Новая танковая пушка НАТО: желаемое и реалии

Новая танковая пушка НАТО: желаемое и реалии


Немецкие разработчики уверяют, что танковая пушка L/51 сможет остановить российский танк Т-14 «Армата». Так ли это?

Вечная проблема «снаряд против брони» вновь напомнила о себе в конце минувшей недели. На выставке вооружений «Eurosatory-2016» (13-17 июня) немецкий концерн Rheinmetall Defence продемонстрировал опытный образец новой танковой пушки НАТО. Производитель утверждает, что мощность орудия увеличена на 10% по сравнению с аналогичным на немецком танке «Леопард-2» и сможет противостоять новейшему российскому танку Т-14 «Армата».


Демонстрация такой пушки и поднятый вокруг нее ажиотаж — лишнее свидетельство обеспокоенности западных военных по поводу нашего нового танка. Однако причины не только в этом. Но прежде о том, что известно о пушке, танке и возможном результате — кто кого.

О новом орудии известно немного, да и то из статьи в выставочном номере журнала Jane's Defence Weekly. Пушка L/51 калибром 130-мм и общей (ствола) массой не менее 3 (1,4) т создана для борьбы с нашим танком Т-14 и может устанавливаться на танк «Леопард-2А5», «Леопард-2А6» и на перспективный франко-германский танк MGCS. Для повышения бронепробиваемости на 10% для пушки разработаны новые, более длинные и тяжелые снаряды — бронебойный подкалиберный с оперенным сердечником и отделяющимся поддоном, а также осколочно-фугасный с дистанционным подрывом. Практических испытательных стрельб пушки еще не было. Сообщается, что загрузку в L/51 конструкторы решили оставить ручной. Вот пока и все.

А что же «Армата»?

Как отметил Олег Бочкарев, заместитель председателя коллегии Военно-промышленной комиссии (ВПК), «Армата» превосходит основные боевые танки других стран по ряду показателей.

В первую очередь это высокая защищенность экипажа. Она обеспечена размещением людей в бронированной капсуле, а также системами активной, динамической и пассивной защиты. На учениях Т-14 ни разу не был поражен. Осложняет поражение танка и его усеченный силуэт, в который в горячке боя надо еще попасть. Ну а если попали, то снаряду, кроме систем защиты, предстоит преодолеть высокоэффективную комбинированную многослойную броню (44С-св-Ш, НИИ «Стали»). К слову, «пирог» из металла, керамики и композитных материалов на 15% снижает общую массу бронезащиты танка при сохранении требуемой бронепробиваемости.

Высокими поражающими возможностями обладает и гладкоствольная 125-мм пушка 2А82 «Арматы». Она может стрелять как обычными, так и управляемыми снарядами типа «Краснополь». Чтобы было понятно, о чем идет речь, «Краснополь» на демонстрационных стрельбах в Абу-Даби поразил движущийся танк на расстоянии 12 000 м. Кроме того, создан снаряд, который на дальности 4700 м пробивает стальную гомогенную броню толщиной 850-1000 мм. По заявлению вице-премьера Дмитрия Рогозина, «у нас есть снаряд, прожигающий метр стали, будем ставить на Армату». Снаряды для «Арматы» производятся с 2013 года и поступают в войска.

Другая особенность — возможность быстрой замены в заводских условиях 120-мм на 152-мм пушку 2А83 с автоматом заряжания, которая уже испытана в конце 90-х – начале 2000-х годов. Как считают известные специалисты в области бронетехники Виктор Мураховский, Сергей Суворов, Виктор Баранец и другие, по общим показателям эта пушка не имеет себе равных сегодня, и вряд ли ее оппоненты появятся в ближайшем будущем. Против ее бронепробиваемости 1024 мм на дальности не менее 5100 м не устоит ни один из ныне существующих зарубежных танков. Отсутствие такой пушки сегодня на вооружении объясняется тем, что и стандартная пушка «Арматы» сегодня решает все необходимые задачи. Но «когда придет час, и появится реальная необходимость такое орудие поставить, вернут 2А83», говорит Суворов.

И еще одно свойство «Арматы» — это ее подвижность. По этому важнейшему показателю для боевых условий российский танк превосходит западных конкурентов или не уступает им. Дизельный двигатель мощностью 1400-1600 л.с. с автоматической коробкой передач обеспечивает движение танка со скоростью до 80 (70) км/ч по шоссе (пересеченной местности).

Новая танковая пушка НАТО: желаемое и реалии


Причина громкого анонса

Причина появления новой немецкой пушки и громких заявлений о ее пока реально не подтвержденных данных банальна — конкуренция и стремление отхватить кусок от оружейного «пирога», да побольше. В нынешних условиях тотальной антироссийской истерии и запугивания западных обывателей угрозой с «Востока» промышленникам Запада самое время набрать очков подобными заявлениями.

Судить об эффективности новой немецкой пушки в борьбе с «Арматой» по буклету — нелепость. По словам политолога и военного эксперта Владимира Карякина, характеристики оружия, указанные в рекламных проспектах, никогда не следует принимать на веру.

С другой стороны, нужна ли такая пушка тем же Германии, Франции и другим странам НАТО? В условиях сокращения работ по созданию новых танков и модернизации существующих — ответ скорее отрицательный, чем положительный. Вот и получается, что вся эта демонстрационная шумиха рассчитана на тех, кто уже имеет «Леопарды», «Леклерки» и «Абрамсы». Хитрые немецкие производители рассчитывают под шумок протолкнуть свою пушку тем, кто очень боится российской угрозы.

Причина еще и в том, что 120-мм гладкоствольные пушки компании Rheinmetall используют большинство, кроме российских и китайских, производителей танков. Вот и получается, что немцы будут делать со своей пушкой, если ее не купят?

То, что немцы явно поспешили заявить о возможности своей пушки бороться с «Арматой» не что иное, как маркетинговый ход. Это очевидно, особенно для специалистов. Без конкретных данных практических стрельб пушки, установленной на танке, вряд ли стоит серьезно относиться к этим и подобным заявлениям. Пока убедительных данных о способности новой пушки противостоять «Армате» нет, но есть явные недостатки. Например, то же отсутствие автомата заряжания, что, несомненно, снизит скорострельность пушки. Нет данных и о совместимости новой пушки с существующими системами управления стрельбы, в частности, стабилизатором пушки. А без него высокой точности стрельбы не будет.

Но даже если и пройдут испытания, веры особой в них не будет. Не секрет, что западные производители зачастую испытывают свою продукцию в щадящих условиях для получения «нужного» результата. Совсем свежий пример – итальянский бронеавтомобиль «Ивеко» под названием «Рысь». На сравнительных испытаниях с нашим «Тигром» в Нижнем Тагиле машина безнадежно застряла. От помощи со стороны «Тигра» водители «Рыси», конечно, отказались. Не в полной мере отвечали озвученным в буклетах и противоминные возможности «Рыси». Результат известен: наши военные отказались от итальянской в пользу своей, российской машины.

Однако такие факты, похоже, немецких и других европейских маркетологов не смущают. Даже то, что «Армата», как и Т-90, оснащены эффективными средствами защиты. Не учитывать возможности противника, в данном случае по защите, большая самоуверенность со стороны немецких специалистов, которые всегда отличались своим прагматизмом и скрупулезностью.

В качестве итога

В общем и целом, получается, что немецкие инженеры дали не столько серьезный ответ российской технике, сколько решили «погреть руки» на искусственном страхе перед российскими Т-90 и Т-14. Совершенно не исключено, что на очередном подобном мероприятии Россия может показать «Армату» с пушкой калибра 152 миллиметра. И что тогда? Хватит ли у них смелости сойтись в сравнительных соревнованиях и доказать свою правоту? Сомнительно.
Автор: Анатолий Соколов
Первоисточник: http://rusplt.ru/sdelano-russkimi/tankovaya-pushka-nato-armata-26747.html


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 222
  1. st25310 29 июня 2016 18:25
    Еще до развала Союза в странах НАТО был принят танковый калибр 140мм. Желающие без труда найдут инфу по образцам танковых орудий изготовленным и испытанным. Дальнейшее развитие направления заморозили ввиду излишней избыточности и нецелесообразности перехода на новый калибр (Союз развалился, воевать стало не с кем, полно боеприпаса 120мм и орудий под этот калибр).
    Разработка 130 мм выглядит как компромисс между уже устаревшим 120мм и излишним 140мм.
    В калибре 120 мм.
    Германский оперенный подкалиберный снаряд с отделяющимся поддоном DM-53 (LKE II)(принят на вооружение в 1997 году), его модификация DM-53А1 и дальнейшее развитие DM 63 по уровню бронепробития (при стрельбе с L55)- 810 мм/2км. Американские БПС М-829A2 - 720мм/2км, М-829А3 - свыше 930мм/2км.
    На этом уровне у России находятся "Грифель-1","Грифель-2","Вакуум-1" и "Вакуум-2"(2005). Но в войсках нет даже "Свинца"(1991),"Лекало (1997)","Свинца-1 (2002)" и "Свинца-2 (2002)".
    У производителей боеприпаса стран НАТО появилась возможность пропихнуть финансирование разработки (в принципе уже есть) и производства нового боеприпаса в калибре 120мм с бОльшим (на уровне 1100 - 1300мм/2 км) бронепробитием.
    По 2А82. Увеличение мощности просто так не дается. Как раньше (до принятия флегматизированных патронов 12,7) для "Утеса" в комплект шло три ствола, так и сейчас для гарантийного общего настрела в 750 выстрелов на 2А82 тоже требуется три ствола. Один недохромированный ствол едва вытягивает до разгара 250 выстрелов.
    1. Maksus 29 июня 2016 18:28
      Создать пушку и создать пушку со снарядами всех мастей - это несколько разные по времени и затратам вещи. Наша 125 мм делалась долго. И, то ли немцы тоже показали давний задел (что странно, учитывая отсутствие слухов), то ли просто торопятся анонсировать невесть что. Но инженеры у них толковые, грамотные и танко-опытные, недаром Леопард-2 лучший танк НАТО. Будем смотреть.
      1. Шарапов 29 июня 2016 19:22
        Если сейчас бронебойно-подкалиберный снаряд ФРГ весит 28 кг - на новый калибр будет под 35, осколочно-фугасный - вообще 45 - если унитарное заряжание.

        Интересно, как заряжать будут? Автоматом, или в штатах негра выпишут?
        В тесном танке такой тяжелый удлиненный снаряд ворочать - кошмар.
        1. Dart2027 29 июня 2016 20:59
          Цитата: Шарапов
          Автоматом, или в штатах негра выпишут?

          В статье сказано, что вручную:
          Сообщается, что загрузку в L/51 конструкторы решили оставить ручной.
          1. Комментарий был удален.
          2. Шарапов 30 июня 2016 07:14
            Да, кстати, согласен.

            Если они собираются пока только менять пушку на старых танках (ведь речь о создании нового танка не идет), уверен в старый танк невозможно присобачить автомат заряжания.
        2. Foxmara 1 июля 2016 16:53
          Цитата: Шарапов
          Интересно, как заряжать будут? Автоматом, или в штатах негра выпишут?

          негры, младоевропейцы, без разницы, ты им только скажи, что против русских.. и 50 кг поднимут, даром, что ли Черное море выкопали?
      2. Виктор Н. 29 июня 2016 19:22
        Самое главное, что НАТОвские ОБПСы легко преодолевают российскую ДЗ. Именно поэтому в странах НАТО предпочитают композитную броню.
        1. Виктор Н. 29 июня 2016 19:27
          Текст для комментария. Сайт не пропускает фото без комментов.
          1. просто экспл 30 июня 2016 03:12
            реликт могут обойти только последние версии снарядов , все что старше реликта по ним не работает .
            вот интервью с американским танкистом работающим на полигоне в штатах и испытывающий новые БОПСы и тому подобное
            В соответствии со стандартом, утверждается, что M829A2 пробивает Контакт-5 "

            Ну, легче сказать, чем сделать. Контакт-5 может отразить M829A1 и DM-53. А различие между А1 и А2 больше на бумаге, чем в реальной жизни. На самом деле, DM-53 даже лучше, чем M829A2.
            M829A3 – это вообще другая рыба. Это – APFSDS.
            Но он очень сильно изнашивает ствол пушки.
            И что же делают русские для борьбы с новыми угрозами – они делают ДЗ нового поколения, лучше, чем Контакт-5.
            К сожалению, М829А2 может быть ПОЛНОСТЬЮ разрушен ДЗ контакт-5, также как и DM-53, особенно урановые снаряды.

            Я вообще доверяю русской ДЗ, т.к. видел результаты тестов. Все, что я хочу сказать, если бы у Иракцев была ДЗ контакт (не 5) на Т-72-х в войне в заливе, то бои бы велись на гораздо более близких дистанциях и потери Т-72 были бы минимальными.
            Если бы у иракцев были Т-80УМ1 с контакт-5 (но боеприпасы такие же говняные, как 3БМ12, 3БМ15), то США бы победили, но с потерями. Ну, и если им дать 3БМ42, то Т-80 легко бы победили.
            Вообще М829А1 может пробить контакт-5 в 1 случае из 5. Это вызывает тревогу.
            М829А2 тоже не достаточно хорош, он не способен победить контатк-5 каждый раз. Это причина почему США разрабатывает А3.
            Хочу еще раз напомнить, что контакт-5 не только отклоняет снаряд, но и разрушает его, а отклонение может достигать 30 градусов. Я говорю вам, ДЗ работает.
            1. voyaka uh 30 июня 2016 08:47
              Теоретический спор будет, видимо, решен в ближейшее
              время. В Сирии 2 штуки Т-90 были захвачены боевиками.
              Их обязательно попытаются переправить в США.
              Там по ним отстреляют на полигоне и проверят и их ОБПСы,
              и ДЗ.
              1. просто экспл 30 июня 2016 11:20
                и че нового они узнают о ДЗ которой 30 лет и которую они еще лет 20 назад на полигонах опробовали в деле ?
              2. Zaurbek 30 июня 2016 13:34
                Зачем так сложно, Т-90 давно экспортируется. "Под шумок" и индия продать может, там такое количество, что никто не проконтролирует. И Можно и Лео обстрелять, если его пробьет, то и Т-90 побьет. Захватывать есть смысл только новую ДЗ и КАЗ, которых на Т-90 нет.
              3. Лекс. 1 июля 2016 09:39
                . В Сирии 2 штуки Т-90 были захвачены боевиками.
                Их обязательно попытаются переправить в США.
                Там по ним отстреляют на полигоне и проверят и их ОБПСы,
                и ДЗ.
                Я не думаю что захватили т-90 в Сирии ,американцам уже давно известен т-90 они стоят на вооружении Индии,Алжира,Азербайджана те наверняка поделились секретом как Марокко передала тунгуску американцам на испытание
            2. Комментарий был удален.
            3. voyaka uh 30 июня 2016 09:05
              "М829А2 тоже не достаточно хорош, он не способен победить контакт-5 каждый раз.
              Это причина почему США разрабатывает А3."////

              Никакой связи. Американцы разрабатывает А3 (КАЗ) против ПТУРов.
              А ОБПСы КАЗ перехватывать не умеет - слишком быстро те летят.

              И каким, интересно, образом тестировали Контакт-5 против американских
              урановых ОБПСов, если на вооружение России их нет? А российские вольфрамовые короче
              американских почти на 30 см.
              Чем стреляли по Контакту?
              1. просто экспл 30 июня 2016 11:23
                1 АЗ это не две буквы (буква А и буква З ) , а модификация БОПСа состоящая из буквы А и цифры 3 (три) ,и к КАЗ отношения не имеет.
                2 Афганит работает по БОПС .
                3 лучше спросите у американцев откуда у них американские снаряды . а то тестировали их американцы в америке , а не русские в России .
                я там не даром писал
                вот интервью с американским танкистом работающим на полигоне в штатах и испытывающий новые БОПСы и тому подобное
                1. MBDA 30 июня 2016 17:55
                  Цитата: просто экспл
                  Афганит работает по БОПС .

                  Какие ваши доказательства?
                  1. просто экспл 1 июля 2016 02:42
                    такие же как у амеров в том что М829А3 может пробить лобовую броню у Т-90СМ .
                    1. MBDA 4 июля 2016 00:31
                      Цитата: просто экспл
                      такие же как у амеров в том что М829А3 может пробить лобовую броню у Т-90СМ .

                      так и запишем - слив
              2. MBDA 30 июня 2016 17:55
                Цитата: voyaka uh
                А ОБПСы КАЗ перехватывать не умеет - слишком быстро те летят.

                Не мешайте им верить в сказку под названием Афганит.
                1. просто экспл 1 июля 2016 03:08
                  Вы можете опровергнуть мои слова ? или у Вас из аргументов "это же сруцкое , а потому ржавое и ни на что не способное" ?
                  1. MBDA 4 июля 2016 00:32
                    Цитата: просто экспл
                    Вы можете опровергнуть мои слова ? или у Вас из аргументов "это же сруцкое , а потому ржавое и ни на что не способное" ?

                    Не надо здесь дешевые приемчики применять, вы утверждаете - вам и доказывать, но на деле у вас слив.
                    Еще и лживо приписываете мне утверждения, якобы я говорил плохое про русское оружие, чтоб публику на свою сторону привлечь. Слабак.
            4. Комментарий был удален.
        2. Виктор Н. 29 июня 2016 19:28
          Текст для комментария. Сайт не пропускает фото без комментов.
          1. Bramb 29 июня 2016 19:32
            Виктор. если бы Вы знали, как далеко мы продвинулись в создании композитов, и что броня в Т-14 вовсе не гомогенная... Впрочем, считайте, что у нас все плохо.)))
            как там ваши говорят? Экономика в клочья развалена? ))))
            1. Вадим237 29 июня 2016 22:11
              К несчастью эта новая броня 44С-св-Ш с прочностью на разрыв 2048 МПа даже толщиной 1000 миллиметров - будет гарантированно пробита сердечником массой 10 килограммов из вольфрама, летящим со скоростью 2000 метров в секунду - последними показателями скорее всего будет обладать новая немецкая 130 миллиметровая пушка.
              1. Вадим237 29 июня 2016 22:43
                Моделирование и расчёт всё показывают.
                1. просто экспл 30 июня 2016 03:17
                  далеко не все .
                  1. Вадим237 30 июня 2016 10:28
                    В техническом плане уже всё.
                    1. просто экспл 30 июня 2016 11:54
                      зачем тогда испытания ? весь все уже просчитано и ничего нового они не узнают .
                      1. Вадим237 30 июня 2016 19:36
                        Практика закрепляет расчёты и модели, придёт время и испытаниям в реалии будут уделять всё меньше времени, так как производимый продукт будет полностью соответствовать заданию на предмет безотказности и износостойкости - совершенствование САПР и моделирующих программ продолжается.
                      2. просто экспл 1 июля 2016 03:09
                        почему то с каждым годом испытания длятся все дольше и дольше , наверное компьютеры со временем стареют и становятся медленнее .
              2. просто экспл 30 июня 2016 03:16
                1 эта самая новая броня 44С-св-Ш с прочностью на разрыв 2048 МПа может быть сделана в виде нескольких слоев.
                как бы Вам объяснить , это рашн традишн начиная с Т-64 .
                кроме того по БОПСам у Арматы работает не только ВДЗ , но и КАЗ .
                1. Вадим237 30 июня 2016 10:00
                  У танка Амата нет средств для перехвата ОБПС.
                  1. просто экспл 30 июня 2016 11:25
                    если я буду слушать Вас то я буду верить что у Арматы и гусениц нету .
                    Афганит работает по целям со скоростью до 1800 м/с .
                    1. Cat Man Null 30 июня 2016 11:28
                      Цитата: просто экспл
                      если я буду слушать Вас то я буду верить что у Арматы и гусениц нету .
                      Афганит работает по целям со скоростью до 1800 м/с .

                      Не спорьте с Вадимом. Он ядерной войны не боится, а вы про КАЗ какой-то там... belay
                      1. просто экспл 30 июня 2016 11:51
                        этот еще относительно вменяемый , есть пассажиры похлеще .
                      2. Да-ну-на 1 июля 2016 14:30
                        Раздаёте ярлыки, кто относительно вменяемый, кто нет, а сами тут байки про КАЗ Афганит рассказываете, про перехват ОБПС летящих до 1800м/с. Про источники наверное глупо спрашивать. Мне было бы вообще интересно увидеть хотя-бы перехват гранаты РПГ7. Ведь если бы показали, то что, тайну открыли какую-то? Никто же не спрашивает как сделанна система. Есть же видео тех же Дрозд, Арена, Трофи, АДС. Ведь заявляют же какие-то суперхарактеристики, так показали бы видео, как едет Армата, по ней бах ПТУРом, или РПГ, а она плим-плим, Агфанит, бах, дым, Армата едет дальше без повреждений.., всё. Это бы не только в стране укрепило веру в оборонноспособность, но и супостат сказал бы вау! Или это такая психологическая хитрость, чтоб враг с ума сошёл думая, работает Афганит, или не работает? Все поверили Чемезову про серийное производство.., святая простота .
                    2. Вадим237 30 июня 2016 19:22
                      "Афганит работает по целям со скоростью до 1800 м/с" - Конструкторы этого не говорили, зато они говорили о четырёх элементах защиты: броня, динамическая защита, аэрозольные выстрелы - комплекс активной защиты и система РЭБ - ни о каких перехватывающих ракетах ни слова не было - моё верование в то, что на танке таких ракет нет, объясняется тем что шрапнелью невозможно сбить БОПС и даже попасть в тело сердечника если бы это было реально, подобный принцип применили бы в Дрозде, а те направляющие что стоят в нижней части башни Арматы -если это КАЗ для перехвата будут обладать низким КПД, так как поражающие элементы будут разлетаться на все 360 градусов от оси снаряда и только в промежутке 20 градусов поражающие элементы попадут в перехватываемый снаряд, в этом плане намного эффективней будет принцип Арены где все поражающие элементы направлены на подлетающий снаряд.
                      1. просто экспл 1 июля 2016 03:10
                        моё верование

                        золотые слова.
                        а у тех кто интересуется уже давно проскакивала инфа что Афганит основан на ударных ядрах .
                  2. НЕКСУС 30 июня 2016 14:25
                    Цитата: Вадим237
                    У танка Амата нет средств для перехвата ОБПС.

                    Извините,а откуда "дровишки"? Не из World of Tanks случаем? laughing
                  3. MBDA 30 июня 2016 17:58
                    Цитата: Вадим237
                    У танка Амата нет средств для перехвата ОБПС.

                    Сейчас вас завалят заявлениями типа рогозинских и будут ссылаться на них как на факты.
                    1. просто экспл 1 июля 2016 02:43
                      шли бы Вы уже на цензор . там вы все скопом можете блеять про сруцкие ржавые танки и высокие технологии в тирексе .
                      1. MBDA 4 июля 2016 00:35
                        Цитата: просто экспл
                        шли бы Вы уже на цензор . там вы все скопом можете блеять про сруцкие ржавые танки и высокие технологии в тирексе .

                        И снова слив. Вы слова свои можете подтвердить или так и будете дешевыми отсылками на цензор бахвалиться?
              3. goose 1 июля 2016 10:13
                Цитата: Вадим237
                етящим со скоростью 2000 метров в секунду

                Сколько-сколько? 2000?
                Да он на срезе ствола столько не летит, а на расстоянии в 2 км, дай ему Аллах иметь больше 1300 м/с.
                Мне вообще не нравятся сравнения с подкалиберами, которыми стреляют на расстояние от 2 км, т.к. у них баллистическое отклонение прямого выстрела порядка 1 м по вертикали. Куда он попадёт? Один Будда знает. И никакое СУО не поможет. Реальные стрельбы в пустыне в Ираке показали точность менее 50% на дальностях 2-2,5 км, при том, что проходили почти в полигонных условиях ввиду того, что ночные приборы противника имели максимальную дальность около 800м.
                1. Да-ну-на 1 июля 2016 14:37
                  Да ладно, 2,5км )) СУО Лео2 до 4км в авторежиме берёт цели и вероятность поражения первым выстрелом выше 99%, вторым будет точно. С 4км вручную цели задают. Но это Лео2А6, сейчас с моделей А7 и ПСО СУО имеет ещё лучшие характеристики.
                  1. просто экспл 1 июля 2016 18:05
                    сказки венского леса .
                    1. Да-ну-на 1 июля 2016 20:22
                      Ну конечно, сказки. Даже в инете случайно наткнулся на видео с полигона, где отчётливо приказ коммандира к стрельбе, в том случае на 3300м. В Израиле ещё дальше тренируются. Но это то как раз и держится под секретом. Хотя открытых данных полно, да и с "закрытых" полно утечек.
          2. TIT 29 июня 2016 20:25
            Цитата: Виктор Н.
            Сайт не пропускает фото без комментов.


            если фото не на компе , то после первого комента жмешь изменить и добавляешь фото столько сколько нужно
            TIT
          3. странник_032 30 июня 2016 10:06
            Перлы от диванно-экспертов:

            Цитата: просто экспл
            эта самая новая броня 44С-св-Ш с прочностью на разрыв 2048 МПа может быть сделана в виде нескольких слоев.


            laughing Это типа двойной или тройной бронекорпус из этой брони что-ли? А сколько он весить будет? Танк вообще сможет передвигаться?

            Цитата: просто экспл
            кроме того по БОПСам у Арматы работает не только ВДЗ , но и КАЗ .


            laughing Сначала изучите для чего ПРЕДНАЗНАЧЕНЫ КДЗ и КАЗ. Двоечники.

            Цитата: просто экспл
            у НАТО создаются БОПСы которые могут обходить ДЗ


            Мега-перл. laughing Слов нет. Знаний о мат.части - тоже.

            БОПС - плевать совершенно, установлен ли на танке КДЗ или нет. Это простая болванка из высокопрочного сплава, которая пробивает броню(или композитный бронепакет) - ЗА СЧЁТ СВОЕЙ ВЫСОКОЙ КИНЕТИЧЕСКОЙ ЭНЕРГИИ! Так же как дюбель пробивает бетон. По такому же принципу.

            КДЗ предназначен для защиты танка - ТОЛЬКО ОТ КУМУЛЯТИВНЫХ БОЕПРИПАСОВ!

            КАЗ предназначен для защиты танка - ТОЛЬКО ОТ УПРАВЛЯЕМЫХ КУМУЛЯТИВНЫХ БОЕПРИПАСОВ!

            От БОПС, танк может защитить только хорошая многослойная(композитная) броня. Да и то не всегда.

            В соревновании брони и снаряда на текущий момент с большим отрывом - ПОБЕЖДАЕТ СНАРЯД!

            Учите мат.часть - двоечники. laughing
            1. Вадим237 30 июня 2016 10:46
              Есть одно решение которое сможет защищать танк от ОБПС, причём от многосоставных и скоростных свыше 2000 метров в секунду, правда весить этот комплект защиты будет около 6 тонн, работает как многослойное препятствие для кумулятивных снарядов, а против ОБПС как динамическая защита, в момент прохождения сердечника через плиту та воздействует на него своей кинетической энергией, эта защита сможет защитить даже от новых кинетических ракет, как пример, массой 40 килограмм и скоростью 1800 метров в секунду.
            2. Cat Man Null 30 июня 2016 11:39
              Цитата: странник_032
              БОПС - плевать совершенно, установлен ли на танке КДЗ или нет. Это простая болванка из высокопрочного сплава, которая пробивает броню(или композитный бронепакет) - ЗА СЧЁТ СВОЕЙ ВЫСОКОЙ КИНЕТИЧЕСКОЙ ЭНЕРГИИ! Так же как дюбель пробивает бетон. По такому же принципу

              - это правда

              Цитата: странник_032
              КДЗ предназначен для защиты танка - ТОЛЬКО ОТ КУМУЛЯТИВНЫХ БОЕПРИПАСОВ

              - это ерунда. Отклоните "гвоздь", который в стенку забиваете, на пяток градусов от перпендикуляра. Полюбуйтесь результатом wink
              - именно это (отклонить в сторону БОПС) и способна сделать ДЗ. И она это таки делает yes

              Цитата: странник_032
              КАЗ предназначен для защиты танка - ТОЛЬКО ОТ УПРАВЛЯЕМЫХ КУМУЛЯТИВНЫХ БОЕПРИПАСОВ!

              - это бред. Без дальнейших комментариев.

              Цитата: странник_032
              Учите мат.часть

              - это Вам
              - матчасть обычно пишется вместе. Мелочь, конечно, но в конь-тексте Вашего сообщения - ИМХО весьма показательно laughing
              1. странник_032 30 июня 2016 14:50
                Цитата: Cat Man Null
                матчасть обычно пишется вместе


                У двоечников точно так. laughing

                Мат. часть - это сокращение. От полного выражения - материальная часть. wink
                1. Cat Man Null 30 июня 2016 15:08
                  Цитата: странник_032
                  Мат. часть - это сокращение. От полного выражения - материальная часть

                  - диагноз: "в Советской Армии не служил"
                  - до сих пор играемся в танчики
                  - "знания" - исключительно из Гугли

                  Как-то так yes
                  1. странник_032 30 июня 2016 15:12
                    Цитата: Cat Man Null
                    - диагноз: "в Советской Армии не служил"
                    - до сих пор играемся в танчики
                    - "знания" - исключительно из Гугли

                    Как-то так


                    Прекрасная характеристика ваших способностей и вашего образования в сфере бронетехники. Согласен.
                    1. Cat Man Null 30 июня 2016 15:25
                      Цитата: странник_032
                      Прекрасная характеристика ваших способностей и вашего образования в сфере бронетехники. Согласен

                      - не, это Вам было laughing
                      - я в танчики не играюсь - наигрался в свое время. В детском саду laughing Где большие.. гм.. носы, а танки и автоматы - все настоящее laughing

                      Вопрос на засыпку:

                      - что такое жесткий стопор?
                      - где его штатное место в танке?

                      И? wink
                      1. просто экспл 30 июня 2016 15:40
                        Вы бы поосторожнее с ним .а то по всей стране пойдет запах горелого пукана .
                      2. Cat Man Null 30 июня 2016 15:48
                        Цитата: просто экспл
                        Вы бы поосторожнее с ним

                        Да я, в общем, нежно достаточно.. забавный парень просто, ничего личного request
                      3. странник_032 30 июня 2016 16:41
                        Цитата: просто экспл
                        по всей стране пойдет запах горелого пукана .


                        Пока что только твоего идёт. laughing Минусов небось ты накидал? laughing
                      4. странник_032 30 июня 2016 16:40
                        Цитата: Cat Man Null
                        - я в танчики не играюсь - наигрался в свое время. В детском саду


                        Ну конечно. Сейчас-то вырос - до уровня 1-го класса начальной школы. laughing
                      5. Cat Man Null 30 июня 2016 17:31
                        Цитата: странник_032
                        Цитата: Cat Man Null
                        - я в танчики не играюсь - наигрался в свое время. В детском саду

                        Ну конечно. Сейчас-то вырос - до уровня 1-го класса начальной школы. laughing

                        А вот хамить-то не надо бы. Не люблю negative
                      6. странник_032 30 июня 2016 18:15
                        Цитата: Cat Man Null
                        А вот хамить-то не надо бы. Не люблю


                        Каков привет - таков и ответ. Хто первый начал хамить? wink
                      7. странник_032 30 июня 2016 18:30
                        Цитата: Cat Man Null
                        - что такое жесткий стопор?


                        По сути - тяга с двумя отверстиями на концах, которой стопорится орудие от вертикального перемещения. Одной своей стороной цепляется за казённик орудия в специальную проушину через которую вставляется палец, а в палец шплинт. Другим концом - за потолок башни. Через такую же проушину в потолке башни. В которую тоже вставляется палец и шплинтуется.


                        Цитата: Cat Man Null
                        - где его штатное место в танке?


                        Зависит от модели танка.


                        Цитата: Cat Man Null
                        И?


                        Ваше любопытство удовлетворено?
              2. странник_032 30 июня 2016 15:06
                Цитата: Cat Man Null
                - именно это (отклонить в сторону БОПС) и способна сделать ДЗ.


                Когда в броню попадает кумулятивный боеприпас, пластина ВВ детонирует от воздействия взрывной волны, которую он создаёт.

                Каким образом инициируется ВВ в контейнере ДЗ, при попадании в него сердечника БОПС?

                И что происходит когда сердечник БОПС проникает в стыки между контейнеров ДЗ? Или в те места, которые КДЗ не закрывает.
                1. Cat Man Null 30 июня 2016 15:17
                  Цитата: странник_032
                  Когда в броню попадает кумулятивный боеприпас, пластина ВВ детонирует от воздействия взрывной волны, которую он создаёт

                  - вообще-то, "кумулятивный боеприпас" создает (изначально) кумулятивную струю. Именно под ее воздействием и детонирует ВВ в коробке ДЗ

                  Цитата: странник_032
                  Каким образом инициируется ВВ в контейнере ДЗ, при попадании в него сердечника БОПС?

                  - от ударного воздействия yes

                  Цитата: странник_032
                  И что происходит когда сердечник БОПС проникает в стыки между контейнеров ДЗ?

                  - сдетонируют обе коробки. "Между которыми" "проникает" laughing (ржунимагу... просунуть "гвоздь" между коробками ДЗ.. песня laughing )

                  Цитата: странник_032
                  Или в те места, которые ДЗ не закрывает

                  - не сработает ни одна коробка ДЗ request

                  Все же просто вроде...
                  1. странник_032 30 июня 2016 16:43
                    Цитата: Cat Man Null
                    вообще-то, "кумулятивный боеприпас" создает (изначально) кумулятивную струю. Именно под ее воздействием и детонирует ВВ в коробке ДЗ


                    Каким образом создаётся кумулятивная струя? Что её инициирует?
                    1. Комментарий был удален.
                    2. Cat Man Null 30 июня 2016 17:05
                      Цитата: странник_032
                      Каким образом создаётся кумулятивная струя? Что её инициирует?

                      Примерно вот так:
                      1. странник_032 30 июня 2016 17:33
                        Цитата: Cat Man Null
                        Примерно вот так:


                        Хорошо когда картинки есть из тырнета. А своими словами, согласно тому что в голове имеется?
                      2. Cat Man Null 30 июня 2016 17:48
                        Цитата: странник_032
                        Хорошо когда картинки есть из тырнета. А своими словами, согласно тому что в голове имеется?

                        - картинка нагляднее
                        - у меня много что в голове имеется
                        - а Вы, никак, проверить решили? А Вы кто, вообще-то, для этого?
                      3. странник_032 30 июня 2016 18:33
                        Цитата: Cat Man Null
                        А Вы кто, вообще-то, для этого?


                        Я же не спрашиваю кто Вы? Нехорошо как-то:



                        laughing
                      4. странник_032 30 июня 2016 18:40
                        Цитата: Cat Man Null
                        - картинка нагляднее


                        Картинка-то может и нагляднее, но хотелось бы что-то более конкретное лично от вас услышать. Желательно своими словами.

                        Цитата: Cat Man Null
                        - у меня много что в голове имеется


                        У каждого много чего имеется. Да не каждый в ыксперды лезет.
                      5. alex86 30 июня 2016 22:05
                        Схема образования кумулятивной струи в ролике некорректна: струя образуется при встречном движении облицовки, при этом за счет высокого давления металл переходит в текучее состояние (нагревается на примерно 600 град, т.е. не плавится), струя "выжимается" схлопывающейся облицовкой, от которой остается пест (при большом угле раскрытия воронки применим термин "ударное ядро"). Очень условно - при угле раскрытия до 90 град основная энергия в струе, больше 90 град - в песте (ударном ядре). Форма облицовки может быть различной, однако усложнение формы не оправдывается усложнением технологии (кроме случаев создания боеприпасов для поражения ударным ядром на больших расстояниях (противобортные, противовертолетные мины)
                        В дискуссию не вмешиваюсь, очень переходите на личности
                      6. Cat Man Null 30 июня 2016 22:14
                        Спасибо за поправку.. расчет был на уровень оппонента, а долго искать подходящую иллюстрацию было.. лениво, каюсь request

                        Картинка не отсюда вот?


                        Цитата: alex86
                        В дискуссию не вмешиваюсь, очень переходите на личности

                        - да было б там, на что переходить laughing
                      7. alex86 30 июня 2016 22:38
                        Да хрен его знает, откуда картинка - увидел максимально похожее на то, что в Политехническом словаре было году так в 77-м (могу ошибаться, много лет прошло, может и не там - я просто доинтернетным источникам больше доверяю, на бумаге всё как-то достовернее было). А картинка эта была один в один.
                  2. странник_032 30 июня 2016 16:45
                    Цитата: Cat Man Null
                    - сдетонируют обе коробки. "Между которыми" "проникает" (ржунимагу... просунуть "гвоздь" между коробками ДЗ.. песня )


                    От чего они сдетонируют? laughing От попадания стальной болванки? laughing Бред этот, больше не говори никому. Не надо. laughing Не смеши народ.
                    1. Cat Man Null 30 июня 2016 16:55
                      Цитата: странник_032
                      От чего они сдетонируют? От попадания стальной болванки?

                      - именно. Вы просто никогда не видели, что такая "болванка" делает с мишенью (стальная плита, миллиметров 50-70... не помню точно)
                      - так вот, она ее просто не замечает. Пролетает насквозь и летит дальше

                      ДЗ по БОПСу работает примерно вот так (на картинке - Нож):
                      1. странник_032 30 июня 2016 17:30
                        Цитата: Cat Man Null
                        ДЗ по БОПСу работает примерно вот так, на картинке - Нож:


                        Картинка эта - чистая профанация. Угол встречи снаряда с поверхностью брони, таким как на этой картинке бывает очень в редких случаях.

                        Т.к. снаряд всегда по дуге летит. А при контакте с бронёй он нормализуется, т.е. его наконечник становится относительно перпендикулярно той поверхности, с которой он сталкивается. Дальше наконечник начинает проникать в препятствие, а ведущий поясок упираясь в препятствие придаёт сердечнику дополнительный кинетический импульс. Что обеспечивает во многих подобных ситуация - пробитие брони. Даже многослойной с композитными составляющими, типа "Чобхэм".

                        Кстати, ни КДЗ "Контакт-1", ни КДЗ "Контакт-5", ни КДЗ "Реликт" - не имеют такой ребристой поверхности. Это - для вашего общего развития.

                        КДЗ "Нож" - украинская разработка. Эффективность этого КДЗ, был уже неоднократно рассмотрена. В т.ч. и специалистами из НИИ Стали, которые дали весьма низкую оценку его реальной боевой эффективности.

                        http://www.litmir.co/br/?b=313824&p=11
                      2. Cat Man Null 30 июня 2016 17:45
                        Цитата: странник_032
                        Кстати, ни КДЗ "Контакт-1", ни КДЗ "Контакт-5", ни КДЗ "Реликт" - не имеют такой ребристой поверхности. Это - для вашего общего развития

                        - это не "ребристая поверхность"
                        - это кумулятивные элементы, в одной коробке таких 7, ЕМНИП
                        - по сути, на рисунке "Нож" в разрезе
                        - это, чтобы Вам понятней было wink

                        Цитата: странник_032
                        Т.к. снаряд всегда по дуге летит

                        - БОПС belay Ну, если только так... низенько-низенько yes
                        - а если пушку набок положить, из нее за угол стрелять можно? (с) what

                        Цитата: странник_032
                        А при контакте с бронёй он нормализуется, т.е. его наконечник становится относительно перпендикулярно той поверхности, с которой он сталкивается. Дальше...

                        - а дальше, по Вашей схеме, снаряд начинает кувыркаться, а-ля городошная бита..

                        Юноша, я уже устал смеяться, правда laughing
                      3. странник_032 30 июня 2016 17:50
                        Цитата: Cat Man Null
                        Ну, если только так... низенько-низенько


                        Баллистика - знакомое выражение? laughing Или смутно припоминаете? laughing
                      4. странник_032 30 июня 2016 17:55
                        Цитата: Cat Man Null
                        это кумулятивные элементы, в одной коробке таких 7, ЕМНИП


                        Мдааа?! lol А с первого взгляда - не скажешь.

                        Картинки советую лучше подбирать, если хотите чтобы вас понимали другие. А ещё лучше своими словами. Согласно тому, что в сознании имеется.
                      5. странник_032 30 июня 2016 17:57
                        Цитата: Cat Man Null
                        Юноша, я уже устал смеяться, правда


                        Над собой? Понимаю.
                      6. странник_032 30 июня 2016 18:10
                        Цитата: Cat Man Null
                        по сути, на рисунке "Нож" в разрезе


                        Вы же никаких пояснений к той картинке, которую запостили - не привели. Ни устройство не описали, ни принцип действия этих элементов ДЗ.
                        Запостил и хоть трава не расти. Типа - понимай как хочешь. Так я и показал пример того, как это можно понять.

                        Цитата: Cat Man Null
                        это, чтобы Вам понятней было


                        Так надо было сразу написать пояснение. Это - вот это. А это - вот то.
                        Это вот так и так действует. Если хотите чтобы вас правильно понимали с первого раза.
                      7. Cat Man Null 30 июня 2016 18:29
                        Цитата: странник_032
                        надо было сразу написать пояснение

                        Цитата: странник_032
                        Если хотите чтобы вас правильно понимали с первого раза

                        Цитата: странник_032
                        я и показал пример того, как это можно понять

                        - уй, как Вас много стало fellow

                        Видите ли:

                        - Вам, собственно, никто и ничего здесь не обязан
                        - Вы задали вопрос - Вам на него ответили. Я считаю, вполне исчерпывающе. Мне бы, во всяком случае, хватило wink
                        - если Вам оно не хватает.. ну, я даже и не знаю...

                        Учите матчасть (с) request
                      8. странник_032 30 июня 2016 18:34
                        Цитата: Cat Man Null
                        - Вам, собственно, никто и ничего здесь не обязан


                        Вам тоже.
                      9. странник_032 30 июня 2016 18:43
                        Цитата: Cat Man Null
                        Я считаю, вполне исчерпывающе.


                        Ну тогда с вами всё понятно, в таком разе. Ваш уровень познаний в бронетехнике ограничивается лишь тырнетом. На более - не тяните.

                        Ваш слифф - засчитан.
                      10. Вадим237 30 июня 2016 19:54
                        Врятли НОЖ защитит от двухсоставного сердечника - первый разрушит, а второй продолжит движение там где была защита.
                      11. просто экспл 1 июля 2016 01:46
                        сейчас ДЗ делают из двух плиток ВВ , так реликт например работает по всем типам БОПС .
                      12. странник_032 1 июля 2016 18:20
                        Цитата: просто экспл
                        сейчас ДЗ делают из двух плиток ВВ , так реликт например работает по всем типам БОПС .


                        Двоечник. Учи мат. часть. Нет в "Реликте" никаких двух пластин с ВВ.
                      13. goose 1 июля 2016 10:40
                        С определенной вероятностью составные наконечники работают, да, но далеко не всегда.
                      14. goose 1 июля 2016 10:35
                        Цитата: странник_032
                        а ведущий поясок упираясь в препятствие придаёт сердечнику дополнительный кинетический импульс.

                        И где же у ломика вблизи цели ведущий поясок?

                        На каких физических принципах можно получить дополнительный импульс? Вы серьезно?

                        Нормализация: как вы себе представляете полноценную нормализацию для снарядов подобного удлиннения? Если бы они нормализовались, не нужна была никакая ДЗ - сами бы разрушались от поперечной нагрузки. Нормализация - это для традиционных ББ снарядов.
                      15. странник_032 1 июля 2016 18:21
                        Цитата: goose
                        И где же у ломика вблизи цели ведущий поясок?


                        Не мешайте "фулюганить". lol В хорошем смысле.

                        И антирес к изучению мат.части пробуждать.
                  3. странник_032 30 июня 2016 18:37
                    Цитата: Cat Man Null
                    - от ударного воздействия


                    Конкретнее.
                  4. Да-ну-на 1 июля 2016 14:53
                    Цитата: Cat Man Null
                    - вообще-то, "кумулятивный боеприпас" создает (изначально) кумулятивную струю. Именно под ее воздействием и детонирует ВВ в коробке ДЗ


                    Да ладно, а я думал ДЗ инициирует от удара гранаты, или кумулятивного снаряда о поверхность блока ДЗ. Потом идёт одновременное инициирование ВВ в сторону брони танка, то бишь кума, а в блоке ДЗ в это время ВВ выталкивает стальную плату на встречу образующейся кумы, чтоб её разрушить. Если бы граната волшебным образом взорвалась 2см над бронёй, то кума, скорость которой выше чем у ОБПС, вероятно прошила бы ДЗ без её инициирования. Но кумулятивная граната должна сначала о броню стукнуться, чтоб на точку касания и сконцентрировать кумулятивную струю.
                    1. Cat Man Null 1 июля 2016 19:59
                      Цитата: Да-ну-на
                      Да ладно, а я думал

                      - Вы ошибались

                      Цитата: Да-ну-на
                      Но кумулятивная граната должна сначала о броню стукнуться, чтоб на точку касания и сконцентрировать кумулятивную струю

                      - я там выше картинку привел, динамческую. Там все очень похоже изображено. Именно для кумулятивного снаряда

                      Цитата: странник_032
                      Цитата: Cat Man Null
                      - от ударного воздействия
                      Конкретнее

                      - для зануд специально, цитата:

