согласен со статьей.После предательства власти и перестройки я ЧУВСТВУЮ себя обиженным, потому что мне стали навязывать правду,выгодную им,т.е ложь,а не настоящую правду.ВЕРЮ есть правда и ложь, остальное от лукавого...
    Но чтобы говорить правду, нужно очень много над собой работать, быть ответственным. По этому православие им не победить...
  19. x.andvlad 24 июня 2016 13:58
    Да, уж. Что имеем не храним, потерявши плачем. Ломать - не строить.
    Все же удивляюсь, как легко можно было зас..ть мозги гражданам огромной страны, что бы она развалилась. Вероятно, здесь сыграло не последнюю роль традиционное поклонничество перед всем заграничным на бытовом уровне. Всем казалось, вот откажемся от "Совка" и само собой все образуется. Даже дети со временем начинают понимать, что само собой ничего не получается, а если получается, то случайно.
  20. Стальнов И.П. 24 июня 2016 14:08
    Нормальные экономисты, специалисты, политики говорили об этом с самого начала реформ 90-х годов. Тогда власть имела полную возможность создать новый социально-экономический уклад который в полной мере отвечал бы интересам большинства НАРОДА РОССИИ, создать комфортные условия для экономики, бизнеса, личности, обеспечить безопасность и стабильность экономической системы и жизни граждан России. Либералы всё это пустили под нож, этим же делом занимается и нынешняя власть в лице первых лиц государства и остальной власти, отражение их работы - КРИЗИС, САНКЦИИ, что говорит о профессионализме этих людей во власти. Два года санкций и кризиса, МЫ не видим достойной, профессионально-подготовленной программы выхода из этого тупика, какие то судорожные движения власти, смешные, тупые, бездарные предложения правительства, тех же либералов в лице "кудрономики". Мне стыдно, что в стране обладающий 40% мировых запасов природных ресурсов, ещё не до конца растраченный интеллектуальный, научный потенциал Созданный в СССР, 23 млн. человек живёт за чертой бедности, за то маленькой кучки людишек создан "коммунизм" и вся эта политика была подтверждена в Питерском экономическом форуме, говорили обо всём только не о том, что бы улучшить, поднять уровень доходов и жизни основной массы граждан России на плечах которых лежит вся эта коррумпированная власть и протухшая, гнилая "элита"и её экономические реформы, про НАРОД И ЕГО ЖИЗНЬ НИ ЧЕГО НЕ СКАЗАЛИ, вот и весь сказ о развитии, просто болтуны, деляги и воры!
  21. atamankko 24 июня 2016 14:09
    Статья неплохая, комментарии лучше.
    1. V.ic 24 июня 2016 17:18
      Цитата: atamankko
      Статья неплохая, комментарии лучше.

      О, да и многократно лучше!
  22. Alex_Tug 24 июня 2016 14:10
    Такой же «советский» подход нетрудно заметить и в реформировании западными странами своих медицинских систем. Барака Обаму демократы славят за то, что проводимая с его подачи реформа системы медстрахования позволит с годами охватить бесплатным обслуживанием 95% населения. А ведь речь идет лишь о базовых, дешевых медицинских услугах — сложные случаи и целый ряд заболеваний бесплатная страховка не покрывает. В СССР последний дехканин из узбекского кишлака мог бесплатно лечиться в московской поликлинике по направлению из своего республиканского центра.

    О чём бред? Конкретно надо радоваться медицине в СССР. В Канаде она такая же как и в СССР.
    1. Joe Stalin 24 июня 2016 14:28
      японский миллиардер Хероси Теравама в ответ на разглагольствования советских экономистов и социологов о “японском чуде”:

      “Вы не говорите об основном. О вашей первенствующей роли в мире. В 1939 г. вы, русские, были умными, а мы, японцы, дураками. В 1949 г. вы стали еще умнее, а мы были пока дураками. А в 1955 г. мы поумнели, а вы превратились в пятилетних детей. Вся наша экономическая система практически полностью скопирована с вашей, с той лишь разницей, что у нас капитализм, частные товаропроизводители, и мы более 15% роста никогда не достигали, вы же — при общественной собственности на средства производства —достигали 30% и более. Во всех наших фирмах висят ваши лозунги сталинской поры”
      1. yehat 24 июня 2016 15:29
        очень советую пообщаться с японцами
        там почти у всех образ жизни среднего класса.
        Зарплата не шикарная, но ее хватает на все социальные запросы.
        И работают там все. Даже какие-нибудь девочки-домоседки, если не работают на дядю, на себя берут все домашние заботы, и не зацикливаются только на этом, активно занимаясь собой, образованием, общением с друзьями и искусством, при этом не проводят сплошняком время в магазинах, салонах красоты и понтовых тусовках.
        Там люди понимают, что жизнь строится только тогда, когда делаешь что-то полезное.
        1. Joe Stalin 24 июня 2016 15:51
          и у всех квартирки с собачью будку laughing
          1. yehat 24 июня 2016 15:59
            это вранье
            даже в Токио не мало японцев живет в своих одноэтажных домах
            причем, эти дома вполне реально приобрести, это вообще очень специфичная тема, как они достаются японцам.
            Стоимость аренды съемной квартиры на окраине близка к аналогичным ценам в СПБ при неизмеримо больших гарантиях и уровне качества и уровне оплаты труда обычных людей. Стоимость аналогичного жилья НИЖЕ - в силу того, что у японцев нет центрального отопления, более тонкая изоляция стен, нет наглых монополий и производительность труда, как правило, выше.
            очень часто жилье ухоженное с качественной отделкой.
            что касается "собачьей будки", то скорее всего имеет место передергивание. Потому, что площадь в гостиницах стремительно падает и потолки и подоконники в жилых домах часто ниже привычных нам. Есть даже знаменитая гостиница, где продаются жилые боксы по 2-4 метра. Очень популярна из-за цены.
            если уйти от центральной городской застройки, то средняя площадь домов мало отличается от нашей.
            1. Joe Stalin 24 июня 2016 16:17
              Широка страна моя родная!
  23. Белочка пришла 24 июня 2016 14:32
    Прости меня народ, злюсь я на все происходящее в стране с тех времен....
  24. кедр 24 июня 2016 18:22
    У автора одни констатации без каких-либо выводов. Я думаю 25 лет прошли не зря. Нюхнули мы этого капитализму. Развернули его сияющую и манящую обёртку, а там г---о, которое заявляет всему миру, что оно золото..! Многие повелись на эту ложь, которой пропитано всё западное общество "свободы и демократии". Делаем выводы,уважаемые, и предпринимаем всё возможное, что бы выбраться из этой западной западни. В конце концов 25 лет исчезающе малая величина по сравнению с вечностью, более утешить вас нечем. Держитесь...
  25. igor67 24 июня 2016 18:49
    Цитата: Вадим237
    Рост ощутимый

    Может всё таки и есть рост в России, если взятки такие , сейчас по новостям сказали , что арестован губернатор Кировской области при получении взятки 400000 евро наличными, от куда такие деньги? Значит тот кто давал должен иметь ну восьмизначные цифры на счетах
    1. Marssik 24 июня 2016 19:57
      Да что толку ,так можно любого снять ,они все одним там помазаны. Щас его тихонечко помурыжат 2-3 месяца и отпустят. Пример васильки и сердючки это наглядно показал. Своих там не сдают.
      Я с Кировской области и не вижу никакой разницы ,что до белыха ,что после будет.
      Сегодня кстати слышал от коллег-кочегаров...
      -Ну что ,пора с транспарантами идти по городу, зарплату требовать...
      -Да какие транспаранты ,пулеметы доставать надо. Строить всю эту к...лу и валить.
      1. olimpiada15 24 июня 2016 22:18
        Про Белых думаю, ну попался, ну уберут из губернаторов, уедет в Лондон, там у него дети.
        А кого поставят? Ну есть ли у власти хоть кто-то не из класса хапуг? Нет, этого в природе не существует. Разницы между теми, кто был, кто есть и кто придёт нет никакой.
        Одном из комментаторов обвиняет народ. Народ ничего не мог сделать.
        Против лома нет приёма. Работала на предприятии, где социальные вопросы были просто сказочные. Конечно благодаря руководству. И при переходе на рыночные отношения ему бы и жить и процветать-эта продукция имеет вечный спрос. Но предприятие уничтожали , убирали руководителей, людей ломали. Кто это делал? Местные власти, те, кто был в руководстве области. Потому как ломали судьбы сильных людей-работало КГБ. Развалили , разворовали, уничтожили.
      2. Штык 25 июня 2016 07:02
        Цитата: Marssik
        Да что толку ,так можно любого снять ,они все одним там помазаны.

        Почему только ТАМ ? Вот доберись ваши кочегары до "кормушки", какими они станут? wink Вы что, не видели как власть людей меняет - вчера с ним за одним столом сидел, водку пил и братом называл, а сегодня он мурло тебя не замечает. Все таки менталитет такой. Как говорил сатирик:
        - какое первое желание нашего человека, поднявшегося на верх ?
        - плюнуть вниз!
  26. проходящий 24 июня 2016 20:08
    вы посмотрите на наше первое лицо ! Он в тупике,и рыбку съесть, и ... косточкой не подавиться. Надо принимать решения по нашим "реформаторам" которые и сейчас помогают гробить страну.
  27. фа2998 24 июня 2016 21:10
    Цитата: ФАНТОМ-АС
    И вот только не надо ввсё сваливать на 90-ые,всё продолжается по сей день.К чёртовой матери такие достижения вместе с такими руководителями-правителями

    При советах во "временных трудностях" виновато царское правительство,гражданская война и интервенция.Теперь уже в 21 веке наше руководство все кивает на 90 годы прошлого века!Работать надо,а не карманы набивать.Тандем Путин-Медведев уже у власти 16 лет-можно уже что-то сделать,что бы народу жить было легче.Думаю еще лет 50 будут обвинять "девяностые годы".Просто хочется узнать-а наши нынешние руководители ЧТО ДЕЛАЛИ В 90-е! negative hi
  28. voyaka uh 25 июня 2016 02:01
    Рано или поздно, через 10 или через 100 лет ,но России
    придется построить либерально-демократическое общество и
    и частный (не государственный) капитализм.
    Это этап через который невозможно перепрыгнуть в эволюции страны.
    С первой ли попытки, как некоторые страны, или с нескольких...не знаю.
    Но только после успеха этого этапа можно говорить о дальнейших шагах.
    1. noWAR 25 июня 2016 05:08
      Кто о чём,а вшивый о бане. Видал я ваш вшивый капитализм в покаяниях потомков. Строй, основанный на обогащении одних за счёт других, не может быть целью общества будущего априори. Ваш либеральной демократическим капитализм оставьте себе. 100 лет назад нам стало с вами не по пути.
    2. Joe Stalin 25 июня 2016 23:22
      либерастная модель капитализма в мире возможна только лишь при ограблении "золотым миллиардом" стран третьего мира - стоит США лишиться доллара как мировой валюты и ТНК возможности выкачивать по дешевке ресурсы из Азии и Африки - "витрина мирового благосостояния" - США и Гейропа рухнут в нищету.

      Высшая ступень развития - это общенародное социалистическое государство, основанное на справедливом перераспределении общественных благ с целью выравнивания социального неравенства, которое так четко выражено в учении Моше - Рабейну.

      Именно к этому движется Гейропа - пример Швеция, недавний референдум в Швейцарии, госсистема зравоохранения в Англии и Германии)

      Кстати Израиль как государство начинался с социалистических киббуцев и социалистическая идея выравнивания общественного благосостояния пронизывает всю Тору (поддержка обедневших, беспроцентный займ своему народу, земля как общенациональная ценность)
    3. asiat_61 26 июня 2016 06:41
      Бред,ну очень бред.
  29. Ros 56 25 июня 2016 09:16
    Не хрен ныть по потерянным годам, их уже не вернуть. Надо делать выводы и двигаться дальше.
  30. trantor 25 июня 2016 18:55
    Ну, хорошо, все очень ярко написано. Но все это уже сотни раз обсуждалось: лекарство, которым лечился поздний СССР было применено в таких дозах, что стало ядом. Причем, врачи были вредителями.

    А что предлагает нам автор, кроме стенаний об упущенных возможностей?

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня