Совбез РФ: уровень зависимости России от иностранных информационных технологий остаётся высоким

Россия отстаёт от ведущих государств в развитии конкурентоспособных информационных технологий, прежде всего, суперкомпьютерных, говорится в проекте новой доктрины информационной безопасности, разработанной Совбезом РФ.

«Состояние информационной безопасности Российской Федерации в экономической области характеризуется отставанием Российской Федерации от ведущих зарубежных государств в развитии конкурентоспособных информационных технологий, в том числе суперкомпьютеров, и их использовании для создания продукции и предоставления услуг на их основе», – цитирует документ РИА Новости.

«Остается высоким уровень зависимости отечественной экономики и промышленности от зарубежных информационных технологий (электронная компонентная база, программное обеспечение, вычислительная техника и средства связи)», – отмечается в проекте.

Из-за низкого уровня внедрения новых технологий информационная безопасность РФ находится под угрозой.

«Состояние информационной безопасности Российской Федерации в области науки, технологий и образования характеризуется недостаточной эффективностью научных исследований, связанных с созданием перспективных информационных технологий, низким уровнем внедрения отечественных разработок, а также недостаточным уровнем кадрового обеспечения в области информационной безопасности», – указывают авторы документа.

Они также отмечают, что «состояние информационной безопасности РФ в области стратегической стабильности и равноправного стратегического партнерства характеризуется стремлением отдельных государств использовать технологическое превосходство для доминирования в информационном пространстве».

Comments

[злой партизан]

Как бы не ново. Но на уровне Совбеза такая констатация вроде ещё не звучала...Значит следует ожидать мобилизации всех имеющихся сил в данном направлении.

[Schulz]

Цитата: злой партизан

Как бы не ново. Но на уровне Совбеза такая констатация вроде ещё не звучала...Значит следует ожидать мобилизации всех имеющихся сил в данном направлении.

Закон Яровой вам в мобилизацию.
Учитись доносить с детства.

[злой партизан]

Цитата: Schulz

Закон Яровой вам в мобилизацию.

Писательную принадлежность Яровой вам в думательное отверстие. Ну примерно такую:

[Монос]

Цитата: злой партизан

в думательное отверстие.

Это в афедрон, что ли ? Он, похоже, именно им думает.

[Schulz]

Цитата: Монос

Это в афедрон, что ли ? Он, похоже, именно им думает.

Я думаю тем, что когда всплыло, что АНБ негласноследит за гражданами США, то все в России праведно негодовали: "Как же так? Попирается Конституция!"
Но вам волноваться не о чем. В России всё законно. Слежка, недоносительство, перепосты, пикеты... От 3 лет...

[weksha50]

Цитата: Schulz

АНБ негласноследит за гражданами США, то все в России праведно негодовали: "Как же так? Попирается Конституция!"
Но вам волноваться не о чем. В России всё законно. Слежка, недоносительство, перепосты, пикеты... От 3 лет...

Хм... Если это нужно для дела - да пусть следят...

Мне абсолютно фиолетово и по барабану, что за моими действиями в Инете следит ФСБ или еще какая структура... Бояться мне - нечего...

P.S. Единственно - стесняюсь, когда иногда вдруг зайду по старческой безумности на порносайт... Думаю - пацаны ведь - на дежурстве, а старичок им такую подленцию подкидывает...

Шучу... Поганая шутка... Но имеет здравое зерно...

[Schulz]

Цитата: weksha50

Мне абсолютно фиолетово и по барабану, что за моими действиями в Инете следит ФСБ или еще какая структура... Бояться мне - нечего...

Уверен, что и занавесок у вас на окнах нет. Ну в самом деле, "чего вам бояться, пускай следят".

[Штык]

Цитата: weksha50

Единственно - стесняюсь, когда иногда вдруг зайду по старческой безумности на порносайт... Думаю - пацаны ведь - на дежурстве

[Штык]

Цитата: Schulz

Но вам волноваться не о чем. В России всё законно.

[Феликс]

Цитата: Schulz

Я думаю тем, что когда всплыло, что АНБ негласноследит за гражданами США

И что, после этого АНБ перестало следить? Уважаемый, простому человеку подобных законов бояться незачем, а всякая - пусть трясется.

[gridasov]

Вообще -то нужно понимать , что в технологиях борьбы с незаконными проявлениями(мягко говоря) есть зависимость когда технологии противодействия понуждают применять технологии этим противодействиям. Это как философия. Поэтому то же АНБ своими технологиями отслеживания , подобно системе WATSON не способна ничего кроме ассоциативного сравнения с неким "эталоном" или "образцом" термина , который подразумевает нечто противоправное . Поэтому правильно сказано , что простому человеку нужно знать свою простоту, чтобы невольно не стать отслеживаемым.

[Тралл]

Цитата: Schulz

Учитись доносить с детства.

Опуская флуд, выскажусь по теме. Именно в импортное ПО заложена возможность "доносить" на пользователя куда следует. Так что мобилизоваться для разработки и внедрения отечественных информационных технологий все же придётся. Но не все сразу и именно сейчас.
Взять хотя бы ГЛОНАСС, собственные системы спутниковой навигации имеют только три государства. Точность позиционирования, предоставляемая для гражданских целей значительно ниже, чем для военных. Невозможно представить, что бы делали наши ВКС в Сирии С высокоточным оружием пользуясь только штатовским GPS.

[Schulz]

Цитата: Тралл

Опуская флуд, выскажусь по теме. Именно в импортное ПО заложена возможность "доносить" на пользователя куда следует.

Переписку, разговоры?
А когда я попрошу факты, вы сольётесь, правда?

[Inok10]

Цитата: Schulz

Переписку, разговоры?
А когда я попрошу факты, вы сольётесь, правда?

... скорее эта участь постигнет вас ...

Программисты из одной небольшой компании, не имеющей абсолютно никакого отношения к Microsoft, обнаружили в скомпилированном коде своей программы фрагменты чужого кода. По тревоге были вызваны спецы по информзащите, ведь сначала все подумали, что компанию атаковали хакеры и встроили в программное обеспечение трояского коня или вирус. Учитывая, что программами компании пользуются тысячи пользователей, ситуация выглядела чрезвычайно опасной.
Специалисты провели расследование инцидента и выяснили, что инородный код действительно попал в конечный программный продукт компании. Код перехватывал нажатия клавиш, снимал различные метрики и сохранял эти данные для дальнейшего использования. Исследователи выяснили, что шпионский модуль принадлежал Microsoft и попадал в программу через среду разработки Visual Studio. Выглядело это так: программисты писали программу, компилировали ее и в момент компиляции программа Visual Studio тайком встраивала код от себя. Негодующее руководство пострадавшей компании обратилось в Microsoft за комментариями. Ответ традиционно был рассчитан на идиотов: это всё для вашего же удобства. Оказалось, что компания Microsoft через Visual Studio встраивала модуль телеметрии в чужие программы, причем не только без разрешения пользователя, но даже без его уведомления. Источник:http://liberatum.ru/exclusive/26816

... красноречиво ... вот наглядно отношение к частной собственности, со стороны майкрософт, в данном конкретном случае - интеллектуальной ... так что там с лицензионными правами ?! ... и самое интересное в этой "телеметрии", что она перехватывает нажатие клавиш, далее продолжать чем это аукается ? ...

[Schulz]

Цитата: Inok10

Код перехватывал нажатия клавиш, снимал различные метрики и сохранял эти данные для дальнейшего использования.

Для особо продвинутых: Этот код записывал телефонные переговоры и тексты СМС и передавал их спецслужбам?

Цитата: Inok10

... скорее эта участь постигнет вас ...

На основании плохого кода от Майкрософта?

[ГШ-18]

Цитата: Schulz

А когда я попрошу факты, вы сольётесь, правда?

Почитай пользовательское соглашение например к WINDOWS-10, умник! Прогнозирую скоростной слив с сайта

[Schulz]

Цитата: ГШ-18

Почитай пользовательское соглашение например к WINDOWS-10, умник! Прогнозирую скоростной слив с сайта

А чего мне его читать, я то в отличии от вас агрименты читаю постоянно.
Цитату, где Виндос будет записывать мои переговоры и СМС и я сливаюсь с сайте тут же.
Умник.

[Jack-B]

Цитата: Schulz

Цитату, где Виндос будет записывать мои переговоры и СМС и я сливаюсь с сайте тут же.
Умник.

Согласие на сбор данных для служб Интернета. Функции программного обеспечения, описанные ниже, а также в Заявлении о конфиденциальности Windows 7, подключаются к компьютерным системам Microsoft или поставщика услуг через Интернет. В некоторых случаях такое подключение происходит без какого-либо уведомления. В некоторых случаях эти функции можно отключить или не использовать их. Дополнительные сведения об этих функциях см. в Заявлении о конфиденциальности Windows 7, доступном по адресу go.microsoft.com/fwlink/?linkid=104604. Используя эти функции, вы выражаете свое согласие на передачу соответствующих данных.

[Альф]

Цитата: Jack-B

В некоторых случаях эти функции можно отключить или не использовать их. Дополнительные сведения об этих функциях см. в Заявлении о конфиденциальности Windows 7, доступном по адресу go.microsoft.com/fwlink/?linkid=104604. Используя эти функции, вы выражаете свое согласие на передачу соответствующих данных.

Причем, отключили ли вы эти функции или нет, как правило, значения не имеет. В подобных случаях система может работать автономно.

[1976AG]

Цитата: Schulz

Цитата: Тралл

Опуская флуд, выскажусь по теме. Именно в импортное ПО заложена возможность "доносить" на пользователя куда следует.

Переписку, разговоры?
А когда я попрошу факты, вы сольётесь, правда?

Факты вам предоставят компетентные органы, а вас попрошу опровергнуть сказанное об импортном ПО вы сольетесь?

[sherp2015]

Цитата: Schulz

Переписку, разговоры?
А когда я попрошу факты, вы сольётесь, правда?

))))) Предполагаю Вас сольют ... ))

[Альф]

Цитата: Тралл

в импортное ПО заложена возможность "доносить" на пользователя куда следует.

Доносить-это ерунда, а вот в час "Ч" послать сигнал, вырубающий все компы-это уже серьезно.

[Mitek]

Цитата: Schulz

Цитата: злой партизан

Как бы не ново. Но на уровне Совбеза такая констатация вроде ещё не звучала...Значит следует ожидать мобилизации всех имеющихся сил в данном направлении.

Закон Яровой вам в мобилизацию.
Учитись доносить с детства.

В той стране, где вы проживаете, доносительство возведено в культ. А гайки закручивают не зря. Ваши готовят у нас повторение украинского сценария. А когда начнется междоусобица, нанесут удар.

[Тралл]

Цитата: Mitek

В той стране, где вы проживаете доносительство возведено в культ. А гайки закручивают не зря. Ваши готовят у нас повторение украинского сценария. А когда начнется междоусобица, нанесут удар.

Чем больше смотрю на нашего южного соседа, тем больше начинаю уважать белорусского Батьку, выгнавшего из Синеокой поганой метлой всяких Соросов и поставившего на место вашингтонский обком. А ещё в Беларуси невозможно представить губернатора, сидящего со светящимися ручонками над 400 000 евро. Надо чаще "перетрахивать" казнокрадов и взяточников у власти.

[Schulz]

Цитата: Mitek

[
В той стране, где вы проживаете, доносительство возведено в культ.

Вы то откуда это можете знать? Из "статей" на ВО?

[armata37]

1. Неужели вы думаете, что ВО для нас единственный источник информации?
2. А что если и из ВО что-то узнаем?
3. Вы то откуда все знаете? поделитесь, чисто для расширения кругозора интересно.

[Schulz]

Цитата: armata37

1. Неужели вы думаете, что ВО для нас единственный источник информации?

Уверен, что нет.
Комсомольская правда
РИА Новости
Дмитрий Киселёв
Раша Тудей
Алексей Прокопенко
и т.д.

[ТОР2]

Цитата: Schulz

Уверен, что нет.
Комсомольская правда
РИА Новости
Дмитрий Киселёв
Раша Тудей
Алексей Прокопенко
и т.д.

Вы бы на свою Псаку посмотрели для начала...

[Schulz]

Цитата: ТОР2

Вы бы на свою Псаку посмотрели для начала...

1. Она не "моя"
2. Может покажите мне, где "вашу" Захарову на брифинге интервьюируют с таким же пристрастием. как "мою" Псаки?
3. Вам показывать где "ваших" Захарову, Конашенкова, Лаврова и Путина ловили на вранье? Хотите? Их есть у меня. 100%.

[armata37]

Марию Захарову тоже интервьюируют, но отличие от Псаки тут налицо.

Вот Вы у доски ведь отвечали? Так вот, когда отвечаешь на вопрос полностью, логично, содержательно, то и вопросов к тебе нет. Когда мямлишь непонятно что, то преподаватель заваливает тебя наводящими и уточняющими вопросами.

Скиньте мне что-нибудь про Захарову, Конашенкова, Лаврова и Путина, где их ловят на вранье. Я посмотрю, мне интересно )

[Schulz2]

Цитата: armata37

Скиньте мне что-нибудь про Захарову, Конашенкова, Лаврова и Путина, где их ловят на вранье. Я посмотрю, мне интересно )

Задержался немного. Вот например
https://noodleremover.news/lies-kill-ae02a79e4330#.uj0nm9thm

[Альф]

Цитата: Schulz

3. Вам показывать где "ваших" Захарову, Конашенкова, Лаврова и Путина ловили на вранье? Хотите? Их есть у меня. 100%.

Блин, ссылку, ну пожалуйста. Век благодарить буду.

[Schulz2]

Цитата: Альф

Цитата: Schulz

3. Вам показывать где "ваших" Захарову, Конашенкова, Лаврова и Путина ловили на вранье? Хотите? Их есть у меня. 100%.

Блин, ссылку, ну пожалуйста. Век благодарить буду.

Вот, например, посмотрите, что бывает с такими как вы если их выдернуть из привычной среды обитания

[Оператор]

Блин, я даже и не знал о том, как ловко 67-летняя русскоязычная пенсионерка может размазать по стенке молодого англоязычного хама, которой в течение всей беседы позволял себе беспардонно перебивать собеседника.

Спасибо вам большое.

Кстати, вас вообще-то просили привести примеры "ловли на вранье" не пенсионерок, а российских официальных лиц, которые якобы есть у вас. Плиз, мы ждем.

[Альф]

Цитата: Оператор

Блин, я даже и не знал о том, как ловко 67-летняя русскоязычная пенсионерка может размазать по стенке молодого англоязычного хама, которой в течение всей беседы позволял себе беспардонно перебивать собеседника.

Классическая позиция разговора англичанина-перебивать, точнее, забивать речь оппонента своей, не давая (прошу прощения за тафтологию) дать ответ. Как только наша представитель начинала давать четкие, но неприятные для журналюги ответы, он тут же уходил от темы, перескакивая на другой вопрос.
После некоторых своих слов истинный британец с темной кожей и подлинно английским именем останавливался с таким видом, словно говоря-Чего это я ляпнул?

[Оператор]

Этот индус - ведущий словно только что спрыгнул с ветки.
Но особо "красиво" смотрелась английская аудитория, которая работала на подтанцовке у индуса.
И ещё повеселил закадровый русскоязычный комментатор, явно порвавший в клочья свой анус со вступительным словом, в котором пытался перевернуть ситуацию с ног на голову

[Schulz2]

Цитата: Альф

Классическая позиция разговора англичанина-перебивать, точнее, забивать речь оппонента своей, не давая (прошу прощения за тафтологию) дать ответ.

Вот посмотрите, как этот хам берёт интервью у министра иностранных дел Катара (своего работодателя и начальника), а потом сравните то же самое с "интервью" с Лавровым и как говориться - почувствуйте разницу.

[Schulz2]

Цитата: Оператор

Блин, я даже и не знал о том, как ловко 67-летняя русскоязычная пенсионерка может размазать по стенке молодого англоязычного хама, которой в течение всей беседы позволял себе беспардонно перебивать собеседника.

Ага, ага! Особенно жалко было смотреть на него размазанного после вопросов, почему ООН проголосовало 100/11 и то, что Украина не является частью НАТО. Ну а после его же утверждения, что нахождение американцев в Ираке было незаконно - он вообще в ступор впал. Все видели.

Цитата: Оператор

Кстати, вас вообще-то просили привести примеры "ловли на вранье" не пенсионерок, а российских официальных лиц, которые якобы есть у вас. Плиз, мы ждем.

А верхний пост со ссылкой вы не читали совсем? Ну тогда вот пожалуйста. Обратите внимание на дату

[gridasov]

Вы господин Шулц2 должны, как минимум понимать , что существуют люди , в том числе и я , которые относятся к Лаврову , Путину не просто как людям , которым симпатизируют , а людям владеющим огромным потенциалом знаний , опыта . Это люди которые подняли страну из разваливающегося сообщества и сделали ее сверхдержавой в новом виде. Этого не отметить и не замечать нельзя. Не все получается так как хотелось бы , особенно нам простым людям. Но факты очевидны , что это одаренные талантом руководители и время показывает их способность видеть реалии , а не иллюзии западных лже руководителей, которые совершают анти человеческие поступки на протяжении многих десятилетий. Хотя в историческом плане ничего не изменилось . Более того отметьте , что Российский и славянский народы еще более консолидировались не в противостоянии , а в отстаивании идеалов здоровой морали и базовых принципов человечности. Поэтому вы себе окажите услугу если будете выражаться корректнее в адрес тех людей , которым верят и которые вселяют надежду в здравомыслящих людей. К тому же ООН сейчас похоже на украинскую раду ,когда люди лишены своего индивидуального мнения . Это уже далеко не сообщества здравого разума, когда вопросы решаются во имя справедливости , а не отдельных кланов.

[Schulz2]

Цитата: gridasov

Вы господин Шулц2 должны, как минимум понимать , что существуют люди , в том числе и я , которые относятся к Лаврову , Путину не просто как людям , которым симпатизируют , а людям владеющим огромным потенциалом знаний , опыта .

Я понимаю, что есть такие люди.

Цитата: gridasov

Поэтому вы себе окажите услугу если будете выражаться корректнее в адрес тех людей , которым верят и которые вселяют надежду в здравомыслящих людей.

Я некоректно выражался в их адрес? В принципе я могу говорить не "врут", а "говорят неправду". Так пойдёт?

Цитата: gridasov

К тому же ООН сейчас похоже на украинскую раду ,когда люди лишены своего индивидуального мнения . Это уже далеко не сообщества здравого разума, когда вопросы решаются во имя справедливости , а не отдельных кланов.

В заключительной части своего поста вы были великолепны! Мои поздравления!

[gridasov]

Спасибо! По многом вопросам и с Вами нельзя не согласиться. И признаюсь, что весьма редко встречаются люди которые бы умели вести свою линию от начала до конца и это согласовывалось бы с мнением других. Поэтому считаю , что все нужно принимать как есть . Сложно признать только дикий фанатизм и отсутствие морали.
Я имел ввиду другое Ваше выражение , но вижу , что не стоит на этом акцентировать внимание. И потом хочу отметить , что всегда с любой стороны есть "неудержимые" с которыми вести диалог сложно. С Вами можно разговаривать и это уже нормально.

[Оператор]

1. России фиолетово итоги голосования Генассамблеи ООН, поскольку мы руководствуемся Уставом ООН и решением Международного суда ООН по Косово, в котором признано верховенство права нации на самоопределение над суверенитетом государства, а также право национального меньшинства отделиться от государства, несмотря на наличие на момент отделения другого государства, где эта нация имеет большинство.
Крым как раз подходит под эти нормы международного права.
То, что спрыгнувший с ветки индус и его английская аудитория не знает прописных истин - исключительно их проблемы.
Если вы до сих пор пытаетесь апеллировать к решениям Ялтинской и Потсдамской конференций и Хельсинскому акту о незыблемости границ в Европе - забейте: "Добро пожаловать в прекрасный новый мир"

2. Проявите снисходительность к 67-летней пенсионерке, которая не смогла сходу перечислить действия Украины по вхождению в НАТО.

3. Не надо пытаться что-либо доказать с помощью перевранной цитаты. Полная версия ответа В.Путина на вопрос американского журналиста Чарли Роуза 28 сентября 2015 года:
"Россия не будет участвовать ни в каких войсковых операциях на территории Сирии или в других государствах, во всяком случае, на сегодняшний день мы этого не планируем. Но мы думаем над тем, как интенсифицировать нашу работу и с президентом Асадом, и с нашими партнерами в других странах."

[armata37]

Вот так я и думал, что укажете только СМИ и все. Кроме СМИ есть еще и свои глаза, уши и голова.

[Schulz]

Цитата: armata37

Вот так я и думал, что укажете только СМИ и все. Кроме СМИ есть еще и свои глаза, уши и голова.

Ну и в чём это проявляется у вас кроме уряканья?

[Иван Иваныч]

Да вы батенька Тироль! Пить меньше надо

[1976AG]

А что это вы г-н Schulz Каждый раз под другим флагом? Никак не определитесь кто вы? Или нас так боитесь?

[Иван Иваныч]

Действительно! Как в том анекдоте - ни родины ни флага...

[armata37]

Вы уж как-нибудь сами там без нас доносите. Наши люди не так воспитаны, чтобы в уборных друг за другом подглядывать и доносить кто, где, когда и в каком количестве.

[ГШ-18]

Из-за низкого уровня внедрения новых технологий информационная безопасность РФ находится под угрозой.

Это верное замечание. Нашим программистам и инженерам есть над чем поработать.

[Пито]

Эту ..... знаю. С наших краев, Камчатских. Если такие гн....ы проходят и шуруют в Думе, дела наши не поправятся ... будет только хуже, как минимум.

[Феликс]

Цитата: Schulz

Закон Яровой вам в мобилизацию.
Учитись доносить с детства.

А ничего, что "закон Яровой" - калька с аналогичного американского закона?
И, кстати, не вижу взаимосвязи между отсталостью нашего железа, что, впрочем, не секрет и законом, призванным помогать борьбе с терроризмом...

[Иван Иваныч]

Ты уважаемый чего здесь забыл? Издержки (отрыжка) демократии?

[vovanpain]

«Остается высоким уровень зависимости отечественной экономики и промышленности от зарубежных информационных технологий (электронная компонентная база, программное обеспечение, вычислительная техника и средства связи)»,

Ну а где же наночубайсер,ведь орал что у них много много денег,где Вексельберг со СКОЛКОВО? Ведь когда жареным запахнет,тьфу тьфу тьфу,как бы поздно не было.

[zanoza]

Пожинаем плоды деятельности штатовских советников в 90-х годах и преступную деятельность младореформаторов, которые вычёркивали целые отросли нашей промышленности. Обуславливая это мировой глобализацией в сфере экономики и производства. Зачем это делать и развивать, если это можно купить у других стран.Да и наука не нужна, всё изобрели и изобретут в "Силиконовой долине", приезжайте и трудитесь там..
Ещё тогда, в 90-х, мы сдали свою экономическую и производственную независимость, а теперь, не в самые лучшие времена, приходится всё восстанавливать, преодолевая саботаж со стороны прозападных "либералов", засевших в правительстве.

[weksha50]

Цитата: злой партизан

Значит следует ожидать мобилизации всех имеющихся сил в данном направлении.

Еще в 1973 году я слышал от своих преподавателей, что за информационной безопасностью - будущее...
Однако, если вспомнить гонения на кибернетику и генетику во времена оные, все корни нашего отставания пошли оттуда...
И у нас эта информационная безопасность, как и РЭБ, вплоть до развала Собюза, была где-то на задворках и финансировалась по остаточному принципу - на тебе, боже, что нам не гоже...
Один из ВВУЗов, готовящий специалистов этого профиля, благодаря табуреткину вообще на несколько лет практически прекратил свое существование... Сейчас он - только восстанавливается...

Кстати, Касперский - один из его выпускников, ушедший из ВС практически почти сразу после выпуска... И иронично сказавший о том, что из него не получился специалист соответствующего профиля...

Получился... И в открытой печати уже не раз мелькало, что он кое-где помог нашим спецслужбам в борьбе с ЦРУ и аналогичными службами разных стран...

Воистину - не так страшны враги внешние, сколько внутренние...

Хуже нет, чем догонять... А ведь сколько доморощенных спецов, которые до сих пор никуда не уехали, имеем... Нужно только желание для привлечения их к вопросам решения той же информационной безопасности... И не только...

[профессор]

Цитата: weksha50

И не только...

С "и не только" и следует начинать.

[BARKAS]

Цитата: профессор

С "и не только" и следует начинать.

В 90-е как раз с этого и начали теперь имеем то что есть.
Зато есть в качестве примера Китай у которого небыло таких "авторитетных" советчиков.

[профессор]

Цитата: BARKAS

Зато есть в качестве примера Китай у которого небыло таких "авторитетных" советчиков.

И чего собственно добился Китай? Сборочный цех мира? Какие иновации в Китае? Пашут по 12 часов. Пенсий нет. В общагах живут по 10 человек в комнате. Вы этого хотите?

Цитата: Schulz

Лорен Грехем - это профессор MIT, того самого которому Сколково 300млн. долларов отвалило за "поделиться знаниями".

Вот он и поделился.

Цитата: Харитон

Вот профессор появился...Значит не все так плохо!

И Вам не хворать.

[Schulz]

Цитата: профессор

Пашут по 12 часов. Пенсий нет.

Профессор, а что в Китае есть отчисления в пенсионный фонд но нет пенсий? В России и Израиле может не так? Если в России не делать эти отчисления, то и пенсий не будет. В Израиле, думаю так же. Или нет?

[профессор]

Цитата: Schulz

Профессор, а что в Китае есть отчисления в пенсионный фонд но нет пенсий?

Может сейчас и есть отчисления (после завтра спрошу у колег в Шанхае), но вот пенсий нет. Каждый сам за себя.

Цитата: Schulz

В России и Израиле может не так?

Нет, не так. В Израиле пенсии платят даже тем кто не проработал и дня.

[Schulz]

Цитата: профессор

Может сейчас и есть отчисления (после завтра спрошу у колег в Шанхае), но вот пенсий нет. Каждый сам за себя.

Можете не спрашивать. Я уже спросил. Отчислений нет. Соответсвенно - пенсий тоже.

Цитата: профессор

Нет, не так. В Израиле пенсии платят даже тем кто не проработал и дня.

Рад за вас. В процентном соотношении к тем кто проработал?

[профессор]

Цитата: Schulz

В процентном соотношении к тем кто проработал?

Те кто не проработал и дня получает больше того кто проработал лет 15-20... А вообще пенсия "растет" на 2% от зарплаты в год, максимум 75%. Это сейчас. Раньше вообще был коммунизм. Но статья не об этом.

[gridasov]

Может статья и не об этом , но очевидно , что полное безденежье и отсутствие поддержки заставляет и нас ориентироваться в поиске сотрудничества с западом. Лично я понимаю , что та же функция постоянного значения числа , которая вызывает насмешки у многих , при этом , смеяться должен наоборот я, и которая может стать основой для машинной обработки информации на мультиполярных принципах заложенных в том же -транзисторе и математической методике распределения числовых потоков на этой, фактически новой, функции , все это будет основой для нового рывка в развитии . И вероятность того , что Россия не воспользуется этим становится все более очевидной. Правильно сказано , что "хотят молоко не подумав о корове". При этом я думаю не все это даже осознают

[Schulz]

[quote=профессор][quote=weksha50]И не только...[/quote]
С "и не только" и следует начинать.
Лорен Грехем - это профессор MIT, того самого которому Сколково 300млн. долларов отвалило за "поделиться знаниями".

[weksha50]

Цитата: профессор

С "и не только" и следует начинать

Гхм... Обидно... Досадно... Однако, все это я давно уж передумал и пришел к таким же выводам... И корни такого отношения к изобретателям растут еще из РИ и СССР...Можно было бы еще пару японских миллиардеров, обогатившихся на бессребренных душах и трудах наших изобретателей, привести... Однако зря с 10-й минуты человек перешел на политизированный текст...

Хотел бы сказать, что "Молоко без коровы" - это тот желаемый путь, по которому следуют "бояре и дьяки", не задумываясь о том, что завтра так называемая "корова" сдохнет...

Деньги-капитал - ТАМ...
Дети и зачастую семьи - ТАМ...
А все зарабатываемое и высасываемое - ЗДЕСЬ...
И участь "коровы" - ИМ БЕЗРАЗЛИЧНА...

Однако, могу чистосердечно признаться в том, что раскачивать лодку (какая бы она протекшая ни была) - не буду... И это - не трусость, в которой могли бы меня обвинить многие...

Может быть - это - мудрость, пришедшая с годами...

В общем, Олег, идет борьбы идеологий, капиталов, влияния на то и сё... В том числе и на страничках этого форума...

Интересно, а когда нибудь эта борьба людей с самими собой прекратится ??? Наверное - никогда...

[амурец]

Цитата: weksha50

Воистину - не так страшны враги внешние, сколько внутренние...

Хуже нет, чем догонять... А ведь сколько доморощенных спецов, которые до сих пор никуда не уехали, имеем... Нужно только желание для привлечения их к вопросам решения той же информационной безопасности... И не только...

Согласен полностью с вашими выводами.И главный вредитель в этом, Кудрин, с его "Голландской гонореей,или сифилисом".Была возможность хоть как-то догнать мировой уровень,по производству микроэлектроники,но он заморозил платежи.А теперь орёт что надо хоть на вторые роли интегрироваться в мировую экономику. Искал старые статьи и ссылки на эту тему,нашёл только это.https://habrahabr.ru/post/156843/

[weksha50]

Цитата: амурец

И главный вредитель в этом, Кудрин

Я, конечно, эту подколодную змею, не люблю... Но... Если бы проблема была только в нем...

[Mitek]

Цитата: злой партизан

Как бы не ново. Но на уровне Совбеза такая констатация вроде ещё не звучала...Значит следует ожидать мобилизации всех имеющихся сил в данном направлении.

На самом деле за последние 2 года больше, чем за 25 лет до этого. Средства на эти цели выделяются, работы ведутся. Результаты уже есть, но несколько сыроваты. Доведут до ума в ближайшем будущем.

[Росомаха]

В этом направлении у нас создана уже программа на базе линукс и уже постепенно все Российские предприятия будут переходить на новую операционную систему. Что касается производством наших процессоров то они уже в производстве, правда самый мощный на уровне интел I-3. Все будет нормально нужна политическая воля и жесткие команды плюс контроль за их выполнением.

[Харитон]

Вот профессор появился...Значит не все так плохо!

[weksha50]

Цитата: Росомаха

В этом направлении у нас создана уже программа на базе линукс и уже постепенно все Российские предприятия будут переходить на новую операционную систему.

Нууу... это пока все шатко и валко...

Меня больше всгое интересутет - кто это Вам минусов НИ ЗА ЧТО наставил ???

P.S. Так сказать, принимаю огонь на себя... За что человека долбите ??? Абсолютно нейтральный позитивистский текст человека, не владеющего полной информацией (кстати, как и многие из нас)...

[Штык]

Цитата: Росомаха

правда самый мощный на уровне интел I-3.

А цена его на каком уровне ?

[aba]

правда самый мощный на уровне интел I-3.

Одна беда, что компьютер на Эльбрусе стоит как сервак на Ксеноне

[амурец]

Цитата: злой партизан

Как бы не ново. Но на уровне Совбеза такая констатация вроде ещё не звучала...Значит следует ожидать мобилизации всех имеющихся сил в данном направлении.

На корпоративы в "Роснано".Чубайс у Путина дополнительные средства запросил.

[weksha50]

Цитата: амурец

На корпоративы в "Роснано".Чубайс у Путина дополнительные средства запросил.

Хм А то ли 94, то ли 92 миллиардика - это на подготовку к корпоративам...

P.S. Какая великолепная жизнь... Для того, чтобы "погулять" (хорошо погулять), нужно просто засунуть руку в государственный бюджет ...

[Blondy]

Совбез РФ: уровень зависимости России от иностранных информационных технологий остаётся высоким

Цитата: злой партизан

Как бы не ново. Но на уровне Совбеза такая констатация вроде ещё не звучала...Значит следует ожидать мобилизации всех имеющихся сил в данном направлении.

Ну, это все частности. Вся хрень имеет гораздо боллее широкий масштаб. И эта хрень -соотношение цены/качества. При среднем качестве (ТТХ) отечественная готовая продукция отличается запредельными ценами. Можно вспомнить и наши суперкопьютеры, и некоммерческие сервера на "байкале" за 300 тыс. р. Недавно смартфон Ермак выпустили, тоже средний по параметрам, но цена - 1.5 - 2 тыс уев. Это всего лишь про электронику. А вот более общий случай: на аукционе Alibaba с треском провалился "Русский проект" продажи нашей готовой продукции - оказалась слишком дорогая, за полгода по этой причине было прдано всего 24 заказа.
Решение, сами понимаете, тривиальное - повышение производительности и качества труда. По моему именно сюда должны быть направлены усилия властных структур от совбеза до думы. Но пока это у них хреново получается.

[Кубик123]

Цитата: Blondy

Совбез РФ: уровень зависимости России от иностранных информационных технологий остаётся высоким

Цитата: злой партизан

Как бы не ново. Но на уровне Совбеза такая констатация вроде ещё не звучала...Значит следует ожидать мобилизации всех имеющихся сил в данном направлении.

Ну, это все частности. Вся хрень имеет гораздо боллее широкий масштаб. И эта хрень -соотношение цены/качества. При среднем качестве (ТТХ) отечественная готовая продукция отличается запредельными ценами. Можно вспомнить и наши суперкопьютеры, и некоммерческие сервера на "байкале" за 300 тыс. р. Недавно смартфон Ермак выпустили, тоже средний по параметрам, но цена - 1.5 - 2 тыс уев. Это всего лишь про электронику. А вот более общий случай: на аукционе Alibaba с треском провалился "Русский проект" продажи нашей готовой продукции - оказалась слишком дорогая, за полгода по этой причине было прдано всего 24 заказа.
Решение, сами понимаете, тривиальное - повышение производительности и качества труда. По моему именно сюда должны быть направлены усилия властных структур от совбеза до думы. Но пока это у них хреново получается.

К сожалению, Вы упускаете основную причину отставания в высокотехнологичных областях - это узость рынка. Разработка современного хайтека очень дорогое удовольствие и отбивается только при миллионных (в штуках) продажах. В свое время Билли Гейтс озвучил сумму вложений Майкрософт в разработку Win98. Что-то около 4,5 млрд. долларов. Такие вложения отбиваются только при продажах в сотни миллионов экземпляров. Если бы Вы продали только тысячу экземпляров, конечному потребителю эта система обходилась бы более 4,5 млн. долларов за экземпляр. В этом причина высокой стоимости отечественного хайтека, а вовсе не в производительности или качестве труда. Здесь, как раз, более-менее порядок. На это еще накладывается и традиционное в России нежелание платить за софт, который можно спионерить. Вот и выживают сейчас только компании заточенные на отечественные антивирусы, бухгалтерские и консультативные программы под отечественное законодательство.

[Blondy]

Ну, это известная причина, на нее и ссылаются производители, точнее не причина, а повод для отмазки. Ведь как то судостроители Самсуга, или лесорубы Нокии сумели завоевать позиции в высотехнологических областях. Подход, скоре всего порочен: на рынок нужно выходить с чем то прорывным - никто не будет платить лишние деньги за "осетрину второй свежести". Просто у современных эффективных менеджеров с прорывом напряженка - они заточены на манипуляцию готовеньким. Прорыв осуществляют творцы а не менеджеры. И прорываться нужно быстро, ведь другие умные ребята запросто могут обойти при любой задержке. А наша система к таким вещам не приспособлена. Я здесь не касаюсь всяких реверсивно-накладных расходов (откаты и т.п.).

[Кубик123]

Все, что Вы пишите имеет право на существование. В своем посте я возражал только против сведения всей проблемы к "повышение производительности и качества труда".
В действительности - хайтек это прежде всего инфраструктура. Начиная со школьного образования и заканчивая высокотехнологичными производствами, которое повторить очень сложно и дорого. При отсутствии инфраструктуры, Вашего творца просто перекупят, предложив высокую зарплату и перспективы роста в западной компании. Или предложив прочитать цикл лекций в западных университетах, где он свои прорывные идеи просто выложит на тарелочке. Недавно, с большим сожалением, узнал, что большой спец в области информационной безопасности, один из авторов журнала "Хакер" и автор нескольких книг, сейчас уже трудится в США (Крис Касперски). А Пентковсий, который вывез труды целого НИИ и на этой основе создавал там пентиум? С одной стороны возникает осуждение с точки зрения патриотизма, а с другой, если человек не видел возможности реализовать здесь свои идеи, то останься он и неизвестно как сложилась бы его судьба. Сколько таких историй?
В отношении современных "эффективных менеджеров", больше похоже, что их деятельность заточена не на создание хайтека, а на создание инфраструктуры по поиску талантливых ребят с целью дальнейшего экспорта их в страны, где их таланты будут востребованы.
А в отношении "судостроители Самсуга, или лесорубы Нокии сумели завоевать позиции в высотехнологических областях". Вспомните еще Sony, которая началась с производства "высокотехнологичных" рисоварок, созданных на базе деревянной кадушки и вольфрамовой спирали. Люди сначала заработали деньги в низкотехнологичных отраслях, прошли жесткий естественный отбор и уже затем постепенно переориентировались. Те, кто это сумел, и стали лидерами, кто нет, просто исчез и их большинство (более 90%). В любом случае, современный хайтек заточен на конечного потребителя с которого и собираются деньги на дальнейшее развитие технического прогресса. Никому не нужный хайтек не спасет ни один, даже самый гениальный менеджер.
http://1tmn.ru/ratings/world-ratings/top-50-innovacionnykh-kompanijj-mira-414000

6.html

И еще, в хайтеке сейчас трудятся команды, время одиночек прошло. Вот и опять мы приходим к инфраструктуре.

[gridasov]

Любое рассуждение можно подвергнуть элементарному математическому анализу. Т.е в ваших рассуждениях сказано все правильно , но хаотично . И если гармонизировать все сказанное и свести в возможные взаимосвязанные системы вариаций, то получится структура ,где любое частное определение того или иного процесса будет в взаимосвязи с другими процессами. Иными словами инфраструктура поиска и самих людей- специалистов и отдельно изобретательских или иных идей -это все системы в системе. Но к чему я это все веду?К тому , что именно отдельные одиночки способны сотворить то , что не способны создать и продумать до глубины , группы уже даже из двух человек. В одиночестве человек более трезво мыслит если конечно он способен на это . Он не подвержен субъективному анализу и оценке внешних судителей. Поэтому и открытия совершенные одиночками имеют не просто фундаментальные основы , но и предфундаментальные, поскольку они могут дать просто правильное и обоснованное направление развития исследований. Например . Почему идет борьба за скорость передачи импульса между процессорами ? И почему количество самих процессоров нужно увеличивать? Это же тупиковое направление развитие-хотя пока и прогрессивное. Дело в том , что разобравшись в возможных функциях числа , можно все свести к мультиполярному транзистору , который даст такую невероятную комбинацию вариантов согласованных импульсов , которые одновременно будут выражены и числом , так что это заменит массу отдельных процессоров с их необходимой функцией. Но главное это несоизмеримо изменит соотношение энергетических затрат на тот же импульс с результирующим эффектом. Если не сказать , что вообще нивелирует это понятие. В то время как современные суперкомпьютеры именно и страдают от означенных и сопряженных проблем . Или те же преобразователи гидро газо динамических потоков . Сейчас ведь все работают с железом , создавая их разнообразие под видом новизны , но при этом все процессы в этих новых и старых устройствах совершенно одинаковы . Однако стоит работать именно с физическим процессом в гидро газо динамических потоках , а только затем устройства сами себя и покажут какими они должны быть. Так , что я пока отстаиваю мысль , что именно одиночки способны дать первый импульс для развития грандиозных преобразований. Значит нужно искать людей с, совершенно на первый взгляд, невразумительными идеями

[синдикалист]

Приведенные примеры "отечественной" техники некорректны, поскольку они являются лишь перелицовкой западных изделий. А вот для того, чтобы у нас появились современные российские изделия нужно всего лишь пройти последовательно ряд этапов:
1) Обучить преподавателей всех уровней (от начальной школы до вузов) в зарубежных университетах. То есть довести уровень преподавания до мирового
2) Привести материальную и методическую базу школ и вузов в соответствие современным стандартам
3) Обучить школьников в нормальных школах учителями, которые прошли подготовку в п.1.
4) Обученных школьников обучить в вузах преподавателями, которые прошли подготовку в п.1.
5) Обеспечить послевузовскую стажировку у мировых технологических лидеров.

Вот после этого мы вправе ожидать, что наши специалисты смогут создать и конкурентоспособный процессор для военной и гражданской промышленности, и операционную систему, и смартфоны и реальнороссийские современные станки.
То есть сейчас мы должны вваливать остатки финансов не на производство морально давно устаревших армат и закупки израильской авионики вчерашнего дня, а вот в эту программу из 5 пунктов.

[Vladimir 1964]

Цитата: злой партизан

Как бы не ново. Но на уровне Совбеза такая констатация вроде ещё не звучала...Значит следует ожидать мобилизации всех имеющихся сил в данном направлении.

мобилизации всех имеющихся сил в данном направлении

Действительно не ново, но вот в вопросе как то большие сомнения, Злой Ва наш. Действительно, мобилизоваться бы надо, но вопрос как? Если всё развалено и отдано практически на откуп главам администраций федерации, где коррупция "не растет", она просто процветает. Если в нашем крае, откат, за муниципальный заказ, был в пределе 20-50%, то сейчас он не опускается ниже 50%. Вы себе представляете такую амортизацию.
Да, забыл добавить "Слава КПСС, то бишь ЕДРу и ДАМе.

[синдикалист]

Цитата: Vladimir 1964

Да, забыл добавить "Слава КПСС, то бишь ЕДРу и ДАМе.

А Самого то, того "чье имя упоминать нельзя", того кто в следующем году побьет рекорд Брежнева пребывания во власти, не опять не добавим?

[Joe Stalin]

пока не расстреляем всех либерастных лизоблюдов Запада - кудриных, чубайсов, улюкаевых, грефов, все последние 25 лет усиленно встраивающих РФ в качестве сырьевой колонии (бензоколонки) в мировой капиталистический порядок и не вернем в Конституцию РФ социалистический общенародный строй с советским образованием - Россия будет отставать от Запада.

А это возможно только при уходе Путина, ибо только он держит всю эту воровскую либерастную кодлу у власти

[грау]

Надо свое покупать стимулировать спрос и развитие

[moskowit]

Мягко сказано. Крайне высоким! И эта зависимость угрожает нашей обороноспособности!

[weksha50]

Цитата: moskowit

И эта зависимость угрожает нашей обороноспособности!

ЭТО угрожает национальной безопасности...
Западные информационные системы уже как спрут опутали весь мир... Спрут... Сеть... Паутина...
Жесть !!!

Для того, чтобы мобилизовать наших толковых ребят для создания своей собственной программной среды, нужны только финансирование и желание чинуш...

Однако, нет на доброе дело ни того, ни другого...

[ГШ-18]

Цитата: weksha50

Однако, нет на доброе дело ни того, ни другого..

То есть, Совбез зря по этой теме собирался?

[weksha50]

Цитата: ГШ-18

То есть, Совбез зря по этой теме собирался?

Угу...

Если кто-то здравую мысль подкинет (хоть и запоздавшую) - ее мгновенно "большинство" саботирует-заблокирует...

[atamankko]

Надо надеяться только на себя, соседи не помогут.

[Hundert]

Если мы даже Ептофон в китае делаем какое может быть в этой сфере отставание?-Этой отрасли-комьюторных информационных технологий у нас просто нет Вообще!-и априоре и быть не может!!!-Откуда ей взяться то?ни одного завода микроэлектроники подобной для производства нано изделий типа телефонов, компьютеров у нас попросту нет! откуда они должны быть?-Их не строили.Если что то и можем то то даже не капля в море и не песчинка в пустыне.

[weksha50]

Цитата: Hundert

ни одного завода микроэлектроники подобной для производства нано изделий типа телефонов, компьютеров у нас попросту нет! откуда они должны быть?

Хм... Спросите у Чубайса, Медведева. и... Владимира Владимировича...

Гхмгм... Почесав репу, я понял, что СЕГОДНЯ впервые обвинил человека, которого, в общем-то, уважаю... Не подумайте на Чубайса и ДАМа...

Но... Хватит "работать" страусом... Однако - сразу скажу - голосовать на предстоящих выборах буду все равно за него, так как альтернативы - не вижу...

[Гардамир]

альтернативы - не вижу

конечно ваше право, но может стоит поглядеть шире, не только среди тех кого показывают.
впрочем вот вам не альтернативы : Сергей Нарышкин, Сергей Иванов, Шувалов, тульский губернатор...

[weksha50]

Цитата: Гардамир

конечно ваше право, но может стоит поглядеть шире, не только среди тех кого показывают.
впрочем вот вам не альтернативы : Сергей Нарышкин, Сергей Иванов, Шувалов, тульский губернатор..

Простите, я - из Тульской области... Приехал в нее после увольнения в запас... При мне - один губернатор был , Герой СоцТруда,разваливший всю экономику ТО (Вы со мной согласитесь - В.Стародубцев), второй - вор, которого посадили на 9,5 лет (кстати, рыжий), третий - ушедший недавно Груздев (кстати, был самым богатым из губернаторов России на тот момент), о котором плохого ничего не скажешь...

А вот кто пришел - мы до сих пор и не поняли... Конспирологические версии достигли уже того апогея, что наш нынешний тульский губернатор - это - преемник Путина на президентском кресле...

Как к этой версии относиться - ей Богу, не знаю... Так, посмеиваюсь... В России - что угодно возможно...

[dchegrinec]

Есть много способов перебиться, пока мы сами не построим необходимую базу. Значит необходимо поднадавить в этом направлении.

[Тамбовский Волк]

Не может такого быть.А как же Чубайс с наноботами?А Сколково с распилами? Армии нано по стране шастают и денежку рыжему несут,а в Сколково лекции читают ни о чём,да ещё в международном масштабе за большое бабло,правде лекторов потом в международный розыск подают.Непорядок в Совбезе.Неужто не видят семимильные шаги прогресса во главе с рыжим? Даже гарант этих "прогрессоров" не трогает,наверно наночего-то видит.Изыдите неверующие в Рыжего-это наше всё.

[absaz]

Рыжего надо отодвинуть от этих затей,а также всех либерастов. В ВС нужно создать роту хакеров,с них пользы будет поболее.

[амурец]

Цитата: absaz

Рыжего надо отодвинуть от этих затей,а также всех либерастов. В ВС нужно создать роту хакеров,с них пользы будет поболее.

Кто-же "Рыжего" сдвинет?Если он в 1998 году предложил Путина поставить и.о.Премьер-министра,что ЕБН и сделал в августе 1999года убрав Степашина.
Хакеры в ВС.?Да вы смеётесь?Больше комментария на эту тему не будет.Просто найдите найдите статью,не помню ни год издания,ни журнал.Кажется ТМ."Тайна одного цента."Как умный ревизор минфина США размотал хакерскую сеть разведки ГДР в США.

[Изгоняющий либероидов]

Батюшки светы- совбез увидал то о чем твердят долгие годы все кому не лень?и какие же выводы или действия сей мудрый орган примет?или главное-создать видимость работы,а там хоть трава не расти?

[weksha50]

Цитата: Изгоняющий либероидов

или главное-создать видимость работы

А это уже априори стало методом работы наших думающих бояр, саботажничающих министров в правительстве... Вы что, надеялись на то, что Совбез далеко ушел ???

Так там же - такие же "люди"...

[амурец]

Цитата: Изгоняющий либероидов

Батюшки светы- совбез увидал то о чем твердят долгие годы все кому не лень?и какие же выводы или действия сей мудрый орган примет?или главное-создать видимость работы,а там хоть трава не расти?

Думаю,увидал потому,что произошла утечка данных:кто,с кем,когда и в какой позе.А это скандал.Вот и озаботились после скандалов со эстрадными и прочими актёрами,озаботились что и их данные в сети появятся.

[vfqjh]

Как то невольно возникает вопрос - что хотите иметь если только и смогли организовать утечку мозгов за рубеж и развалить систему профессионального технического образования ? С перестройки всё думаете , что запад нам поможет . Нет , господа , надо самим работать , а не надеяться на дядю . ( мне 60 , работаю инженером электроником , занимаюсь ремонтом микропроцессорных плат , а на моё место замены нет . Вот и думайте , куда мы идём ? Зато юристов , менеджеров и дантистов хоть пруд пруди )

[Баракуда]

Да совбез бы ,чем госбумажки долговые покупать Сша, ввалили бы эти миллиарды в данный сектор России. Эфект был бы КОНКРЕТНЫЙ.( токо простите не в сколково, а в конкретные институты и программы )
Вот тут я уж простите с ВВП и "главным" банком России не СОГЛАСЕН. Как ОН их и ее отмазывал,уму не постижимо..Не догоняю я что-то..
Кудрину видать виднее..Мультимиллионер на зарплату..

[nov_tech.vrn]

Вопрос не в лярдах которые вбухать, второй сколково или третий, растащат не проблема. Сейчас даже не на уровне менеджеров, а так-же на уровне преподавания в ВУЗах соответствующих дисциплин работают люди, которых добрые дяди из CISCO, Macrosoft... список желающие продолжат, приучали пользоваться только их инстрментами и оборудованием. Саймый лучший видеокурс по сетевым решениям - CISCO, они скупают все стартапы в этой области много лет и выпускают под своим именем(сертификат CISCO, кстати, получаемый по интернету, это как знак качества), студенты и преподаватели, особенно соответствующих специальностей получают ПО Macrosoft бесплатно или за символические деньги, продолжать можно бесконечно, я столкнулся с тем, что студенты местного политеха и университета, не слышали про импортозамещение в области ПО и ссылка на сайт предоставляющий соответствующий список была для них откровением, а это наще даже не завтра, а практически сегодня

[Баракуда]

А что стоит ну там Петербургцам,Москвичам,Новоссибирцам и т.д. дать задачу - операционку под Россию на базе Линукса создать с приложениями. Исходный код потом закрыть.
И конкретные премии ЛЮДЯМ, а не институтам,там сами поверьте делятся.
Озвучить цифру в 100 млн. баков, и поверьте...ГОНКА БУДЕТ. Исключая финансовую западную помощь. ФСБ на контроле.

[амурец]

Цитата: Баракуда

А что стоит ну там Петербургцам,Москвичам,Новоссибирцам и т.д. дать задачу - операционку под Россию на базе Линукса создать с приложениями. Исходный код потом закрыть.
И конкретные премии ЛЮДЯМ, а не институтам,там сами поверьте делятся.
Озвучить цифру в 100 млн. баков, и поверьте...ГОНКА БУДЕТ. Исключая финансовую западную помощь. ФСБ на контроле.

Да,есть они,есть!Чисто конкретные русские сборки:просто зайдите на сайт Линукса.Просто в Линуксе немного тяжелее работать.

[rotmistr60]

Ложный посыл чиновников-либералов периода ЕБН - зачем что-то производить, когда это можно купить за нефть и газ в "дружественной" нам Европе и Сша, будет еще долго аукиваться России.

[Vladimir 1964]

«Состояние информационной безопасности Российской Федерации в области науки, технологий и образования характеризуется недостаточной эффективностью научных исследований, связанных с созданием перспективных информационных технологий, низким уровнем внедрения отечественных разработок, а также недостаточным уровнем кадрового обеспечения в области информационной безопасности», – указывают авторы документа.

Состояние информационной безопасности Российской Федерации в области науки и т.д. характеризуется не отсутствием в России умных людей, а неспособностью насквозь прогнившего и погрязшего в коррупции ЯДРа, создать нормальные условия работы для подобных людей. Наша страна по многим вопросам технического характера впереди планеты всей, но это не потому что у нас нормальное правительство а ровно вопреки этому. Рыжая мразь, заявляющая о переизбытки у него денег сжирает баснословные деньги, при этом не производя ничего кроме корпоративов. ДАМа придумала "осколкова" и носит с этой идеей "фикс" как с писанной торбой, правда за счет нас коллеги. Министр сельского хозяйства обогатился на олимпиаде до такой степени что даже его пра.....правнукам не освоить, зато теперь может спокойно душить всё сельское хозяйство страны во имя своих интересов, про всю страну может и "загнул", но на Кубани однозначно так. Вчера 24 июня, средняя цена помидоров, составляла 170 рублей. Это просто безумие, продукт, который выращивается на Кубани и Адыгее в огромных количествах, стоит в свой сезон такие деньги.
Я люблю свою страну, я бы с удовольствием поездил бы по ней, но цены такие что, мне военному пенсионеру, это просто не по карману.
Прошу прощения, коллеги, за некоторую эмоциональность.

[weksha50]

Цитата: Vladimir 1964

Прошу прощения, коллеги, за некоторую эмоциональность.

Не только прощаем, но и поддерживаем... По крайней мере - я в одиночестве - это уж точно...

Спасибо за такую реакцию... Нормальная реакция для нормального человека...

[Vladimir 1964]

Цитата: weksha50

Не только прощаем, но и поддерживаем... По крайней мере - я в одиночестве - это уж точно...
Спасибо за такую реакцию... Нормальная реакция для нормального человека...

Спасибо, коллега Георгий, за поддержку, в нынешние времена даже моральная поддержка очень много стоит, тем более что, поддерживающий тебя человек считает тебя нормальным, даже при достаточно сумбурном и эмоциональном выступлении.

[Tusv]

Не знаю, не знаю. В наших политических ток шоу всякие разные выступают. Тупой и еще тупее называется, в виде юмористической передачи. А из умных выпускают только Александра Рара

[Vladimir 1964]

Цитата: Tusv

Не знаю, не знаю. В наших политических ток шоу всякие разные выступают. Тупой и еще тупее называется, в виде юмористической передачи. А из умных выпускают только Александра Рара

Во многом с Вами согласен тёзка. Тема нашего телевидения вообще вызывает удивление, порой возникает ощущение что наши СМИ работают по инструкциям из Вашингтона, ибо по другому понять отупляющее воздействие ТВ на население просто не возможно.

[Tusv]

Цитата: Vladimir 1964

ибо по другому понять отупляющее воздействие ТВ на население просто не возможно.

Наш народ оттупить очень сложно, особенно после прививки 90х.
На моей памяти состоялся Разговор
Первый - ненавижу тараканов
Я - так потрави
Первый - Так утром встанешь с плохим настроением, сотню тапком прихлопнешь, становится лучше
Третий - Вечером в тазик хлеба накрошить и утром к курям

[Vladimir 1964]

Цитата: Tusv

Цитата: Vladimir 1964
ибо по другому понять отупляющее воздействие ТВ на население просто не возможно.
Наш народ оттупить очень сложно, особенно после прививки 90х.
На моей памяти состоялся Разговор
Первый - ненавижу тараканов
Я - так потрави
Первый - Так утром встанешь с плохим настроением, сотню тапком прихлопнешь, становится лучше
Третий - Вечером в тазик хлеба накрошить и утром к курям

Тёзка, анекдот прикольный, но позволю с Вами не согласиться. Ребенок (12 лет, папа с мамой с 6.30 до 19.30, как минимум на работе)) настолько "присел" на СТС и ТНТ, что меня это вынудило заблокировать эти каналы, ибо идущие там сериалы, типа что-то про "Пацанов" и "Воронины" для психики ребёнка представляют конкретную опасность. И я ни сколько не преувеличиваю, с детства, уже более 40 лет, общаюсь с одним нормальным человеком, вместе выросли в одном дворе, но он "нормальный" по тому что закончил медицинский, по специализации "психиатрия", а я пошел в военное училище. Так вот он, имея трёх дочерей, эти каналы вообще удалил из сетки вещания, и именно по причине, как он говорит "негативного и необратимого влияния на неустойчивую, в связи с её развитием, психику ребёнка".

[Tusv]

Цитата: Vladimir 1964

Тёзка, анекдот прикольный

Это не анекдот, тезка. Я это услышал между семестрами, когда акромя диплома, зарабатывал рабочую специальность - наладчик-штамповщик 3 разряда

[Vladimir 1964]

Цитата: Tusv

зарабатывал рабочую специальность - наладчик-штамповщик 3 разряда

Уже только одно только это, коллега, вызывает уважение! А то от манаджеров, особенно, эффективных, уже тошнит. А человек, умеющий что-то сделать своими руками, всегда и везде вызывает уважение.

[мордвин 3]

Первый - ненавижу тараканов

Цитата: Vladimir 1964

настолько "присел" на СТС и ТНТ, что меня это вынудило заблокировать эти каналы

Так это Вы ТВ с тараканами сравниваете?

Быстро бегают, как зайцы,
Не догонишь, не убьёшь.
Расплодились как китайцы,
Просто шагу не ступнёшь.

[Vladimir 1964]

Цитата: мордвин 3

Цитата: Vladimir 1964
настолько "присел" на СТС и ТНТ, что меня это вынудило заблокировать эти каналы

Так это Вы ТВ с тараканами сравниваете?

Быстро бегают, как зайцы,
Не догонишь, не убьёшь.
Расплодились как китайцы,
Просто шагу не ступнёшь.

Врать не буду, коллега, комментарий, прикольный.

[Tusv]

Цитата: Vladimir 1964

А то от манаджеров, особенно, эффективных, уже тошнит. А человек, умеющий что-то сделать своими руками, всегда и везде вызывает уважение.

То, что Русский Ванька умеет делать для семьи бесплатно, эффективный менеджер должен продать за дорого, а он не умеет

[Александр С.]

Здесь дело только за государством. Разработать..и внедрить. Сверху..насильно. Только есть одно но...государство у нас не то. Ибо со сколково и роснано всякими далеко не уедешь. Я не советский человек. Но поступать тут нужно по советски. Дать задание..назначить ответственного, сроки, внедрить в свои предприятия..если норм...то и частники подтянутся. Та же история с нпз. Ведь могут же заставить, когда нужно.
Нда...как бы либералы не ныли...но без плановости никуда)

[gridasov]

Изначально в целях чиновников стоит задача сохранить рейтинги или не отстать и догнать оппонента. В целях ученых в большинстве случаев стоит задача выполнить желание и поручение чиновников. Но только гении думают как все сделать ЛУЧШЕ не взирая на все обстоятельства.

[Д-р Борменталь]

В медицинских технологиях мы отстаем на 80%. Это я как врач говорю. Если нам в этом деле кислород перекроют -"усе, карачун тебе, Церителли" Аналогов НЕТ.

[Харитон]

Цитата: Д-р Борменталь

В медицинских технологиях мы отстаем на 80%. Это я как врач говорю. Если нам в этом деле кислород перекроют -"усе, карачун тебе, Церителли" Аналогов НЕТ.

Нормальная у нас медицина...Сам проверял!Высокотехнологичные операции делают потоком (простым мужикам..) Хватит гнать на медицину..Все бесплатно!

[Vladimir 1964]

Цитата: Харитон

Нормальная у нас медицина...Сам проверял!Высокотехнологичные операции делают потоком (простым мужикам..) Хватит гнать на медицину..Все бесплатно!

Харитон, Вы просто вызываете уважение, если Вы еще напишите где Вы живёте, тогда мы все "простые военные пенсионеры", не имеющие высоких званий, уже у Вас!

[Д-р Борменталь]

Владимир, если вы офицер запаса, у Вас очень неплохие перспективы в плане медобеспечения..я работаю в этой сфере..могу подсказать если что..

[Д-р Борменталь]

Владимир, если вы офицер запаса, у Вас очень неплохие перспективы в плане медобеспечения..я работаю в этой сфере..могу подсказать если что..

[Д-р Борменталь]

При всем уважении, Вы просто счастливчик! Впервые слышу такие слова..очень приятно

[Игорь39]

А как же Сколково,Ростех и Роснано?

[Vladimir 1964]

Цитата: Игорь39

А как же Сколково,Ростех и Роснано?

Это у Вас, Игорь, шутка такая, да?

[Вадим237]

Сколково что то пытается сделать, а Ростех, КРЭТ и ШВАБЕ уже делают.

[gridasov]

Все не так страшно ! Дело в том , что создав технологические основы для образованного общемирового информационного пространства , американцы, как создатели, столкнулись, на равном , со всеми другими , проблемой анализа и возможностью обработки больших информационных данных . Их суперкомпьютеры не дают возможности прогнозирования или моделирования фундаментальных процессов ,в любой сфере. Они как были машинами выполняющими функции накопления статистики , так и остаются. Если кто этого не понимает , то и не надо. А те кто понимает почему это , тот со спокойной душей будет развивать те предосновы . которые лежат в умах людей и талантливых ученых. Более того американцы создали весьма сложную и уязвимую от этой сложности систему управления экономикой, что в конечном итоге их же и стопорит.Почему им сейчас и выгоден хаос и беспредел в общемировых процессах. Потому , что они полагают из них выйти быстрее, чем другие. И делают они , со своей позиции все логично, иначе на их же технологиях другие догонят и будут конкурентами.
Поэтому с чисто научной точки зрения необходимо развивать все-таки новые методы математического анализа на новых свойствах числа, которые уже позволяют видеть новые возможности.

[Баракуда]

Самый "продвинутый" Российский проц "Нейрон" штампуется в тайване. И где импортозамещение ? Чем думает Совет безопасности ? Умы-мозги есть, но они нужны не для того,что бы на олимпиадах побеждать, и игрушки комповые клепать, УРА кричать. ЗАДУМАЛСЯ бы "совбез".
А к стати , на каких машинах приезжали участники разработки доктрины, и дачи в каком км от Москвы ?

[gridasov]

Судя из того , что мне известно из публичной информации я не думаю , что бояре сами себе друзья. Были научные прикладные проекты имеющие , действительно решающее значение в создании новой эффективной элементной базы. ОДнако предпочтение было отдано проектам просто повторяющих разработки западных специалистов. Это говорит только об одном , что наши научные руководители просто не способны увидеть выгодное для себя же, направление исследований . Они просто не способны разобраться в объеме информации, которой может и владеют. Поэтому заявления об отставании , как бы продукт собственного творения.

[Баракуда]

Даа,согласен. Был у меня препод кандидат наук, который докторскую написал, не зная, что его подобный труд зафиксирован уже в США год назад. . Как телефон,или лампочка в истории...

[Харитон]

Да все будет хорошо...! Мы в России народ спокойный,до поры до времени...Все у нас есть!(в случае чего..!)
За мальчишками наблюдаю...Думаю шансов у запада нет..!))))

[Ros 56]

А не надо себе премии по 350 миллионов выписывать, надо молодых поддерживать и условия создавать. Как не поймут простую вещь, ну нету в гробу карманов, хватит хапать и ртом и жопой.

[Вадим237]

Большие деньги всегда будут портить людей.

[chunga-changa]

Все деньги уходят на содержание сколково, ни на что другое в науке денег нет.

[Naladchik]

Если кто заметил, даже стойки на фото стоят на деревянных поддонах.
О разработке Российского ПО, говорят с начала 2000 года, воз и ныне там.
Слава всевышнему, хоть кристалл сподобились сваять.
Пока не будет кириллического ПО СовБез может собираться сколько угодно.

[мыслитель]

Цитата: профессор

...
И чего собственно добился Китай? Сборочный цех мира? Какие инновации в Китае?

Господин Профессор, явно не в теме. А ничего, что первые две строчки рейтинга Top500 суперкомпьютеров за Китаем.

Новый суперкомпьютер разработан Национальным исследовательским центром параллельной вычислительной техники и технологий КНР (National Research Center of Parallel Computer Engineering & Technology). Размещена система в Национальном центре суперкомпьютеров в городе Уси провинции Цзянсу на востоке Китая.В основе суперкомпьютера лежат новые китайские процессоры семейства ShenWei — SW26010 с оригинальной 64-битной RISC-архитектурой, предположительно изготовленные по технологии 28 нм. Каждый процессор оснащен 260 ядрами, работает на частоте 1.45 ГГц и имеет производительность 3.06 терафлопс.

https://geektimes.ru/post/277478/

[профессор]

Цитата: мыслитель

Господин Профессор, явно не в теме. А ничего, что первые две строчки рейтинга Top500 суперкомпьютеров за Китаем.

Господин профессор явно в теме. Работаю с китайцами уже более десятка лет. Бывал там уже не помню сколько раз. Приведенный вами пример это как раз победа количества над качеством. Назовите плиз 10 инноваций созданных Китаем.

[gridasov]

Вы не задаетесь вопросом , что при таких достижениях, результатов как таковых нет. Что есть какой -либо результирующий продукт в виде способности к анализу того же турбулентного гидро динамического процесса? НЕт и не будет. И как минимум надо знать почему.

[iouris]

Всё понятно. Независимость отсутствует.

[Оператор]

Современное состояние информационных технологий в России - прямое следствие государственной политики, еще точнее - политики Правительства, еще более точнее - политики профильного Миниформсвязи.

Общался лично с ответственным сотрудником Департамента госполитики этого министерства - он открытым текстом сказал, что они будут продолжать лоббировать иностранное системное программное обеспечение и иностранное прикладное ПО в критических сферах экономики - банки, связь, электроэнергетика, транспорт.

А все остальные, включая ВПК и силовые ведомства, вынуждены под это подстраиваться. Единственное исключение - Министерство обороны: в конкретных комплексах используется разработанное с нуля отечественное обеспечение. При этом в общевойсковой ЕСУТЗ полно импортных вставок. Сама основа ЕСУТЗ - операционная система МСВС, являющаяся разновидностью западного Линукса.

В вопросе импортнозамещения ПО ничего не изменится, пока не будет однозначного постановления о переходе всех госучреждений и критических отрасдей на российское системное и прикладное ПО с указанием сроков и ответственности (в смысле увольнения при неисполнении) первых лиц министерств, учреждений и госорганизаций.

Чем дальше, тем больше информтехнологии становятся оружием.

[gridasov]

Оператору.Современное состояние информационных технологий в России - прямое следствие государственной политики, еще точнее - политики Правительства, еще более точнее - политики профильного Миниформсвязи.

Общался лично с ответственным сотрудником Департамента госполитики этого министерства - он открытым текстом сказал, что они будут продолжать лоббировать иностранное системное программное обеспечение и иностранное прикладное ПО в критических сферах экономики - банки, связь, электроэнергетика, транспорт.

А все остальные, включая ВПК и силовые ведомства, вынуждены соответственно под это подстраиваться. Единственное исключение - Министерство обороны: в конкретных комплексах используется разработанное с нуля отечественное обеспечение. При этом в общевойсковой ЕСУТЗ полно импортных вставок. Сама основа ЕСУТЗ - операционная система МСВС, являющаяся разновидностью западного Линукса.

В вопросе импортнозамещения ПО ничего не изменится, пока не будет однозначного постановления о переходе всех госучреждений и критических отрасдей на российское системное и прикладное ПО с указанием сроков и ответственности (в смысле увольнения при неимполнении) первых лиц министерств, учреждений и госорганизаций.

Чем дальше, тем больше информтехнологии становятся оружием.
Было бы смешно и глупо если бы ответ был другим. Ведь совершенно очевидно , что современное ПО создали люди на основе передовых знаний из области математики. Тем более ПО доведено до уровня современных требований. Поэтому можно ли что-либо создать более совершенное на основе функции переменного значения числа чем ПО современного уровня. Вряд ли ! В данном случае математики дошли до пика возможностей фундаментальных знаний. Поэтому новое ПО можно создать только на новых возможностях математики и в частности новых функций ЧИСЛА. Это же просто как "светлый день". И тогда конечно можно создавать , что-то новое и более совершенное, чем сейчас имеем.
------------------------------------------------

[nov_tech.vrn]

как-то создается впечатление, что некоторые оппоненты, превзошли в запале спора, уровень своей подготовки, сама проблема операционной системы в значительной мере высосана из пальца, на базе ReD Hat создали МСВС, есть операционки на базе Ubunta, вполне работоспособные, вот только, наши военные пользователи, не говоря уж про представителей ОПК, чрезвычайно не любят заморачиваться, им родная винда, к которой их приучили с детства, с другой стороны разнообразных утилит и прочих инструментов для линуксов создано меньше и опытных пользователе и програмистов там работает гораздо меньше, а чтобы было,надо топнуть ножкой и выбросить винду из госаппарата, как китайцы или французы,у них винды на компьтерах в госструктурах нет, и прекрасно все получается.

[gridasov]

Мне думается , что в Вашем высказывании превалирует собственное доминантное мнение. Вам нравится одно -другим -другое. Однако нужно исходить их понятий эффективности . А что такое эффективность -так об этом можно говорить бесконечно долго , а еще лучше делать ссылку на фантазии того как мы одной мыслью можем включаться в систему, получать исчерпывающую информацию в исчерпывающем оптимальном объеме и при этом быть в зоне конфиденциальности. И мое мнение таково , что на двоичном коде такое невозможно по факту и в теории.

[ТОР2]

Остается высоким уровень зависимости отечественной экономики и промышленности от зарубежных информационных технологий (электронная компонентная база, программное обеспечение

Разговаривать на эту тему можно сколько угодно, когда делать то начнёте? У нас есть 5 общеизвестных предприятий типа питерской "Светланы". Для производства собственного железа нужно наконец решить какая элементная база у нас есть и выпуск чего нужно наладить. Причём помимо промышленной элементной базы нужна ещё и бытовая, иначе стоимость конечного продукта будет запредельной.

Специалисты провели расследование инцидента и выяснили, что инородный код действительно попал в конечный программный продукт компании. Код перехватывал нажатия клавиш, снимал различные метрики и сохранял эти данные для дальнейшего использования. Исследователи выяснили, что шпионский модуль принадлежал Microsoft и попадал в программу через среду разработки Visual Studio

Программные продукты в среде Visual Studio могут создаваться для различных сфер, и раз подобные инциденты проявились нужно однозначно создавать своё. Из быстрых решений создания аналога на базе 1с.
Вопрос в том, что гос. поддержку должны получать предприятия способные на реальную отдачу, а не "нанисты" разных мастей.

[синдикалист]

Цитата: ТОР2

Из быстрых решений создания аналога на базе 1с.

Классный анекдот!