Противотанковые САУ Германии времен войны (часть 1) - Panzerjager I

32 820 20
20 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Kazak_30
    Kazak_30
    +3
    29 декабря 2011 11:03
    В WoT первая и довольно веселая ПТ-САУ.
    1. shmack
      shmack
      +2
      29 декабря 2011 14:52
      Ее балансер любит, да. Первого воена на ней заработал :)
      1. WADIM
        WADIM
        0
        29 декабря 2011 16:11
        мардер лучше...
        1. shmack
          shmack
          0
          29 декабря 2011 18:28
          да у немцев все птшки удачные, кроме сковороды
        2. Дядя Сэм
          Дядя Сэм
          0
          1 января 2012 10:35
          у меня мардер тоже любимый юнит smile
    2. Vadivak Звание
      Vadivak
      +2
      29 декабря 2011 20:51
      Сделано под девизом «отходы в доходы».Стрельба из орудия ведется только с места. не выдерживает никакой конкуренции даже с ДШК и ПТР не говоря о танках

      к началу 1942г. уже морально устарела, и практических изчезла из фронтовых частей к концу 1942г. Panzerjager I не сыграл какой-либо важной роли как противотанковая САУ, однако дал немецким конструкторам необходимый опыт для создания более совершенных "истребителей танков", таких как САУ серии Marder, Nashorn.

  2. dred
    dred
    +1
    29 декабря 2011 11:45
    По отзывам машина то эффективная.
  3. Одесит
    Одесит
    0
    29 декабря 2011 20:49
    Не хватало у германской армии средств ПТО, Поэтому и шли на различные ухищрения. На шасси трофейных чешских и французских танков устанавливали также трофейные орудия - нашу Ф -22, чешские противотанковые пушки и.т.д. Вариантов самоходок было много. Толку от них нет. В мемуарах Мелентина (генерал танковых войск Вермахта) так и указано "ЭРЗАЦТАНК". Срок жизни на поле боя равен 10 минутам.
    1. J_Silver
      J_Silver
      -1
      29 декабря 2011 22:34
      Это вы у наших погибших танкистов спросите - про их эффективность...
      Стыдно должно быть такие глупости писать!
      1. desava Звание
        desava
        0
        29 декабря 2011 22:59
        К чему Вы сюда приплетаете наших погибших дедов? Подобный ход можно использовать при обсуждении любого вида боевой техники того периода и ее применения в войне. Это называется в общении "запрещенный прием". В данном случае Вы оперируете моральной стороной боевых действий, вмешиваясь в обсуждение качеств конкретного объекта. Стыдно должно быть Вам!
        1. J_Silver
          J_Silver
          +1
          29 декабря 2011 23:57
          Выше было написано, что от этих самоходок не было толку - это не правда! К сожалению был толк...
          При чем тут мораль - речь как раз об эффективности...
          1. desava Звание
            desava
            0
            30 декабря 2011 00:19
            Ну тогда прошу прощения!
            Что касаемо эффективности, то здесь уж к сожалению могу сказать только без ссылок. Чешское 47-мм орудие на начальном этапе войны, действительно, хорошо справлялось с подавляющим большинством наших танков БТ, Т-26 и даже с современными на тот момент Т-34. Свою роль сыграла самоходка. Зачастую бытует мнение, что плохое бронирование, открытая рубка делали ее исключительно плохой машиной. Не стоит забывать в таком случае, что наши первые СУ-76 были с крышей, но ужасная теснота, постоянная задымленность боевого отделения сыграла свою роль и в дальнейшем она выпускалась многочисленной серией без крыши и части задней стенки под маркой СУ-76М. Как сказал Vadivak к 1942 г. устарела, впоследствие их использовали в основном в охранных подразделениях так же, как и самоходки с таким же орудием на базе трофейного французского танка "Рено" R-35.
            1. Одесит
              Одесит
              0
              30 декабря 2011 01:39
              Так и наши "45 миллиметров" на начальном этапе войны легко справлялась и с Т -2 и с Т-3 и с ранними версиями Т-4. Гляньте статистку боевых потерь по группе армий Центр за август -сентябрь 1941 года.Танковые дивизии были на половину обескровлены (безвозвратные потери т.е. танк разрушен или сгорел полностью) . И обратите внимание речь не идет о танках вышедших из строя по техническим причинам
              1. desava Звание
                desava
                0
                30 декабря 2011 01:53
                А я и не спорю! Здесь уже речь начнет идти об опыте, тактике, организации и т.п. Сия тема о-о-очень обширная!
          2. Vadivak Звание
            Vadivak
            +1
            30 декабря 2011 08:43
            От нашего 45 мм орудия тоже был толк, однако название "Прощай Родина" за ним имелось.
      2. Одесит
        Одесит
        0
        29 декабря 2011 23:25
        Капитан Сильвер, мы не на острове Сокровищ. Пиратские приемы тут запрещены.
  4. loft79 Звание
    loft79
    +3
    29 декабря 2011 22:29
    "Стрельба из орудия ведется только с места. не выдерживает никакой конкуренции"

    У всех ПТ САУ стрельба только с места. А так это удачный передел из фигни с 2-мя пулеметами в более-менее боеспособный юнит.
  5. Одесит
    Одесит
    -1
    29 декабря 2011 23:50
    Понять не могу! Мы говорим об противотанковых орудиях на самоходном лафете или о специализированных "охотниками за танками"? Так это две большие разницы! "Насхорн", "Гончий пес", "Фердинанд" он же "Элефант" и все семейство "Ягд тигров и Ягд Пантер" не имеют ни чего общего с теми самоходками которые показаны на фотографиях. Это противотанковое орудие на самоходном лафете причем на базе германского Т-1 (который являлся устаревшим даже при занятии Чехословакии. Имеет открытую сзади полу бронированную рубку. броневые листы защищают от осколков и ружейного огня. Работает только из укрытий . Если уж говорить о настоящих самоходках то нужно вспомнить хотя бы "Штурм Гешутце" всех модификаций. Вот это уже был опасный противник. А то, что создание подобных машин была мера вынужденная - так об этом можно прочесть в воспоминаниях генерал- майора генерального штаба Вермахта Мюллера - Гиллебранта.Сам признает.
    1. desava Звание
      desava
      +1
      30 декабря 2011 00:28
      Я с Вами абсолютно согласен, что их приравнивать друг к другу нельзя! Вот только вынужденная мера - понятие растяжимое в данном случае по-моему. Вынужденная мера была у нас когда (уже в период ведения боевых действий) массово выпускали легкие Т-60 и Т-70, пока налаживали выпуск "тридцатьчетверок". Вот практичность немцев меня восхищает! Имея много трофейных французских, чешских танков, тягачей и орудий - скомбинировали их между собой и получили неплохие машины.
  6. Одесит
    Одесит
    -1
    30 декабря 2011 01:27
    Ну хорошо пусть будет по вашему. Только Т -60 и Т -70 многим ли отличались от Т- 2 и ранней версии Т -3 с коротко ствольной пушкой ? Сразу соглашаюсь, что по качеству и количеству приборов наблюдения и наличию радиостанции у "Фрицев" было лучше. Но ведь только этим потенциал танка не исчерпывается. И т-60, т- 70 и панцеры 2 и 3 к началу войны фактически устарели, но все равно продолжали воевать. Т-3, так тот после установки длинно ствольной пушки и противо кумулятивных экранов продолжал служить до 1945года, а несколько машин даже попали в созданную армию Израиля. Теперь о главном. Согласитесь, что не от хорошей жизни в вермахт поставляли не полноценные танки и самоходки а такой симбиоз устаревшей ходовой и трофейного орудия. Немцы, как и мы несли огромные потери. промышленность не справлялась с планом производства более чем на одну треть. Поэтому производство таких гибридов было В\вынужденным. согласен с Вами, что они безусловно удачно использовали наличное трофейное вооружение, но этим занимались почти все страны принимавшие активное участие в боевых действиях. Достаточно вспомнить наши самоходки на шасси трофейных Т -3 и Т -4 и не только их.
  7. CАМЕДОВ СУЛЕЙМАН
    CАМЕДОВ СУЛЕЙМАН
    -1
    30 декабря 2011 01:39
    Была одна интересная статья когда британцы вынудили немецкую подлодку подняться на поверхность,в ней обнаружили монеты Бразилии-они были никелевые,у немцев к концу войны для брони не хватало никелевых сплавов ,так что я согласен с Одеситом-"что не от хорошей жизни в вермахт поставляли не полноценные танки и самоходки"
    1. desava Звание
      desava
      0
      30 декабря 2011 01:56
      Да вынужденные меры, вынужденные! wink Но я имел ввиду период все-таки относительно спокойный для промышленности Германии - до начала ВОВ.