Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Всё-таки отделался помидорами?

Всё-таки отделался помидорами?


Пожалуй, я не единственный в стране, кто был в последние два дня если не в ступоре, то, по крайней мере, в легком недоумении от происходящего.

Хронология событий. НАЧАЛО: 24.11.2015 на территории Сирии сбит российский Су-24. Командир погиб. Операция по спасению выжившего штурмана Су-24. Гибель морского пехотинца РФ. ОКОНЧАНИЕ: 28.06.2016, письмо Эрдогана с "извинениями" в адрес президента Путина. 29.06.2016 — телефонный разговор между президентами. 30.06.2016 — заявление Медведева о проработке вопроса снятия ограничений на ввоз турецких продовольственных товаров. 30.06.2016 — снятие ограничений на чартерные перевозки туристов в Турцию. Всё. Финита ля комедия.


Версии. Сразу оговорюсь, что не претендую на статус политобозревателя со стажем. Это мои личные выводы и размышления.

Версия 1. Шантаж.

Таипыч прекрасно осознает и считает потери от российского "туристического эмбарго". Да и ситуация с томатиками тоже не радует. По некоторым данным, потери от первого и второго с конца прошлого года составляют по 3 млрд. дол. И еще 6 млрд. потери в "других сферах торговли". Необходимо также учитывать упущенную прибыль от заморозки "Турецкого потока", приостановку строительства атомной станции на наши с вами деньги, кстати говоря, я имею в виду российских налогоплательщиков. Что делать? Нужно что-то решать. При рассмотрении ситуации мы должны учитывать, что Эрдоган — человек глубоко восточный, со свойственным менталитетом, со своим мировоззрением. Добавьте сюда его немалые османские амбиции и пр.

Копаясь в Конвенции Монтре, во множестве статей на эту тему, я так и не увидел ни одной причины, которая однозначно запрещала бы формальное закрытие Турцией проливов со стороны международного права. Сама конвенция? Нет.

А вот поводов и причин закрыть их — масса. Кто помогал писать этот закон? Правильно. А они свое дело знают. Согласно ст. 20, 21, если Турция является воюющей стороной либо считает себя находящейся под прямой военной угрозой, согласно статьям, она имеет право регулировать проход кораблей по своему усмотрению. Этого достаточно. Находилась ли Турция под прямой военной угрозой после конфликта с Су-24? Да.

Что мешает Эрдогану вновь оказаться под прямой военной угрозой? Ничего. Разумеется, это возводит конфликт на совсем другой уровень, но про сбитый российский бомбардировщик тоже никто не думал... Версия так себе. Но имеет право на жизнь.

Версия 2. Терроризм.

Странно, но письмо и разговор состоялись накануне и во время теракта, который, произойди он в сытой и спокойной Европе, назвали бы по меньшей мере ЧУДОВИЩНЫМ. Все помнят резонанс, который вызвали теракты во Франции. Политики ходили держась за руки, флаги на каждой аватарке недалекого тинэйджера и пр. А в Турции это постоянно. Чуть ли не каждый месяц.

Меня не покидает мысль, что люди как-то странно оценивают жизни. Жизнь европейца дороже турка, турка дороже сирийца, а курды вообще овощи, не жалко. Однако вряд ли турки для Эрдогана менее ценны, чем европейцы. А когда гибнут жители твоей страны, один за другим, деньги от ворованной, смешанной с кровью нефти считаются как-то медленнее, да и хрустят уже не так звонко...

Меня более всего настораживает тот факт, что сначала было письмо, потом теракт, потом звонок и отмена турэмбарго, а потом выяснилось, что подрывниками были киргиз, узбек и россиянин. Занятно. Смахивает на какой-то политический заказ. Или, вероятно, на след террористов спецслужбы Турции напали раньше, и знали, что у них действует такого рода "интернациональная" ячейка, или ячейку эту создали сами спецслужбы Турции, чтобы потом нам эту тему и впихнуть.

Но, так или иначе, версия заключается в том, что Эрдоган уже наелся террористической нефти, кстати говоря, поток ее сильно поубавился, надоело ему это невыгодное бандитское подбрюшье. Вот и пришло время собирать камни. Видите, террористы нам совсем не друзья, тем более и ваши там.

3. Слив хозяев.

Скучно как-то стало в последнее время. Украина ушла на задний план в сводках новостей. Да и всеми когда-то "любимого" Порошенко уже и не жалуют особенно в Европе, у них в последнее время своих проблем хватает. Савченко отпустили. Наступление на Донбассе невозможно. Высосали украинскую тему. Неинтересно.

В Сирии тоже не совсем интересно. Правительственные войска понемногу жмут ИГИЛ на пару с курдами, несмотря на то, что ресурсов для этого не много. России там вроде бы уже и нет…

А вот Эрдогану весело. Миллиардные убытки, беженцы, теракты, вооружаемые американцами курды, в Европу не взяли, да и говорить об этом уже забыли, обманули.

Кто подвигнул Турцию атаковать Су-24? Под каким соусом это подали? Возьмем в Евросоюз, поможем деньгами, разберемся с Россией в Сирии, прямой подкуп? Не взяли, не помогли, не разобрались. Вместо этого еще и курдам стали помогать. Эрдоган человек восточный, хитрый. И обман должен переживать гораздо больнее, ибо сам обманывать привык. Чем Россия не партнер, пусть и менее выгодный? Но честный и прямой.

Мы не знаем, что было в последнем письме Путину, да и вряд ли узнаем. Но предположить, что в следующем телефонном разговоре был расклад на внешнюю политику США по Ближнему Востоку, ИГИЛ, пикантные секреты и последующий геополитический торг, можно. Летчика и пехотинца жалко, честь, гордость. Но "у государства на первом месте всегда интересы" (В.В. Путин), а, значит, и предложил Тайипыч что-то такое, что было очень интересно. И не согласиться было нельзя.

Но, как бы то ни было, в то, что всё это время мы только и ждали, что формальных извинений, чтобы поскорее обнять и простить непутевого заблудшего соседа, верится с трудом.
Автор: Axel320


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 224
  1. Dave36 2 июля 2016 12:53
    А возьмёт Басурман и Крым признает
    1. seti 2 июля 2016 13:02
      Уже об этом говорят. Посмотрим что Эрдоган будет говорить после личной встречи в Сочи. Как не крути и нам Турция нужна. Конечно не их помидоры с дубленками а как покупатель газа, стали, да и других товаров. Проекты Турецкий Поток и Атомной станции тоже забывать не стоит. Это ведь миллиарды которые очень нужны бюджету. Ситуацию в Сирии если турки мешать не будут можно решить быстрее. Наверняка есть еще и другие вопросы. Понятно что теперь о доверии можно забыть но нужно привыкать и все время помнить Александра 3 - "у России есть только два союзника ее армия и флот".
      Будем внимательно смотреть за ситуацией.
      1. Игорь39 2 июля 2016 13:06
        Версия 4: Бизнес,ничего личного...
        1. Rus2012 2 июля 2016 13:24
          Цитата: Игорь39
          Версия 4: Бизнес,ничего личного...


          Цитата: Автор Axel320
          Но, как бы то ни было, в то, что всё это время мы только и ждали, что формальных извинений, чтобы поскорее обнять и простить непутевого заблудшего соседа, верится с трудом.


          Вам всем ответ, правда кроется где-то тут, причем только малая часть, а ОСНОВНОЕ будет в перспективе -
          Эрдоган готов зачищать террористическую оппозицию в Сирии
          Эрдоган продолжает сдавать своих карманных террористов. Ранее турецкий лидер продемонстрировал готовность зарезать «жертвенных баранов» в лице недавних братьев туркоманов.

          Убийца российского пилота – Челик оставлен под стражей как минимум на год, в провинции Алеппо был ликвидирован действующий лидер туркоманов.

          Теперь пришёл черёд боевиков «Джебхат ан-Нусра». После встречи со своим турецким коллегой министр иностранных дел Сергей Лавров заявил, что позиции двух стран по террористам фронта «ан-Нусра» сблизились.

          Россия и Турция договорились о совместных действиях против группировок ИГИЛ и «ан-Нусра», более того оппозиционеры, которые откажутся от размежевания с террористами будут уничтожаться.

          «Те, кто не хочет попадать под удары российской и сирийской авиации, должны уйти с позиций, которые занимают «Джебхат ан-Нусра» и ИГ. Все очень просто, — объяснил Лавров.

          Лавров также напомнил, что американские партнёры до сих пор не могут отделить оппозиционные отряды от террористов, хотя давно обещают это сделать. Фактически, Лавров озвучил позицию России на предложение Обамы о совместном сотрудничестве.

          ...

          Теперь надо думать о послевоенном устройстве арабской республики и американский проект федерализации Сирии Эрдогану явно не по душе. Турецкому президенту ближе проект «единой и неделимой» Сирии, так как он опасается курдской автономии на севере страны.

          США и Европа списали Эрдогана – оставили его без денег и политической поддержки, однако, турок не думает сдаваться. Эрдоган решил заменить США и Европу - Израилем и Россией, чтобы хоть как-то стабилизировать взрывоопасную ситуацию в стране.

          Теракт в Стамбуле показал, что террористы готовы ввергнуть Турцию в хаос. Как и прогнозировали многие, боевики предпочитают выбираться из Сирии и Ирака, тем же путём, что и пришли. У Эрдогана просто нет выбора, ему необходимо уничтожить боевиков, пока они не начнут массово пересекать турецкую границу в обратном направлении.

          России, конечно, необходимо настороженно относиться к сотрудничеству с Турцией. На данный момент оно исключительно выгодно, так как оставляет не у дел США. Однако стоить помнить, что предавший единожды будет делать это вновь.(прим: есть на это старославянская присказка: "османы пониимают только палку...") Пока же совместная антитеррористическая борьба России и Турции открывает превосходные перспективы для стабилизации ситуации в Сирии и на всём Ближнем Востоке.

          Полностью - http://politikus.ru/events/79818-plan-obamy-provalilsya-erdogan-gotov-zachischat
          -terroristicheskuyu-oppoziciyu-v-sirii.html
          1. udincev 2 июля 2016 13:38
            Цитата: Rus2012
            Вам всем ответ, правда кроется где-то тут, причем только малая часть,

            Вероятно так оно и есть.
            Поначалу у меня были ощущения близкие к тому, что описал в начале автор.
            Однако лакмусовой бумагой служат штаты:
            а у них проглядывает растерянность и "Эрдоган! одумайся!" - значит "Мы всё правильно сделали"!
            1. Махмут 2 июля 2016 16:33
              А возьмёт Басурман и Крым признает

              А это вряд ли. Лукашенко не признал, и султан тем более не признает. Как бы там не было, а а политическая игра между Турцией, Европой, США и Россией продолжается. И для успешной игры султану нужно пространство для манёвра. Поэтому никакого признания результатов крымского референдума не будет, не обольщайтесь. Путин не просто наказывает Эрдогана, он его воспитывает. А чтобы наказание имело воспитательный, а не карательный эффект, оно не может продолжаться вечно. Те десятки миллиардов, которые Турция потеряла из-за санкций ей уже никто не вернёт. Никакие переговоры. А дальше будем посмотреть.
              1. тол100в 2 июля 2016 21:40
                Цитата: Махмут
                Те десятки миллиардов, которые Турция потеряла из-за санкций ей уже никто не вернёт.

                Они понимают только силу оружия и силу денег. То,что потеряно - это цветочки, ягодки турки еще не кушали. Никто для них не собирается открывать потерянные торговые ниши. Да и с туризмом будет большой вопрос! Не Все Русские продаются!
                1. krot 3 июля 2016 06:03
                  Надеюсь, что истинное положение вещей, что заплатит Турция за наш сбитый самолет останется "за кулисами" "лет на 50, или 100"! Такие вопросы могут решаться по тихому. Турки не простят Эрдогану показных уступок. Если я ошибаюсь, то тогда одно выражение: "Обидно за Родину!"
              2. assam4 3 июля 2016 00:23
                . Путин не просто наказывает Эрдогана, он его воспитывает


                Кто кого воспитывает?
              3. Venceremos 3 июля 2016 09:12
                Цитата: Махмут
                А это вряд ли. Лукашенко не признал, и султан тем более не признает.


                То-то и оно,что строили-строили "союзное государство",а как в мультике про Чебурашку не вышло.

                Всяк себе на уме, и тянет в свою сторону.
            2. ротмистр 2 июля 2016 17:01
              Летчика и морпеха жаль, но мириться все равно пришлось бы. И проливы и газовая труба и атомная электростанция и дешевые помидоры и дешевый ( по сравнению с нашим)курорт . С немцами помирились, а людей погибло миллионы и с турками придется.
              1. TIT 2 июля 2016 17:59
                Цитата: ротмистр
                С немцами помирились
                с народом это нормально
                , а с ГИТЛЕРОМ СЛАБО (
                TIT
              2. Weyland 2 июля 2016 23:19
                Цитата: ротмистр
                С немцами помирились, а людей погибло миллионы и с турками придется.


                С немцами помирились - в Берлине, и с турками придется - в Анкаре! angry
                1. TIT 2 июля 2016 23:42
                  Цитата: Weyland
                  в Анкаре!

                  говорят в Анталии ( вроде как все путёвки разошлись )
                  TIT
              3. Комментарий был удален.
            3. weksha50 2 июля 2016 19:13
              Цитата: udincev
              Однако лакмусовой бумагой служат штаты:
              а у них проглядывает растерянность и "Эрдоган! одумайся!"


              Там уже покруче будет, Нуланд чуть ли не угрожает Турции по этому поводу...
          2. ispaniard 2 июля 2016 23:49
            Слушал вчера "Коммерсант-FM", ведущий проводил опрос поедите ли вы в Турцию в свете того, что туда возобновились рейсы. Ответы по истечению часа данного на голосование Да поеду-16% Нет не поеду-84%. (Напомню "Коммерсант-FM" отнюдь не прогосударственное радио). То, что границы с Турцией для для перелётов наших самолётов открыли о чём заявил В.В.П. отнюдь НЕ ГОВОРИТ О ТОМ, ЧТО ТУДА НАДО ЛЕТЕТЬ. Или все ждут, что Путин подмигнёт в камеру и скажет
            -Турцию мы открыли, но вы же понимаете что туда лететь опасно...

            П.С. Как правильно сказано можно начать свой отдых в Турции прямо в Стамбульском аэропорту... Несколько дней назад 50 человек так и остались навсегда в гостеприимной Турции... Думайте ГОЛОВОЙ а не ЯЙЦАМИ И ЖЕЛУДКОМ! Ситуация в Турции будет только накаляться ибо Эрдоган сумел разо...я АБСОЛЮТНО СО ВСЕМИ а доверять СБ Турции свою жизнь и жизнь своих близких в свой же отпуск? Увольте...
            1. ФАНТОМ-АС 3 июля 2016 00:39
              Цитата: ispaniard
              а доверять СБ Турции свою жизнь и жизнь своих близких в свой же отпуск? Увольте...

              в турляндию летают немцы, итальянцы,англикосы, белорусы, украинцы и граждане многих других государств.В ебипите тоже самое.
              Мне льют в уши отдыхай ,иол, у нас в РФ belay
              А я спрашиваю иде? На Байкала,на ДВ: Я с удовольствием только билеты туда на семью дороже чем до турляндии.
              Есть ещё крымняш, только пока мот не построят я сам туда не ездец, да и другим не советую.
              Трассы не оборудованы элементарными туалетами, еда в придорожных кафе непонятного качества ,а стоит ,как обед в метополе,кемпингов нет, гостиниц нет,с детьми ехать мука адская -жара и бесконечная очередь на паром+ ещё билеты за автотранспорт ,за минивен 5 тыров!!!Иещё российский "дешёвый и качественный" бензин.
              Или Поездом да Краснодара +2-3 часа ожидания автобуса при цене 350руб за одно место багажа в камере хранения и без маломальской зоны отдыха,либо на чемоданах,либо на асфальте.
              А потом 6 часов в автобусе без кондея с одной остановкой в рядом с туалетом,кторый зас-ли уже выше крыши!Потом загрузка на паром по узким винтовым лестницам(с чемоданами идетьми) и выгрузка тоже для очень тренированных людей! Плюс наше российское хамство и хабальщина,не позволяющая пропустить пассажиров с детьми и стариков.Вощем к Керчи вы доберётесь абсолютно "выжатым2 морально и физически и рухнете в первую подвернувшуюся мазанку за 1,5тыра с чела за койку,с детей теперь берут по полной!!!
              Есть ещё армян-фильм на нашем побережье, денежный насос при ненавязчиво-незатейливом сервисе,но вполне по греческим ценам.
              Ах ну да,звезда последних лет,город сочи ,построенный из чистаго золота,но там ценник,шо Греция и Турция нервно курят,в сочи хорошо только путину и его друзьям жить ,а мне не по карману..
              Можно в средней полосе,например на Оке,ценник на домик 3,5- 5 тыров в сутки(бэээз питания), а ля заводская турбаза, только выкупленная у заводов инфраструктура и щитовые "жилища",которые не обновлялась с 1991 года,направлены исключительно на извлечение прибыли,новыми хозяевами.
              Остаётся только палаточно-костровая романтика, но маленькие дети и их неокрепшие организмы -против,днём жарко , ночью + 15 !
              Гос-во лишило меня возможности отдыхать в своей стране, доведя тарифы и цены на бензин до тарифов полёта на Луну, а потом лишила возможности отдыхать относительно недорого в турции и ебипте.
              я на Родине в плену, был взят в 91-ом ,не сдаваясь и не проиграв не одного боя
              Что Вы на это скажете?.
              1. Greenwood 3 июля 2016 02:52
                Хорошо нам на ДВ в этом плане, как ездили в Китай, Тайланд и Вьетнам на отдых, так и ездим.
              2. Samarin 3 июля 2016 04:43
                Цитата: ФАНТОМ-АС
                в сочи хорошо только путину и его друзьям жить ,а мне не по карману.

                А так и задумывалось.
                1. Venceremos 3 июля 2016 09:00
                  Цитата: Samarin
                  А так и задумывалось.


                  Ну и "Ливадия",в своё время задумывалась как резиденция Императора России...
              3. Venceremos 3 июля 2016 08:57
                Цитата: ФАНТОМ-АС
                Трассы не оборудованы элементарными туалетами



                Ну ты глянь,вааще "европеизировались".

                А романтика,а экстрим,с перспективой подхватить на задницу какого нибудь экзотического клеща с не менее экзотической болячкой ?
          3. Cat Man Null 3 июля 2016 01:24
            Цитата: ФАНТОМ-АС
            ... Гос-во лишило меня возможности отдыхать в своей стране, доведя тарифы и цены на бензин до тарифов полёта на Луну, а потом лишила возможности отдыхать относительно недорого в турции и ебипте.
            я на Родине в плену, был взят в 91-ом ,не сдаваясь и не проиграв не одного боя

            Что Вы на это скажете?

            - я вот так скажу: АСя, (цензура), звездишь ты, как Троцкий... впрочем, как обычно negative
            - вылазь из-под ЧС, подлый трус laughing
            - а не вылезешь - я и так достану, не горюй yes
        2. Асадулла 2 июля 2016 13:53
          Версия 4: Бизнес,ничего личного...


          Ваша версия, отражает самую квинтэссенцию российской эпохи менеджмента. Откровенно говоря, я был в ступоре в начале двухтысячных, когда вернулся в Москву после долгой командировки в Азии. Вы все были больны коммерцией как холерой. Эпидемия длится до сих пор, хотя уже есть признаки спада. Сорвавшись с цепи КПСС, народ в аккурат угодил в полынью капитализма, причем на самое дно такового. Как осознать бывшему советскому человеку, что деньги это не то, ради чего живет человек? Деньги это инструмент, помогающий ему жить. Как молоток, если вы лезете чинить крышу, то берете с собой один молоток, а не ящик молотков, в противном случае, есть вероятность накрыться этим самым ящиком. Даже в охаиваемой большинством Америке, никто не живет ради денег любой ценой. Существует некий баланс.

          Теперь о бизнесе Эрдогана, как вы думаете, сколько лидеру крупной страны надо денег? Или считаете что, в духе новой российской капиталистической парадигмы, власть ради денег? Деньги, это инструмент власти, не самый главный, расположенный на одной полке со всеми другими инструментами. В противном случае повториться история с ящиком молотков на крыше. Только последствия будут однозначно тяжелее и стопроцентно фатальные.

          Главной причиной "ласковости" Эрдогана, была угроза полномасштабной войны с курдами, когда отсутствие значимых поражений противника, а в полупартизанской войне так и бывает, делает крупным даже мелкую неудачу Турции. ИГИЛ, почувствовав слабость турок, непременно развяжет там свои б\д. Американцы отказались от активного сдерживания России в регионе, предлагая это делать Турции. Понимая, чем может быть чревата такая диспозиция, Эрдоган решил взять таймаут, зная по дипломатическим каналам, что ему пойдут навстречу. И ситуация не решилась одними извинениями, очень много скрытых договоренностей, и зависшая ситуация интересов. Именно Турции оставлен коридор движения, без возможности вправо влево. При этом давление на Турцию не прекратилось, оно лишь ослабло в направлениях, о которых просили. И в любой момент может вернуться в статус кво, но уже без пропагандистской помпы.
          1. непотопляемый 2 июля 2016 17:54
            Цитата: Асадулла
            Вы все были больны коммерцией как холерой.

            Цитата: Асадулла
            что деньги это не то, ради чего живет человек? Деньги это инструмент, помогающий ему жить. Как молоток, если вы лезете чинить крышу, то берете с собой один молоток,

            Все были больны.Один только Вы здоровый.Ишь ты!Молоток можно заменить(например-камнем).Чем заменить деньги?Натуральным обменом?Это философия человека которому не светит срубить деньжат.Просто к деньгам,даже большим(дай бог,чтобы они были у всех)нужно относиться спокойно.В бессеребреников я не верю. hi
            1. Асадулла 3 июля 2016 18:44
              Один только Вы здоровый


              Среднестатистически вы имеете право на такие выводы. Но касаемо меня лично, я болен своей работой. Планирую и с удовлетворением отмечаю как все происходит по плану. Денежное довольствие наверное все же значительно выше среднего, столько потратить не могу. Автомобиль арендованный, среднего класса, так как дома почти не бываю. Если возникает желание прокатится с ветерком, беру на пару дней подобную тачку, в основном эм три. Количество вещей умещается в двух чемоданах уже последних двадцать лет. Именно поэтому, считаю возможным удивляться людям, которым всего мало. У мужчины на первом месте должно быть дело. Если ты его делаешь умело, профессионально, с любовью и отдачей, то деньги мимо тебя не пройдут. Бесплатно у нас вроде никто не работает? Даже волонтерам дают еду и койку.
            2. anfil 6 июля 2016 08:58
              Богат не тот у кого всё есть, а тот кому всего хватает.
        3. Наблюдатель2014 2 июля 2016 14:29
          Всё-таки отделался помидорами?
          Лично он,да!Как пёрышком по помидорам. winked
        4. Starover_Z 2 июля 2016 14:47
          Цитата: Игорь39
          Версия 4: Бизнес,ничего личного...

          Пожалуй, я не единственный в стране, кто был в последние два дня если не в ступоре, то, по крайней мере, в легком недоумении от происходящего.

          30.06.2016 — заявление Медведева о проработке вопроса снятия ограничений на ввоз турецких продовольственных товаров. 30.06.2016 — снятие ограничений на чартерные перевозки туристов в Турцию. Всё. Финита ля комедия.

          Мы можем быть в недоумении, но
          1. Никто не может заставить нас покупать турецкие товары - не будем покупать, перестанут возить !
          2. Кто может нас заставить ехать на отдых в Турцию ? Тем более сразу после теракта в аэропорту ?! Никто !
          На это возможно и расчёт:
          политики договариваются, а народ вот тут как раз имеет право выбирать !
          Разве не так ?!
          1. Родина Россия 2 июля 2016 15:19
            Верно сказано.
            Народ должен думать о своей стране, а не о Турции.
            1. NIKNN 2 июля 2016 17:25
              Цитата: Родина Россия
              Верно сказано.
              Народ должен думать о своей стране, а не о Турции.

              Сколько ни думай, а жизнь лучше не станет, как и халва слаще. Только кроме как думать нам больше ничего и не позволено так что...
              Ну а Турция это не один Эрдоган, Будет и на Стамбульских улицах праздник. Ради неприязни к которому международные отношения херить не стоит.
          2. Монархист 2 июля 2016 15:26
            Об этом уже говорилось на форуме и я выше говорил,что от нашего выбора зависит очень многое.Действительно еслы мы перестанем покупать турецкие помидоры,что их будут ввозить для Кремля? Что нас силой покупать эти помидоры? А ехать отдыхать в Крым или Анталию наше право. Турагенства заверищали от восторга,но извините ехать,тоб тебя грохнули? Если турагенствам хочется пусть сами едут,а мы подождем
            1. ВИКТОР-61 2 июля 2016 21:02
              куда мы денемся а помидоры будут продавать только турецкие остальные найдут какую нибудь ерунду наши хотят угодить вот они в скором времени все сделают что и помидоры и строители и отдыхать поедут до 2 удара в спину эрдогана -хоть многие сми или телевидение освещают в европе все плохо то я сомневаюсь у них пинсионеры многие по путешествиям отдыхают 1 или 2 раза чистота улыбающие лица у них нет никаких полезных ископаемых живут намного лучше нас посмотрите многие селение превращаются в развалины -потому что неворуют как у нас вот там живут для народа более менее а у нас у правителей как бы больше хапнуть и у власти посидеть -так что загнивающая европа неуместна -народ думайте за кого будете голосовать
          3. tomket 2 июля 2016 15:41
            Цитата: Starover_Z
            не будем покупать, перестанут возить !

            Отличите турецкий помидор от не турецкого, тем более , если на ящике турецких помидор будет написано -мароканские?
            1. РУСС 2 июля 2016 15:45
              Цитата: tomket
              , если на ящике турецких помидор будет написано -мароканские?

              Или белорусские! laughing
              1. garnik64 2 июля 2016 19:52
                А вы не пробовали Краснодарские. Я арендую у совхоза теплицы, уже 15 лет.Выращивал огурцы ,помидоры,перец и т.д. Овощи выращенные в Краснодарском крае дадут фору турецким овощам ,все упирается в их цену. Каждый год приходили желающие обрабатывать совхозные теплицы и это были в основном неруси и то один человек в год.За эти пол года желающих арендовать теплицы достигло пока до 6 человек и это были молодые мужчины (славяне).Пока ждут как себя покажут цены.
          4. андрей юрьевич 2 июля 2016 19:30
            Цитата: Starover_Z
            2. Кто может нас заставить ехать на отдых в Турцию ? Тем более сразу после теракта в аэропорту ?! Никто !

            скажите это "турагенствам",которые лопаются уже от заявок на путёвки в турцию...-вот такой "патриотизм"...
            1. atalef 2 июля 2016 19:56
              Цитата: андрей юрьевич
              Цитата: Starover_Z
              2. Кто может нас заставить ехать на отдых в Турцию ? Тем более сразу после теракта в аэропорту ?! Никто !

              скажите это "турагенствам",которые лопаются уже от заявок на путёвки в турцию...-вот такой "патриотизм"...

              Привет Андрей
              Исполнительный директор Ассоциации туроператоров России (АТОР) Майя Ломидзе заявила о том, что проданы первые путевки в Турцию, передает «Национальная служба новостей» (НСН).

              По словам Ломидзе, продажи туров начались до того, как было объявлено о решении возобновить чартерные перевозки между двумя странами
              Директор по развитию турсервиса OneTwoTrip Аркадий Гинес сообщил о резком всплеске интереса россиян к поездкам в Турцию. Число поисковых запросов на портале, касающихся поездок в республику, в ночь на пятницу, 1 июля, выросло на 40 процентов.
          5. aleks700 3 июля 2016 10:25
            1. Никто не может заставить нас покупать турецкие товары - не будем покупать, перестанут возить !
            2. Кто может нас заставить ехать на отдых в Турцию ? Тем более сразу после теракта в аэропорту ?! Никто !
            На это возможно и расчёт:
            Вот мы в двоём и не будем и не поедем. Большенству наплевать. Я вот не покупаю прибалтийские шпроты, не кормлю фашистов. Патриот? Я и наши не ем(невозможно) И с Турцией так же. Не буду брать их помидоры и не поеду. А самолёты будут забиты отдыхающими.
        5. Иван Славянин 2 июля 2016 14:54
          Я бы добавил, что геополитика и ничего личного! Читал здесь на "ВО" эмоции А.Володина вчера, которые едва ли тянут на статью, а тем более на аналитику. Заголовок был "Мысли вслух...." Так в том эпосе Володин развёл слюни и сетовал, что Путин простил Эрдогана и теперь снова россияне на курортах будут наполнять бюджет убийцы своими деньгами и покупать помидоры (смешно даже вспоминать слова Володина). А есть вопрос: А КТО БУДЕТ ЗАСТАВЛЯТЬ РОССИЯН ЕЗДИТЬ НА ТУРЕЦКИЕ КУРОРТЫ И ПОКУПАТЬ ИХ ПОМИДОРЫ? ПУТИН СВОИМ РАЗРЕШЕНИЕМ МЕНЯ ЗАСТАВИТ ЕХАТЬ В ТУРЦИЮ?????!!!! МЕНЯ НИКТО НИКОГДА НЕ ЗАСТАВИТ ТУДА ПОЕХАТЬ! А стоны Володина закончились словами: "...Хоть бы многоходовочка, хоть бы многоходовочка". Ну не тянет Володин на аналитика-публициста, просто кухонный разговор и всё. До Р.Ищенко и Н.Старикова, Юлии Витязевой и Евы Лесовских Володину как до Шанхая пешим.
          Так о чём я вообще хочу сказать: в геополитке нет места эмоциям. После убийства посла Грибоедова Россия не начала войну, а приняла извинения с подарком в виде большого бриллианта "Шах". Так же и сейчас Путин возьмёт с Эрдогана сполна за убийство русского лётчика и в политических уступках, и в экономических решениях в пользу России. А расколоть единый Запад (НАТО) против России - это приоритет на сегодня.
          1. Монархист 2 июля 2016 15:45
            О чем и говорится здесь. А знаете,что скажут Кисилев и К или Эхо? Если пойдут рассуждения,что ВВ сам себе противоречит,а это очень даже вероятно. Следовательно ВВ ослушался Вашингтонского партбюро,а наши истиные партийцы либирасты**-дарасты будут браниться. А пан Педро объявит "строгий с написанием в личное дело": разве можно разрушить антимосковский блок! Помните как в Киеве радовались сбитому Су,Турция начала войны с Россией! Было такое
            1. Комментарий был удален.
            2. РУСС 2 июля 2016 15:47
              Цитата: Монархист
              А знаете,что скажут Кисилев и К

              В воскресенье узнаем, примерно в 20:00 по моск.времени
          2. Асадулла 2 июля 2016 15:49
            МЕНЯ НИКТО НИКОГДА НЕ ЗАСТАВИТ ТУДА ПОЕХАТЬ!


            Эх, красивая страна. Жаль что там турки живут.......
            1. garnik64 2 июля 2016 19:55
              КРАСАВЧИК.Мед на сердце.
            2. Al1977 4 июля 2016 14:57
              Цитата: Асадулла
              МЕНЯ НИКТО НИКОГДА НЕ ЗАСТАВИТ ТУДА ПОЕХАТЬ!


              Эх, красивая страна. Жаль что там турки живут.......

              А я в отпуске политикой не интересуюсь, и в Европе отдыхаю, и в Турции))) А потом с новыми силами рассказывать буду, какие они все ))))
              В Чехии и Германии пиваса попью, потом В турляндии пузо это погрею...и в бой с врагами))))
          3. Douel 2 июля 2016 16:01
            Что бы слова были более весомыми. Интересная статейка приведена тут http://ria.ru/syria/20160702/1456259489.html FT рассказала об уступках Турции в Сирии на фоне примирения с Россией
        6. yuriy55 2 июля 2016 15:10
          Цитата: Игорь39
          Версия 4: Бизнес,ничего личного...


          Вы, просто ошиблись в формулировке версии what
          "Бизнес, ничего личного...только бизнес...друзей" feel
          1. Сергей39 2 июля 2016 15:54
            В бизнесе как и в политике друзей нет
        7. SSR 2 июля 2016 15:42
          Цитата: Игорь39
          Версия 4: Бизнес,ничего личного...

          После возобновления отношений с Россией Турция пойдет на ряд уступок в отношении Сирии, сообщает Financial Times со ссылкой на ряд источников.

          По данным издания, Анкара может смягчить свою позицию по конфликту в Сирии, в частности сосредоточиться на борьбе с террористическими группировками и отойти от требования немедленной смены сирийского политического режима.

          «Будут компромиссы и уступки в отношении курдов и повстанцев. Однако Турция не откажется от оппозиции полностью, это не в ее интересах», — заявил лидер группы повстанцев «Фастаким Кама Умирт» Эззедин аль-Саламе.

          Торг компромиссов.
          SSR
        8. ЦУС-ВВС 2 июля 2016 16:06
          да вся политика сплошной бизнес
      2. Комментарий был удален.
        1. seti 2 июля 2016 13:30
          Если к Вам прислушаться так тогда можно со всеми разругаться и отгородится Железным занавесом. Почему и зачем ? А стоит ли ? Да пролилась русская кровь да отношения ухудшились да не хочу. Но жизнь идет и в мире продолжается Большая Игра. В стране 150 млн граждан России и Путин думать должен о интересах всей страны и каждого гражданина. Если Им сделан встречный шаг значит сделан не спроста а есть необходимость. Уверен Путину плевать на турецкий бизнес и плевать на того же Эрдогана. Но Он хочет благополучия всей страны - значит пришло время и хватку на горле Эрдогана пора ослабить.
          1. СРЦ П-15 2 июля 2016 14:24
            По словам главы МИД Турции Мевлюта Чавушоглу, важную роль при нормализации отношений между Турцией и Россией сыграли президенты Казахстана и Азербайджана Нурсултан Назарбаев и Ильхам Алиев.
            "Президенты Казахстана Назарбаев и Азербайджана Алиев сыграли посредническую роль. Но мы хотим иметь со всеми своими соседями хорошие отношения: и с Израилем, и с Россией", — сказал он, сообщает Интерфакс.
            Ранее в СМИ появилась информация о том, что посредниками в восстановлении отношений между Россией и Турцией могли стать представители Алжира или премьер Израиля Биньямин Нетаньяху.
            http://www.dp.ru/a/2016/07/01/Naladit_otnoshenija_Rossii/
          2. yuriy55 2 июля 2016 15:21
            Цитата: seti
            Если к Вам прислушаться так тогда можно со всеми разругаться и отгородится Железным занавесом...


            А, если послушать вас, то надо подставить левую щёку, потом повернуться спиной, согнуться и приспустить штаны belay


            Цитата: seti
            Уверен Путину плевать на турецкий бизнес и плевать на того же Эрдогана. Но Он хочет благополучия всей страны - значит пришло время и хватку на горле Эрдогана пора ослабить.


            Когда хотят благополучия страны, то всё делают так, что люди в стране начинают размножаться (население растёт) good идёт укрепление государственной власти вливанием честных политиков good народ перестают дурить разными политическими ситуациями вокруг России, позволяя продолжать вывозить капиталы и спекулировать валютой good
            Какое благополучие принесёт ослабление хватки на горле Эрдогана, когда всем видно невооружённым "Калибрами" глазом, что с политиком Эрдоганом нельзя вести серьёзных дел, в том числе, верить его обещаниям belay
            1. НДР-791 2 июля 2016 18:25
              Совершенно с Вами соглашусь. Мы все ждали полгода, но оказалось что мы и государство ждали разного! вот МЫ ждали либо ПУБЛИЧНОГО!!! извинения, а не какого-то личного письмишка(ибо обнародование его это нетерпёжное решение только нашей власти), либо ухода эрдогана(как с поедателем галстуков - никаких разговоров!). Понятно что на кону не помидоры и не курорты (а что по-правде нам не скажут), однако при этом будем готовы ВСЕ!!! Надо будет и нас сдадут, и вас сдадут. В лучшем случае лет через сто от маньяка-историка узнают наши внуки за что мужики погибли по настоящему.
      3. KVashentcev 2 июля 2016 14:40
        Все правильно... Нужна... газ... перевернуть страницу...
        Но до чего же гадкое и липкое чувство от всего этого почему-то... Как на мокрое сел...
        Я им ни за какие "нужно" не прощу Олега Пешкова и всей той подлости, какую они творят с воровством нефти у Сирии, геноцидом курдов, играми с бандеровцами. Или они за то тоже извинятся?
      4. atalef 2 июля 2016 14:54
        Цитата: seti
        Как не крути и нам Турция нужна. Конечно не их помидоры с дубленками а как покупатель газа, стали, да и других товаров. Проекты Турецкий Поток и Атомной станции тоже забывать не стоит. Это ведь миллиарды которые очень нужны бюджету

        да и вообще
        1. Харитон 2 июля 2016 15:26
          Цитата: atalef
          Цитата: seti
          Как не крути и нам Турция нужна. Конечно не их помидоры с дубленками а как покупатель газа, стали, да и других товаров. Проекты Турецкий Поток и Атомной станции тоже забывать не стоит. Это ведь миллиарды которые очень нужны бюджету

          да и вообще

          Аталеф вы уж в наши разборке не влезайте...или вы в теме ..? Не верю...
        2. tomket 2 июля 2016 15:46
          Цитата: atalef
          да и вообще

          Ждем шквал статей (как в свое время с Сердюковым) , о том какой сильный лидер Эрдоган, как два сильных лидера , Эрдоган и Путин , вместе будут вертеть Европу , о том как всем Россиянам повезло родится при жизни Эрдогана (и Сердюкова),про очередную торпеду (или ракету?) Путина ну и как хорошо на турецком берегу загарается, как божественны турецкие помидоры ,и остальное по мелочи.
      5. papas-57 2 июля 2016 19:32
        ''значит, и предложил Тайипыч что-то такое, что было очень интересно. И не согласиться было нельзя.'' Может быть. Но за державу обидно.
      6. Комментарий был удален.
      7. тол100в 2 июля 2016 21:30
        Цитата: seti
        Понятно что теперь о доверии можно забыть

        Особого доверия никогда и не было и не будет. Экономические вопросы есть, но они второстепенные. И будут Туркам "маринованные" помидоры и не приехавшие туристы!
      8. Скифотавр 3 июля 2016 21:33
        Турция для России очень хреновый друг и союзник. Так было, есть и будет. Любитель хитрых планов опять может наступить на те же грабли.
    2. Abbra 2 июля 2016 13:03
      Между прочим, вполне вероятная версия...Не думаю, что ВВП пошел на это так просто. Был торг. И наверняка наши выторговали что-то ну очень существенное...
      1. Верден 2 июля 2016 13:31
        Цитата: Abbra
        Был торг. И наверняка наши выторговали что-то ну очень существенное...

        Прибыль от политического торга - вещь крайне ненадёжная. Пакт Молотова-Риббентропа, итоги саммита СССР-США, Американские обещания по ПРО... Много мы с этого поимели? Даже, если договор на бумаге, он стоит ровно столько, сколько сама бумага, если ты не имеешь реальной возможности повлиять на участника договора. А помидоры, так по мне вкуснее из Молдавии и Приднестровья...
        1. Симон 2 июля 2016 14:21
          "Прибыль от политического торга - вещь крайне ненадёжная." С этим я согласен, но Эрдогон сам соизволил позвонить Путину и попросить прощение, то есть он пошел на наши условия, хотя, вначале он выкручивался, с оглядкой на Европу и Америку, но те все хранили полное молчание, значит все от него отвернулись. Вот и пришлось ему на коленях приползти к Путину. Но теперь Путину можно поставить серьезные условия для восстановления экономической и политической солидарности. Думаю, что скорей всего он так и поступит, и примет выгодные решения для нашего государства. request
          1. weksha50 2 июля 2016 19:31
            Цитата: Симон
            Эрдогон сам соизволил позвонить Путину и попросить прощение, то есть он пошел на наши условия


            "Вот и пришлось ему на коленях приползти к Путину"...

            Хм... Так ли это все было ??? request recourse

            P.S. Мне бы тоже ЭТОГО хотелось, однако реальность далека от исполнения желаемых фантазий...
      2. vlad_vlad 2 июля 2016 13:45
        может конечно и выторговали, но:
        - последние 6 месяцев Лавров, Захарова, Киселев, Соловьеви т.д. убедительно и на фактах показывали какой ердоган редиска. Убедили.
        - они же говорят из каждого утюга о великой силе духовных скреп и противных "партнерах" которым все средства хороши для достижения своих целей типа "Сомоса- сукин сын, но наш сукин сын". Типа СССР/Россия в силу своей духовности выше етих "игр" и "мы всяких африканских каннибалов не поддерживаем".

        так что теперь? или последние 6 месяцев уважемые люди вешали на уши лапшу или с духовностью/скрепами што-то не так.

        я считаю, теперь Лавров, Захарова, Киселев, Соловьев т.д. убедительно и на фактах должны показать народу что ердоган хоть и редиска, но сладкая. А уж тогда можно с чистой совестью есть помидоры и загорать в Анталии.
        1. Слесарь 2 июля 2016 14:18
          Цитата: vlad_vlad
          последние 6 месяцев Лавров, Захарова, Киселев, Соловьеви т.д. убедительно и на фактах показывали какой ердоган редиска. Убедили.

          Эрдоган сказал что он не редиска-его подставили (перечень подставлял прилагается ), и теперь типа он будет вести себя хорошо-как Путин скажет . laughing
      3. самый главный 2 июля 2016 14:28
        Цитата: Abbra
        И наверняка наши выторговали что-то ну очень существенное...

        А взамен отправят толпы туристов на радость всяким террористам...
        1. Cat Man Null 2 июля 2016 15:42
          Цитата: самый главный
          А взамен отправят толпы туристов на радость всяким террористам...

          fool каким образом "отправят"? fool

          Наверное, в клетках повезут.. what
        2. Вадим237 2 июля 2016 15:50
          Теперь туда поедут только безбашенные туристы.
          1. Верден 3 июля 2016 00:35
            Цитата: Вадим237
            Теперь туда поедут только безбашенные туристы.

            Новое туристическое направление? Экстремальный политический туризм? Ну, если ни семьи, ни детей не жалко...
      4. tomket 2 июля 2016 15:48
        Цитата: Abbra
        .Не думаю, что ВВП пошел на это так просто. Был торг. И наверняка наши выторговали что-то ну очень существенное...

        Как с евреями? Танк +пенсии, на что то такое , чрезвычайно нужное, архиполезное , и стратегически важное , правда от всего народа секретное.
        1. Cat Man Null 2 июля 2016 17:59
          Цитата: tomket
          Цитата: Abbra
          .Не думаю, что ВВП пошел на это так просто. Был торг. И наверняка наши выторговали что-то ну очень существенное...

          Как с евреями? Танк +пенсии, на что то такое , чрезвычайно нужное, архиполезное , и стратегически важное , правда от всего народа секретное.

          - Вы не интересовались, что это за пенсии?
          - дык я Вам скажу, на всякий случай: это пенсии эмигрировавшим при Союзе людям, которые к моменту эмиграции уже выработали (в Союзе) пенсионный стаж
          - тогда этих людей этих (заработанных ими) пенсий лишили. Теперь начнут платить. И все.

          Решите сами - правильно это, или нет.

          Цитата: tomket
          ...на что то такое, чрезвычайно нужное, архиполезное, и стратегически важное, правда от всего народа секретное

          - мдя... а что, так в реале не бывает, типа?
          - "хочувсезнать" - очень вредная... идея. "Чем меньше я знаю, тем меньше мне впоследствии придется отрицать" (с) не мое wink
          1. Чисайна 2 июля 2016 18:22
            Хоть и не в тему,но это вы завели насчет пенсий.Уезжая эти"люди"смеялись и цитировали М.Ю.Лермонтова: Прощай немытая Россия...
            1. Cat Man Null 2 июля 2016 18:29
              Цитата: Чисайна
              Хоть и не в тему,но это вы завели насчет пенсий.Уезжая эти"люди"смеялись и цитировали М.Ю.Лермонтова: Прощай немытая Россия...

              - видели-слышали лично? Мои сомнения negative
              - когда мне было лет 14 примерно, из соседнего дома уезжала одна семья. Они вот точно ничего подобного не делали. Видел сам (с)
              - а про пенсии, лично моя позиция - лишать людей уже заработанной ими пенсии из-за того, что человек эмигрирует - есть жлобство. DIXI yes
              1. Верден 3 июля 2016 00:40
                Цитата: Cat Man Null
                лишать людей уже заработанной ими пенсии из-за того, что человек эмигрирует - есть жлобство.

                Насколько я в курсе, на земле обетованной пенсия выплачивается единоразово. То есть, вышел на пенсию - вот тебе вся причитающаяся сумма. Шансов сэкономить на ранней смерти пенсионера нет.
          2. tomket 2 июля 2016 19:19
            Цитата: Cat Man Null
            - дык я Вам скажу, на всякий случай: это пенсии эмигрировавшим при Союзе людям, которые к моменту эмиграции уже выработали (в Союзе) пенсионный стаж

            вообще то эти люди поменяли нашу страну на другую.
            Цитата: Cat Man Null
            тогда этих людей этих (заработанных ими) пенсий лишили.

            Их кто то заставлял уезжать?
            Цитата: Cat Man Null
            Решите сами - правильно это, или нет.

            Они уже отрезанный ломоть , потому что даст этот жест , кроме призрачных симпатий евреев , непонятно.
            1. Cat Man Null 2 июля 2016 19:48
              Цитата: tomket
              вообще то эти люди поменяли нашу страну на другую

              - и что? От этого их пенсия, заработанная ими в Союзе, "сгорела"? Наоборот - они освободили Союз от необходимости их, например, "медицински обслуживать" wink

              Цитата: tomket
              Их кто то заставлял уезжать?

              - конкретно та семья, которую я знал - там отца "съели" по работе (он ученый был, и очень... неслабый). То есть "съели", практически, совсем. Достаточное основание?

              - еще пример: люди жили в Комсомольске, муж - конструктор, жена - учительница. Обоим сильно за 50
              - когда деньги перестали платить совсем (то есть абсолютно), жена вспомнла, что она, вообще-то, еврейка
              - у них были родственники в Израиле (они туда из Ферганы сбежали. Помните, была там... заварушка? Вот, именно тогда и сбежали)
              - в итоге и эти, из Комсомольска которые, уехали тоже... Но они пенсию здесь не заслужили, так что их это не касается.

              А вообще - у всех по-разному.

              С моего курса, например, многие уехали в Штаты-Канаду. В 80-е. Потому как работы здесь не было, от слова "совсем". Достаточное основание?

              Цитата: tomket
              что даст этот жест

              - вопрос иначе ставился. Не "что даст", а "справедливо ли".

              Как-то так yes
              1. tomket 3 июля 2016 00:36
                Цитата: Cat Man Null
                То есть "съели", практически, совсем. Достаточное основание?

                Много кого съели на работе.
                Цитата: Cat Man Null
                С моего курса, например, многие уехали в Штаты-Канаду. В 80-е. Потому как работы здесь не было, от слова "совсем".

                Так простите , ваши сбежали в канаду , потому как там кусок пожирнее был , а те которые тут остались и выкарабкались вместе со всей страной должны теперь вашим канадцам платить за то, что пока тут всей страной голодали , те там на канадских харчах отъедались ? А не жирно ли вашим канадцам будет?
                1. Cat Man Null 3 июля 2016 01:07
                  Цитата: tomket
                  те которые тут остались и выкарабкались вместе со всей страной должны теперь вашим канадцам платить за то, что пока тут всей страной голодали , те там на канадских харчах отъедались ? А не жирно ли вашим канадцам будет?

                  Блин...

                  Я, похоже, Вас окончательно запутал.

                  Я там просто примеры приводил, почему вообще люди уезжали.

                  На пенсию от РФ "мои канадцы" ниразу не претендуют, поскольку уехали они отсюда, когда им еще тридцати не было laughing

                  Цитата: tomket
                  Много кого съели на работе

                  Там особый случай был, поверьте. И дело не в том, что съели, а в том, что на просторах Союза для человека достойной работы... ну просто не было. А идти в дворники он, по понятным причинам, не захотел.

                  Как-то так...
            2. atalef 2 июля 2016 19:54
              Цитата: tomket
              вообще то эти люди поменяли нашу страну на другую

              И что теперь ? Они свой трудовой вклад внесли в строительство государств - если они поменяли место жительства так теперь всё ? Уже не положено ?
              Цитата: tomket
              Их кто то заставлял уезжать?

              Человек сам выбирает где жить - это его полное право .
              Цитата: tomket
              Они уже отрезанный ломоть , потому что даст этот жест , кроме призрачных симпатий евреев , непонятно.

              Завтра и Вы , выйдя на пенсию станете *отрезанным ломтем * - какой от вас вроде толк ? так , обуза .
              1. tomket 3 июля 2016 00:28
                Цитата: atalef
                И что теперь ?

                И то !
                Цитата: atalef
                Они свой трудовой вклад внесли в строительство государств - если они поменяли место жительства так теперь всё

                Одно дело , поменять место жительства, другое - страну и Родину.
                Цитата: atalef
                Человек сам выбирает где жить - это его полное право .

                Я этого и не отрицаю, вот только если выбрал себе новую страну , то будь добр , о прежней забудь. А то у вас примерно так , нашел себе новую жену , а на борщечек к старой захаживать , потому как и там тоже вкусно.
                Цитата: atalef
                Завтра и Вы , выйдя на пенсию станете *отрезанным ломтем * - какой от вас вроде толк ? так , обуза

                Ну вообще то , выйду на пенсию , у меня дети и внуки тут живут. и если завтра война , то на фронт пойду , а куда пойдут сбежавшие в израиль?
                1. Верден 3 июля 2016 00:46
                  Цитата: tomket
                  Одно дело , поменять место жительства, другое - страну и Родину.

                  Многие пенсионеры США на пенсию уезжают жить в Канаду, Мексику или другие страны, потому как там жить дешевле, не переставая при этом быть гражданами своей страны и получать положенное за свой уже проделанный труд.
                2. Cat Man Null 3 июля 2016 01:00
                  Цитата: tomket
                  если выбрал себе новую страну, то будь добр, о прежней забудь. А то у вас примерно так, нашел себе новую жену, а на борщечек к старой захаживать, потому как и там тоже вкусно

                  Александр, извините... не так, совсем не так:

                  - человек выработал пенсионный стаж в Союзе. Все. Он больше Союзу ничего не должен. Он не может "пойти на фронт", просто по возрасту
                  - свою пенсию он честно заработал. Отказывать ему в выплате оной - как минимум, непорядочно

                  Собственно, и все request
            3. Винни76 2 июля 2016 20:31
              Цитата: tomket
              Цитата: Cat Man Null
              тогда этих людей этих (заработанных ими) пенсий лишили.
              Их кто то заставлял уезжать?

              Ваша логика соответствует логике Порошенко. Зачем платить людям пенсии, плевать что они сами их заработали. Они же сепары...
              1. tomket 3 июля 2016 00:30
                Цитата: Винни76
                Ваша логика соответствует логике Порошенко. Зачем платить людям пенсии, плевать что они сами их заработали. Они же сепары...

                Платить надо , если они признают и ты признаешь их гражданами совей страны. Жители Израиля граждане России? Как то устраивают жизнь в нашей стране? Работают наверное не покладая рук , налоги платят , защищают отчизну , детей воспитывают в России?
    3. Комментарий был удален.
    4. olegfbi 2 июля 2016 13:14
      А возьмёт Басурман и Крым признает

      Признает, ну и хорошо! Нет так нет. Нам без разницы!
      Что касается статьи и версий, то мне представляется всё гораздо проще и циничней! А именно: Все посчитали деньги\убытки и решили, что Плохой мир гораздо лучше "Доброй" войны.
      Как то так.
      1. свой1970 2 июля 2016 13:37
        Если признает, то будет - ЮРИДИЧЕСКОЕ ПРИЗНАНИЕ...
        Это очень много-даже если признает одно государство, тем более не СНГ и не союзник РФ
        1. Монархист 2 июля 2016 15:57
          Кстати ближайший наш союзник Минск все еще считает Абхазию ,Ю ж ную Осетию в составе Грузии,а Крым в составе России кто признал? Если только султан "увидит",где Крым,я первый шапку сниму и крикну"Виват!.."
    5. карпаг 2 июля 2016 13:20
      Пердогану верить- себя не уважать. Экзальтированный исламистский диктатор
      1. razmik72 2 июля 2016 13:26
        Цитата: карпаг
        Пердогану верить- себя не уважать. Экзальтированный исламистский диктатор

        Прошла инфа,что господин главный турок наладил свои отношения с Израилем.Что теперь скажете насчёт уважения?
        1. region58 2 июля 2016 14:02
          Цитата: razmik72
          Прошла инфа,что господин главный турок наладил свои отношения с Израилем.Что теперь скажете насчёт уважения?

          Главному турку тоже надо как то оправдаться, ведь кричал же что никаких извинений, всех собьём, и прочее... На фоне заголовков большими буквами про мир и жвачку с Израилем можно мелким шрифтом написать что и с Россией всё утрясли... турецкий пипл схавает...
          Кстати про Израиль - там турки поначалу требовали что то насчет доступа в сектор Газа... обломались похоже...
        2. карпаг 2 июля 2016 15:49
          А никто ему и не верит . Просто видимость хороших отношений важнее. А иллюзий касательно пердогана как не было , так и нет. И созданный стратегический тандем с Грецией никто разрушать не собирается. А восстановить дипотношения с турками , продавать им газ и продукцию хайтека- разве это плохо ? Надеюсь, что до военных поставок дело не дойдет )))
      2. olegfbi 2 июля 2016 13:31
        Пердогану верить- себя не уважать. Экзальтированный исламистский диктатор

        На 500% с Вами согласен!
        Однако, политика это искусство компромиссов. И самое главное в компромиссе - Выиграть стратегически важное для себя. Возможно для противника, это самое важное будет в другом. И собственно говоря, никто не собирается "раскрыть душу" Эрдогану, но разговаривать необходимо!
      3. Ретвизан 8 2 июля 2016 13:45
        Вряд-ли ему кто-то собирается на слово верить, если есть серьезные договоренности, все документально зафиксируют.
    6. joopel 2 июля 2016 13:21
      Политика многослойна. У всех есть сомнения и подозрения по данному поводу. Если бы внешней политикой России занимался айфончик, я был бы в ужасе и первый начал бы кричать про измену. Но, слава богу, внешней политикой занимаются совсем другие люди. Люди, своими поступками уже доказавшие, что для них главным приоритетом являются интересы государства. Люди, которых нельзя заподозрить во лжи. Уважаемые люди, наконец. Я верю что у них были для этого резоны. И всё, что делается, делается во благо. Мы очень многого не знаем, многое не узнаем никогда, но курс на независимость и величие нашей родины неизменен. Тут нет сомнений. Все остальное от лукавого.
    7. Stas157 2 июля 2016 17:50
      Цитата: Dave36
      А возьмёт Басурман и Крым признает

      И, что нам с этого? Если бы Путину это сильно, так надо было, он мог, в конце концов с Минском и Астаной договориться об этом! Государства Белоруссия и Казахстан, не менее суверенные чем Турция! И признание в их лице, было бы не менее легитимным.
    8. Hon 2 июля 2016 19:05
      А возьмет и не признает, он член НАТО все таки
      Hon
    9. Ярик 3 июля 2016 00:03
      однако , Шариков
  2. seti 2 июля 2016 12:55
    Всей правды о переговорах мы не знаем но лично я наверняка знаю что ВВП дай Бог ему здоровья ничего зря не делает. Если он принял решение наладить отношения с Турцией значит произошли нужные изменения. Подождем. Лично я в Турцию ни ногой.
    1. Комментарий был удален.
    2. РУСС 2 июля 2016 13:04
      Цитата: seti
      Лично я в Турцию ни

      Эксперты изучили цены этих туроператоров на путёвки в Турцию с вылетами до 31 августа и сравнили их со стоимостью на другие пляжные направления — Грецию, Болгарию и Крым. Как оказалось, несмотря на обещания турецких отельеров предоставить скидки до 25%, пока что Турция в эконом-сегменте проигрывает конкурентам. Стоимость тура в Турцию на 7 дней начинается от 50 тысяч рублей, тогда как в Крым можно улететь за сумму от 25 тысяч рублей, в Грецию — от 34 тысяч рублей и в Болгарию — от 24 тысяч рублей. Правда, только Турция предлагает традиционные пакеты с питанием "всё включено".
      1. Игорь39 2 июля 2016 13:18
        Товарищ недавно в Ялте был,номер в гостинице с завтраком на двоих 5800.
      2. игорка357 2 июля 2016 13:26
        Я не знаю как в Греции,и в Болгарии,но в Крыму полнейшая разруха,если честно хохлы Крым угробили,там еще все с Советских времен!Нужно сейчас много бабла туда вложить!Вот тогда там будет рай,но и цены соответственно взлетят!А пока что Крым это осмотр достопримечательностей,природы и памятников..сервиса там Вы,за 25 тысяч рублей не найдете!
        1. joopel 2 июля 2016 13:35
          Люди в Крым едут не для того, что бы в номере валяться. Что, каклы море выпили, или горы срыли? Солнце воздух море, вот главный сервис Крыма! И всего этого в Крыму много!
          1. хабаров 2 июля 2016 18:01
            Цитата: joopel
            воздух море, вот главный сервис Крыма

            Это всё, что предлагают за почти шесть тысяч? Точно не поеду в Крым, лучше в Абхазию - море чище и цены дешевле.
            1. joopel 2 июля 2016 20:36
              Какие шесть тысяч? Я о деньгах вообще не говорил. Здесь я не экономил. На бензин ушло 15 тысяч, это около 1600 км туда и столько же обратно, ну и по Крыму ездил без ограничений. Тачка у менч кушает очень прилично, ну и серпантины тоже не способствуют экономии бензина. Кстати аи-95. Заправку рекомендую АТАН. Крымчане посоветовали. На мой вопрос красивой девчушке на кассе-бензин хороший?, получил честный ответ-у нас лучше, чем у других. Делате выводы. Дома сразу свечи заменил и инжектор промыл пртсадкой. Чек, таки загорелся. Комнату снял в Судаке у частника. 200 метров от берега, просторный двор, отдельный вход, телевизор, вайфай, кондей, холодильник, стол, стулья, платяной шкаф и сексодром большущий. Санузел с гор и хол водой, душ, унитаз, раковина, зеркало, всё очень красиво, чисто и опрятно. Мне больше и не нать. Придти помыться и поспать. Не каждый день и приезжал. Это 1000 рубл в сутки. Но это началоиюня, потом подорожало. Сейчас уже другие цены. Кругом харчевни, столовые, кафе, поесть не проблема. В основном держат татары. Готовят очень прилично, не дорого. Ни одного косого взгляда не заметил, а я наблюдательный. Был один маленький конфликт, зацепил лачетти местного паренька, не сильно, краску ободрал чуток, на моем боливаре ни следа. Пытались наехать, но быстро разобрались че по чем, разошлись миром. Он меня потом на катере катал. Хоршие люди, наши люди. Вобщем не отказывал себе ни в чем, ну там параплан, скутер,квадроцикл на Меганоме, дайвинг с инструктором, не пустили одного, ну и на дам-с не мало. Как же без красавиц. Всего чуть больше сотни потратил. Если с женой ехать, то вдвое дешевле выйдет, дамы, они дорого обходятся. laughing так я лучше крымчанам деньги отвезу, чем туркам. Да, вот ещё, обьездил все дикие пляжи, не люблю толчею, по горам полазил в волю. Вино местное очень хорошее, там не пил, за рулем. Привез домой ящик вин всяких и ящик коктебельского коньяку. Очень быстро все слопали, коньяк есесино, вино раздарил и дамам скормил, хвалили. Чистый виноградный сок.
        2. РУСС 2 июля 2016 13:49
          Цитата: игорка357
          но в Крыму полнейшая разруха,

          СИМФЕРОПОЛЬ, 28 июн – РИА Новости.
          Глава Крыма Сергей Аксенов потребовал назначить депутатов Госсовета республики ответственными за состояние крымских пляжей.
          Во вторник Аксенов отметил, что ему стыдно за плохую уборку мусора на Южном берегу Крыма, и сравнил некоторые места с "гадюшником". Он пообещал сделать качество уборки одним из критериев оценки эффективности власти в районах
        3. region58 2 июля 2016 14:20
          Цитата: игорка357
          А пока что Крым это осмотр достопримечательностей,природы и памятников..сервиса там Вы,за 25 тысяч рублей не найдете!

          Помнится у меня знакомый из Египта приехал, ну говорю, расскажи, как там житуха у людей, как сфинкс, как вообще... Не, говорит, бассейн хороший, всё красиво, за территорию гостиницы не выходил... Нафига тогда, говорю, в такую даль забрался, чтобы в бассейне что ли поплавать? Обиделся: чё я, хуже других что ли?..
          1. Комментарий был удален.
          2. РУСС 2 июля 2016 14:28
            Цитата: region58
            ... Нафига тогда, говорю, в такую даль забрался,

            Я летал, что бы на пирамиды в Гизе съездить ,и понырять в самом чистом (прозрачном) море , и на этом всё, больше не полечу.
      3. joopel 2 июля 2016 13:30
        В турцию не полечу никогда. Если заскучаю по их копченым физиономиям, схожу на ближайшый рынок и насмотрюсь на год вперед. Теперь только в Крым. В прошлом году ездил и в этом поеду в августе. Крымчанам, а не туркецалам помогу своей денежкой. Рекомендую, классные места. Езжу на машине, на переправе навели порядок ещё впрошлом году, проблем нет. Всё быстро. А уж когда мост построят, сказка станет былью. Жду.
      4. Samarin 3 июля 2016 04:58
        Цитата: РУСС
        в Крым можно улететь за сумму от 25 тысяч рублей

        Это только на дорогу для семьи из 3х человек.
    3. почти дембель 2 июля 2016 13:15
      [quote=seti]Всей правды о переговорах мы не знаем [/quot
      А давайте вспомним похожую ситуацию с гибелью АПЛ "Курск".Тогда, буквально на следующий день к президенту в Москву неофициально наведался шеф ЦРУ, визит не освещался, но после этого отрезали и не стали поднимать головную часть АПЛ, Россия получила кредит уж не помню сколько лярдов ну и не стали сильно рекламить помятую морду амерской "Мемфис". Сейчас похожий политический компромисс.
      1. kepmor 2 июля 2016 21:21
        Вам больший respect-"уважуха по нашу"!
        Слава богу, что есть люди,которые в наше нелёгкое время "отличают зерна от плевлы"!
        Только там в порту Тромсе кроме разбитой морды "Мемфиса" засветилась и ПЛА "Толедо" без 2-х торпед в боекомплекте.....
    4. амурец 2 июля 2016 13:18
      Цитата: seti
      Всей правды о переговорах мы не знаем но лично я наверняка знаю что ВВП дай Бог ему здоровья ничего зря не делает. Если он принял решение наладить отношения с Турцией значит произошли нужные изменения. Подождем.

      Согласен с вами.Но автор забыл ещё один момент.ЕС.Причём ЕС?Реферндум в Англии заморозил все мечты Турции о вступлении в ЕС.Германия и Ватикан признали геноцид армянского народа.А это всё,отрицательные знаки для Турции.Но настоящей причины,в ближайшем будущем,мы не узнаем.
  3. nikolaev 2 июля 2016 12:55
    усе в порядке .... . Ну отрезали ему ... , и что? Для политика это нормально.
    караван идет ...
  4. hirurg 2 июля 2016 12:57
    Не думаю, что теперь и прямо сейчас у Эрдогана всё наладится.
    Последствия между помидорами еще будут ощущаться.
    1. Karasik 2 июля 2016 14:41
      Цитата: hirurg
      Не думаю, что теперь и прямо сейчас у Эрдогана всё наладится.

      Естественно!Разрушить всё можно очень быстро, восстанавливать - и дольше и сложнее.
      Что мне очень понравилось в статье - это схема, которую применил автор: Дата - факт, дата - факт и т.д., а потом его версии и мнение, опирающиеся на факты. Так и надо анализировать исторические события. Только в данном случае слишком мало известных фактов. Слишком много покрыто тайной: какую работу вёл МИД, какие шли переговоры в кулуарах и т.п. Понятно, что многим кисло на душе от столь стремительного примирения с Турцией. Но анализ делать преждевременно, опять же из-за отсутствия достаточного объёма информации. Думаю, настоящие сенсации ещё впереди.
  5. АлеБорС 2 июля 2016 12:57
    Очень может быть, автор прав. Очень хочется верить в это. Во всяком случае, наш Верховный пока не замечен в непоследовательности.
    1. Дымок 2 июля 2016 13:51
      Но согласитесь "Извините" в письме, которого никто из общественности не видел, на официальное извинение от государства не тянет. Это не в автобусе на ногу наступить.
      1. Cat Man Null 2 июля 2016 14:00
        Цитата: Дымок
        ... в письме, которого никто из общественности не видел...

        При Союзе Вы (и все мы, прочине) не знали бы вообще про:

        - войну в Сирии (вы про Анголу много знали, примером? А про Вьетнам?)
        - про сбитый самолет
        - про все прочие последующие события (санкции-помидоры-туристы (при Союзе-то, ГЫЫЫЫ laughing), извинения-прощения, ...)

        И это, в общем, было правильно. Ибо нефиг отвлекаться от надоев и привесов, все равно Вы ничего во внешней политике государства не решали (как и сейчас, впрочем)

        Цитата: Дымок
        ... на официальное извинение от государства не тянет...

        - это только то, что Вам сочли нужным показать.
        - содержание телефонных переговоров Путина с туркой Вам известно? Нет...
        - содержание переговоров Лаврова с турками Вам известно? Снова нет...

        И это снова - правильно. Так и быть должно, уважаемый.

        И пара пословиц-поговорок напоследок:

        - "Цыплят по осени считают" - это про "извинения"
        - "Много будешь знать - недолго проживешь скоро состаришься" - это Вам непосредственно, уважаемый yes

        PS: За дурацкую картинку - минус, уж не обессудьте request
        1. Дымок 2 июля 2016 14:18
          А причем здесь вообще советское государство?
          P.S. Минус Вам не от меня, я не мстителен. ))
          1. Cat Man Null 2 июля 2016 14:32
            Цитата: Дымок
            А причем здесь вообще советское государство?

            - а при том, что секретная информация есть в любом государстве...
            - и содержание диломатических переговоров секретили всегда
            - а сейчас слишком много "свободы слова", которая на деле есть свобода брехать, что в голову (а в голову ли? what) взбредет. Что, ИМХО, вредно yes

            Цитата: Дымок
            Минус Вам не от меня, я не мстителен. ))

            - ловите плюс обратно... там меня картинка расстроила просто, а тут картинки нет wink
            1. Дымок 2 июля 2016 14:53
              - ловите плюс обратно... там меня картинка расстроила просто, а тут картинки нет
              Прям Эрдогановские извинения...(шутка)
              1. Cat Man Null 2 июля 2016 17:38
                Цитата: Дымок
                Цитата: Cat Man Null
                - ловите плюс обратно... там меня картинка расстроила просто, а тут картинки нет
                Прям Эрдогановские извинения...(шутка)

                - ну вот... обозвали земляным червяком, практически laughing
                - ловите еще плюс за это... я мстю, и мстя моя страшна wassat
      2. TIT 2 июля 2016 18:02
        Цитата: Дымок
        Извините" в письме, которого никто из общественности не видел,

        да то же об этом думал , а может он в письме его чмырём редиской обзывал
        TIT
  6. максим1987 2 июля 2016 12:58
    участник Ельцинской команды крышевавшей поставки Грозненской нефти в 90-е простил "смотрящего" за ИГиловской нефтью. Бизнес
    1. Асадулла 2 июля 2016 13:59
      поставки Грозненской нефти


      Какой нефти и куда, уточнить можете? Не можете, тогда язык ваш служит украшением под собачьим хвостом.
  7. nikolaev 2 июля 2016 12:58
    "... обнять и простить непутевого заблудшего соседа,..." надо заменить на "... обнять и простить непутевого заблудшего беса,... "
  8. котэ119 2 июля 2016 13:06
    причины по которым ситуация пошла в таком русле должны быть очень серьёзными, аргументы обоих сторон внушительными, хотя мы вряд ли о них узнаем, я не думаю что, ВВП будет размениваться на турецкие помидорки, а вот ситуация с турпотоком настораживает, там взрывы в крупных городах, главном аэропорту каждый день
    1. РУСС 2 июля 2016 13:17
      Цитата: котэ119
      , а вот ситуация с турпотоком настораживает, там взрывы в крупных городах, главном аэропорту каждый день

      Ну Лавров же сказал,что-Тех, кто все-таки решит поехать на отдых в Турцию, в российском МИДе призывают прежде тщательно все взвесить — там сохраняется высокая террористическая угроза, хотя турецкие власти обещают стараться. "Они заверили, как и президент Эрдоган заверял президента Путина, что турецкая сторона сделает все для обеспечения безопасности российских туристов",
      Так, что если кого то разнесёт в клочья от взрыва, то родным скажут -"ну мы же предупреждали"!
      1. котэ119 2 июля 2016 13:21
        я с Вами согласен полностью, но тогда пускай и Египет открывают, а то получается политика двойных стандартов
        1. свой1970 2 июля 2016 13:40
          А на Египет давят чтоб заказы вертолетов на Мистрали не ушли feel
        2. Монархист 2 июля 2016 16:12
          Товарищ комдив,я так же считаю,что Египит надо открывать вновь
  9. WildFox 2 июля 2016 13:08
    Эрдогану нужен быстрый позитивный результат чтоб трон не шатался. ВКС РФ нужны информация о переходах границы Сирии , куда сколько басмачей едет и что они будут там делать. Давйте прямо в Сирии погибли не только пилот Су-24 и морской пехотинец. Информация которую можно собрать в "дружественной" Турции на вес золота именно для парней которые по земле бегают.
    Больше напрягает отношение властей как бучу поднять так мы "открыты" , все сми трубят как Турция предала, а как добились чет-то интересного так все секретно. Люди ведь то же не дрессированные псы чтоб по команде фас на врага ополчиться , а потом в будку уйти и замолчать.
    Такие резкие развороты без прямых объяснений могут вызвать апатию при следующем случае "обострения" и все дружно забьют на рекомендации властей куда-то не ездить,и правы будут. hi
    1. Cat Man Null 2 июля 2016 14:20
      Цитата: WildFox
      Больше напрягает отношение властей как бучу поднять так мы "открыты" , все сми трубят как Турция предала, а как добились чет-то интересного так все секретно. Люди ведь то же не дрессированные псы чтоб по команде фас на врага ополчиться , а потом в будку уйти и замолчат

      - вот я и говорю - нужна цензура, как при Союзе (вот на серьезе!!!)
      - а СМИ - загнать под лавку в будку и кормить с руки исключительно полезной (и тщательно дозированной) информацией

      Как по мне, так оно было б сильно лучше, чем есть сейчас yes
      1. Cat Man Null 2 июля 2016 17:29
        UPD:

        Цитата: Cat Man Null
        СМИ - загнать под лавку в будку и кормить с руки исключительно полезной (и тщательно дозированной) информацией

        "Против" голосуют:

        - "журналисты"
        - любители "чернухи"
        - любители потрындеть в инете

        Поправьте, коли заблуждаюсь request
        1. мордвин 3 2 июля 2016 17:52
          Цитата: Cat Man Null
          любители потрындеть в инете

          А у нас и такие есть? recourse laughing
          1. Cat Man Null 2 июля 2016 18:15
            Цитата: мордвин 3
            А у нас и такие есть?

            - у Вас - не знаю. Вообще - да, есть yes
  10. Горный стрелок 2 июля 2016 13:08
    Нет, в формальные извинения не очень верится. На ВВП это не похоже, вопли путинслил, с моей точки зрения, актуальность потеряли окончательно. Пока, несмотря на беспрецедентное давление по всем линиям, очевидную экономическую ИНТЕРВЕНЦИЮ - одновременную атаку на рубль, снижение цен на нефть ( в пике, в четыре раза!) и санкции, пресекшие возможность заимствования ВООБЩЕ- Россия достойно вышла из положения, и только выиграла. Посмотрим и на "Турецкий гамбит"!
    1. Salvodor 2 июля 2016 20:31
      Не знаю кто то и выиграл, а народ в основном обнищал, где победа то?
  11. kepmor 2 июля 2016 13:11
    При любом раскладе столь стремительная "движуха" нашего царя навстречу вчерашнему врагу- эрдогану - "потеря морды лица"!
    Право, непристойно "сильному"(главе ядерной державы) так себя вести-идти на мировую по первому зову "слабого", тем более в ущерб интересам своего народа!
    Мог бы для приличия хоть паузу,2-3 месяца, выдержать! Нет же - "вперёд и с песнями", быстрей прогибаться под турков! В определенных кругах такое поведение называют так- "сам себя ОПУСТИЛ"!
    Лично мне,как россиянину, всё это просто противно...мерзость какая-то.
    1. x.andvlad 2 июля 2016 14:20
      Удивляет прежде всего скорость принятия решения по снятию ограничений на туризм. Тем более после последнего теракта. У нас был явный повод хотя бы до следующего сезона турок "подинамить". Ну нельзя так легко и быстро разрешать подвергать риску своих граждан. Было бы время понаблюдать за складывающейся обстановкой и принять окончательные решения по снятию ограничений. Это было бы логично и обоснованно. И лицо было бы сохранено. Я лично такого от ВВП не ожидал.
      Скорее всего отношения с соседом и надо налаживать, но не с такой скоростью. Ведь следует учитывать и то, что этот сосед, мягко говоря, может некрасиво и непонятно себя вести.
      1. Cat Man Null 2 июля 2016 15:07
        Цитата: x.andvlad
        Удивляет прежде всего скорость принятия решения по снятию ограничений на туризм... Ну нельзя так легко и быстро разрешать подвергать риску своих граждан

        - знаете, был как-то в Дубае, в командировке.
        - август месяц (жесткий несезон... +50 днем - это нормально), потому ночь в отеле Le Meridien (с затраком) стоила... 20 грина belay)
        - с утра (полшестого, перед работой) - на пляж
        - перед пляжем отгорожен "лягушатник" (сетка в 2 ряда, кстати), чтобы там купаться
        - на сетке "лягушатника" висит плакат, что-то вроде "you're swimming here on your own risk" (ви есть плавать здесь на свой ​​страх и риск). Акулов много в Персидском Арабском заливе патамушта...

        Дык, я к чему:

        - МИД честно предупредил желающих отдыхать в Туретчине, что там небезопасно
        - если человек идиoт, то это надолго (с) "Бриллиантовая Рука"
        - а насильно никто никого отдыхать туда не гонит

        ИМХО все честно yes
    2. Cat Man Null 2 июля 2016 14:25
      Цитата: kepmor
      Бла-бла-бла

      - нифига толком не знаю, ничего не читал (потому что доступа не имею), но мнение свое - имею. Не напоминает? Мне вот - напоминает...

      Цитата: kepmor
      Лично мне,как россиянину, всё это просто противно...

      - это Вы про Ваши комментарии, надеюсь? Тогда я тоже... подписываюсь laughing
      1. kepmor 2 июля 2016 15:12
        А вы по -прежнему занимаетесь ...овноизлиянием на всех, кто, имеет собственное мнение, отличное от вашего и так любимой вами власти?
        Мне абсолютно "равнобедренно" на ваши "вопли мартовского кота"!
        Только "особливо не пужайтесь"-впредь даже минусовать вас не буду.
        ...моряк ребёнка не обидит!
      2. Cat Man Null 2 июля 2016 18:19
        Цитата: kepmor
        А вы по -прежнему занимаетесь ...овноизлиянием на всех, кто, имеет собственное мнение, отличное от вашего и так любимой вами власти?
        Мне абсолютно "равнобедренно" на ваши "вопли мартовского кота"!
        Только "особливо не пужайтесь"- впредь даже минусовать вас не буду.
        ...моряк ребёнка не обидит!

        - сказал kepmor, и браво спрятался за ЧС...

        Цитата: kepmor
        ... кто имеет собственное мнение, отличное от вашего

        - нет... исключительно тем перепадает, кто целенаправленно гонит... пургу yes

        Цитата: kepmor
        и так любимой вами власти?

        - я?! Люблю влась??! Вам почудилось...

        Цитата: kepmor
        впредь даже минусовать вас не буду

        - блин... и как мне жить теперь? crying

        Ну, я даже и не зна-а-ааю what
  12. sever.56 2 июля 2016 13:13
    https://topwar.ru/uploads/images/2016/934/mqtz307.png

    Мне параллельно, какие геополитические цели преследовало наше
    руководство, идя на восстановление диалога с Турцией, но граждан,
    которые сейчас ломанутся на курорты Турции не понимаю. Как не понимаю
    людей обрадовавшихся скорому появлению турецких помидор и прочего на
    наших прилавках.
    Во-первых, - надо понимать, что с каждого доллара, оставленного в Турции
    русским туристом, и с каждого купленного турецкого помидора, центов тридцать идет
    в бюджет Турции, из которого идут денежки на поддержку террористов.
    P.S. Турецкие продукты и раньше, до убийства нашего летчика никогда не покупал.
    невозможно есть эту пластмассу, красивую с виду, а по вкусу напоминающую обычную тряпку.
    1. Salvodor 2 июля 2016 20:35
      Так уже помчались, в три раза предложения операторов подскочили.
  13. seti 2 июля 2016 13:15
    Цитата: Abbra
    Между прочим, вполне вероятная версия...Не думаю, что ВВП пошел на это так просто. Был торг. И наверняка наши выторговали что-то ну очень существенное...

    Вот и я о том же. Прошло время, Путин ждал. Он ведь знал что Эрдогану со временем деваться будет не куда. Турция и так окружена если не прямыми врагами так явно не дружелюбно настроенными соседями. США по обыкновению кинули как и ЕС. В общем просто крепко держал его за яйца и в тот момент когда хватка усилилась до самого не могу не буду, Эрдогану ничего не оставалось как написать это письмо с извинениями. Понятно он его написал в своей восточной манере. А что осталось за кадром мы узнаем но наверняка не скоро. Уверен Путин не продешевил. Как говорил одни известный персонаж - "я мзду не беру, мне за Державу обидно". Это тот случай.
    1. амурец 2 июля 2016 13:29
      Цитата: seti
      . Понятно он его написал в своей восточной манере. А что осталось за кадром мы узнаем но наверняка не скоро. Уверен Путин не продешевил. Как говорил одни известный персонаж - "я мзду не беру, мне за Державу обидно". Это тот случай.

      На Востоке это признак признания силы и тебя будут уважать.А это означает,что Эрдоган вляпался во что-то ну очень мерзкое,а наши его прихватили.Возможно к Путину попали какие-то компромитирующие Эрдогана материалы через Израиль или Иран.Но это просто гадание на кофейной гуще.
      1. Монархист 2 июля 2016 16:17
        Между прочим многие любят этим заниматься
      2. Salvodor 2 июля 2016 20:37
        Какие материалы? Все на виду. Кто за что держал? Не будьте наивными.
    2. Михаил Крапивин 2 июля 2016 13:41
      Цитата: seti
      Цитата: Abbra
      Между прочим, вполне вероятная версия...Не думаю, что ВВП пошел на это так просто. Был торг. И наверняка наши выторговали что-то ну очень существенное...

      Вот и я о том же. Это тот случай.


      Иуда Искариот выторговал тридцать серебренников за кровь своего близкого. Ему эта сделка казалась очень выгодной вплоть до того момента, как он повис на осине. Не надо уподобляться этому отрицательному персонажу, торгуя кровью своих соотечественников.
      1. Монархист 2 июля 2016 16:21
        Товарищ командарм1 ранга,поясните свою мысль:мне кажется,что аналогии тут нет
  14. новичок 2 июля 2016 13:19
    быстро у турков ничего не наладится. последствия от наших санкций долго ещё будут кошмарить османов. ну а насчёт политики, наш ввп знает что делает. многие опасаются, что османы нас поиспользуют. я же думаю, что мы их теперь попользуем в наших интересах.
    1. garnik64 2 июля 2016 20:26
      К сожалению все быстро восстановится ,хотя какая разница рано или чуть позже.Турки последовательно достигают своей цели.Турецкая пословица "не можешь отрубить врагу руку ,поцелуй ее и приложи ко лбу." Чаще надо вспоминать слова ПЕТРА 1 . В отношения товарооборота между Россией и турцией напоминает отношение между Испанией и Инками. Золото взамен на побрекушки. АЭС и газовый хаб это козырь в руках турции против России. По -моему в руководстве России уже не осталось русских .Посмотрите на а олигархов и вам будет ясно кто управляет Россией.Могущество турции -это гибель России.
  15. sergey2017 2 июля 2016 13:23
    В.В.Путин ничего зря не делает! Если он принял такое решение значит так правильно и необходимо для России! Нам можно только предполагать, что в разговоре с Эрдоганом были затронуты очень важные геополитические вопросы по внешней политики США по Ближнему Востоку, ИГИЛ, и возможно конечно какой-нибудь геополитический торг!
  16. edos1979 2 июля 2016 13:25
    Особо цинично выглядит открытие турпотока несмотря на теракт.так кто кого крепко за фаберже держал?теперь минусуйте.и так на рекорд иду.
    1. Михаил Крапивин 2 июля 2016 13:45
      Вы все правильно сказали. В Египет нельзя - там взрывают, в Турции тоже взрывают - но это совсем другое дело, туда можно. Песков сказал можно - значит можно! А если шахиды какого туриста взорвут, то сразу в рай его, к гуриям...
    2. Cat Man Null 2 июля 2016 13:47
      Цитата: edos1979
      минусуйте.и так на рекорд иду

      - в бан Вы идете. Причем целенаправленно. Зачем оно Вам - я не понимаю request
    3. armata37 2 июля 2016 13:48
      Кто кого заставляет ехать в Турцию?

      Я вот не поеду и близкие мои не поедут, так как что бы там не открывали, не разрешали, о каких бы "все включено" не кричали, но у меня есть в памяти факт: 24 ноября 2015 года российский самолет под управление летчика полковника Пешкова был подло сбит турецким истребителем, пилот зверски убит.

      P.S. минут не мой
    4. Харитон 2 июля 2016 13:48
      Цитата: edos1979
      Особо цинично выглядит открытие турпотока несмотря на теракт.так кто кого крепко за фаберже держал?теперь минусуйте.и так на рекорд иду.

      Да все нормально...! hi
      1. Монархист 2 июля 2016 16:27
        Харитон,я не всегда согласен с Вашим мнением,но рад Вашему возвращению
        1. Харитон 2 июля 2016 16:47
          Цитата: Монархист
          Харитон,я не всегда согласен с Вашим мнением,но рад Вашему возвращению

          Чувствую расстреляют скоро...Но спасибо за сочувствие! hi
    5. AID.S 2 июля 2016 18:45
      Цитата: edos1979
      так на рекорд иду.

      А какой у Вас рекорд?
  17. Уверен, что здесь есть некая ловушка для нас, возможно эрдоган играет по правилам написанным для него сша,и нас попытаются втянуть(без нашего желания) в какую то авантюру. Не верю этому турку-он диктатор, а не стратег.
  18. libivs 2 июля 2016 13:37
    Цитата: sergey2017
    В.В.Путин ничего зря не делает! Если он принял такое решение значит так правильно и необходимо для России! Нам можно только предполагать, что в разговоре с Эрдоганом были затронуты очень важные геополитические вопросы по внешней политики США по Ближнему Востоку, ИГИЛ, и возможно конечно какой-нибудь геополитический торг!

    Вы несколько переоцениваете политику нашего президента. А самым слабым ее местом является крайняя непоследовательность и рефлективность.Грубо говоря пожары предотвращаются профилактикой, а не судорожным поиском методов их тушения на месте возгорания.
    1. Cat Man Null 2 июля 2016 13:49
      Цитата: libivs
      Вы несколько переоцениваете политику нашего президента. А самым слабым ее местом является крайняя непоследовательность и рефлективность.Грубо говоря пожары предотвращаются профилактикой, а не судорожным поиском методов их тушения на месте возгорания

      - Крым, по слухам, "готовили" около пяти лет...
      - Вы что, реально верите в то, что все вот так... спонтанно получилось?
      - чудес, знаете ли, в реале не бывает... только в сказках laughing

      Рефлективность? Ню-ню... what
      1. Вадим237 2 июля 2016 15:59
        Это не Крым готовили, а Украину готовили - к развалу.
      2. Монархист 2 июля 2016 16:39
        Товарищ командарм1 ранга,Вы хотите сказать,что 5 лет готовили майдан? "-Крым,по слухам"готовили"..."слухи знаете ли бывают разные и еще не известно от какого источника Ваша информация.Вам лично Аксенов доложил или пан Педро шепнул? Кстати Янукович тоже может разные информации пускать по понятным причинам
        1. Cat Man Null 2 июля 2016 18:08
          Цитата: Монархист
          Вы хотите сказать, что...

          - я "хочу сказать" ровно то, что сказал yes

          Цитата: Монархист
          еще не известно от какого источника Ваша информация

          - мне - известно. Вам оно просто не надо no
          - меньше знаешь - крепче спишь, знаете ли

          И потом: я же ничего категорично не утверждал, Вы не заметили? wink

          Цитата: Вадим237
          Это не Крым готовили, а Украину готовили - к развалу

          - Вадим, Вы, как всегда, няшка love
          - Украину к развалу готовили все 25 лет. Медленно и постепенно

          Вот как-то так request
    2. Владимирец 2 июля 2016 17:08
      Цитата: libivs
      пожары предотвращаются профилактикой

      Мы с Вами не знаем, чего было потушено безо всяких заявлений. Вполне возможно, что мы могли бы сейчас дружески беседовать где-нибудь в окопе под Брянском или Лугой, а то и лежать под красной звездой (если было бы кому хоронить). request
      1. berezin1987 3 июля 2016 09:01
        А может снова под Берлином ?
  19. gur4enk 2 июля 2016 13:45
    Жаль! Думал хоть здесь до конца выстоят.
  20. edos1979 2 июля 2016 13:46
    А может все гораздо проще?может нет никаких многоходовок?почему каждый раз после неадекватного решения властей мы ищем какой то потаенный смысл?ищем оправдания предательству.а послать туристов в страну где гремят взрывы и зашкаливает русофобия это предательство своего народа.вспомните что вы все говорили после сбития нашего бомбера.что изменилось с тех пор?
    1. Харитон 2 июля 2016 13:55
      Цитата: edos1979
      А может все гораздо проще?может нет никаких многоходовок?почему каждый раз после неадекватного решения властей мы ищем какой то потаенный смысл?ищем оправдания предательству.а послать туристов в страну где гремят взрывы и зашкаливает русофобия это предательство своего народа.вспомните что вы все говорили после сбития нашего бомбера.что изменилось с тех пор?

      Мы сильнее стали..!А главное многое поняли ,кто наши друзья главные..
      те кто хотел уже сбежали,остались "скрытые"..А кто остался ,те думаю в военкоматы пойдут сразу,в случае чего! soldier
      1. Монархист 2 июля 2016 16:56
        Как раз то "скрытые"и опасны,где гарантия что они будут лишь брюзжать,а может они займутся чем другим? Вспомните нашу историю.В свое время (80тых)мнго общался с капитаном в отставке из МВД,но жаль помолодости мало запоминал и не записывал.Он многое знал:40-е Гродно,1950-1952 Львов,потом Баку. Многое рассказывал,а я периодически дразил и смеялся
  21. meikin 2 июля 2016 13:48
    Всем доброго дня!
    Кроме торгово-финансовой заинтересованности, как мне кажется, хитрый раджа-эрдогаша затеял шантаж матрасников открытым демаршем улучшения отношений с РФ. Амерам ой как не понравится, что в нынешней напряженной (мягко говоря) обстановке в сирийско-иракском регионе совсем неожиданно для них главный турецкоподданный начнет какие-то закулисные шашни с одним из самых непримиримых противников. Начиная какие-то вялые телодвижения в сторону примирения с Россией, эрдогаша рассчитывает сменить "гнев на милость" своей амерской "крыши", типа: смотрите, ежели что, я и в сторону от "главной линии" вильнуть могу..., одумайтесь пока не поздно! Восток-на дело тонкое, однако...
  22. askort154 2 июля 2016 13:53
    На мой взгляд, Эрдоган понял, что он загнал себя в угол, выход из которого только через сближение с Россией. Поэтому, мы резко пошли на уступки "помидор", в обмен на "султана на коленях".
    Сейчас Эрдоган станет проблемой для Запада.Теперь всё зависит от того, сколько он продержится на посту, и сколько мы успеем "выжать" из него. Сегодняшние совокупные проблемы ЕС, Англии и Турции ( в целом США), попутный ветер для России. Надеюсь мы его используем рационально.
  23. edos1979 2 июля 2016 13:54
    Цитата: Cat Man Null
    Цитата: edos1979
    минусуйте.и так на рекорд иду

    - в бан Вы идете. Причем целенаправленно. Зачем оно Вам - я не понимаю request

    Просто высказываю свое скромное мнение.можете банить.всех не забанишь.
    1. Харитон 2 июля 2016 13:57
      Цитата: edos1979
      Цитата: Cat Man Null
      Цитата: edos1979
      минусуйте.и так на рекорд иду

      - в бан Вы идете. Причем целенаправленно. Зачем оно Вам - я не понимаю request

      Просто высказываю свое скромное мнение.можете банить.всех не забанишь.

      Не люблю нытиков я вам сей час контрольный сделаю,чтобы не мучились! Извините... hi
    2. Cat Man Null 2 июля 2016 14:41
      Цитата: edos1979
      Просто высказываю свое скромное мнение

      - лихо это у Вас получается, надо признать... за неполных три дня на сайте - почти "полный кавалер" черепов - это просто так не достинается, тут талант специальный нужОн what

      Цитата: edos1979
      можете банить.всех не забанишь

      - банит модератор. Я "посетитель", как и Вы. Просто три черепа - это бан, как правило, я об этом говорил
      - насчет "всех" - да много тут... многоразовых. Один только Клоп-Блох-Мух-Термит (с мордой отвратного негра) чего стоит laughing
  24. Ретвизан 8 2 июля 2016 13:55
    Для меня самым весомым аргументом в этой истории станет лишь признание Турцией Крыма! Ребята, что не говорите, а для России это очень важно!
    1. Харитон 2 июля 2016 14:00
      Цитата: Ретвизан 8
      Для меня самым весомым аргументом в этой истории станет лишь признание Турцией Крыма! Ребята, что не говорите, а для России это очень важно!

      Согласен..но он и так НАШ был! А вот сейчас посмотрим....
      1. Харитон 2 июля 2016 15:49
        ,
        Цитата: Cat Man Null
        - банит модератор. Я "посетитель", как и Вы. Просто три черепа - это бан, как правило, я об этом говорил

        Банит Админ! Это тролль из "ноющих".....))) Я стрельнул ,но он живой еще... soldier Кто нибудь добейте его...! Не люблю когда ноют...
        1. мордвин 3 2 июля 2016 16:38
          Цитата: Харитон
          Я стрельнул ,но он живой еще...

          В тебя, Виталь, тоже в последнее время неслабо стреляют. И стабильно. Что случилось? С головой как, порядок?
          1. Харитон 2 июля 2016 16:52
            Цитата: мордвин 3
            Цитата: Харитон
            Я стрельнул ,но он живой еще...

            В тебя, Виталь, тоже в последнее время неслабо стреляют. И стабильно. Что случилось? С головой как, порядок?

            Все нормально...Просто читаю много и злость берет! angry
            1. мордвин 3 2 июля 2016 17:02
              Цитата: Харитон
              читаю много и злость берет!

              Лучше стопку дёрни. А будешь злиться - опять мотор посадишь.
        2. РУСС 2 июля 2016 17:14
          Цитата: Харитон
          ".....))) Я стрельнул ,но он живой еще... Кто нибудь добейте его...! Не люблю когда ноют...

          Поржал! good
    2. Михаил Крапивин 2 июля 2016 14:13
      Цитата: Ретвизан 8
      Для меня самым весомым аргументом в этой истории станет лишь признание Турцией Крыма! Ребята, что не говорите, а для России это очень важно!


      Во-первых Турция никогда не признает Крым нашим. И украинским не признает. Признает только своим, ибо имеет исторические основания. Во-вторых, какое принципиальное значение имеет факт признания Крыма нашим одним государством, при непризнании всеми остальными государствами мира? И не слишком ли много внимания мы уделяем этому признанию-непризнанию? Комплекс у нас такой?
  25. libivs 2 июля 2016 13:58
    Цитата: Cat Man Null
    Цитата: libivs
    Вы несколько переоцениваете политику нашего президента. А самым слабым ее местом является крайняя непоследовательность и рефлективность.Грубо говоря пожары предотвращаются профилактикой, а не судорожным поиском методов их тушения на месте возгорания

    - Крым, по слухам, "готовили" около пяти лет...
    - Вы что, реально верите в то, что все вот так... спонтанно получилось?
    - чудес, знаете ли, в реале не бывает... только в сказках laughing

    Рефлективность? Ню-ню... what

    То есть, Вы утверждаете, что о майдане 2.0 в Киеве Кремль был осведомлен аж 5 лет назад? Батенька, в этом случае попахивает преступным бездействием высших должностных лиц, обязанных разработать комплекс упреждающих мер. Особенно в свете деятельности нашего "посла" зурабова, который вместо своих прямых обязанностей продвижения интересов России на Украине, занимался, опять таки, по слухам, продвижением там собственного аптечного бизнеса... Чудес действительно не бывает.
    1. Cat Man Null 2 июля 2016 16:17
      Цитата: libivs
      Вы утверждаете, что о майдане 2.0 в Киеве Кремль был осведомлен аж 5 лет назад?

      - нет, этого я не утверждаю
      - я имею основания предполагать, что о готовящемся майдане в Кремле знали
      - предполагаемым сроком этого майдана считались перевыборы Президента Украины (где-то в 2015-м, ЕМНИП)
      - майдан-2014 - это был фальстарт (почему-то кукловоды решили все ускорить, хоть и не все еще готово было)

      Цитата: libivs
      попахивает преступным бездействием высших должностных лиц, обязанных разработать комплекс упреждающих мер

      - поздно было пить боржоми. Переворот на Украине готовить начал (в широком смысле этого слова) еще Кучма с кучманавтами. "Украина не Россия", ну, и далее по тексту
      - соревноваться со Штатами на подготовленном ими поле - это все равно, что в покер играть мне против долларового миллионера yes
      - поэтому майдан этот был неотвратим, как кризис мировой буржуазии заход солнца вечером
      - при этом - о нем знали, его ожидали и к нему готовились
      - не вижу здесь "преступного бездействия" ниразу request

      Цитата: libivs
      нашего "посла" зурабова

      - знаете... какая страна, такой в ней и посёл wink

      Цитата: libivs
      Чудес действительно не бывает

      - вот и я ж об что laughing

      Все ИМХО, естессно (так, на всякий случай просто)
      1. libivs 2 июля 2016 17:28
        Скажем так, утверждение,что майдан был неотвратим, есть не более чем самоуспокоение и самоправдание собственному бездействию. Можно было наладить работу с нашими людьми (а ведь как оказалась они были, даже в Киеве) и условно говоря прорусскими организациями? Можно. Можно ли было подготовить экономические меры на подобный случай? Можно, но вместо этого мы обеспечивали работой украинский ВПК в ущерб собственному. Можно ли было организовать вменяемую информационную поддержку антимайдану? Можно. Есть масса пунктов которые можно было сделать. Хотя бы элементарное: недвусмысленно предупредить Овоща о жесткой реакции на его хитро...е маневры с евроинтеграцией. Или хотя бы прекратить слезную телефонную дипломатию, когда основная экономическая межгосударственная деятельность велась на уровне олигархических договорняков. Только действительно поздно пить боржоми. И недоброе Кремль почувствовал только лишь весной 13 года, когда флотские стали докладывать о нездоровом интересе амеров к объектам инфраструктуры в Севастополе... И еще... Личность посла говорит прежде всего о стране его пославшей.
        1. Cat Man Null 2 июля 2016 17:46
          Цитата: libivs
          бла-бла-бла

          - задним умом все крепки (пословица)
          - повторяю - переиграть амерцев на их поле было уже нереально. Слишком хорошо это поле было.. гм.. унавожено. Вот, почитайте в тему, если не влом:


          Цитата: libivs
          Личность посла говорит прежде всего о стране его пославшей

          - будь там хоть сам Лавров послом - ничего бы не изменилось
          - а Зурабов получил "почетное назначение": "посол в Зопу". Не более того yes
          1. libivs 2 июля 2016 18:08
            При всем уважении не могу разделить Вашу точку зрения. На каждую хитрую, сами знаете, должно быть то, что тоже знаете. На каждую амерскую НКО должна была быть наша НКО. На каждый бандеровский лагерь должен был быть наш лагерь, ну скажем реконструкторов. Денег жалко было? Так на корпоративы Роснано и ельцин центры они же нашлись. Так лично мне теперь очень жалко наших мирных людей погибающих на Донбассе под снарядами укровермахта. В конце концов ведь речь шла о ключевой жизненно важной для самого существования России, территории теперь бывшей Украины. Эта проблема важнее в сотни раз нежели чем пять Турций вместе взятых.
            1. Cat Man Null 2 июля 2016 20:29
              Цитата: libivs
              На каждую амерскую НКО должна была быть наша НКО. На каждый бандеровский лагерь должен был быть наш лагерь, ну скажем реконструкторов

              - извините, невеяло:

              Хочу завести жену, но не имею возможности.
              Могу завести козу, но не имею желания...

              - не было возможности, ни технической, ни финансовой, поломать то, что амерцы там успели построить
              - статью прочтите уже, что я выше этажом привел - там все очень четко разложено

              Цитата: libivs
              Денег жалко было? Так на корпоративы Роснано и ельцин центры они же нашлись

              - средства несопоставимы, уважаемый. На сто рублей Мерседес не купить...

              Цитата: libivs
              лично мне теперь очень жалко наших мирных людей погибающих на Донбассе под снарядами укровермахта

              - жалко у пчелки... сами знаете, где
              - народ на Украине 25 лет смотрел, как их на бойню ведут. Вот теперь их привели
              - про гумконвои, северные ветры и прочее - не буду. Скажу только, что если бы не прямая поддержка РФ, ЛДНР раздавили бы еще год назад

              Цитата: libivs
              В конце концов ведь речь шла о... территории теперь бывшей Украины. Эта проблема важнее в сотни раз нежели чем пять Турций вместе взятых

              - а Вы... аналитег wink
              - борьбу за Украину надо было начинать лет так 15 назад. А сейчас там уже выращено поколение, длч которого Россия - это враг и угнетатель. Это только одна из причин, по которым "силовое" решение на Украине... не катило и не катит. К сожалению.

              Вот как-то так request
              1. libivs 2 июля 2016 21:28
                Не в деньгах там вопрос, а в наличии политической воли и отсутствия четкого понимания ситуации. На армию у нас тоже денег не было, но внезапно нашлись. Теперь по времени, действительно работу с Украиной нужно было начинать 15 лет назад, но после первого майдана стало уже понятно, что у "хьюстона" проблемы, и эти проблемы нужно решать лучше поздно чем никогда. Что было сделано вместо этого? Подписана харьковская бумажка, прозвучали телевизионные победные фанфары, похвалили Януковича за его типа пророссийскость и все... Теперь гумконвои, военторг, бесполетная зона, да это все есть, нет только ответа на вопрос: а, что дальше? Сколько ошибок было допущено нашим руководством весной-осенью 2014 года? Масса. Во первых зачем нужно было признавать выборы, заведомо нелегитимные? Чтобы поговорить с петей? Для этого необязательно было их признавать. Во вторых, почему линия разграничения осталась близ сильно населенных городских агломераций? Почему не взят Мариуполь, уже практически окруженный и оставленный еврохохлами? (не потому ли, что Ахметов попросил?). И вот этих почему, почему, почему очень много господа охранители... Причина скорее всего лежит в соперничестве двух известных группировок внутри властной российской элиты. Тупик-с. И как мы из этого тупика будем выбираться понятия не имею. Вот такой я аналитег... Возможно я несколько эмоционален, но вот наболело... родственники у меня в Красном Луче.
                1. nemec55 2 июля 2016 21:58
                  Верно пишете я бы сказал одним словом полит—прос,титутки у нас у власти .
                  Помните фильм ,"белые пришли белую шапку красные пришли меняет на красную " Вот так нас и кормят инфой а мы как бараны только успеваем шапки менять , только немногим начинает надоедать и люди задумываются что за хрень происходит ???.
                2. Cat Man Null 2 июля 2016 22:33
                  А Вы... упорный what Ладно:

                  Цитата: libivs
                  Не в деньгах там вопрос, а в наличии политической воли и отсутствия четкого понимания ситуации

                  - статью (мать) прочтите уже. До этого с Вами больше разговаривать не буду - за бесполезностью процесса. Вы по третьему кругу уже одно и то же мне впариваете, не заметили? Я - заметил fool

                  Цитата: libivs
                  зачем нужно было признавать выборы, заведомо нелегитимные?

                  - "девочка, не говори слова только за то, что они длинные и красивые" (с) Льюис Кэррол, "Алиса в Стране Чудес"
                  - "легитимный" = "облеченный доверием народа". Выборы не могут быт "легитимными"
                  - наблюдатели на выборах на Украине подтвердили, что все было тип-топ. Все. Ша. После этого Порошенка - легитимный (!) президент Украины
                  - не признать его после этого было... затруднительно request

                  Цитата: libivs
                  почему линия разграничения осталась близ сильно населенных городских агломераций?

                  - не ко мне вопрос. Полагаю, что ее по тогдашнему расположению войск провели, нет?

                  Цитата: libivs
                  Почему не взят Мариуполь, уже практически окруженный и оставленный еврохохлами?

                  - может, и Ахметов... а может, просто трезво прикинули, что взять-то возьмут, а чем удерживать?

                  Цитата: libivs
                  Причина скорее всего лежит в соперничестве двух известных группировок внутри властной российской элиты

                  - конь Спирология в галопе. А быть может все, что угодно, то нам знать не дано

                  Цитата: libivs
                  родственники у меня в Красном Луче

                  - мои сочувствия. А забрать их оттуда не пробовали? Я бы попробовал...
                  1. libivs 2 июля 2016 23:02
                    Хорошо, что хоть не упоротый... Да, читал приведенную статью... Не впечатлило. Вопросов осталось больше чем ответов. Все противоречиво до безобразия. Ну вот к примеру, ежели партия против США на Украине заведомо проигранная, то тогда зачем было вообще в нее ввязываться? Хенде хох, руссиш капут. Вообще зачем суверенная внешняя политика? Следующее... в статье прежде всего говорится об украинской политической элите, здесь без вариантов. Именно этим вместо работы с людьми вроде Аксенова, Апухтина, Губарева, Мозгового и собственно занимались наши на Украине, т. е. прикармливали украинский аналог ЕР, и считали, что вот эти ребята которые за нас. Итог закономерен - предали. А теперь в сухом остатке дословно:"шизопатриоты должны заткнуться". Впрочем я не удивляюсь такому подходу. Флюгеры-с... Родственников забрали, теперь голову ломаем как устроить.
                    1. Cat Man Null 2 июля 2016 23:25
                      Цитата: libivs
                      Ну вот к примеру, ежели партия против США на Украине заведомо проигранная, то тогда зачем было вообще в нее ввязываться?

                      - а в нее кто-то ввязывался?
                      - Крым забрали, просто и изящно. Лишив, таким образом, амерцев наиболее вкусного для них куска Украины
                      - Донбассу намекнули: "отложите проведение референдума". Шли какие-то переговоры с целью решить (так или иначе) дело миром
                      - что было дальше - Вы не хуже меня знаете. Все вылилось в провоцирование РФ на прямое военное вмешательство на Украине, что РФ было надо, как... ну, то есть совсем не надо
                      - в итоге - имеем то, что имеем

                      Цитата: libivs
                      вместо работы с людьми вроде Аксенова, Апухтина, Губарева, Мозгового

                      - это, извините, пешки. Основное в происходящем сейчас на Украине - это передел собственности между тамошними аллигархами. И не более.

                      Цитата: libivs
                      А теперь в сухом остатке дословно: "шизопатриоты должны заткнуться"

                      - Вы не поняли... эти "шизопатриоты", по мысли автора статьи, сделали для откола Украины от РФ не меньше, чем все остальные прочие, вместе взятые. Естественно, что слышать их "путинслил", "Россия вперде" и "даешь поход на Киев" уже немного (цензура)... надоело
                      - я, кстати, в этом с автором совершенно солидарен

                      Цитата: libivs
                      Родственников забрали, теперь голову ломаем как устроить

                      - а вот это - правильно good
                      1. libivs 2 июля 2016 23:43
                        В принципе нашу дискуссию можно сворачивать. Мы донесли друг до друга свои позиции и остались при своих взглядах. Кто из нас прав (а я не претендую на истину в 100 %) покажет время. Но вот хочу подчеркнуть, и очень хотелось бы, что я был бы не прав: уже весной 14 года решить дело миром стало невозможно. И наши хотелки здесь не причем. Ультиматум Обамы говорит недвусмысленно: Россия должна уступить (точнее, сдаться), вместе с Крымом. Не более не менее. И следующая администрация будет продолжать эту линию. Готов ли Кремль и мы сами - вопрос вопросов. Ни в 14 году ни сейчас миром договориться не получится. Киев не был субъектом политики ни тогда ни сейчас. А хохлов Вашингтону не жалко. Поэтому увы, никакого другого решения украинской проблемы на горизонте не маячило в принципе... Увы и ах...
  26. Пито 2 июля 2016 13:58
    А у меня все равно доверия нет к этому догану .... крыса она и в Африке крыса.
    1. Харитон 2 июля 2016 14:02
      Цитата: Пито
      А у меня все равно доверия нет к этому догану .... крыса она и в Африке крыса.

      Один раз предал и потом...Никто ему не доверяет,даже в мире..!Врага лучше держать ближе...
      1. Михаил Крапивин 2 июля 2016 14:16
        Читаю я ваши коменты и хочется задать вопрос - кто вы такой и что вы сделали с Миханом, комменты которого мы знали и любили?
        1. Харитон 2 июля 2016 14:41
          Цитата: Михаил Крапивин
          Читаю я ваши коменты и хочется задать вопрос - кто вы такой и что вы сделали с Миханом, комменты которого мы знали и любили?

          А что вы с другими форумчанами сделали..? Где они все...Помнится 1-2 года назад статьи были, ныли здесь некоторые .что их не понимают и не плюсуют, бардак на сайте и все дела...Ну разогнали многих! И где порядок и общение на равных и с уважением..? (молодежь жалко..) А эти "умники " уже друг друга начинают жрать.. hi
          Интересное общение было здесь на сайте (ругались и то с уважением..))) Я помню читал и удивлялся! Вот такие дела..А сейчас провокаторы и стукачи..правят сайтом..))) Мое мнение...Удачи всем мужики! soldier
      2. Монархист 2 июля 2016 17:00
        Верно мыслите!
  27. Atlant-1164 2 июля 2016 14:12
    осадок все равно остался..и останется.
  28. Александр War 2 июля 2016 14:14
    Донбасс .Возобновились бои под Дебальцево и Горловкой http://chervonec-001.livejournal.com/1420315.html
  29. Да,конечно,отделался помидорами.Не своими ли?
  30. Yak28 2 июля 2016 14:17
    Есть хорошая турецкая пословица:«Если не можешь отрубить руку врагу, поцелуй её» wink
  31. cosmos132 2 июля 2016 14:27
    С уходом Турок, что у нас поменялось? Зайдите на рынок - цены не поменялись. Выходка наших правителей сейчас в сезон обрушит наших сельскохозяйственников и наш курорт. Можно понять все, но мы политически слепые - на какие договоренности они пошли с турками?
    Надо было дожимать до конца, хотя бы еще 3 месяца.
  32. Харитон 2 июля 2016 14:29
    Да ладно османов всегда нагибали...Внутри бы страны разобраться! hi
  33. свв 2 июля 2016 14:41
    грош цена такому президенту и такой партии голосовать за них никогда небуду
    1. Харитон 2 июля 2016 14:52
      Цитата: свв
      грош цена такому президенту и такой партии голосовать за них никогда небуду

      А за кого будешь..)))))Русский язык бы тебе поучить немного...! А мнение твое уважаю,думаю аргументы будут потом! hi
      1. Харитон 2 июля 2016 15:40
        Цитата: Харитон
        Цитата: свв
        грош цена такому президенту и такой партии голосовать за них никогда небуду

        А за кого будешь..)))))Русский язык бы тебе поучить немного...! А мнение твое уважаю,думаю аргументы будут потом! hi

        Мне ПЛЮС поставили!..... fellow
  34. Бригадир 2 июля 2016 14:48
    Чем больше я смотрю на действия нашего руководства, тем больше понимаю, что на следующих выборах буду голосовать за коммунистов. И хотя они тоже не айс, но такого бы точно не допустили и не стали бы прогибаться перед врагом за формальные "недоизвинения", по крайней мере я так надеюсь. Хотя тоже неизвестно... Но в любом случае, кроме коммунистов больше голосовать не за кого... Ибо сдавать свои ранее "принципиальные" позиции за помидоры непростительно любым политикам! А именно это мы и видим сейчас! А турки уже поняли стиль поведения наших бонзов, и сейчас будут сбивать наши самолеты и убивать наших ребят без всякой боязни, потому, что будут твердо знать: сбил (убил) - быстренько извинись и руководство России тебя простит, ибо для них это будет выгодно. А то, что будет горе у родных наших ребят... да кому в нашем руководстве это интересно? Дадут какую-нибудь медальку семье погибшего и забудут! Тьфу! Противно !!!
    1. WERSTA. 2 июля 2016 15:08
      Господи!Да будьте же разумнее,чем вам диктуют ваши эмоции.
    2. Харитон 2 июля 2016 15:23
      Цитата: Бригадир
      Чем больше я смотрю на действия нашего руководства, тем больше понимаю, что на следующих выборах буду голосовать за коммунистов

      Я лично всегда за них голосовал в Госдуму..(еще с 90-х) Реальный противовес...Но нет у них лидера!Глава государства должен быть вне партий (поддерживать да..но не больше..)он (глава государства) все же должен быть вне всяких партий и течений...Путин пытается таким быть и вроде получается!
      А вообще тяжело становится жить..Главное , чтобы Армия и Флот развивалась! А потом видно будет..
    3. Ретвизан 8 2 июля 2016 15:48
      Сколько Вам лет уважаемый? Я сейчас про наше руководство речь вести не буду, а вот с одним вопросом к Вам хотелось обратиться, столько много написали про коммунистов :"..не станут прогибаться, не сдадут "
      Люди развалившие Союз из за которых страна потерпела самые великие в своей истории потери были не коммунисты случайно?
      А если Вы верити в сказки, то голосуйте уж тогда за ЛДПР....
      1. Харитон 2 июля 2016 16:22
        Цитата: Ретвизан 8
        Сколько Вам лет уважаемый? Я сейчас про наше руководство речь вести не буду, а вот с одним вопросом к Вам хотелось обратиться, столько много написали про коммунистов :"..не станут прогибаться, не сдадут "
        Люди развалившие Союз из за которых страна потерпела самые великие в своей истории потери были не коммунисты случайно?
        А если Вы верити в сказки, то голосуйте уж тогда за ЛДПР....

        Что вы мне здесь рекламу впариваете...!!!! Только попробуйте еще.. am Нагрублю реально и прямым текстом..! ПОНЯТНО!
      2. Saratoga833 2 июля 2016 18:00
        Цитата: Ретвизан 8
        Люди развалившие Союз из за которых страна потерпела самые великие в своей истории потери были не коммунисты случайно?

        Вот именно, эти люди не были коммунистами никогда! Это были примазавшиеся к КПСС и пробравшиеся во власть карьеристы и воры. И сейчас, только у коммунистов есть ПРОГРАММА! У всех остальных партий - только лозунги!
        Посмотрите на китайцев. КПК не выпустила из рук власть,не допустила развала страны, перехлопала на своей главной площади собственных белоленточников и Китай продолжает развиваться в экономическом плане, в отличие от России!
      3. region58 2 июля 2016 21:37
        Цитата: Ретвизан 8
        Люди развалившие Союз из за которых страна потерпела самые великие в своей истории потери были не коммунисты случайно?

        Нет. Называли себя коммунистами, но называться и быть - это не одно и то же.
    4. хабаров 2 июля 2016 18:27
      Я тоже решил за коммунистов, хотя бы потому,что из двух зол выбирают меньшее. Правда не уверен, что мой голос будет учтён. Кремлёвские прогнулись не за "недоизвините", а за свой бизнес. Олигархат скупил там массу недвижимости, отелей и несёт серьёзные убытки. Так же "Южный поток", 30 % труб для которого должен поставлять ЧТПЗ, вотчина нашего непогрешимого и три солидных участка которого должны строить Ротенберги.
  35. WERSTA. 2 июля 2016 15:04
    Заголовок абсолютно тупой.
    Неужели кто-то считает Нашего президента несмышлёным.?Турция для нас так же необходима,как мы для неё.Мои дети и внуки с комфортом отдыхали на берегах Анталии.Простые граждане Турции нам вполне симпатичны и мы ни чего не имеем против них.Я люблю Турцию,не зависимо от того как много мы с ними воевали.Если и будет война я буду воевать за Россию,но не перестану уважать простых людей Турции.Меня так учили и при И.В Сталине.Хотя и моя мать пострадала от репрессий и была высланы в Н-Тагил.
  36. Aleksander 2 июля 2016 15:12
    в то, что всё это время мы только и ждали, что формальных извинений, чтобы поскорее обнять и простить непутевого заблудшего соседа, верится с трудом


    И почему же?
    Именно этот вариант ПОСТОЯННО твердили и Путин и Медведев практически с самого начала.
    Резкие же броски туда-сюда объясняются отсутствием стратегии и понимания своих долгосрочных интересов в регионе, кроме бабла.
    Уровень осмысливания принятия важнейших решений виден из ответа Путина на вопрос о Мистралях:" А-а-а-а, они нам вообще не нужны были!" yes
    1. Saratoga833 2 июля 2016 18:10
      Цитата: Aleksander
      Именно этот вариант ПОСТОЯННО твердили и Путин и Медведев практически с самого начала.

      Только Медведева сюда не приплетайте, это спящее бестолковое существо, пустое место!
  37. -Странник- 2 июля 2016 15:16
    Странно все это как-то - табуреткин со своей ..., турция, в стране заводы закрываются(за три года уже 2-й завод закрыли, на котором работал, опять безработный). И заводы были по самым передовым технологиям - электроника, автоматика, энергетика. Работы в городе не найдешь, особенно после 45! З.П. даже смешить не буду. Ситуация как в 90-х ни работы, ни денег. Сам БЫЛ ярым сторонником ВВП, теперь живу по завету айфончика - денег нет, но сохраняю хорошее настроение! wink hi
    1. yuriy55 2 июля 2016 15:29
      Цитата: -Странник-
      Странно все это как-то...


      Вспоминая Ободзинского:

      Странно и смешно наш устроен мир,
      Путин любит, но не скажет
      О любви своей...
      В каждой строчке только точки
      После буквы "Э"
      Ты поймешь, конечно, все,
      Что он сказать хотел,
      Сказать хотел, да не сумел. belay
    2. Комментарий был удален.
  38. С_Байкала 2 июля 2016 15:43
    Писал 25 ноября 2015, через день после атаки на наш самолет:

    Турция контролирует Босфор. Десятки тысяч наших туристов - фактически добровольные заложники на территории Турции. Десятилетия, после развала Союза наши дипломаты, бизнесмены и руководство вели очень затратную и трудоемкую политику по выстраиванию новых отношений, продвижению торговых и деловых договоров: навскидку - турецкий поток, туризм, АЭС. Не хочу равнять жизни наших парней и деньги (светлая им память), но из песни слов не выкинешь: перечисленное - многомиллиардные проекты с народом Турции, а не с ердоганом. Ввести в состояние войны или конфликта народы хватит и час - два, а помирить их и десятилетия может не хватить, ломать не строить.

    Видимо, сейчас пришло время восстановления отношений. Прямо, косвенно ли, но эрдоган извинился. А вы хотели, чтобы он на Красной площади на коленях стоял? Он президент не хилой такой страны с самой большой в регионе армией, к тому же наследник империи, несколько сотен лет владевшей офигенной территорией, следовательно, самооценка у них завышена по самое не балуйся.. Для него такое извинение как моральное опущение. А наши? Наши поставили его на место, без применения силы, но очень ощутимо ткнули мордой в д..мо. А теперь пришло время собирать камни. И такой сценарий давно проработан, об этом как раз говорит скорость принятия решения. Без тягомотных заседаний госдумы, всяких согласований и т.д. Все это свидетельствует о том, что все ситуации просчитываются заранее и это не может не радовать: мы хоть на шаг, но впереди.
    1. Salvodor 2 июля 2016 20:52
      Никто никого не поставил на место.
  39. С_Байкала 2 июля 2016 16:05
    Цитата: самый главный
    Цитата: Abbra
    И наверняка наши выторговали что-то ну очень существенное...

    А взамен отправят толпы туристов на радость всяким террористам...


    Отправят... Дадут денег и бесплатную путевку... Лично я сам выбираю, куда мне ехать в отпуск. Туристов туда под конвоем погонят? А так же на рынке только турецкие помидоры купить можно? Всем только даётся возможность дополнительного выбора, а как ее использовать - личное дело каждого. hi
  40. Злой 55 2 июля 2016 16:30
    А "помидорки" султану П..ердогану надо бы подрезать..для хорошей памяти..
  41. avg-mgn 2 июля 2016 16:35
    Цитата: tomket
    Отличите турецкий помидор от не турецкого, тем более , если на ящике турецких помидор будет написано -мароканские?
    А Вы попробуйте сами посадить и сравните, думаю почувствуете разницу. Летом, понятное дело, выращиваю на даче, а дома у меня круглый год на подоконнике три горшка с "Чери Лиза" плодоносят, турок им в подметки не годится по вкусу и запаху.
  42. ksv36 2 июля 2016 16:58
    Цитата: seti
    Это ведь миллиарды которые очень нужны бюджету.


    Мне вот только интересно: бюджету чьих семей? Наших с вами? Не уверен. С наших бюджетов "семьи" пытаются побольше урвать. Налогами, сельхоз перепесью, увеличивающимися тарифами ЖКХ, ценами на бензин и т.д. и т.п. Будет полным бюджет "их семей" или худым - нас это ни как не касается. Мы как были в опе, так там и останемся. ИМХО.
  43. Пленник 2 июля 2016 17:23
    Не умеешь думать, не пиши! Эти помидорки эрдогаше поперек горла встали. Любо-дорого взглянуть как эта извивается.
  44. anfil 2 июля 2016 17:44
    Мнение Николая Старикова

    1. непотопляемый 2 июля 2016 18:11
      Не один звонок был.Неоднократно, разными путями турки хотели восстановить контакт.Всё сделано,как было намечено.Извинения-контакт.Есть,конечно,некоторая странность в быстротечности выдачи прощения. Будущее покажет,правильно это или нет.
  45. varela 2 июля 2016 17:56
    Старый "друг" лучше новых двух?
    Возмущаемся резко отключённым пафосу и гневу власти в отношении "удара в спину" и забытым путинским обещаниям "одними помидорами не отделаетесь!"?
    Плюёмся от радости многих вернувшейся возможности покричать "Тагил!" в Турции?
    Заявляем,что в Турцию поедут стареющие шлюхи,алкаши да предатели с чм*шниками?
    Да нет,многие поедут,кто вынужден считать копейки,а на юга,к морю хочется,так же.
    А может задуматься,кто и что первопричина?
    И уже пора понять,что там ↑ на всё и всех наплёвано,эмоции и патриотизм используют когда ИМ надо.
    А договорятся - спишут и кровь,и слёзы,и трупы и земли.
    Когда им выгодно...
    1. kolobok63 3 июля 2016 08:43
      Если бы можно было поставить+++++,я бы поставил! hi
  46. isker 2 июля 2016 18:30
    Говнюк ваш Стариков!
    Ишь ты, как кучеряво - "гавкнешь на Россию и - не будит тебе российского рынка!" а как же поднятие собственной экономики - хоть бы тех же самых помидоров? Что, опять и кругом - пластмасса? Даже ножом без усилия не разрезать!
    Весь этот выспаренный бред - с т.з. "кремлевского олигарха", который использует доступ к национальному рынку - как морковку, при этом, естественно - ни сам, ни семья - жить в этой стране не собирается! Что-то молчат записные телепрошм...довки полит-шоу про Турцию, как воды в рот набрали! Рубаху-то принародно на груди рвали, пальцы на три версты гнули, а как в очередной раз к кассе подошли, так и на попятную! И чушь это все, что эрдог..дон видите ли - первым позвонил(!), ну все - уровень эйфории просто зашкалил...
    Одно дело - скидку сделать и торговать с тем же хохлостаном и совсем другое - торговать после "удара ножом в спину", не по-царски сие!
  47. Prometey 2 июля 2016 19:30
    Не в чью-либо поддержку - просто собственное мнение.
    А сколько России нужно было надувать щеки и строить обиду? Требовали извинений, формально турок их принёс. Компенсацию? Ну может как-нибудь сочтутся. По телефону в контексте наверное, что-то пролепетал вроде "Виноват, , исправлюсь". Да, человека не вернешь. Но это война, и на войне, к сожалению люди гибнут, а деловые и геополитические интересы остаются.
    1. м077еа 2 июля 2016 20:06
      Цитата: Prometey
      А сколько России нужно было надувать щеки и строить обиду? Требовали извинений, формально турок их принёс. Компенсацию? Ну может как-нибудь сочтутся. П , исправлюсь". Да, человека не вернешь. Но это война, и на войне, к сожалению люди гибнут, а деловые и геополитические интересы остаются.



      Мало того. миримся заведомо осознавая, что эта т....рь в любой момент засунет нож в спину столько раз, сколько нужно будет. И всеравно идем на мировую. Значит так надо.
  48. kotuk_ha_oxote 2 июля 2016 19:49
    Хитрый план рулит! Предлагаю, для того, чтобы народу России было проще проявлять имперскую гордость и игнорировать турецкие курорты, сократить реальные доходы населения, чтобы путевки покупать не на что было.
    1. anfil 6 июля 2016 08:06
      Давай сократим, мы же можем свою имперскую гордость только сидя на диване проявлять, а в реальности без помощи власти и запретительных мер мы ни как.
  49. Андрюха Г 2 июля 2016 20:20
    Итоги "замирения" мы должны увидеть через месяца 3 или быстрей всего к концу этого года и это конечно ни заглавие статьи (помидоры) и не то о чём спорят непонятливые (открытые для россиян пляжи Турции) это конечно же судьба Сирии, где сейчас наши военные. Россия надеется что султан всё таки "возьмётся за ум" и оставит затеи с дестабилизацией обстановки в Сирии, перестав кормить и лелеять террористов всех мастей, для последующей засылки в сопредельное государство.
  50. Шарнхорст 3 июля 2016 07:04
    Нахожусь под впечатлением последних слов и решений Путина и Медведева по Турции. Верю Путину и есть вера в Путина. Гоню прочь сомнения прочитанные здесь. Всё-таки политика - грязное дело. А если уж за дело взялся конкретно, то нельзя бояться грязных брызг, надо работать на результат и не бояться испачкать руки. Владимир Владимирович ещё ни разу страну не сдал. Это только проверка моей веры в него.
  51. kolobok63 3 июля 2016 08:06
    Цитата: Starover_Z
    Мы можем быть в недоумении, но
    1. Никто не может заставить нас покупать турецкие товары - не будем покупать, перестанут возить !
    2. Кто может нас заставить ехать на отдых в Турцию ? Тем более сразу после теракта в аэропорту ?! Никто !
    На это возможно и расчёт:
    политики договариваются, а народ вот тут как раз имеет право выбирать !


    Все это конечно так,но впарят турецкие помидоры яки азербайджанские,и тд и тп! am Вот только как отделаться от ощущения какой то недосказанности?На ум приходят слова из известного фильма-За Державу Обидно! hi
  52. Ros 56 3 июля 2016 14:30
    А что, кто-то дал гарантии что Эрдоган в очередной раз чего нибудь не отчубучит. Сделаем газопровод, а он начнет кочевряжиться и что тогда будем делать?
  53. edos1979 3 июля 2016 15:27
    Цитата: Харитон
    ,
    Цитата: Cat Man Null
    - банит модератор. Я "посетитель", как и Вы. Просто три черепа - это бан, как правило, я об этом говорил

    Банит Админ! Это тролль из "ноющих".....))) Я стрельнул ,но он живой еще... soldier Кто нибудь добейте его...! Не люблю когда ноют...

    Не в том нытика увидел.ну каждый по себе меряет.
  54. фа2998 3 июля 2016 18:16
    Цитата: Dave36
    А возьмёт Басурман и Крым признает

    А может и не признает!Вот именно признание Крыма за Россией было бы ИЗВИНЕНИЕМ перед Россией!А так Турция выиграла-и сбивает наши самолеты,и торгует бандитской нефтью,и протурецкие террористы в Сирии ведут наступление-И ПОЛУЧИЛА РОССИЙСКИХ ТУРИСТОВ,и экономическое сотрудничество. negative fool hi
  55. кудесник 3 июля 2016 22:25
    Турки извинились-хорошо, компенсировали-хорошо, но жизнь человека ничем невозможно компенсировать! А вот как усвоили урок? На долго, нож за спиной спрятали? Нет господа хорошие, вы или с нами или против нас, политика и бизнес-это хорошо, но мы-то живём рядом, ездим отдыхать в ваши тёплые края, где гарантии обычному обывателю?
  56. Комментарий был удален.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня