"Ромашка" по-турецки. Премьер Турции Йылдырым заявил, что компенсация за сбитый Су-24 не обсуждалась

174
Похоже, турецкие власти начинают игру «в ромашку» - «будем, не будем», «компенсируем – не компенсируем». Буквально несколько часов назад турецкий премьер-министр Йылдырым заявлял о готовности выплатить компенсацию за сбитый бомбардировщик Су-24 ВКС РФ, а теперь Йылдырым умудрился взять свои слова обратно.

"Ромашка" по-турецки. Премьер Турции Йылдырым заявил, что компенсация за сбитый Су-24 не обсуждалась


Турецкий телеканал NTV приводит новое заявление турецкого премьера, противоречащего самому себе:
Выплата компенсации (за сбитый самолёт) России не обсуждается. Мы только лишь выразили своё сожаление РФ.


При этом тот же Йылдырым заявил, что лёд в отношениях между Москвой и Анкарой начал таять. Турецкого премьера цитирует ТАСС:
Наконец непрямые контакты между нашими лидерами дали результаты. Лёд в отношениях стал таять. Начался этап нормализации между Россией и Турцией. Я желаю счастья обоим народам.


Если верить Йылдырыму, то большую роль в «таянии льда» между РФ и Турцией сыграли Азербайджан и Казахстан:
Особенно мы благодарим наших братьев - Казахстан, Азербайджан, другие региональные страны, их лидеров - за большие усилия в этом вопросе. Мы не ограничимся только Россией и Египтом. Развитие дружеских отношений со всеми странами Средиземноморья и зоны Черноморской бассейна является нашим приоритетом.


Если сегодня Йылдырым заявил, что ни о какой компенсации речи не шло, то что мешает завтра уже Эрдогану объявить о том, что никаких извинений он не приносил, тем более что никакого официального заявления самого турецкого президента по поводу письма в Кремль до сих пор не было.
174 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +24
    28 июня 2016 13:54
    Ждем второго заявления -что эрдогад не думал не перед кем и не за что извиняться.
    1. +23
      28 июня 2016 13:58
      По заявлению пресс- секретаря Эрдогана,президент Турции лишь выразил соболезнование родственникам погибшего летчика,извинений России он не приносил.
      1. +2
        28 июня 2016 14:17
        razmik72 AM Сегодня, 13:58 ↑
        По заявлению пресс- секретаря Эрдогана,президент Турции лишь выразил соболезнование родственникам погибшего летчика,извинений России он не приносил.


        Вот как мамой поклянутся!Что так делать не хорошо!Всем турецким бомондом мамой поклянутся!Вот тогда только и поговорим о каком то диалоге! Правильно Размик?
        1. +33
          28 июня 2016 14:21
          Извинения это пакет действий который включает:
          1.Устное (внятное) публичное извинение в адрес главы государства РФ, в котором содержится то-то то-то.....
          2.Компенсация за сбитый Су-24, по тому как раз извинения, значит и признание ошибки. Следовательно признание того факта что самолет сбили необоснованно.
          3.Компенсация, денежная, семье погибшего летчика.

          Всё это, по зубам не только бюджету Турции, но даже Эрдогану лично. Я думаю у его семьи от торговли нефтью не один и не два бюджета годовых Нью-Йорка имеется.
          Просто надо быть мужиком, если стал извиняться, мы приветствуем. Да ты негодяй, но раз извиняешься мы готовы выслушать. Но если ты начинаешь как девушка легкого поведения туда сюда крутить - это создает самое самое негативное впечатление.
          1. +6
            28 июня 2016 14:36
            Цитата: _Владислав_
            Извинения это пакет действий который включает:
            1.Устное (внятное) публичное извинение в адрес главы государства РФ, в котором содержится то-то то-то.....
            2.Компенсация за сбитый Су-24, по тому как раз извинения, значит и признание ошибки. Следовательно признание того факта что самолет сбили необоснованно.
            3.Компенсация, денежная, семье погибшего летчика.
            наказание причастных пропустили. а воздаянеие за преступление - нужное дело, для профилактики в будующем.
            1. +6
              28 июня 2016 15:24
              Цитата: wasjasibirjac
              наказание причастных пропустили. а воздаянеие за преступление - нужное дело, для профилактики в будующем.

              Если вы про Чилика группировка которого расстреляла нашего летчика - полностью согласен.
              Некоторые же предлагают, привлечь к ответственности пилота Ф-16 - это уже неправильно, по тому как пилот есть солдат который обязан выполнять приказы вышестоящих на собой командиров и начальников.
              1. +5
                28 июня 2016 17:30
                Цитата: Изгоняющий либероидов
                Ждем второго заявления -что эрдогад не думал не перед кем и не за что извиняться.


                Как можно с ними вести дела и о чем то договариваться , идут они мимо , пока не сменятся властьпридержащие говорить с ними и тыкать их носом можно , но ничего не менять в отношениях.
            2. +2
              28 июня 2016 16:51
              Цитата: wasjasibirjac
              Цитата: _Владислав_
              Извинения это пакет действий который включает:
              1.Устное (внятное) публичное извинение в адрес главы государства РФ, в котором содержится то-то то-то.....
              2.Компенсация за сбитый Су-24, по тому как раз извинения, значит и признание ошибки. Следовательно признание того факта что самолет сбили необоснованно.
              3.Компенсация, денежная, семье погибшего летчика.
              наказание причастных пропустили. а воздаянеие за преступление - нужное дело, для профилактики в будующем.


              ...ето всё ЦВЕТОЧКИ!
              Нормализация отношений ДО УРОВНЯ УНИЧТОЖЕНИЯ НАШЕГО СУ - предполагает более емкие, однозначные и неотменяемые действия:
              1. изменение внешней политики Турции по отношению к РФ на дружественные, с заключением однозначных юридически обязываемых Соглашений в разных сферах деятельности, включая военную! Скорее всего, это будет без оглашения (как с Китаем).
              2. изменение внутренней политики Турции по отношению к курдам...

              Да, это есть "мягкая капитуляция" Эрдогана перед Россией!
              Главное - ДЕЛА, а не обещания и слова.
              Главное "по делам судите его!"
              Извенения принесены, перед семьей пилота - покаялись Возмещение материальное, скорее всего, будет передано негласно и без свидетелей.

              Надо знать "восточный менталитет", слова и политику для "внутреннего пользования".
              Тут некоторые диванные есперды от турков требуют чуть ли не "пионЭрские клятвы" у костра... совсем не зная и не понимая Восток...
          2. +7
            28 июня 2016 15:31
            Премьер Турции Йылдырым заявил, что компенсация за сбитый Су-24 не обсуждалась

            А зачем нам компенсация? Нам что денег не хватает?
            Туркам, понятно, нужно купить нашу лояльность, и чтобы миллиарды долларов от туризма опять стали падать в их, уже отощавший, карман! Но, это вряд ли заставит забыть турков про свои национальные интересы. Вряд ли они от этого будут меньше бомбить курдов и поддерживать туркоманов.
            А, мы что же? Вот, так не за дорого, опять мосты дружбы с Турцией наводить станем?
            1. +8
              28 июня 2016 16:01
              А зачем нам компенсация? Нам что денег не хватает?


              Самолет как бы не дешево стоит, а вот наводить мосты, даже после компенсаций... очень большой вопрос. Сейчас много наших фермеров понабрали кредитов,вложив их в производства, которые начнут окупаться только через несколько лет. Так вот нужны ли нам обратно турецкие товары, в ущерб своим производителям?
              1. +2
                28 июня 2016 19:35
                Цитата: aleks_29296
                Самолет как бы не дешево стоит, а вот наводить мосты, даже после компенсаций... очень большой вопрос.

                То, что хотят турки, стоит неизмеримо больше! Просто так они компенсировать ничего не будут!
                И, так для справки, Су-24 старый самолёт, который стоит не больше 5 миллионов, и до 2020 года все их постепенно спишут, то есть в течении трёх с половиной лет.
                Я бы даже мараться не стал этими копейками, турки должны нести(и несут!) наказание на гораздо большие деньги.
            2. +2
              28 июня 2016 16:16
              Цитата: Stas157
              А зачем нам компенсация? Нам что денег не хватает?

              Вопрос принципа, признание ошибки за собой Турции и ее руководства. Не в деньгах дело.
          3. +13
            28 июня 2016 15:51

            Ошибки надо не признавать. Их надо смывать. Кровью!
          4. +8
            28 июня 2016 16:02
            Цитата: _Владислав_
            Просто надо быть мужиком, если стал извиняться, мы приветствуем.

            Так не было извинений.Это Песков выдал.То заявление,которое турки опубликовали на турецком там нету слова ИЗВИНИ,если слово,которое можно интерпретировать,как извини,но буквально оно так не переводится.Вот и Песков сыграл на этом.
            1. +3
              28 июня 2016 17:06
              вот наши раздули извини а оказывается все придумали -эти единоросы такие вруны как и обещаний пенсий в 2017 -ВОЗМОЖНО-а в итоге потом после голосований скажут денег нет -но вы держитесь
              1. +1
                28 июня 2016 17:08
                Цитата: ВИКТОР-61
                вот наши раздули извини а оказывается все придумали -эти единоросы такие вруны как и обещаний пенсий в 2017 -ВОЗМОЖНО-а в итоге потом после голосований скажут денег нет -но вы держитесь

                они не одни такие исключительные.Эрдоган еще тот сказочник.
            2. 0
              28 июня 2016 20:16
              "То заявление,которое турки опубликовали на турецком там нету "- обращения к главе государства ВСЕГДА идут на 2 языках,чтоб было понятно - что сказали и что хотели.Песков как-бы тоже не мальчик с переулка.
              Так что я думаю что максимально возможный вариант- многовариантность толкования слова конкретного слова...

              З.Ы.нет так нет,будем ждать...

              А там бархатный сезон скоро-из Эрдогана выдавят свои же все что надо и не надо....
              1. 0
                28 июня 2016 20:30
                Как-то смотрел интервью израильского премьера, он обещал разрулить ситуацию с Турцией. И тут смотрю, Израиль договор подписал с Турцией и сразу нам извинения пошли. Похоже идёт какой-то размен и Израиль не последний в нём. И второе, я сомневаюсь что Турков экономикой дожали, вы вспомните кто как и чем сбил турецкий вертолёт . Эрдоган больше Курдов боится и соответственно, возможной нашей им( Курдам) помощи.
          5. +5
            28 июня 2016 16:33
            Цитата: _Владислав_
            Просто надо быть мужиком, если стал извиняться, мы приветствуем.

            Да, они как самые настоязчие Мужчины дали слово и опять же как мужчины забрали его взад.
        2. +1
          28 июня 2016 14:42
          Цитата: Наблюдатель2014
          razmik72 AM Сегодня, 13:58 ↑
          По заявлению пресс- секретаря Эрдогана,президент Турции лишь выразил соболезнование родственникам погибшего летчика,извинений России он не приносил.


          Вот как мамой поклянутся!Что так делать не хорошо!Всем турецким бомондом мамой поклянутся!Вот тогда только и поговорим о каком то диалоге! Правильно Размик?

          Я матерью не клянусь,а насчёт турок не могу сказать,с ними не было контактов,я общался по торговым делам с азербайджанцами( закавказские турки), но и они мамой не клялись fellow .
          1. 0
            28 июня 2016 15:06
            с азербайджанцами( закавказские турки)

            Вот прям так в лицо азербайджанцам и сказал, что они "закавказские турки"?
            И они согласились?
            1. -3
              28 июня 2016 15:23
              Цитата: Храмов
              с азербайджанцами( закавказские турки)

              Вот прям так в лицо азербайджанцам и сказал, что они "закавказские турки"?
              И они согласились?

              Прочитайте на форуме комментарии Erazа и других форумчан- азербайджанцев,и я вас удивлю,моим знакомым не надобно в лицо говорить,что они закавказские турки,они с гордостью об этом говорят.
              1. +7
                28 июня 2016 16:10
                Цитата: razmik72
                Прочитайте на форуме комментарии Erazа и других форумчан- азербайджанцев,и я вас удивлю,моим знакомым не надобно в лицо говорить,что они закавказские турки,они с гордостью об этом говорят.


                Привет товарищ Размик...если мнение большинства сходится,это не значит что оно верное.Более правильно будет - "закавказские тюрки".На как на наших языках нет слово "турк",есть слово "тюрк" - а к "тюркам" относятся казахи,азербайджанцы,турки,узбеки,туркмены



                ,таджики.А вот карта распространение народа:
                1. +1
                  28 июня 2016 16:23
                  Цитата: ГЕРМЕС
                  Более правильно будет - "закавказские тюрки".

                  Это не правильно будет.Поскольку специально так начали произносить,чтобы отделить Турков друг от друга.Сделав одних турками,а других тЮрками.А до этого без цели разбирания просто называли всех,кто говорил на türk татарами,поскольку сначали увидели татар,а потом все кто говорил похоже стали татарами.Но это не означает,что было правильно.
                  Если в наших языках нет тЮрк,а есть ТУРК-вот это правильно.Просто турецкие турки одно,азербайджанское другое,а казаКские турки другое.

                  Мы же беларуссов беларуссами,а русских рЮскими же не называем.
                  1. +3
                    28 июня 2016 16:38
                    русских рЮскими
                    бросьте словоблудить. тот же винегрет, одних русских украинцами, других россиянами...
                    1. +1
                      28 июня 2016 16:44
                      Цитата: Гардамир
                      тот же винегрет, одних русских украинцами, других россиянами...

                      Нет это если касаться названий азербайджанец и т.д.
                2. -1
                  28 июня 2016 16:27
                  Цитата: ГЕРМЕС
                  Цитата: razmik72
                  Прочитайте на форуме комментарии Erazа и других форумчан- азербайджанцев,и я вас удивлю,моим знакомым не надобно в лицо говорить,что они закавказские турки,они с гордостью об этом говорят.


                  Привет товарищ Размик...если мнение большинства сходится,это не значит что оно верное.Более правильно будет - "закавказские тюрки".На как на наших языках нет слово "турк",есть слово "тюрк" - а к "тюркам" относятся казахи,азербайджанцы,турки,узбеки,туркмены




                  ,таджики.А вот карта распространение народа:

                  "Если мнение большинства форумчан сходится,то это не значит,что оно верно"- я полностью с вами согласен.Турецких турков часто называют и анатолийскими турками или тюрками,кому как угодно.Азербайджанские тюрки или турки- это название тех же турок,исходя из географической принадлежности.
            2. +1
              28 июня 2016 16:07
              Цитата: Храмов
              Вот прям так в лицо азербайджанцам и сказал, что они "закавказские турки"?
              И они согласились?

              А че отказываться от очевидного????Мы Азербайджанские Турки.Нету национальности азербайджанец.Это,как Россияне,но это не значит,что все Россияне-это русские.
              И турки нас не называют азербайджанцами,а называют Азери-Турк.И в Иране,где азербайджанцев около 20 млн.Персы и другие их не называют азербайджанцами,а называют ТУРК.Название Азербайджанец-это дела Сталина,который в паспортах начал Турк менять на азербайджанец.

              Вот паспорта населения Азербайджана до указа Сталина о превращении всех в азербайджанцев.
              1. +2
                28 июня 2016 18:05
                Ераз...."азербайджанцы" - это то же самое,что и "россияне".Это название идет от наименования государства.Такая же история в США...почти все население которого ни разу не американцы по факту.Большая часть из них это немцы и британцы.

                В состав "азербайджанцев"
                входят:Азери("многострадальные" Закавказские Тюрки),Аварцы,Лезгины,Армяне,Русские,

                Талыши,Татары,Турки, Ингилойцы(азербайджанские грузины)Курды,Таты,Горские Евреи(никогда не было гонений на них) и Удины.Вот это азербайджанцы.И все мы живем вместе.В отличии от тех же армян.С кем бы армяне не дружили...на их территории кроме их самих мало кто живет.


                Лично я себя считаю Азербайджанцем.

                Собственно тюрков в мире от 150 до 190 млн. человек.
                1. +2
                  28 июня 2016 18:30
                  Цитата: ГЕРМЕС
                  Вот это азербайджанцы.И все мы живем вместе.В отличии от тех же армян.С кем бы армяне не дружили...на их территории кроме их самих мало кто живет.

                  правильно.
                  Цитата: ГЕРМЕС
                  Лично я себя считаю Азербайджанцем.

                  Ну так и чеченец с татаром могут считать себя россиянином,но то этого они не перестают быть чеченцем и татаром.Как и европеец может быть европейцем оставаясь немцем и французом.
                  По крови вы Турок,а по земле азербайджанец.Одно другому никак не мешает,если вы родом с Азербайджана.
                  Но если вы отрицаете свою кровь и придерживаетесь только земельного принципа,то лично для меня это смешно.
                2. +1
                  29 июня 2016 04:44
                  Я родился и живу в Аз-не и я себя "аз-цем" НЕ НАЗЫВАЮ принципиально лезгином и называю .Не надо путать СМИ и сами граждане РФ не используют словосочетания "мы россияне славяне" они говорят "мы русские славяне" а россиянами называют граждан РФ разных национальностей .Точная противоположность среди аз-цев "мы азербайджанцы тюркюк" .Если учитывать что в документах метрика и военный билет в графе национальность я иду как лезгин ,а тюрклер написаны как аз-цы ВЫВОД ?азербайджанец не тоже самое что россиянин .Насчет не было гонений на другие народы в Аз-не меньше надо аз-тв смотреть ,но это не заслуга народа аз-цев а заслуга властей .В 90-ые после известных событий лезгин записывали как аз-цев в смене документов ,пример мой отец и все мои родственники в Баку инициатива работников которые выдавали документы .Все прекрасно знают что в Аз-не намного больше лезгин чем в Дагестане ,для этого статистика не нужна просто у любого Бакинца Сумгаитца с детствакак минимум есть один друг лезгин .А официально лезгин 180 000 человек с 1999 года увеличились на 2000 человек .Учитывая темпы роста населения Аз-на это бред даже учитывая естественный отток населения,ассимиляция и т.д .В Аз-не проблем у лезгин до фига ,для русских школ правительство печатает книги ,материальная база ,университеты. А НА ВТОРОй ПО ЧИСЛЕННОСТИ НАРОД забили болт ,никакой гос поддержки для сохранения языка ,приходится привозит и обучатся книгами из Дагестана .Не гласных запретов в районе где большинство лезгины много и помогают поддержанию этих запретов некоторые сами лезгины(манкурты) в органах культуры,местной власти и т.д .Которые могу исписать примерами и именами фамилиями !
                  1. 0
                    29 июня 2016 10:32
                    у любого Бакинца Сумгаитца с детства как минимум есть один друг лезгин

                    +100500!
                    Президент Эльчибей действительно наломал дров с нацполитикой, Гейдару Алиевичу пришлось немало потрудиться. Что касается образования, то википедия бодро рапортует, как обстоят дела на самом деле, надо у знакомых лезгин поспрашивать. К сожалению и стыду, у нас сейчас вообще есть общая проблема выпуска книг в том числе и на госязыке, качество книг и вообще образования на госязыке оставляет желать лучшего. С русским получше, благо РФ выпускает хорошие книги, ими и пользуются, сами выпускать пока не можем. Все надежды на Микаила Джаббарова.
                    1. +1
                      29 июня 2016 11:21
                      Цитата: Knizhnik
                      Президент Эльчибей действительно наломал дров с нацполитикой,

                      Эльчибей не рассчитал силы,он мог большего добиться,если бы не был настолько прямой и резкий.Хитрости не хватало в нем.
                  2. +1
                    29 июня 2016 11:20
                    Цитата: Lek3338
                    азербайджанец не тоже самое что россиянин

                    это тоже самое.Просто слово Азербайджанец превратили в национальность.Никто до Сталина не называл себя азербайджанец.Мусульман и турк-ДА.Но не азербайджанец.
                    И в результате этой политики большая часть лезгин и талышей остались лезгинами и талышами,а турки превратились в азербайджанцев.Да для АЗербайджана это имело в определенной степени позитивный момент,поскольку позволило ассимилировать не мало народу,но был нанесен мощный удар по турками.
                    Но благо все меняется,хотя еще долгий путь.И то,что все живут в Баку,тоже огромный шаг на пути ассимиляции.И это необходимость в целях гос.безопасности.Гос-во могло это сделать в более коротки сроки и более быстро,но все происходит естественно,но медленно.
                    И щас в республике идет по сути борьба Туркистов с Азербайджанистами.
                    1. 0
                      29 июня 2016 17:00
                      Цитата: Yeraz
                      И щас в республике идет по сути борьба Туркистов с Азербайджанистами.

                      А к кому относитесь вы?
                      Цитата: Yeraz
                      Но благо все меняется,хотя еще долгий путь.И то,что все живут в Баку,тоже огромный шаг на пути ассимиляции.И это необходимость в целях гос.безопасности.Гос-во могло это сделать в более коротки сроки и более быстро,но все происходит естественно,но медленно.

                      В этом наши мнения сходятся...о том же я написал чуть выше.
                      Быстрая ассимиляция привела бы к крови...это неприемлимо. Как с точки гуманизма,так и здравой логики в нашем случае.
                      1. +1
                        29 июня 2016 19:28
                        Цитата: ГЕРМЕС
                        А к кому относитесь вы?

                        Ну я больше турксит с вынужденным азербайджаниством,поскольку ассимиляция не достигла пика.Только после этого пика,можно,как Эльчибей выбрать путь ярого туркизма.
                        Цитата: ГЕРМЕС
                        Быстрая ассимиляция привела бы к крови...это неприемлимо. Как с точки гуманизма,так и здравой логики в нашем случае.

                        Тут еще ассимиляция другого плана.Самих турков.Ведь есть же региональное деление и если раньше браки условно между нахчыванцем и агджабединцем была редкость,то щас больше встретишь такие браки.И это тоже хороший момент в укреплении нац.элемента.
                    2. +1
                      30 июня 2016 09:36
                      Ераз вот такая политика и аукнется для Аз-на очень жестко ,гос безопастность небилим не ,если нету доверия к своим гражданам пусть и другой национальности такое долго не продолжается .И лезгины отлично знают что им не доверяют и выбирая сторону будут исходить из этого контекста .Я бы не доверял стране и народу при разговоре с которыми ,если мнение идет в разрез автоматически называют "садвалистом" .И тоже самое можно сказать о других лезгинах ,я как никак нахожусь в сообществе лезгин в соц сетях ,не в одном а в десятках .Ассимиляция слишком громко сказано ,жесткая ассимиляция в отношении лезгин не получилась бы у правительства Аз-на,один раз пробовали и Кусарские уже столбы пограничные ставили с Аз-ном .Всем и так известно,(думаю рассказывать не надо) какие лезгины упрямые и прямы в суждениях еще исторически так сложилось, как писал Ихилов у персов пословица "если шах глуп пойдет войной на лезгин" у аз-цев пословица лезгиде хенчел чыхды ган чыхды (если лезгин вытащил кинжал пролилась кровь ).Поэтому лезгин что в Дагестане что в Аз-не называют националистами .Но очень часто делают из мухи слона что и превращает лезгин в националистов .Остальное дочитаешь в ответе Гермесу .
                  3. +1
                    29 июня 2016 16:56
                    Цитата: Lek3338
                    у любого Бакинца Сумгаитца с детства как минимум есть один друг лезгин


                    У меня среди самых близких друзей лезгины составляют половину)Но я не разу не слышал от них о притеснениях.Хотя зная наших "нахчиванцев"...и прочих националистов...не сомневаюсь что притеснения имели место быть.В комментарии выше я имел ввиду больше "кровавые" притеснения.Националистические притеснения подвергают в данный момент скорее всего лезгины и талыши. Причем в этом есть вина и самих народов.Объясню почему:в 90х САДВАЛ и аналогичная организация у талышей не мало крови попортили Государству.Война в Гарабахе,угроза гражданской войны,угроза развала самой страны.Хотели независимости.Только не понимали талыши,что получив независимость их захапает ИРАН,а лезгины то,что Россия их присобачит к Дагестану.Хотя может самим народам этот вариант кажется лучше,но вот Азербайджану не очень.

                    Алиев был вынужден пойти на ассимиляцию лезгин и талышей,потому что их тяга к независимости угробило бы само Государство.С точки зрения руководства страны...это необходимость.Абсолютно любое государство повело бы себя так в таких обстоятельствах.

                    Кстати...Лекъ...вы случайно не с Набрани или с Ахты?
                    1. +1
                      29 июня 2016 19:34
                      Цитата: ГЕРМЕС
                      Только не понимали талыши,что получив независимость их захапает ИРАН

                      Кстати я считаю наоборот.Иран вообще не заинтересован в талышской независимости.
                      Ведь подумаете,да пассивно и нахчыванцы и еразы шииты.Но кто активные шииты??На чем по сути держится шиизм??Правильно на талышах и бакинских деревнях,вот двигатели шиизма,огонь,который не дает ему гаснуть.И Иран понимает если убрать-этот огонь процесс суннизма или национализации без элемента шиизма быстро охватит об-во.
                      Тоже самое лезгинами,только по другому.Тут уже арабы не заинтересованы,поскольку лезгины главный элемент суннизма в Азербайджане,по сути они и аварцы и есть большинство суннитов.Плюс ваххабизма там не мало.И тут арабы тоже за целостный Азербайджан,поскольку без суннитов,будет шиитизация полная.
                      Хотя если Россия решит лезгин присабачить,арабы усложнят дело,но не смогут предотвратить.
                      Поэтому Азербайджанизация,а потом туркизация не турков-единственный пусть целостности гос-ва.
                      1. 0
                        30 июня 2016 10:16
                        Самое большое заблуждение в том что лезгины карт бланш России в отношении Аз-на .Открою вам чудовищный секрет Россия против присоединения лезгин к Дагестану ,против этого и аварцы и все другие народы Дагестана .И спец службы Аз-на и РФ работают сообща ,после каждого мероприятия в Баку Евроигры,Евровидиние и тд ловят лезгин "вахабитов" и чудесным образом после визита Патрушева ))) Лезгины единственный народ на Кавказе которые всем мешают своим национализмом ,еще Дудаев говорил есть два народа на Кавказе у которых независимость в крови это чеченцы и лезгины .Он тогда угрожал Аз-ну лезгинским вопросом вот с тех пор спец службы РФ и Аз-на работают вместе в этом направлении .Вы думаете Махмудов глава МТН этот который шантажировал певцов и занимался простым вымогательством мог бы предотворить стока террактов в Аз-не ,да он же дилетант простой .Сафара Абиева тата по национальности почему не поймали ,его взятки в МО чудовищны ,а кто сейчас управляет МО Аз-на фактически ?Наджметдин (аз-нец по нации Дербентский) и оба они люди России .Поговорите с военными они вам всё расскажут почему эти люди неприкосаемы ,пысы после прихода Закира военные жалуются на задержания зарплат ,взятка увеличилась .Парадокс ?аз тв это не говорит ?Вот именно общатся нужно с людьми кто в структуре они много интересного расскажут о чем я не хочу здесь писать .
                      2. 0
                        30 июня 2016 20:42
                        Цитата: Lek3338
                        Открою вам чудовищный секрет Россия против присоединения лезгин к Дагестану

                        Сейчас,а что будет через лет 10?Мы же не знаем геополитику настолько вперед.
                        Цитата: Lek3338
                        против этого и аварцы и все другие народы Дагестана .

                        А вот эти в любом случае против.И так лезгины со отношению к своему составу слабо представлены во власти в Дагестане,а тут плюч минимум еще 200 тысяч лезгин приведет к кризису.Они просто могут сказать весь юг наш и плевали мы на Махачкалу.И сделать аварцы и другие ничего не смогут,поскольку на юге их нет или мизерь.
                        Цитата: Lek3338
                        .Вы думаете Махмудов глава МТН этот который шантажировал певцов и занимался простым вымогательством мог бы предотворить стока террактов в Аз-не

                        Ну понятно лично не он.У Човдарова,который главнй фигурант должность начальника главного управления по безопасности в сфере энергетики и транспорта.
                        Есть другие отделы и управления,которые непосредственно отвечают за агентов зарубежом,разведка армян и других стран.Да безусловно с Российскими спецслужбами ведутся контакты,с Израилем и с Турцией.
                        Но говорить,что никто ничего не делают,а просто сидят на телефоне,ожидая звонок наводки из Кремля-это плевок в сторону реально работающих людей в этой сфере.
                        Цитата: Lek3338
                        Наджметдин (аз-нец по нации Дербентский) и оба они люди России

                        Ну я бы не сказал,что он прям там рулит.Да имеет большое влияние,но Закир не просто так усы носит.
                      3. 0
                        30 июня 2016 10:35
                        Ераз в Аз-не просвещенные люди прекрасно знают кто работает на РФ и благодаря кому РФ продает оружие .С кем в первую очередь встретились после апрелских событий ,да Наджмеддин ))Просто есть большое заблуждение что и Абиев и Наджеддин лезгины поэтому думают что РФ через лезгин давит ,это не так жена лезгинка Наджмеддина и он знает лезгинский язык, но сам чистокровный аз-нец Дагестанский .А лезгины генералы и военные есть но они отдельная тема .Ничего удивительного в том что лезгин военных много и часто путают ,исторически лезгины делились на две части .Равнинные и горские ,вторые всегда были наёмниками и не было войны на Кавказе где не участвовали бы наёмники лезгины .Наш народ очень прост и упрямый ,не умеем мы хитрить и самое большая проблема мы категоричны .Если лезгин говорит что аз-нец ему враг ты его никогда не переубедишь я много старался .В Аз-не нету второй нации которые могут так лестно говорить о титульной нации как лезгины ,сколько шуток вокруг талышов но они вроде не отвечают ,а лезгинам отношение по мягче но исторически они называли аз-цев тюрков Ц1апами ,я много спорил на эту тему с ними что нельзя обобщать .Но без толку ,если бы мы умели хитрить и играть на два фронта у нас было всё .Но наши что думают то и говорят и переубеждать их очень трудно ,я сам демократ в этом вопросе .Но иногда их высазывания по делу ,просто мы нафиг не нужны и никто нам не доверяет .Поэтому я говорю в политике нету братских народов тем более у нашего .
                      4. 0
                        30 июня 2016 20:48
                        Цитата: Lek3338
                        Просто есть большое заблуждение что и Абиев и Наджеддин лезгины поэтому думают что РФ через лезгин давит

                        Ну так если эти 2 придурка 2 слова на азербайджанском не могут связать,где-то по лезгински,что-то сказали,в честь себя школу в Дагестане открыл,является нац.героем там и даже не пытается всем доказать-эээ вы чего mən azərbaycanlıyam,люди и думают,молчат значит правда.
                        Я то знаю из Абиева такой же лезгин,как из меня китаец.
                        Цитата: Lek3338
                        .В Аз-не нету второй нации которые могут так лестно говорить о титульной нации как лезгины ,

                        эммм погодите.С одной стороны говорите,что лезгины не умеют хитрить,рубят правду матку и при этом первые в лести по отношению к азербайджанцам.Значит ли это,что большинство лезгин хорошо относятся к азербайджанцам(туркам)???А те кто ненавидят,составляют мизерное меньшинство?
                      5. 0
                        1 июля 2016 14:30
                        Цитата: Yeraz
                        эммм погодите.С одной стороны говорите,что лезгины не умеют хитрить,рубят правду матку и при этом первые в лести по отношению к азербайджанцам.Значит ли это,что большинство лезгин хорошо относятся к азербайджанцам(туркам)???А те кто ненавидят,составляют мизерное меньшинство?

                        Интерпретация однако никакой лести ,лести больше я встречал от аз-цев начиная с армии кончая тем что на работе .По иронии судьбы я говорю по аз-ски лучше многих самих аз-цев и тем более без северного акцента .Часто бывало что слушал какие мы лезгины плохие вдруг можем предать ))А потом по шаблону "нее брат вы наши гардашыг это армяне мутят" Чего то хотеть для своего народа это не предательство второго народа ,отношение к аз-цам 50 на 50 по Аз-ну и 80 на 20 по Дагестану негатив.Насчет талыша который братом называет а потом флаг .Так вы никогда не думали он вас братом называет а не весь Аз-ан ?Вам можно значит флаги а им нельзя ?Трудно представить народ который не хотел бы государственности и его атрибутов исключение манкурты которые не знают своего языка, истории ,культуры и тд .Таким как бы пофигу что он из себя представляет .Вернемся к лести опять север и поездка туда всё объяснить ,будь у нашего народа лесть мы бы клялись в "верности" и из под тишка мутили .А так наши организации в этом вопросе открыты иногда ахинею мутят правда но в целом открыты .Лесть от аз-цев толерантность и всякая такая лабуда ,а на месте запреты .Как факт есть лесть правительства Аз-на а все единичные случае из жизни НИЧЕГО не значат по равнению с этим .
                    2. +2
                      30 июня 2016 10:03
                      Вы не слышали от них потому что они дружат с вами .Я тоже за чашкой чая или пива с друзьями аз-цами самое последнее что хочется обсуждать это политика,предпочитаем фудбол девки гулянки молодые как никак .Но когда речь заходит общаемся с некоторым они соглашаются с некоторыми нет .Я дружу исключительно Бакинцами и лезгинами .Насчет Садвала я писал Еразу то что дошло до этого ,вина самого правительства Аз-на ,в Садвале были люди которые работали на спец службы Аз-на ,кстати которых по иронии судьбы тоже посадили ))Я сам из Кусаров с отцовской стороны! племя мутуяр с бабушки ,со стороны дедушки я из мегьенар .Материнская часть дедушка матери из Агьцегьар(Ахты) со стороны бабушки из племени Кенцемар .Вот спросите у своих друзей на каком языке они говорят в семье ?попросите процитировать классика на лезгинском ,пусть вам расскажут о лезгинской до религиозной мифологии ,фольклоре народном творчестве .Если не смогут то ответ прост они НЕ ЛЕЗГИНЫ ,таких я называю генетический мусор. Если культура прошлое настоящее или будущее своего народа не интересует человека то по другому не могу назвать .Не обижайтесь за них ,у меня родственники есть такие я им в лицо говорю ,поэтому меня не любят ))Я предпочитаю сидеть и общаться с аз-цем или армянином за столом знающим кто он ,что он ,чем с лезгином которые не знает и не думает о своем народе его сохранении .Так что в таких вещах я категоричен даже в отношении своих родственников .
                      1. +1
                        30 июня 2016 20:49
                        Цитата: Lek3338
                        Вы не слышали от них потому что они дружат с вами .Я тоже за чашкой чая или пива с друзьями аз-цами самое последнее что хочется обсуждать это политика,предпочитаем фудбол девки гулянки молодые как никак

                        Я знаю нескольких талышей,которые в Питере ай брат,джан брат говорят,а дома флаги талышстана и желание отделиться.Одно дело обертка,а другое дело сам шоколад)))
                      2. +1
                        1 июля 2016 11:51
                        таких я называю генетический мусор

                        Брат, очень строго судишь таких людей. Если кто-то мало образован, это часто не его вина, и в конце концов это можно исправить. Главное, по-моему - это самоидентификация, гордость за свою нацию, вот за отсутствие этого действительно не стоит уважать
                      3. 0
                        2 июля 2016 07:25
                        Цитата: Knizhnik
                        Брат, очень строго судишь таких людей. Если кто-то мало образован, это часто не его вина, и в конце концов это можно исправить. Главное, по-моему - это самоидентификация, гордость за свою нацию, вот за отсутствие этого действительно не стоит уважать


                        С Вами согласен....в большинстве случаев эти люди просто не хотят иметь с этим дело. Уж слишком тернист(в черном оттенке) этот путь.Национализм и жажда независимости погубила миллионы людей.По достижении этой цели,в большинстве лучше не становилось....чаще становилось хуже.
                        Цитата: Lek3338
                        .Если не смогут то ответ прост они НЕ ЛЕЗГИНЫ ,таких я называю генетический мусор. Если культура прошлое настоящее или будущее своего народа не интересует человека то по другому не могу назвать .Не обижайтесь за них ,у меня родственники есть такие я им в лицо говорю ,поэтому меня не любят ))


                        Насчет мусора все таки не соглашусь...мои лезгинские друзья
                        очень горды тем,что они Лезгины...а не знание своего языка(со всеми вытекающими)следствие того,что почти все они Бакинские Лезгины.

                        Знаете...кто по моему мнению генетический мусор?Это те,кто готов убивать и резать за свои убеждения и идеи.За те идеи и убеждение,появление которых не является следствием геноцида первых.

                        Что натворили нацисты в Германии...они превратили в ад половину Европы.За что?За свою культуру.За свою "исключительность",за свою Империю.За идеи и убеждения.Которые никогда не смогут оправдать гибель десятков миллионов человек.Будь они даже благими.

                        Даже далеко за немцами ходить не надо...

                        Армяне и их тяга к Великой Армении поближе будет.Думаю вы прекрасно знаете что случилось.75 лет никто друг друга не резал.А потом появляются "националисты"."Нас прижимают"...наш язык,нашу культуру хотят ликвидировать."Мы гордые"..."мы вам покажем".С другой стороны Азербайджанские ур0ды-коллеги первых делают тоже самое.И что в итоге?Было пролито столько крови,что собрав ее в какой нибудь каменистой яме,можно было запросто утопить тысячи человек.В маленьком,багровым как этот текст озере.


                        Друзья...давайте жить дружно...когда я смогу это сказать с улыбкой на лице...
          2. +2
            28 июня 2016 15:46
            razmik72
            Я матерью не клянусь,а насчёт турок не могу сказать,с ними не было контактов,я общался по торговым делам с азербайджанцами( закавказские турки), но и они мамой не клялись fellow .

            Лично ты может не клялся.Но как ты думаешь (скажем так дипломотично)В чьих кругах это "слововырожовывание"популярно?Удиви!
            А то я Адлер вдруг не узнаю. laughing
            Размик отрою тебе страшную государственную тайну!Вот сколько азербайджанцев и грузин лично знаю.Все они почемуто (в отличае от их официальных лиц)Прям как специально в Адлере попадаются порядочными людьми!
            1. 0
              28 июня 2016 16:36
              Цитата: Наблюдатель2014
              razmik72
              Я матерью не клянусь,а насчёт турок не могу сказать,с ними не было контактов,я общался по торговым делам с азербайджанцами( закавказские турки), но и они мамой не клялись fellow .

              Лично ты может не клялся.Но как ты думаешь (скажем так дипломотично)В чьих кругах это "слововырожовывание"популярно?Удиви!
              А то я Адлер вдруг не узнаю. laughing
              Размик отрою тебе страшную государственную тайну!Вот сколько азербайджанцев и грузин лично знаю.Все они почемуто (в отличае от их официальных лиц)Прям как специально в Адлере попадаются порядочными людьми!

              Я за адлерских армян не отвечаю,я не католикос всех армян.Я могу держать ответ только за себя.
        3. +7
          28 июня 2016 15:33
          Клятва, данная неверному, клятвой не считается. Могут клясться и мамой, и папой, и всем кагалом, и в разбивочку. Это лишь пустой звук. Ударившему в спину веры нет! Турция наш исторический враг. Таковой останется до полного своего исчезновения с карты мира.
        4. Комментарий был удален.
        5. +2
          28 июня 2016 15:52
          Нуууу.... Вот те раз..... не болит а красный...
        6. +3
          28 июня 2016 15:55
          Тем не менее Путин уже назначил с Эродоганом телефонные переговоры.

          Дойдет до того, что от турок и не было реальных извинений и компенсаций, а Путин сам запросил переговоры.... Да уж. восток дело тонкое.
        7. +3
          28 июня 2016 16:03
          Цитата: Наблюдатель2014
          Вот как мамой поклянутся!

          Ага, почти, как в фильме "На игре", когда геймеры входили на склад (где уже были боевики), чтобы выручить своего товарища. Прижучили местного и задали вопрос, тот им ответил с добавкой - "Мамой клянусь". А когда пацаны вошли в зал и увидели хавающих боевиков, тот произнес сокраментальную фразу - "У меня мамы нет" и захлопнул дверь. Геймеры, правда, перебили боевиков, но это же кЫно.
          А турки как были, так и остались торгашами и им без разницы, чем торговать: словом, делом ...
        8. 0
          28 июня 2016 16:14
          Цитата: Наблюдатель2014
          Вот как мамой поклянутся!Что так делать не хорошо!Всем тур

          Если уж взялся извинятся, то пусть извиняется до конца. Или пошел на ....
      2. +6
        28 июня 2016 14:31
        Цитата: razmik72
        По заявлению пресс- секретаря Эрдогана,президент Турции лишь выразил соболезнование родственникам погибшего летчика,извинений России он не приносил.

        А мы и не думали, что Эрдоган вот так просто, через семь месяцев несознанки, возьмёт и вдруг извинится.
        Да ещё скажет "Во имя облегчения боли и тяжести нанесённого ущерба мы готовы к любой инициативе"- цитата из письма Путину.
        Конечно, это всё был фейк.
        Одно странно, если вчера никаких извинений не было, то зачем пресс-секретарю турецкого президента сегодня это небыло опровергать? Может это именно они восприняли вчера своё письмо как извинения, а сегодня решили соскочить?...
      3. +4
        28 июня 2016 15:15
        Цитата: razmik72
        По заявлению пресс- секретаря Эрдогана,президент Турции лишь выразил соболезнование родственникам погибшего летчика,извинений России он не приносил.

        Вот и началось! Люди слова! сами сказали, сама отказались от сказаного. И как с такими отношения выстраивать??? Шли-бы они лесом...
        ПС. А потом Мы-то помним, что-"Обмануть нечерного, не грех". Отсюда неутешительные выводы!
      4. 0
        28 июня 2016 17:04
        Цитата: razmik72
        По заявлению пресс- секретаря Эрдогана,президент Турции лишь выразил соболезнование родственникам погибшего летчика,извинений России он не приносил.

        ---------------------
        Толмачи турецкого текста вчера вообще говорили, что Эрдоган выразил недоумение сложившейся ситуацией, ну или что то подобное типа сожаления, но как таковых в тексте извинений не прозвучало.
      5. +1
        28 июня 2016 17:06
        Цитата: razmik72
        По заявлению пресс- секретаря Эрдогана,президент Турции лишь выразил соболезнование родственникам погибшего летчика,извинений России он не приносил.

        Что тут можно сказать? Разного рода спекуляции и высказывания ещё долгое время будут иметь место, есть документ, есть высказывания, и есть манипуляции с высказыванием рассчитанным на своего и не своего потребителя "жаренных" новостей.
        Лично мне понравилась выдержка из американской газеты.
        Financial Times
        Турецкий президент извинился перед Путиным за сбитый бомбардировщик
        28 июня 2016 г.
        Эрдоган "открыл дверь" для разрядки в отношениях Москвы и Анкары после яростной дипломатической ссоры. По мнению российских дипломатов и экспертов, тот факт, что Кремль объявил об извинениях турецкой стороны, - знак, что Россия их приняла.

        а могли бы и не принимать со всеми вытекающими.
      6. 0
        28 июня 2016 19:10
        Цитата: razmik72
        президент Турции лишь выразил соболезнование родственникам погибшего летчика



        Очень своевременно... Через 7 месяцев...
      7. 0
        29 июня 2016 03:40
        Цитата: razmik72
        По заявлению пресс- секретаря Эрдогана

        а накануне буквально звучало: "извините"
        Турки везде себя как на восточном базаре ведут, только не везде оно канает. У нас "хозяев" слова не ценят.
    2. 0
      28 июня 2016 13:58
      Цитата: Изгоняющий либероидов
      Ждем второго заявления -что эрдогад не думал не перед кем и не за что извиняться.

      Не , не актуально - заявлять - так сразу - Это не мы сбили , а курды и мы за это им мстим !
      1. +8
        28 июня 2016 13:59
        нет былого величия османов. Так... Большие амбиции при низменных желаниях

        Поэтому и не туда и не сюда, а так... болтается в проруби

        Сейчас на фоне дружбы с Израилем опять передумает. А потом ЕС гавкнет и опять передумает, потом еще что нибудь случится и будет пара громких заявлений

        Как женщина во время месячных. Вот она какая современная турция при правителе имбециле


        вчера писал) так что как в воду глядел.

        Санкции не отменять. Трубу не строить. АЭС пусть достраивают с украинцами братьями вместе

    3. +1
      28 июня 2016 14:00
      Цитата: Изгоняющий либероидов
      Ждем второго заявления -что эрдогад не думал не перед кем и не за что извиняться.

      Популярность зарабатывает, надеется на обломе Эрдогана в высшую лигу войти. laughing
      1. +2
        28 июня 2016 14:38
        Цитата: Венд

        Популярность зарабатывает, надеется на обломе Эрдогана в высшую лигу войти.

        КТО?????????? Йылдырым?
      2. 0
        28 июня 2016 16:01
        Извините, а кто надеется?
    4. +1
      28 июня 2016 14:00
      Они еще не понимают, что покупать придется не СУ24, а СУ34!
      1. +5
        28 июня 2016 14:20
        Цитата: st25310
        Они еще не понимают, что покупать придется не СУ24, а СУ34!



        Они не понимают другого... придется мечеть из святой Софии убрать... и Стамбул переименовывать... feel

        Хотя Ататюрк действительно мудрое решение принял...
        1. +1
          28 июня 2016 15:00
          Ваши бы слова,да богу в уши...
          1. +2
            28 июня 2016 15:11
            Цитата: Артем25
            Ваши бы слова,да богу в уши...


            всему свое время... торопиться не надо... wink
    5. +1
      28 июня 2016 14:03
      Закончится тем, что сами на коленях приползут. Но это уже будет вопль о пощаде, а не прощении.
    6. +6
      28 июня 2016 14:07
      Главное что бы мы сейчас не ухватились за это письмо как за единственную соломинку к нормализации отношений (а пока что кажется к этому и идет,судя по нашим СМИ).Нам надо быть стойкими!!! Он уже отступает, еще немного и обратиться в бегство.
      1. -3
        28 июня 2016 14:12
        Пусть наши и дальше выпрашивают извинений и компенсаций
    7. +3
      28 июня 2016 14:11
      Сразу видно хозяин своему слову, захотел дал слово, захотел забрал обратно. Турки согласились выплатить родственникам Пешкова 100 тыс. долл минус затраты на транспортировку тела до передачи российской стороне. А по Су-24 согласились оплатить только остаточную стоимость самолёта за вычетом амортизации. Министерству обороны, подготовившего лётчика вообще ничего компенсировать не собираются. Как и следовало ожидать идёт имитация примирения и извинения. Но Путин наверняка пойдёт туркам навстречу и в следующий раз видеоролик по уничтожению очередной турецкой техники не будет сопровождаться русской мелодией.
      1. +2
        28 июня 2016 14:16
        Цитата: Махмут
        Турки согласились выплатить родственникам Пешкова 100 тыс. долл минус затраты на транспортировку тела до передачи российской стороне. А по Су-24 согласились оплатить только остаточную стоимость самолёта за вычетом амортизации. Министерству обороны, подготовившего лётчика вообще ничего компенсировать не собираются. Как и следовало ожидать идёт имитация примирения и извинения.

        А откуда у Вас такие сведения?
        1. 0
          28 июня 2016 14:23
          Да ни кто ни кому выплачивать ни чего не будет, а Путин эрдогану руку еще пожмет, вот увидите...
        2. -6
          28 июня 2016 14:25
          Они нам падлы за все выплатят! Вы не представляете ,какая "негативная " энергетика и претензии ,у всех собралась в этом конфликте на турков....
          Россия первая в очереди! soldier (Израиль ,пусть руки не потирает,там тоже претензии к вам..))) soldier
          1. +3
            28 июня 2016 15:17
            Бедненький. Если на Израиль не тявкнешь, спать спокойно не можешь laughing
      2. +2
        28 июня 2016 14:27
        Цитата: Махмут
        Но Путин наверняка пойдёт туркам навстречу и в следующий раз видеоролик по уничтожению очередной турецкой техники не будет сопровождаться русской мелодией.


        Вы про самоходку и метиса?
    8. +5
      28 июня 2016 14:28
      Верить категорически нельзя..утром компенсация за самолет,в обед---- мы пошутили...как было, так и должно остаться,отношения будут,когда будет другой президент...
      1. +3
        28 июня 2016 14:32
        Я склоняюсь, что это утка от пескова, типа оправдание для нормализации отношений. А турки молодцы упрямо отстаивают свою позицию.
        1. +2
          28 июня 2016 15:15
          Цитата: DIVAN SOLDIER
          Я склоняюсь, что это утка от пескова, типа оправдание для нормализации отношений. А турки молодцы упрямо отстаивают свою позицию.

          Да, я же с утра про это и написал! Почему про извинения Эрдогана говорит не сам Эрдоган, а наш Песков?
          А кто нибудь слышал или видел извинения?! Разве российский народ не достоин услышать эти извинения?!

          Ну, хорошо, у нас все беззаговорочно верят Пескову! Но, ведь кто то может и не верить! Весь мир видел, как был сбит российский Су-24, но никто не видел, как Эрдоган извинялся! Если завтра ветер подует в другую сторону и Эрдоган опять поменяет позицию? Если скажет, такого никогда не было? У нас только лишь остаются слова Пескова и светлая вера, что извинения конечно же были!
          Лично мне, извинения от затравленного обстоятельствами негодяя, не нужны! Ведь обстоятельства, всегда могут поменяться...
    9. +1
      28 июня 2016 14:31
      Да уж, ребята крепко на травку подсели... Люди такого уровня должны иметь чувство собственного достоинства и держать данное слово, а то прямо Гюльчатай из посудной лавки.
      1. +3
        28 июня 2016 14:35
        А зачем держать слово перед тем, кого не уважаешь?
        1. +6
          28 июня 2016 15:16
          Цитата: DIVAN SOLDIER
          А зачем держать слово перед тем, кого не уважаешь?


          Турецкая мудрость гласит... Adam adamı bir defa (kere) aldatır. ( Человек человека один раз обманывает)
    10. 0
      28 июня 2016 15:35
      а может тогда стоит нам поиграть с ними тоже в какие нибудь игры?
    11. 0
      28 июня 2016 16:39
      Вот что за люди?..кроме отвращения к подобным не чего испытываю.
    12. 0
      28 июня 2016 16:43
      Про Эрдогада - спасибо. lol
    13. Комментарий был удален.
    14. +1
      28 июня 2016 19:57
      Судя по противоречивым публикациям Кремль очень хочет услышать извинения Турции и выполнения других требований. Но похоже Турция забила на это большой и толстый. Как говорил Остап Бендер: ''Дырку от бублика''.
  2. +15
    28 июня 2016 13:54
    Вот в такой "ромашке" и заключается вся "последовательность" политики Турции.
    Короче: - "Умерла, так умерла"...
    И не надо нам с какими-то надеждами смотреть на перспективу возобновления нормальных, тем более, - дружеских отношений. Себе дороже будет.
    Еще вчера читал комментарий тюрколога, хорошо знающего турецкий язык, так он сказал, что слов "ИЗВИНИТЕ, ПРОСТИТЕ, ПРОШУ ПРОЩЕНИЯ", в письме Эрдогана Путину НЕ БЫЛО...!!!
    Только слова о том, что они сожалеют о происшедшем. А это говорит о том, что все их слова, - не более чем хитрый ход, пытающийся ввести в заблуждение руководство страны. Уверен, что есть люди в окружении Путина, смогущие разъяснить ему все тонкости хитро-сделанной политики Эрдогана. Ведь, в случае чего. он сможет заявить, - "Вы что, робяты, где вы прочитали в моем послании слова - "простите", "извините"... Не было такого"...!!!
    1. 0
      28 июня 2016 14:07
      Да компенсация, какой бы щедрой она не была, ничего уже не изменит. Уверен, что суровый приговор для Турции уже утверждён Кремлём. Её и жалеть никто в Европе не будет, скорее даже наоборот.
    2. +2
      28 июня 2016 14:48
      Цитата: sever.56
      все их слова, - не более чем хитрый ход

      похоже на то ...
  3. +4
    28 июня 2016 13:55
    Ну и о чём с ними говорить после этого? Крокодиловы слёзы.
    1. +2
      28 июня 2016 14:00
      Одним словом, турки. Не понимают головой будут понимать жопой.
  4. Комментарий был удален.
    1. +2
      28 июня 2016 13:57
      Обычная практика османских баши-бузуков. Хрен им, а не помидоры..!
  5. OML
    +2
    28 июня 2016 13:55
    Надеюсь, напросто так не простят.
    1. +4
      28 июня 2016 14:00
      Цитата: OML
      Надеюсь, напросто так не простят.

      Просто так - уже не получилось - вертолет , 4 сау и танк , уже есть в активе "Курдских товарищей" .
      1. +2
        29 июня 2016 09:47
        Цитата: леликас
        Просто так - уже не получилось - вертолет , 4 сау и танк , уже есть в активе "Курдских товарищей" .

        Курдских, но не наших же! Не надо испытывать иллюзий, курды за себя воюют, а не за сбитый Су-24! А, то что наши им вооружение поставляют, это можно только гипотетически предполагать. Доказательств этому нет!
        1. 0
          29 июня 2016 13:10
          Цитата: Stas157
          Доказательств этому нет!

          Ну да - ну да - конечно нет , скажу даже больше - их и не будет .
          Шли себе курды горной тропой , а тут , Аллах им послал ящики с ПТРК и ПЗРК . Возликовали курды и пошли воевать дальше .
  6. avt
    0
    28 июня 2016 13:57
    Да ладно . Ещё не вечер , ещё и не такое обсудится.
  7. +1
    28 июня 2016 13:59
    Что и следовало ожидать.
  8. +1
    28 июня 2016 13:59
    Слов нету уже... Надо ли тогда вообще с ними разговаривать?! Пусть сидят на пустынных пляжах Антальи, поглощают помидоры и плачут о несбывшемся "Голубом потоке"...
    1. +1
      28 июня 2016 18:02
      Цитата: Карась
      и плачут о несбывшемся "Голубом потоке"...

      С чего это несбывшимся, он - "Голубой поток!" вполне себе функционирует, поставляя газ из из РФ в Турцию, невзирая нин на что, может вы имели в виду "Турецкий поток"?
  9. +1
    28 июня 2016 14:00
    Че они там курят или пьют?! Америкосы поди рыкнули!
  10. +2
    28 июня 2016 14:01
    мысль одна,по "паниковскому":"жалкие,ничтожные люди..."
  11. +4
    28 июня 2016 14:01
    "...никакого официального заявления самого турецкого президента по поводу письма в Кремль до сих пор не было!!!"

    А какую эйфорию нагнетают в СМИ ...

    Кто слышал от него об извинениях????? Просто кому-то потребовалась эта шумиха. И все.
  12. +2
    28 июня 2016 14:02
    Двуликий турецкий а.н.у.с. laughing
  13. HAM
    +2
    28 июня 2016 14:03
    Мужик дал слово,мужик забрал слово обратно!Вот этто МУЖЧИНЫ "приятно" иметь с такими дело,только оглядываться надо вовремя! wassatДаже в этом серьёзном деле пытаются выкрутиться и слицемерить...упёртые бараны.
  14. +2
    28 июня 2016 14:04
    Да ушлепки. Загнать их на историческую - как там - Анатолийское плоскогорье? Вот пусть там и гасятся, утырки ....
  15. +2
    28 июня 2016 14:04
    У турок не только зажигание позднее, но оказывается без КПП могут назад сдавать, перекинув ВВ провода местами на 3-м и 4-м цилиндрах! Классика. Такая вот у них проводка...
  16. +1
    28 июня 2016 14:13
    За такое надо морду бить.
  17. +2
    28 июня 2016 14:13
    Не стоит по этому поводу пороть горячку в комментариях, а выждать время.Платить придётся,никуда они не денутся.Другой вопрос, что афишировать это им не хочется.Выполнят все условия, потому как выбора у них нет.
    1. +1
      28 июня 2016 14:45
      Вы правильно подметили ,,Выполнят все условия, потому как выбора у них нет,, А был бы выбор так бы и посылали нас.Вот и вся их лицемерная политика.
  18. 0
    28 июня 2016 14:15
    История не учит Россию что из себя представляют Османы-Турки.Нормальная страна признала бы ,извинилась,компенсировала ущерб,и сделала бы вывод из произошедшего, что бы такого больше не повторилось если они хотят видеть в лице России дружественного компаньона.Я не слышал в СМИ что бы господин Эрдоган извинился за произошедшее.Зато загоголовки СМИ пестрели когда сбили су-24.
  19. 0
    28 июня 2016 14:16
    От чурбанов-барыг даже и ожидать не стоит искренних извинений. В природе не бывает искренних эрдоганов и йылдырымов.
  20. +1
    28 июня 2016 14:16
    то что мешает завтра уже Эрдогану объявить о том, что никаких извинений он не приносил, тем более что никакого официального заявления самого турецкого президента по поводу письма в Кремль до сих пор не было.
    -Тебя сразу пристрелить? Или лучше помучаешься?
    -Лучше помучаюсь..

    Вот турки пусть и мучаются..Чем дальше, тем им хуже...А то на ушко шепнули ..дескать извините..и решили, что всё..
  21. +3
    28 июня 2016 14:17
    Йылдырым.Что же может означать это слово?
    1. +6
      28 июня 2016 14:37
      Цитата: Million
      Йылдырым.Что же может означать это слово?

      Я вообще не понимаю, как его модеры пропустили. recourse
  22. Комментарий был удален.
  23. +1
    28 июня 2016 14:20
    "Колдырим"-ну и имечко.. Не Пети ли Поросёнка этот брат-алкаш, побратим..Судя по неясности заявлений и позиции,этот человек ещё тот Колдырим, хотя и мусульманин..
  24. +1
    28 июня 2016 14:22
    как можно верить крысе которая уже нападала в спину?! пусть дальше сидят на своих пустующих курортах!
  25. 0
    28 июня 2016 14:22
    Йылдырым-пидо-не наши короче. И ведут себя соответственно.
  26. +2
    28 июня 2016 14:23
    Торговаться будет? Деньги за аэроплан на бочку, денежное довольствие семье до совершеннолетия детей, тогда может извинения будут приняты, да и извинения ли это, а не плохо прикрытое хамство? angry
    А на пень нам турецкие ГМО помидоры на гидропонике, когда у нас отличные астраханские и волгоградские грунтовые натуральные помидоры?
    И Ваще, янычары ненадежные партнеры. То строить трубу, то не строить.
    Надо подумать. lol
  27. 0
    28 июня 2016 14:26
    раньше такого не замечал.Сейчас участились случаи когда после громкой новости приходит опровержение.
  28. По моему эрдогад хотел чтобы Россия ему заплатила за то что турки сбили Российский самолет?
  29. +4
    28 июня 2016 14:28
    Пропаганда как всегда выдает желаемое за действительное.
    Эрдоган не извинялся перед Россией или Путиным, он принес соболезнования родственникам погибшего летчика и сказал что сожалеет о случившимся. Цитирую:
    Hayatını kaybeden Rus pilotun ailesine bir kez daha acılarını paylaştığımı belirtmek ve taziyelerimi sunmak istiyorum; kusura bakmasınlar diyorum

    Он не извинялся за самолет, не извинялся за удар нанесенный по репутации РФ, он выразил соболезнования родственникам погибшего летчика.
    Бинали Йылдырым на телевидении сказал только фразу:
    Gerekirse tazminat vereceğimizi, ilişkilerin normale dönmesini arzu ettiğimizi ifade ediyoruz

    Что означает "При необходимости, мы дадим компенсацию, мы выражаем вам желание нормализации отношений". Какого рода компенсацию и кому не говорилось, но судя по характеру письма речь шла о компенсации опять же родственникам погибшего летчика.
  30. 0
    28 июня 2016 14:28
    Цитата: parusnik
    то что мешает завтра уже Эрдогану объявить о том, что никаких извинений он не приносил, тем более что никакого официального заявления самого турецкого президента по поводу письма в Кремль до сих пор не было.
    -Тебя сразу пристрелить? Или лучше помучаешься?
    -Лучше помучаюсь..

    Вот турки пусть и мучаются..Чем дальше, тем им хуже...А то на ушко шепнули ..дескать извините..и решили, что всё..

    Не будут они мучатся!Они сделали хитрый ход!Запустили утку непонятную мол у нас с Россией нормализуются (и это везде подчеркивается что именно нормализуются а не извинение принесено) отношения,посмотрели реакцию и начинают юлить!а Россия заглатила эту наживку!Как теперь дать задний ход когда в мире пошла информация что вроде Россия-Турция протянули друг-другу руки примерения?А теперь юлят и выбивают себе приференции.
  31. +1
    28 июня 2016 14:30
    Конечно, не обсуждалась. laughing Турок не был бы турком, если бы не начал торговаться. Ну ничего, мы долго ждали, терпения нам не занимать.еще немного подождем. Только процентик: кап, кап... Моральный процентик, он дорогой!
  32. 0
    28 июня 2016 14:35
    Да у него фамилия даже говорящая Йылдырым... как у барабашики какой нить wassat
  33. +5
    28 июня 2016 14:36
    А чего вы там гадаете? В среду обещали телефонные переговоры двух президентов. Как и что будет, не нам решать. no
    Тут почему-то подумалось, а если Гитлер принёс бы Сталину извинения числа так 25 апреля 1945 года what Так мол и так, прости Иосиф Виссарионович, ошибочка вышла belay
  34. +1
    28 июня 2016 14:37
    Ну как я и говорил в новости о якобы извинениях Турции, что это ни разу не извинения, это просто прощупывание почвы, политические игры. Извинения приносят публично, выплачивается компенсация, а не непонятной писулькой. В письме же не было ни слова извинений, были слова только о сожалении по ситуации. Почему все СМИ трубили о извинениях я не могу понять. Какие то "хохляцкий перемоги" честное слово....
    1. +1
      28 июня 2016 15:07
      А в новостях вчера говорили, что он себя в тексте извинений чуть ли не дураком назвал. Ну и как после этого верить нашим лайфам, вестям и т.п.? На хохлосми начали походить уже давно!
  35. 0
    28 июня 2016 14:37
    пусть турки дальше пи н дос ам анус вылизывают,не надо с ними дружить
  36. +1
    28 июня 2016 14:40
    Проще поверить в прилет марсиян, чем в правдивость янычар.
  37. +10
    28 июня 2016 14:47
    Я вот одного не понял - а чего вся наша страна так в пароксизмах забилась после вчерашних "извинений"? - "Ах, а от чистого ли он сердца извинился? Ах, а прощать ли нам его? Ах, а какая будет компенсация?" Да никакой не будет. И извинений не было, послышалось вам всем. Эрдоган сказал - "чтоб вам всем пусто было", Песков перевёл - "я так извиняюсь, ну так извиняюсь!" Если наши власти спят и видят, как восстановить отношения с Турцией, так и надо сказать русским языком, а не начинать это маппет-шоу с извинениями. А по мне, лучше всего сделать, как наш товарищ чуть выше сформулировал - умерла, так умерла. И страны такой теперь нет и говорить с ней не о чем, баста.
    1. 0
      28 июня 2016 17:01
      Цитата: Михаил Крапивин
      А по мне, лучше всего сделать, как наш товарищ чуть выше сформулировал - умерла, так умерла. И страны такой теперь нет и говорить с ней не о чем, баста.


      ++ good
    2. 0
      28 июня 2016 19:49
      Как я предположил сегодня в 14.47, только что, в 19.45 появилась информация в СМИ, что по данным из окружения Эрдогана, он вовсе даже и не извинялся, а просто выразил свои сожаления о случившемся, что извинениями ну никак не является. Что и требовалось доказать.
  38. +1
    28 июня 2016 14:51
    Как гласит турецкая поговорка: "Руку, которую не можешь отрубить, поцелуй и поднеси ко лбу"
  39. +1
    28 июня 2016 14:52
    Грамотная дипломатия - искусство держать паузу, не суетиться.
    Выплата компенсации (за сбитый самолёт) России не обсуждается. Мы только лишь выразили своё сожаление РФ.

    Вот так - не извинения, а сожаления.
  40. +1
    28 июня 2016 14:56
    "Восток дело тонкое..." т. Сухов
    Иногда крепкая палка на востоке значит больше, чем льстивый мёд дипломатии.
  41. +1
    28 июня 2016 14:59
    Все пустой турецкий трек, это их манера поведения. Как только мы хоть как-то отреагировали на письмо султанчика, они сразу стали качать свои права. Осадить их нужно, долгими, долгими переговорами, пока ни о чем.
  42. +1
    28 июня 2016 15:01
    Ни чего хорошего от извинений мы не увидим. Так. что это просто фарс и ни чего более. Турбизнес пропадает, вот он и всполошился. Думает тем замнет замнет дело, только кажется не тут то было. negative
  43. +2
    28 июня 2016 15:17
    что и стоило ожидать от этих упырей
  44. 0
    28 июня 2016 15:22
    Вполне возможны неточности перевода.
  45. +2
    28 июня 2016 15:23
    Для большинства очевидно, что это заигрывание с Россией - не от хорошей жизни. Они экспортировали в Британию много товаров, сейчас после выхода из союза им будет наверняка не до турецких шмоток и апельсинов. А туркам как-то нужно зарабатывать деньги и большие деньги, на войну. Иначе курды отломят кусок от Турции......
  46. 0
    28 июня 2016 15:28
    Цитата: wasjasibirjac
    Цитата: _Владислав_
    Извинения это пакет действий который включает:
    1.Устное (внятное) публичное извинение в адрес главы государства РФ, в котором содержится то-то то-то.....
    2.Компенсация за сбитый Су-24, по тому как раз извинения, значит и признание ошибки. Следовательно признание того факта что самолет сбили необоснованно.
    3.Компенсация, денежная, семье погибшего летчика.
    наказание причастных пропустили. а воздаянеие за преступление - нужное дело, для профилактики в будующем.

    Забыли еще семью морпеха Пазыныча no . А так же еще Я бы добавил сюда компенсацию семьям еще 9 военнослужащих РФ. Чтобы не говорили, а Турция косвенно или прямо виновата в их гибели recourse .
  47. 0
    28 июня 2016 15:30
    Цитата: Аркан
    Все пустой турецкий трек, это их манера поведения. Как только мы хоть как-то отреагировали на письмо султанчика, они сразу стали качать свои права. Осадить их нужно, долгими, долгими переговорами, пока ни о чем.

    Пока Вы обсуждаете их "манеры", Смысл творит историю...
  48. +3
    28 июня 2016 15:36
    Да какие извинения, какие деньги, что за бред ! Ребят не вернуть ! Дальше продолжать душить экономически! am
  49. +2
    28 июня 2016 15:38
    Турки сами по себе очень тупы и вероломны,а считают себя умными и храбрыми,хотя все вокруг знают их настоящую сущность.
  50. 0
    28 июня 2016 16:15
    Не надо верить этим басурманам в Анкаре! Это просто прощупывание наших каких-то намерений в
    ближневосточной ситуации. Эрдоша и дальше будет вилять и искать для себя каких то выгод.
  51. 0
    28 июня 2016 16:17
    Согласны принять в виде компенсации переименованный в Константинополь город Стамбул, с присоединением последнего к республике Крым. Извинения само собой...
  52. 0
    28 июня 2016 16:18
    Выплата компенсации (за сбитый самолёт) России не обсуждается. Мы только лишь выразили своё сожаление РФ.

    Ну,оно вроде как и так было понятно изначально.А вообще...фамилия- Йылкирдым.Занятно. laughing
  53. 0
    28 июня 2016 16:28
    Где цитата премьера о компенсации? Что-то, а наши СМИ не далеко ушли от украинских в плане предоставления дезинформации... bully
  54. 0
    28 июня 2016 16:37
    Ломаный грош - вся цена турецкому слову.
  55. 0
    28 июня 2016 16:42
    Йылдырдым, каков он есть,- другого и не поставили бы. А мы потерпим,- цыплят по осени считают. Что осенью этот Йылдырдым говорить и предлагать будет? Ну, не созрел, жестковат, -пусть ещё по-маринуется. Даже не так важны их извинения и компенсации,- проживём. Это просто показатель их действительного отношения к инциденту и к стране, перед которой необходимо повиниться. А такое, оттянутое на месяца "извинение" и - "компенсации не будет"-и есть то, с какими "друзьями" приходится иметь дело. Если враг улыбается тебе, это не значит, что он стал другом, а то что задумал подлянку, так применительно к туркам, это справедливо на все 100%, а уж - "понять и простить" это, точно, к ним не относится...
  56. 0
    28 июня 2016 16:47
    На переговорах о нормализации отношений Турции и Израиля Анкара намерена потребовать компенсации семьям погибших граждан при инциденте с «Флотилией свободы» и снятия блокады сектора Газы. Об этом сообщает РИА «Новости».
    http://rusplt.ru/news/turtsiya-potrebuet-kompensatsii-ot-izrailya-za-flotiliyu-s

    vobodyi-497834.html

    Весь сыр бор о том что турки такие сякие,сводится к тому что турки сами хотят получить деньги от Израиля.
    Дело было давно и статья не свежая,но на днях вроде договоренность вроде прошла.
    Турецкие крокодильи слезы никого не должны расслаблять.

    "В средние века, во времена Османской империи, слово «кафир» или «кяфир»[12] и, этимологически близкое к нему, слово «гяур»[6][8][9][10][11][13][14] приобрели отрицательный и/или бранный оттенок, поскольку ими турки называли представителей всех религиозных традиций, не исповедующих ислам. В русском языке слово «гяур» соответствовало по смыслу бранным словам басурман[15] и собака[14][15]."
    https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%84%D0%B8%D1%80

    Так вот у турков,кроме них самих,все называются именно так.
    Измена слову данное гяуру не считается грехом.
    Вот как то так.

  57. 0
    28 июня 2016 16:47
    Вот они турки в полной красе !!!
    - что бы на будущее русские знали, с кем дело имеют.Но сам факт говорит о том , что без России им как то не очень что бы хорошо .
  58. 0
    28 июня 2016 16:57
    Очень хорошо что турки сдали на попятую.Все же лучше хороший противник,чем вороватый и подлый партнер.Ведь суть понятна Турция должна сильно уменьшится в размерах,появится Курдистан,окрепнуть Сирии и Ирану с Ираком.Османский проект должен стать далекой историей.
  59. 0
    28 июня 2016 17:23
    Цитата: DIVAN SOLDIER
    А зачем держать слово перед тем, кого не уважаешь?

    Интересный образчик психологии.
  60. 0
    28 июня 2016 17:23
    Чего стоят извинения подлецов?
  61. +1
    28 июня 2016 18:48
    Выплата компенсации (за сбитый самолёт) России не обсуждается. Мы только лишь выразили своё сожаление РФ.

    Ну и о нормализации отношений туркам можно забыть. Пока кроме говорильни никаких шагов к сближению не произошло, то Россия тоже никаких движений делать не будет. request fool ИМХО.
  62. 0
    28 июня 2016 18:56
    Нашли кому верить и с кем дружить
  63. 0
    28 июня 2016 19:06
    "Мы только лишь выразили своё сожаление РФ"...

    Угу... Хозяин своего слова... Слово дал - слово забрал... Тем более обмануть (потроллить) гяуров - святое дело для османа...

    Хм... Интересное положение у ВВП... Дал согласие на завтрашний телефонный переговор, он себя уже в чем то обязал... А может быть, поступить также, как турки ?

    Пусть ВВП уже сегодня летит на Алтай рыбку половить, поохотиться... "Абонент временно недоступен"...

    P.S. По большому счету, хотя и многие из нас против разжигания-нагнетания обстановки, однако османы крепко и твердо заслужили жесткий ответ со стороны России...
  64. 0
    28 июня 2016 22:22
    Начало нормализации отношений возможно,только после назначения(безо всяких с их стороны запросов)всем членам семей убитых военнослужащих.Полной компенсации за сбитый самолёт и уничтоженный во время проведения спасательной операции вертолёт.Подписания договора о строительстве"Южного потока"на условиях России.Передаче России для суда убийц наших военнослужащих(включая лётчика сбившего наш самолёт).Ну а не захотят и не надо.Ещё через несколько месяцев-захотят.Принесут всё на блюдечке!
  65. 0
    29 июня 2016 00:49
    Турки и есть турки. даже извиниться по-человечески не могут. Нашли стрелочника: все дело в переводе.
  66. 0
    29 июня 2016 04:56
    Теракт в аэропорту Стамбула поставит крест не только на туристической отрасли.
    И взрывы произвел ИГ, по его собственному заявлению.
    Так что у Турции начинаются очень непростые времена вообще, а не только в плане
    взаимоотношений с Россией.
  67. 0
    29 июня 2016 05:43
    Короче сегодняшний день расставит точки над И. ВВП не любит, когда его пытаются вокруг пальца обвести, но как Глава государства даже бровью не поведет. Но последствия обязательно будут, вспомните его слова про помидоры, и весь турбизнес в Турции практически рухнул, и не только это.
  68. 0
    29 июня 2016 06:44
    Вот-вот! Турки - в своём амплуа. Думают одно, говорят другое, делают третье. Путы лошадиные!
  69. 0
    30 июня 2016 09:21
    Цитата: Knizhnik
    у любого Бакинца Сумгаитца с детства как минимум есть один друг лезгин

    +100500!
    Президент Эльчибей действительно наломал дров с нацполитикой, Гейдару Алиевичу пришлось немало потрудиться. Что касается образования, то википедия бодро рапортует, как обстоят дела на самом деле, надо у знакомых лезгин поспрашивать. К сожалению и стыду, у нас сейчас вообще есть общая проблема выпуска книг в том числе и на госязыке, качество книг и вообще образования на госязыке оставляет желать лучшего. С русским получше, благо РФ выпускает хорошие книги, ими и пользуются, сами выпускать пока не можем. Все надежды на Микаила Джаббарова.

    Алиев и угробил политическое участие лезгин в жизни страны ,в 95 году закрыл партию интернациональную которая имела филиалы и в Баку и в Сумгаите .Много можно писать об этом но не толку у каждого своя правда Пысы партия никакого отношения к Садвалу не имела .Аз-анское правительство за свой счет печатает книги для русского сектора ,выпускают сами неужели этого не знаете ?