                      Цитата: http://btvt.narod.ru/1/zudt/zudt.htm
                      Начальная скорость при стрельбе современными БОПС может составлять от 1550 до 1800 м/с., что значительно ниже, чем у головных участков кумулятивной струи (8-10 км/с) но при этом к защитным устройствам данного типа выдвигаются строгие требования по нечувствительности к обстрелу средствами не представляющими угрозу броне танка (пули, снаряды АП, осколки снарядов артиллерии), поэтому разработчики были вынуждены искать решение не связанное с простым повышением чувствительности ВВ. Поэтому, крышка контейнера ДЗ была выполнена из толстой высокопрочной стали при ударе в нее БПС генерируется поток высокоскоростных осколков, которые и приводят к инициированию защитных устройств. После чего на БОПС (или кумулятивную струю) осуществляется в принципе аналогичное воздействие, которое приводит к частичному разрушению и дестабилизации БОПС и разрушению кумулятивной струи

                      - Вы конкретно без этого жить не могли? Берите, дарю, пользуйтесь love
                      1. Да-ну-на 2 июля 2016 01:56
                        Чтоб уверенно сказать разрушает ли ДЗ Контакт 5 БОПС ДМ53/63, или А3/4, надо иметь как сами снаряды, так и пушки к ним. С другой стороны, этого Контакт 5го у супостата навалом, чтоб найти линейку снарядов нейтрализирующих его. Что и случилось давно. Вот может на Манго так действовал, так как Манго в скорости значительно против западных и более современных аналогов теряет. Ещё интересно что сами разрабы современных снарядов заявляют и именно способность прошивать без инициирования ДЗ Контакт5. Вруны? Думаю за счёт сохранения высокой скорости и соотношения толщина-длинна БОПСа.
                      2. Cat Man Null 3 июля 2016 00:41
                        Цитата: Да-ну-на
                        сами разрабы современных снарядов заявляют и именно способность прошивать без инициирования ДЗ Контакт5. Вруны?

                        - однозначно laughing
            3. просто экспл 30 июня 2016 11:46
              гсподин неумный , идите учите матчасть и не позорьте русскоязычных .
              Это типа двойной или тройной бронекорпус из этой брони что-ли? А сколько он весить будет? Танк вообще сможет передвигаться?

              я думаю что Ваших мозгов не хватит что бы осилить то что я буду писать поэтому просто посмотрите картинки по запросу в поисковике по слову "чобхем" . это наиболее легкий для восприятия пример , там наглядно показано . даже дурачки поймут (правда не факт что Вы сможете понять , дурачки на пару ступеней выше Вас находятся по интеллектуальному уровню) .
              Сначала изучите для чего ПРЕДНАЗНАЧЕНЫ КДЗ и КАЗ. Двоечники.

              а при чем тут Комлекс Диагностики и Замеров ? а вот ВДЗ и ДЗ работают и по БОПСам (а под КДЗ можно и кусок железа в виде экрана пихнуть), выше я приводил интервью американского танкиста который испытывал воздействия наших ДЗ на американские БОПСы , если хватит серого вещества то Вы сможете найти этот мой пост (Вам поможет поиск по странице , если осилите его) .
              далее если сможете осилить поиск по странице то у меня теплится надежда что Вы сможете осилить и поиск в Интернете и найдете определения аббревиатуры КАЗ , а после этого Вы сможете найти какая КАЗ стоит на Армате (подскажу сразу , а то боюсь что у Вас голова взорвется от перенапряжения , КАЗ на Армате называется Афганит) .
              а когда введется "Афганит" в запрос Вы сможете найти примерное не секретное его описание , среди которых пишется русскими буквами (да , есть такие буквы , их еще кириллицей называют) что комплекс основан на ударном ядре и работает по ПТС (противотанковые средства) со скоростью до 1800 м/с . это больше чем большая часть БОПСов и уж тем более БОПСоа пролетевших несколько км .
              кстати уже разрабатывается версия Афганита работающая по ПТС со скоростью 2500 м/с . и будет перехватывать даже ударные ядра .

              Мега-перл. Слов нет. Знаний о мат.части - тоже.

              мрак . Вы случайно не чукча ? хотя это я сейчас чукчей оскорбил.
              БОПС - плевать совершенно, установлен ли на танке КДЗ или нет. Это простая болванка из высокопрочного сплава, которая пробивает броню(или композитный бронепакет) - ЗА СЧЁТ СВОЕЙ ВЫСОКОЙ КИНЕТИЧЕСКОЙ ЭНЕРГИИ! Так же как дюбель пробивает бетон. По такому же принципу.

              по дюбелю работает взрывчатка ?
              учите матчасть , взрыв ДЗ первым делом отклоняет БОПС . а вторично еще и разрушает его . считается что в среднем ДЗ снижает действие БОПСа на 30% . часто вообще разрушает его .
              1. странник_032 30 июня 2016 14:51
                Цитата: просто экспл
                я думаю что Ваших мозгов не хватит что бы осилить то что я буду писать


                Конечно. Потому что во всякую ахинею от таких как вы диван-"экспердов" - я даже вникать не собираюсь.
                1. просто экспл 30 июня 2016 14:59
                  вникать то нечем , да и термины сложные , эдак и жилка на лбу лопнуть может .
                  1. странник_032 30 июня 2016 15:11
                    Цитата: просто экспл
                    вникать то нечем


                    Вникать во всякие бредни которые строчат пачками такие как вы "эксперды" - не считаю обязательным и чем-то полезным для себя.

                    Только и всего.
                    1. просто экспл 30 июня 2016 15:45
                      только для людей-овощей факты кажутся бреднями .
                      а теперь по фактам .
                      1 ДЗ работает по БОПСам
                      2 КАЗ (Афганит и Заслон) работает по БОПСам
                      3 в современных танках броня многослойная
                      Вы все это объявили бредом . сходите к танкистам офицерам и расскажите им об этом , вместе "посмеетесь" .
                      1. странник_032 30 июня 2016 16:48
                        Цитата: просто экспл
                        Вы все это объявили бредом . сходите к танкистам офицерам и расскажите им об этом , вместе "посмеетесь" .


                        К таким как ты с твоим корефаном сходить что-ль? laughing Ну давай адрес школы, коли близко от меня будет, зайду как-нибудь. laughing
                      2. странник_032 30 июня 2016 16:55
                        Цитата: просто экспл
                        в современных танках броня многослойная


                        "Тонкое" жизненное наблюдение. laughing По картинкам из тырнета. laughing
                      3. просто экспл 30 июня 2016 17:03
                        Вам больше 12 лет ?
                        только ответьте честно .
                      4. странник_032 30 июня 2016 17:42
                        Цитата: просто экспл
                        ДЗ работает по БОПСам


                        Цитата: просто экспл
                        КАЗ (Афганит и Заслон) работает по БОПСам


                        Чем доказать можешь?

                        Принцип воздействия элементов ДЗ на БПС можешь рассказать? Не картинками из тырнета и цитатами с других сайтов, а своими словами? wink
                      5. просто экспл 1 июля 2016 01:31
                        я задал вопрос , сначала жду Вашего ответа .
              2. MBDA 30 июня 2016 17:52
                Цитата: просто экспл
                а когда введется "Афганит" в запрос Вы сможете найти примерное не секретное его описание

                Какую из ссылок в гугле вы считаете авторитетной?
                1. просто экспл 1 июля 2016 01:31
                  на сайте vpk.name есть весь собранный материал по Армате , и там все обсуждается . и контингент там в среднем более толковый чем тут .
                  1. MBDA 4 июля 2016 00:39
                    Цитата: просто экспл
                    на сайте vpk.name есть весь собранный материал по Армате , и там все обсуждается . и контингент там в среднем более толковый чем тут .

                    Вы ссылку конкретную дайте, а потом поговорим, что там толкового есть или нет.
                    Там пишет, что поиск на сайте за последние 7 дней не дал результатов. Хотя я уверен, что вы и здесь в лужу сядете.
                    Какой-то слабенький совсем из вас участник спора.
              3. странник_032 30 июня 2016 18:13
                Цитата: просто экспл
                а при чем тут Комлекс Диагностики и Замеров ?


                КДЗ - комплекс динамической защиты. Спесиально для диван-ыкспердов. laughing
                1. просто экспл 1 июля 2016 01:33
                  специально для человека-овоща , КДЗ это комплект дополнительной защиты , которая может состоять и из обычных экранов .
                  а ДЗ может сработать и в виде одного блока , безо всякого комплекса .
                2. goose 1 июля 2016 10:47
                  Цитата: странник_032
                  КДЗ - комплекс динамической защиты. Спесиально для диван-ыкспердов.

                  Шелдон, это был сарказм. Здесь мы помахаем красным флажком для особо продвинутых интеллектом.
              4. goose 1 июля 2016 10:43
                Цитата: просто экспл
                в среднем ДЗ снижает действие БОПСа на 30% . часто вообще разрушает ег

                На основе карбида вольфрама практически всегда разрушает, хрупкие они. Я не знаю, как немцы вообще получают свои результаты на DM53.
                Урановые труднее разрушить, но они страдают, здесь снижение пробивной способности от 30%, при условии что ВВ ДЗ сработало штатно.
            4. просто экспл 30 июня 2016 11:46
              весь пост не влез


              КАЗ предназначен для защиты танка - ТОЛЬКО ОТ УПРАВЛЯЕМЫХ КУМУЛЯТИВНЫХ БОЕПРИПАСОВ!

              а от неуправляемых кумулятивных уже не защищает ?
              жаль создатели Афганита не знают на что способно их детище . не спросили мандалаев с Топвара как надо было сделать и они сделали то что сделать было невозможно .
              От БОПС, танк может защитить только хорошая многослойная(композитная) броня. Да и то не всегда.



              ух ты . а как же

              Это типа двойной или тройной бронекорпус из этой брони что-ли? А сколько он весить будет? Танк вообще сможет передвигаться

              в общем я даже затрудняюсь на счет диагноза Вам . даже самый смелый диагноз будет очень слабым . тут даже не грибы . тут что то потяжелее .

              В соревновании брони и снаряда на текущий момент с большим отрывом - ПОБЕЖДАЕТ СНАРЯД!

              если взять за пример Ваш лоб . то снаряды отдыхают . в мире нет таких боеприпасов который бы смогли пробить толщину Вашего лба .
            5. goose 1 июля 2016 10:24
              Цитата: странник_032
              Это типа двойной или тройной бронекорпус из этой брони что-ли? А сколько он весить будет? Танк вообще сможет передвигаться?

              Слышь, троечник, вообще-то в СССР разнесенная броня существует уже 60 лет в серии, если что. Сейчас она как минимум, 4-х слойная, не считая наполнителей между ними.
              Цитата: странник_032
              БОПС - плевать совершенно, установлен ли на танке КДЗ или нет.

              Нет, не плевать. ДЗ имеет бронепластину, которую выстреливают в сторону "ломика", и "ломик" разрушается из-за чрезмерной поперечной нагрузки, т.к. рассчитан на продольную. Как раз новые типы и рассчитывают на новую мультивекторную нагрузку, изобретая "шарниры", фейковые фрагменты и т.п. штуки. Но самое главное - ломик в любом случае подвергнется изменению траектории, что приведет к условному "рикошету". Главное, чтобы ВВ успело сработать в ДЗ. Возможно, в упор, когда скорость снаряда еще велика, срабатывание ДЗ будет запаздывать, но на расстоянии от 1 км, наверняка сработает.
              1. странник_032 1 июля 2016 18:04
                Цитата: goose
                Слышь, троечник, вообще-то в СССР разнесенная броня существует уже 60 лет в серии, если что. Сейчас она как минимум, 4-х слойная, не считая наполнителей между ними.


                Именно что - РАЗНЕСЁННАЯ! Т.е. наиболее сильно защищены те зоны бронекорпуса, куда наиболее вероятны попадания. А не в круговую, как у двоечников(ыкспердов). laughing



                Цитата: goose
                ДЗ имеет бронепластину, которую выстреливают в сторону "ломика", и "ломик" разрушается из-за чрезмерной поперечной нагрузки, т.к. рассчитан на продольную.


                Что инициирует подрыв ВВ в контейнере ДЗ, при попадании в него сердечника БПС(БОПС)? wink
        3. svp67 29 июня 2016 21:28
          Цитата: Виктор Н.
          Именно поэтому в странах НАТО предпочитают композитную броню.

          Которая впервые массового была применена в СССР на танках серии Т-64...еще в 60-е годы 20-го века. Но, кажется для кого то это может стать "разрывом шаблона" об отсталости СССР.
          А то,что Вы показываете результаты исследований советского НИИ Стали, так потому ДЗ "Контакт" и была заменена "Реликтом"...
          1. goose 1 июля 2016 10:51
            Цитата: svp67
            Которая впервые массового была применена в СССР на танках серии Т-64...еще в 60-е годы 20-го века. Но, кажется для кого то это может стать "разрывом шаблона" об отсталости СССР.

            Т-64 сразу сделал все танки НАТО устаревшими, т.к. они не были способны пробить его лобовую броню. Т-72, появившийся позднее выдерживал подкалиберные выстрелы из 105 мм орудия, основного в НАТО, в упор, на расстоянии порядка 100 м. Проверено неоднократно Израилем.
            1. просто экспл 1 июля 2016 11:41
              при чем в Сирии у Т-72 броня не было многослойной . на экспортных Т-72 многослой появился емнип в 1986м с Т-72М1.
        4. просто экспл 30 июня 2016 03:00
          Самое главное, что НАТОвские ОБПСы легко преодолевают российскую ДЗ. Именно поэтому в странах НАТО предпочитают композитную броню.

          Виктор , отчасти Вы правы , у НАТО создаются БОПСы которые могут обходить ДЗ , но есть одно НО . они обходятся старые ДЗ , именнно поэтому появляются сначала М-829A1 , потом появляются М-829A2 , а после М-829A3 , а сейчас емнип уже М-829A4 делают . а делают они их потому что для новой ДЗ более старый БОПС уже не так страшен . в новой ДЗ уже учтена работа по таким БОПСам .
          то есть ситуевина складывается такая . разработчики ДЗ смотрят какие поражающие средства есть у наты и делают ДЗ по этим средствам . нато видя что у них снаряды и ракты уже не так эффективны разрабатывают новый БОПС . разрабы ДЗ видя что появились новы БОПС делают новую ДЗ которая нейтрализует их . и все опять по кругу .
          1. goose 1 июля 2016 10:53
            Одна вещь осталась в стороне: чтобы ДЗ работала штатно, из-за старения ВВ, ее нужно периодически обслуживать и проверять. Иначе она начинает запаздывать, или вообще не срабатывать вовремя.
      3. oleg-gr 29 июня 2016 19:23
        Страшилку про "российскую угрозу" раскрутили, пора и купоны начинать стричь. Зря, что ли часть стран НАТО решила увеличить военные расходы? Надо успеть с рекламой своего товара.
        1. Владимирец 29 июня 2016 19:42
          "Виктор Баранец"

          При всём уважении к Виктору Николаевичу, а когда он успел стать "известным специалистом в области бронетехники"? what
        2. venik 29 июня 2016 20:49
          Леди и джентельмены!! А никто не задумывался над вопросом:
          "ОНИ" видели ту "Армату" только на параде в Москве, да еще на инфографике! Из чего сделана - НЕ ЗНАЮТ (что такое броня 44С-св-Ш -тоже НЕ ЗНАЮТ)! Какова толщина брони - НЕ ЗНАЮТ!! Но зато сделали пушку которая Армату "гарантировано" уничтожит!!!!
          Я БАЛДЕЮ!!!!
          P.S. PR и реклама - в действии....
          1. svp67 29 июня 2016 21:32
            Цитата: venik
            Какова толщина брони - НЕ ЗНАЮТ!! Но зато сделали пушку которая Армату "гарантировано" уничтожит!!!!
            Я БАЛДЕЮ!!!!

            А как еще "втюхать" орудие, в результате принятия которого на вооружение придется менять почти все, в номенклатуре боеприпасов. Ведь старые, калибра 120-мм к ней не подойдут.
            1. Да-ну-на 2 июля 2016 02:32
              Цитата: svp67
              Ведь старые, калибра 120-мм к ней не подойдут


              Это почему же? Если Вы про новую 120мм пушку, это у неё 10% больше могущества, то тогда и от Rh120 подходят, а если Вы про 130мм, то по ней заявляют 50%. Но вероятно такие пушки будут ставитъ (если вообще будут когда-либо) на какие-то танки особых танковых полков, которые должны будут противостоять частям вооружённых именно Арматами, или ещё каким нибудь китайским танкам следущих десятилетий. Против Т-72, Т-90 120мм на 130 менять не будут.
          2. ПВО СВШ 29 июня 2016 23:49
            На каждую Армату по атомной бомбе - тогда наверняка... А то пушка, снаряд - главное хвост...
      4. НЕКСУС 29 июня 2016 21:05
        Цитата: Maksus
        И, то ли немцы тоже показали давний задел (что странно, учитывая отсутствие слухов), то ли просто торопятся анонсировать невесть что.

        Практически на всех танках НАТО стоит немецкая 120 мм пушка.Немцы продолжают монополизировать этот сектор вооружения для ОБТ и это логично.
        А что касаемо того,что способен ли снаряд выпущенный из такой пушки остановить Армату ,выглядит простой бравадой.И аспектов тут много:начиная с самой брони нашего танка,пассивной и активной защиты и заканчивая тем,сможет ли танк супостата подойти на прицельную дальность выстрела к Армате,тк дальнобойность нашего орудия больше.Да и сами подкалиберные и бронебойные снаряды супостата попросту могут оказаться "слабоваты"в бронепробиваемости по отношению к Армате,тк никто не испытывал их на реальном Т-14 на полигоне.
        Про нашу 152 мм пушку я вообще молчу...
    2. барбитурат 29 июня 2016 20:35
      Вы завышаете показания бронепробиваемости американских и немецких БПС, М-829А3 - 825мм/2км, у немецких от 700 до 750 у 63 снаряда
    3. Nick 29 июня 2016 20:50
      Цитата: st25310
      На этом уровне у России находятся "Грифель-1","Грифель-2","Вакуум-1" и "Вакуум-2"(2005). Но в войсках нет даже "Свинца"(1991),"Лекало (1997)","Свинца-1 (2002)" и "Свинца-2 (2002)"

      Это свежие данные? Назовите источник информации
      1. goose 1 июля 2016 10:59
        Цитата: Nick
        Это свежие данные? Назовите источник информации

        Данные действительно правильные. Последние 2 поколения подкалиберных снарядов выпускаются крайне малыми партиями, и в частях есть только "Манго-2". Фактически новые снаряды выпускаются только на экспорт значимыми сериями, исключая самые новые.
        Ввиду "избыточности" новых снарядов и малой вероятности столкновения с НАТО из производство заморожено из-за большой стоимости. ПТРК дешевле.
    4. номер 17 29 июня 2016 20:58
      Если я Вас правильно понял то создать пушку полдела. Главное ее поставить на действующий танк и подогнать чтобы она работала корректно. Не в ущерб танку и экипажу.
      1. Добрый 29 июня 2016 21:36
        Я писал о бесполезности сего изделия когда эту пушку только представили на выставке, а диванные спецы по вооружению накидали мне минусов.
        1. Добрый 29 июня 2016 21:46
          Вот еще один перл от танкиста из "Ворд оф танк"!
          1. Да-ну-на 2 июля 2016 02:37
            И в чём тут "перл"? Как и Ваша глупость про "бесполезность" пушки 130мм, это почему она бесполезная? Ну расскажите чего "неперлового" тогда, опишите как есть на самом деле?
    5. Павел1 29 июня 2016 22:38


      у нас тоже есть 130 мм пушки из новых например
      Берег-противокоорабельный скорострельность

      14/мин или корабельные АК130 там повыше скорострельность ,но там охлаждение водяное.
  2. spech 29 июня 2016 18:26
    стать на уровне-
    кто сильнее кит или слон ?
    ПС всё строится на домыслах.
    1. Bramb 29 июня 2016 19:25
      Статья норм.
      А ответ на загадку про животных прост: только язык кашалота весит 3 тн - столько, сколько самый большой индийский слон. ))
      1. Верден 29 июня 2016 21:19
        Цитата: Bramb
        А ответ на загадку про животных прост: только язык кашалота весит 3 тн - столько, сколько самый большой индийский слон. ))

        Во-первых, самые большие слоны - африканские. а во вторых, киты не умеют ходить по суше. Так что, ваш ответ на загадку, мягко говоря, не катит...
        1. goose 1 июля 2016 11:01
          Цитата: Верден
          Цитата: Bramb
          А ответ на загадку про животных прост: только язык кашалота весит 3 тн - столько, сколько самый большой индийский слон. ))

          Во-первых, самые большие слоны - африканские. а во вторых, киты не умеют ходить по суше. Так что, ваш ответ на загадку, мягко говоря, не катит...

          Потому и говорят про индийских. Африканские почти в 1,5 раза крупнее.
    2. Верден 29 июня 2016 21:14
      Цитата: spech
      стать на уровне-
      кто сильнее кит или слон ?
      ПС всё строится на домыслах

      то-то и оно, что с одной стороны непроверенные и откровенно популистские заявления о пушке, а с другой, как под копирку из цитатника Мао, утверждения представителей УВЗ. При этом ни танка, ни орудия в серии ещё нет и совершенно непонятно, как одни могут утверждать, что пробьют броню, а другие - что та всё выдержит. А реалии, судя по всему, таковы, что обе стороны пока без понятия, как обстоит дело на практике.
  3. hirurg 29 июня 2016 18:29
    Все сначала, как ... Ну, да, ствол новый, только пока отдельно от агрегата. Соответственно, пока на полке.
    ТТХ Арматы никто не знает.
    Вопрос? Сможет, ли ..
    Слишком много неизвестных в задаче.
  4. BladeRunner 29 июня 2016 18:33
    Опытная пушка против опытного танка. winked
    1. Homo 29 июня 2016 19:28
      Цитата: BladeRunner
      Опытная пушка против опытного танка.

      Чушь не порите! Пушки ещё нет, есть опытный образец который ещё ни разу не стрелял. А Армата пошла в серию! soldier
      1. Vadivak 29 июня 2016 21:05
        Цитата: Homo
        . А Армата пошла в серию!


        Опытные образцы новой техники были направленны в войска во второй декаде прошлого месяца для проведения испытаний. Всего было направлено 100 единиц бронетехники.

        Поставки серийных образцов Арматы должны стартовать не ранее, чем в следующие два года. Стоимость одной Арматы 250 млн.руб. Дешевле Абрама но дороже кошки.
    2. Ин100грамм 29 июня 2016 20:12
      Цитата: BladeRunner
      Опытная пушка против опытного танка.

      Трындеть не мешки ворочить. В статье написано
      "На учениях Т-14 ни разу не был поражен. Осложняет поражение танка и его усеченный силуэт, в который в горячке боя надо еще попасть."
      Вот когда испытают пушку, тогда можно обсуждать. А так, разговор о мифической пушке. Калибр конечно крутой 130 мм (152 лучше конечно), но где боеприпас? Может я чего не знаю? request
      1. Вадим237 29 июня 2016 22:17
        Да не будет на Армате ни какой 152 миллиметровой пушки - дай бог бы и с 125 миллиметровой выпустили заявленной число боевых платформ.
        1. Ин100грамм 29 июня 2016 22:28
          Цитата: Вадим237
          Да не будет на Армате ни какой 152 миллиметровой пушки

          Там главное задел создать для модернизации. Надо будет, пушка будет, нет, значит нет hi
          В войсках танк будет. Однозначно будет. Чем больше, тем дешевле. Размер серии имеет значение.
        2. goose 1 июля 2016 11:03
          Цитата: Вадим237
          Да не будет на Армате ни какой 152 миллиметровой пушки - дай бог бы и с 125 миллиметровой выпустили заявленной число боевых платформ.

          Ну да, а Краснополь, который есть только в калибре 152 мм, из чего выстрелили?
          1. Да-ну-на 2 июля 2016 05:10
            Цитата: goose
            а Краснополь, который есть только в калибре 152 мм, из чего выстрелили?


            Арты, для чего Краснополь и был создан. Вы думаете на Армату нарезную пушку от Мсты хотят поставить и под навесом "Краснополями" стрелять?))
  5. PValery53 29 июня 2016 18:40
    Получается, немцы используют "военную хитрость" в маркетинговых делах? - Ну-ну.
    "Я под энтот антирес
    Сплавлю им пеньку и лес."(Л.Филатов)
    Под шумиху о российской угрозе немцы норовят "сплавить" заказчикам свои танковые пушки.
  6. Дмитрий Потапов 29 июня 2016 18:41
    Сможет,сможет,если энтой пушкой двигатель заклинить! lol
  7. vasdel 29 июня 2016 18:42
    А этой пушке на подобиё американской (чудо пушке) завод или электростанция не нужна поблизости?
    1. Bramb 29 июня 2016 19:37
      Не. Не нужна.
      Всего лишь бригада негров-носильщиков для снарядов.
  8. СерегаБосс 29 июня 2016 18:43
    Пусть этой трубкой у себя там жаб европейских надувают! Надуть кого либо - это их кредо.
  9. noct 29 июня 2016 18:43
    Очередная вундервафля без проверки и испытаний) а вообще недавно на звезде был фильм о семействе "армата". Там 4степени защиты. Пробить по сути может только "тупой" боеприпас и то после пробития активной брони в том же месте, а кто сказал что танк стоит на месте, это нужно массированной его обстреливать, еще и прямой наводкой.
    И то не факт...
  10. Я из рогатки каждую ночь по три НЛО сбиваю!!!чесссллво! wassat
    1. внук героя 29 июня 2016 22:56
      Могу подтвердить! Сам видел.
  11. sir_obs 29 июня 2016 18:45
    А почему не новомодный рельсотрон?
    К танку придается электростанция и несколько катушек с проводами.
    А еще его можно было поставить на троллейбус.
    И пустить вдоль границы.
  12. Комментарий был удален.
  13. Монос 29 июня 2016 18:48
    Наша страна становиться рекламным брендом. Путина используют в предвыборной борьбе в Америке, "Армату" - в конкурентной борьбе оружейники, НАТО вообще всю страну использует для своего продвижения. Пора лупить с них за это деньги.

    И санкции, с.уки , не вздумайте снимать !
    1. ALEA IACTA EST 29 июня 2016 19:52
      Монголов-то за что? request
      1. Монос 29 июня 2016 21:26
        Цитата: ALEA IACTA EST
        Монголов-то за что? request


        То есть, с китайцами Вам всё понятно ?
        1. Ин100грамм 29 июня 2016 22:14
          Цитата: Монос
          Монголов-то за что?

          Монголы во времена ВОВ были с нами, и помощь их была очень хорошая. По силам им. Сколько смогли. И после войны они были союзниками нам. Не надо их народ мешать с грязью. Они достойны уважения.
          ПС Минус не мой
        2. Ин100грамм 29 июня 2016 22:24
          Цитата: Монос
          Монголов-то за что?

          Монголы во времена ВОВ были с нами, и помощь их была очень хорошая. По силам им. Сколько смогли. И после войны они были союзниками нам. Не надо их народ мешать с грязью. Они достойны уважения.
          ПС Минус не мой
      2. PSih2097 29 июня 2016 21:54
        Цитата: ALEA IACTA EST
        Монголов-то за что? request

        за иго...
        1. просто экспл 30 июня 2016 15:10
          которого не было .
  14. kartalovkolya 29 июня 2016 18:49
    Ничего особенного в том,что немцы решили хоть как-то ответить нам на нашу "Армату"! Вот только мне вспомнилось как в 1941 году немцы сообщили Адольфу Гитлеру о том,что на русских танках КВ устанавливаются 152 мм орудия,чему тот удивился и не поверил.Но это так к слову,а судя о рекламе эта хваленая пушка даже не имеет автомата заряжания,что опять как говорится заряжать будут "пердячим паром"? Время покажет действительно немцы что-то "сварганили" или это обычный "блеф" и рекламный трюк!
  15. kolkulon 29 июня 2016 18:49
    Вроде эта пушка не так уж и нова.Пылилась до поры до времени.А тут подарочек в виде я Арматы.
  16. Комментарий был удален.
  17. Вообще то не пушка а ее выстрел останавливает танк или бэтээр.остановить т14можно перебив гусянку, или создать на пути непреодолимое препятствие.а вот подбить,или уничтожить танк -это вопрос вопросов. Пускай Ганса доведут свою пушку до ума,поставят на танк,и мы проведем честный бой чтобы узнать так ли их детище хорошо как его рекламируют..
  18. Симон 29 июня 2016 18:52
    Мне кажется, что это немецкий мандраж. Увидели наш наш Т-14 и стали быстро запихивать в свои "леопарды" более мощные пушки, какие попались под руку, так как у них не было подобных разработок, которые есть у нас. request
  19. сергей72 29 июня 2016 18:53
    Бедные заряжающие......на У5ТС/2А20 танка Т-62 выстрел весил 22-31кг......А сколько же здесь будет? Выстрелы нового типа длиннее и немного толще и это потребует перекомпоновки башни и боевого отделения. С учетом что выстрелы в Лео-2 размазаны по всему танку(хранятся в трех боеукладках, в трех разных местах)то процесс зарядки орудия, особенно в движении превращается в увлекательное занятие belay wassat laughing
    1. шурик 29 июня 2016 20:42
      Ох жалко мне немецких заряжающих. 115мм закидывать было ой как не просто.А 130мм.....
      1. НЕКСУС 29 июня 2016 21:27
        Цитата: шурик
        Ох жалко мне немецких заряжающих. 115мм закидывать было ой как не просто.А 130мм.....

        Снаряды то не только в калибре больше,но и по длине...чтоб не пришлось второго заряжающего брать в помощь.При этом интересен вопрос скорострельности такой пушки,особенно в затяжном бою.
    2. Вечно так 29 июня 2016 21:25
      А негры на что??)) Лучший автомат заряжания в мире - Ниггер!!
      1. Да-ну-на 3 июля 2016 14:02
        Ну не видят на западе проблемы с ручным заряжанием и роль заряжающего не только болванки закидывать. Да и непонятна "жалость" к заряжающим, мол тяжко, что, дистрофики собрались? Можно подумать заряжающему надо полосу препядствий преодолеть, чтоб взять снаряд и обратно бежать )).
        1. Cat Man Null 3 июля 2016 14:10
          Цитата: Да-ну-на
          Можно подумать заряжающему надо полосу препядствий преодолеть, чтоб взять снаряд и обратно бежать

          Даю маячок: в танке, когда он по пересеченке идет, заметно болтает. Так что насчет "полосы препятствий" Вы где-то правы wink
  20. sergey2017 29 июня 2016 18:53
    Демонстрацию пушки провели, а практических испытательных стрельб пушки еще не было! Зато какой подняли вокруг нее ажиотаж!Германии необходимо хоть что-то показать, даже не доведенную до ума разработку, лишь бы поднять настроение своих военных! У России новый танка есть, а евровояки паникуют не знают, как ему противостоять!
    1. aba 29 июня 2016 20:28
      Зато какой подняли вокруг нее ажиотаж!

      Реклама - двигатель торговли! (c)
      aba
    2. Да-ну-на 3 июля 2016 14:08
      Цитата: sergey2017
      Демонстрацию пушки провели, а практических испытательных стрельб пушки еще не было! Зато какой подняли вокруг нее ажиотаж!Германии необходимо хоть что-то показать, даже не доведенную до ума разработку, лишь бы поднять настроение своих военных! У России новый танка есть, а евровояки паникуют не знают, как ему противостоять!


      Это Вам так доложили, что "практически стрельб не было"? Пушка испытанна Райнметаллом, как и БК к ней. Она просто на вооружение нигде не принята, потому что новая и потому-что скорее всего посчитают что старая Rh120, или её модернизация всё ещё достаточна. И непонятно Важе заявление о паникующих по поводу Арматы евровояк. Может когда на вооружение примут, после того как воисковые испытания пройдёт и подтвердит свои ТТХ, когда ими укомплектуют пару полков, то тогда можно будет препологать что-то.
  21. Наблюдатель2014 29 июня 2016 18:55
    Чтобы впихнуть не в модульный танк пуху большего клалибра ,нужно сделать новый танк.Поэтому свой маркетинговый ход пусть оставят для своего бундесвера.А для танков как Абрамс заряжающий негр тоже имеет ограничения по подъёму веса.
  22. satelit24 29 июня 2016 18:58
    когда пулять друг в друга начнут тогда и узнаем ,а ттх ихнее обсуждать можно до морковкиного заговенья request
  23. acetophenon 29 июня 2016 19:01
    Цитата: kartalovkolya
    2А83

    в 1941 году немцы сообщили Адольфу Гитлеру о том,что на русских танках КВ устанавливаются 152 мм орудия,чему тот удивился и не поверил.
    И правильно сделал. Ставить на танк гаубицу, это - извращение. Хуже только две башни.
    1. demiurg 29 июня 2016 20:15
      Угу, извращение. А нафига тогда СУ/ИСУ 122/152 тысячами клепали?
      Подсказка: А не против ли сильно защищённых объектов, где баллистика орудия неважна?
      Варианты ответа:
      1. Да
      2. Есть
      3. Так точно
    2. Шарапов 30 июня 2016 07:08
      Для борьбы с немецкими танками в начале войны было без разницы - что 76 мм, что 152 - КВ побеждал.
      По разному побеждал - 76 мм - дырявил, а 152 мм - отрывал башни или разносил на куски.
      А насчет извращения... Спросите это у солдат, которых спас КВ-152, разнеся в пыль ДОТы, и другие хорошо укрепленные цели, они вам расскажут как были бесполезны 76-мм снаряды.
  24. Д-р Борменталь 29 июня 2016 19:07
    Да обычная реклама...чего все взгоношились? Продукт есть (или будет), значит его надо продать, чтобы продать, нужно сказать что это лучший продукт...вся история lol
  25. prior 29 июня 2016 19:10
    Ну что, теперь стволами меряться будем?
    Нет, теперь на освобождение Гейропы ложить миллионы русских мы не будем. Мы положим в шахматном порядке "калибры" и "искандеры".
    А Армата, это так, для наведения общественного порядка.
  26. Arandir 29 июня 2016 19:10
    Я уже столько оружия наизобретал, аж жуть. Но даже ни одного чертежа нет. Во-первых могут украсть марсиано-амеровские шпиёны, а во-вторых в сладких грёзах они совершеннее. Сегодня они совершенны, само совершенство, а завтра глаза прикрыл, представил и пошёл калейдоскоп, одно лучше другого. Нет нет надо немного на другой день оставить.
    Мечтать не вредно. Вредно говорить гоп пока не перепрыгнешь.
  27. masiya 29 июня 2016 19:23
    А что пушченка не плохая, судя по ТТХ да воткнуть можно куда угодно, только толку то? Ведь прямых боестолкновений, как на Курской дуге не предвидеться..., а в условиях города какая разница в пушечках..., в скорости, по маневренности наш танчик один фиг лучше, по пересеченной местности 70 км в час, сами представляете, при чем еще и бабахать по сторонам будет, очередная выжимка евриков эта пушечка для народа еуропейского...ну да аллах и акбар с ними, пускай развлекаются за свои бабоси!!!
    1. алпамыс 29 июня 2016 19:49
      Цитата: masiya
      ., в скорости, по маневренности наш танчик один фиг лучше, по пересеченной местности 70 км в час,

      по маневренности и скорости сравнялся с Леопардом
      1. Григорий_78 1 июля 2016 10:44
        С нынешним Леопардом - возможно. В скорости. По маневренности наши танки со времён ВОВ лучше. Почитайте хотя бы как Лео-2 подъём-спуск преодолевал на греческом тендере... Это песня.
  28. gladcu2 29 июня 2016 19:30
    У автора ошибка.

    Эта пушка не для маркетинговых ходов и завоевания оружейного рынка. Эта пушка скорее для поднятия морального духа.

    Само по себе наличие какого-то ствола, не говорит о том, что этот ствол попадет на правильное место. От слов к делу может быть очень долгий путь.
  29. akims 29 июня 2016 19:44
    Танковая пушка без установки на танк и испытаний - не пушка, а заготовка.
    Установи, отстреляй, впихни боекомплект, удали газы, уменьши отдачу, разработай новый гирокомпас, ПК, ПО и т.д.
    Короче, лет 7-8 минимум.
  30. Воланд 29 июня 2016 19:53
    Пусть ставят свою пушку и приезжают к нам на танковый биатлон. Вот там все её достоинства и раскроются.
    1. Арктика 29 июня 2016 23:27
      Что же они дурные совсем, так они не то что пушку, танк не смогут продать :)
  31. Кастор_ка 29 июня 2016 20:04
    Не совсем про пушку, но Армата тоже в теме: не знаю как вам коллеги, но полагаю что было бы весьма интересно уже сейчас, вне конкурса, но включить в состав участников "танкового биатлона" именно Армату. Это была бы пиар-бомба и интерес к соревнованиям просто взлетел бы до небес. И всем арматофобам каюк тогда. Да yes
  32. Aleksander 29 июня 2016 20:06
    Я зайду с "другого боку": согласно Потсдамским соглашений 1945 г (которые никто не отменял и которые, якобы, действуют ДО СИХ ПОР) Германия В ПРИНЦИПЕ не может создавать и иметь оружие сложнее стрелкового. Порочная политика задабривания и "приручивания" "бывшего" агрессора СРАЗУ после войны и особенно при меченном, привела к тому, что Германия-опять законодатель мод в вооружении и угрожает России.
    Вопрос: за что воевали? Разве не за то, чтобы НАВСЕГДА уничтожить саму возможность Германии создавать-угрожать?!
  33. ALEA IACTA EST 29 июня 2016 20:18
    Если орудие окажется действительно эффективным, то hi .
  34. demiurg 29 июня 2016 20:18
    Цитата: Монос
    Наша страна становиться рекламным брендом. Путина используют в предвыборной борьбе в Америке, "Армату" - в конкурентной борьбе оружейники, НАТО вообще всю страну использует для своего продвижения. Пора лупить с них за это деньги.

    И санкции, с.уки , не вздумайте снимать !

    Быдлячья картинка. В духе Тагилллл!!! и прочего скотства. Даже не петросянство.
  35. BOB044 29 июня 2016 20:27
    Немцы забыли как их зверинец расхваленный. Под Прохоровкой наши зверобой выбили начисто их зверинец.
    1. ПростоЯ 30 июня 2016 01:37
      Что вы имеете в виду под названием ЗВЕРОБОЙ Именно под Прохоровкой это какие машины были
  36. Berkut24 29 июня 2016 20:40
    Вообще не понятно, при чем здесь пушка? на Т-14 сделана ставка на дистанционое уничтожение подлетающих боеприпасов, в том числе подкалиберных. И в этом случае не важен ни калибр пушки, ни свойства боеприпаса. Радар отслеживает траекторию полета угрожающего машине снаряда и бортовой компьютер отрабатывает отстрел встречного элемента поражения. При чём здесь хоть трижды новая пушка?
  37. Siberia 9444 29 июня 2016 20:50
    Немцы всегда умели делать хорошую сталь и хорошее оружие. Нужно держать ухо в остро, ведь не для кого ни секрет что на абрамсах стоят их пушки! Может немцам и далеко для создание нового танка ,а увидеть их можно как раз на американских танках.
  38. Taygerus 29 июня 2016 21:13
    пусть себя они успокаивают, верти мужики в наших конструкторов и производственников они у нас не лаптем деланные и поверье нам есть ем ответить на все их примудрости
  39. Комментарий был удален.
  40. denisey 29 июня 2016 21:43
    У меня один вопрос- на сколько отсутствие эжектора увеличивает мощность порожающего элемента при одинаковом количестве заряда?
  41. Аркан 29 июня 2016 22:05
    Русские прусаков всегда бивали. Согласен с выводами автора статьи, что ничего кроме жгучего желания наживы на выставке не анонсировалась, представленный образец, похож на трубу Ду 130 мм.
  42. Anchonsha 29 июня 2016 22:05
    Я думаю, что немцы понимают, что войны с нами не будет, мы никогда первыми войн не начинали, что видно из всей нашей истории. Ну надо им срубить денюжку и еще хоть как тор обнадежить свою НАТУ перед грозной российской "Арматой". И еще Запад настолько огорошен тем, что Россия показала как она может за короткое время так быстро технически создать новую армию и флот. Маккейны от этого стали терять память, потому их так долго иногда и не слышно.
    1. алпамыс 30 июня 2016 00:15
      Цитата: Anchonsha
      Я думаю, что немцы понимают, что войны с нами не будет, мы никогда первыми войн не начинали,

      с немцами войны небудет, тут согласен, а вот историю учить надо, Советско-Финская война 39-40 год.
  43. Canecat 29 июня 2016 22:24
    Читаем по слогам:"новая танковая пушка способна ОС ТА НО ВИТЬ Т14", не уничтожить а остановить... нука любители ВОТ, скажите мне как остановить танк? Правильно... сбить гуслю. Дальше сами додумаете? ))) Так что не соврали немцы... если это точный перевод. )))
    1. kartalovkolya 30 июня 2016 07:10
      Если исходить из Ваших выводов,то в принципе ведь Т-14 можно остановить из обычной "дегтяревской бронебойки",сбив гусеницу, ну и зачем "огород городить"?!Не все так просто,как бы Вам хотелось,а суть в том,что НАТО почувствовало отставание и начало хвататься за любую возможность,чтобы доказать,что и они не совсем "лохи"!
  44. kolkulon 29 июня 2016 23:30
    Минусов накидали.Читал что эту пушку они давно разработали.Хоть кто бы опроверг,ссылку кинул.Или так мимо ходом,есть минус второй не помешает?
    1. eleronn 29 июня 2016 23:56
      Вам минусы мешают высказывать своё мнение? Успокойтесь, дышите глубже! Меня здесь заминусовали за то, что я посмел утверждать, что истребитель с полной заправкой и максимальной боевой нагрузкой превращается в утюг.
      1. kolkulon 30 июня 2016 03:50
        Я только за,если не прав.Но хотелось бы обоснованно.И кругозор бы расширил.
  45. ПростоЯ 30 июня 2016 01:18
    Она может стрелять как обычными, так и управляемыми снарядами типа «Краснополь».Как? Как можно в в 125мм пушку впихнуть Краснопль Там с калибрами несрастуха Или нет?Далее статью просто не читал
  46. Zomanus 30 июня 2016 04:27
    Ну сделали пушку, и что?
    Как пример, купили самый-самый мощный процессор, и что?
    К нему материнскую плату соотв. уровня, оперативную память, охлаждение, питание,...
    А к пушке соотв. башню, шасси, систему сопровождения/наведения и тыды и тыпы.
    Так что по одной запчасти рано о всей машине судить.
    1. Комментарий был удален.
    2. Runx135 30 июня 2016 05:33
      А зачем башня? Наши восточные партнеры из игил особо не заморачиваются, приварить ствол на пикап тойоты и в бой. Дешево и сердито. И от покупателей отбоя не будет.
  47. Волька 30 июня 2016 05:37
    пушечка может быть и хорошая, но вот стоимость ее большой вопрос вызывает, и чтобы оснастить ею хотя бы батальён танчиков скинуться придется всем ЕС и еще занять у Китая...
    1. voyaka uh 30 июня 2016 08:58
      Цена танка - примерно 4-6 млн. Цена одного ОБПСа - 10-25 тыс. долларов.
      По сравнению со снарядами само орудие не слишком затратно.
      1. goose 1 июля 2016 11:37
        Цитата: voyaka uh
        Цена одного ОБПСа - 10-25 тыс. долларов

        А еще ими надо потренировться, забить боеукладку, хотя бы 20 штук. И хотя бы раз ствол на пушке поменять. 40 подкалиберов DM53 уже очень чувствуются по цене.
  48. странник_032 30 июня 2016 09:45
    То, что немцы явно поспешили заявить о возможности своей пушки бороться с «Арматой» не что иное, как маркетинговый ход.

    Сомневаюсь. У них тоже наработки по танковым орудиям со времён конца холодной войны остались. Просто вытащили из запасников, старый задел.

    Что касается шасси, то была такая разработка у немцев по заказу шведов. Проект машины Strv 2000.

    Сслыка на статью:

    https://topwar.ru/12402-shvedskiy-perspektivnyy-tank-strv-2000.html

    И интересное фото:



    А вообще что касается разработок новых танковых орудий от Rheinmetall можно почитать здесь:

    https://topwar.ru/11729-perspektivnye-140-mm-tankovye-pushki.html

    https://topwar.ru/24225-tankovye-pushki-kalibra-140-millimetrov.html
  49. Red_Hamer 30 июня 2016 10:05
    гладкоствольная 125-мм пушка 2А82 «Арматы». Она может стрелять как обычными, так и управляемыми снарядами типа «Краснополь».
    "Кранополь" это вещь, 12000 м кстати, далеко не предел,(просто в статье привели конкретный пример с ДЕМОНСТРАЦИОННЫХ стрельб). И такими "управляемыми снарядами" не только Т-14 оснащается. Сюрпризов будет много.
  50. Shuttle 30 июня 2016 13:24
    То, что немцы явно поспешили заявить о возможности своей пушки бороться с «Арматой» не что иное, как маркетинговый ход. Это очевидно, особенно для специалистов. Без конкретных данных практических стрельб пушки, установленной на танке, вряд ли стоит серьезно относиться к этим и подобным заявлениям.

    Уважительно и мягко пояснили положение вещей.
    А можно и так сказать про маркетологов из Рейнметалла.

    ©И.А. Крылов
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня