СМИ: ни один из сирийских танков, оснащённых «скворечниками», не пострадал от ПТУРов

Устройства оптико-электронного противодействия («скворечники»), замеченные на сирийской бронетехнике около полугода назад, продолжают эффективно оберегать боевые машины от управляемых противотанковых ракет противника, пишет Вестник Мордовии.

СМИ: ни один из сирийских танков, оснащённых «скворечниками», не пострадал от ПТУРов


По-арабски эти устройства называются Sarab-1 («Мираж»).


«Военные эксперты тогда ломали головы: кто же помог сирийцам создать столь эффективное устройство, нейтрализующее управляемые ракеты террористов. Делались предположения, что это Иран или, возможно, специалисты российского военно-промышленного комплекса. Сами же сирийцы утверждали, что "Sarab-1" – целиком разработка местных инженеров. Теперь понятен и принцип работы: в отличие от других систем оптико-электронного противодействия здесь не осуществляется воздействие на саму систему наведения управляемой ракеты, а непосредственно "ослепляется" оператор», – пишет автор статьи Роман Катков.

СМИ: ни один из сирийских танков, оснащённых «скворечниками», не пострадал от ПТУРов


По его данным, «за все время применения этих комплексов не было зарегистрировано ни одного факта поражения ПТУРом бронемашины, оборудованной "Миражом"».

«В настоящее время сирийские конструкторы работают уже над более совершенным вариантом данного комплекса, и не исключено, что в ближайшее время мы его увидим на сражающихся с террористами танках и боевых машинах других типов», – заключает издание.

СМИ: ни один из сирийских танков, оснащённых «скворечниками», не пострадал от ПТУРов

Использованы фотографии: https://www.youtube.com

Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 113
  1. edos1979 1 июля 2016 10:56
    Что то мало эти скворечники Ассаду помогают.может скворцы не те?
    1. Харитон 1 июля 2016 10:58
      Сейчас товарищи из Израиля все опошлят....Ждемс!
      1. oleg-gr 1 июля 2016 11:13
        Качественные скворечники. Побольше таких. Так и война быстрее закончится.
        1. bulvas 1 июля 2016 11:24
          Цитата: Харитон
          Сейчас товарищи из Израиля все опошлят....Ждемс!


          А ты их доводы мозгом разбей или опошли

          Секрет: не надо боятся и считать кого - либо умнее себя, старайся сам быть умнее, развивайся

          1. Харитон 1 июля 2016 13:16
            Цитата: bulvas
            Цитата: Харитон
            Сейчас товарищи из Израиля все опошлят....Ждемс!


            А ты их доводы мозгом разбей или опошли

            Секрет: не надо боятся и считать кого - либо умнее себя, старайся сам быть умнее, развивайся

            Ну вот так и развиваюсь читая их...)))Я их не трогаю, вы успогойтесь... bully
            1. bulvas 1 июля 2016 13:52
              Цитата: Харитон
              Я их не трогаю, вы успогойтесь


              а что с русским языком?

              Интернационалисту знать родной язык не обязательно?
              или русский язык не родной?

              Харитон, зачем исключительно техническую тему превращать в тупой балаган?

              Действуешь по принципу - если по теме сказать нечего, хоть пернуть погромче, но лишь бы услышали и заметили, плюсов заработать
              1. Katman 1 июля 2016 17:39
                bulvas, Вы случаем не робот, и ни разу по ошибке не нажимали на клаве не на ту клавишу?Завидую!Особенно про пернуть. Кстати пЁрнуть, а не пЕрнуть!Учите русский язык сами, СЭР!
                1. Комментарий был удален.
                2. bulvas 1 июля 2016 22:42
                  Цитата: Katman
                  bulvas, Вы случаем не робот, и ни разу по ошибке не нажимали на клаве не на ту клавишу?Завидую!Особенно про пернуть. Кстати пЁрнуть, а не пЕрнуть!Учите русский язык сами, СЭР!


                  Есть маленький секрет - перед сохранением прочитать набранное.

                  Кстати, в русском языке допускается е вместо ё

                  Но это грамматика, а ведь главное в моем посте было другое

                  1. ГЕРМЕС 2 июля 2016 21:46
                    Цитата: edos1979
                    Что то мало эти скворечники Ассаду помогают.может скворцы не те?


                    Они спасают его танкистов от смерти в огне.
            2. Комментарий был удален.
        2. Комментарий был удален.
        3. Jarome 1 июля 2016 12:05
          Оружие им не поможет без стойкости.
          Сдристнули из опорного пункта (небольшой городок) при первом же наступлении духов. На фоне того, как те держали Сальму, Кинсаббу и держат Кбану - весьма показательно.
      2. камикадзе 2 июля 2016 18:42
        молодцы сирийские кулибины создатели скворечников против американских скворцов good good good drinks
    2. mig29mks 1 июля 2016 11:00
      сковрцы ростут!!!!
      1. DMB_95 1 июля 2016 11:13
        А есть ли где-нибудь информация - каким образом этот "скворечник" засекает и "слепит" именно оператора. Что-то типа "Антиснайпера"? Интересно даже.
        1. просто экспл 1 июля 2016 11:53
          да просто сильно светит в том спектре в котором идет наводка ПТУР . примерная аналогия . это как в бинокль смотреть на солнце , правда без сжигания глаз . просто пятно на весь окуляр и ни черта не видно .
    3. алексеев 1 июля 2016 17:51
      Цитата: edos1979
      мало эти скворечники Ассаду

      Нормально помогают.
      Против Асада толпа здоровая возмущенная из вне (саудиты и пр, турки, да и Керри только и бормочет Асад должен уйти).
      И скворцы держатся, хотя им тоже помогают известные товарищи.
    4. Svidetel 45 2 июля 2016 18:43
      ЕСЛИ БЫ ЭТИ "СКВОРЕЧНИКИ" НЕ ПОМОГАЛИ, ТАК УЖЕ БЫ ДАВНО
      АСАДА ЗАДАВИЛИ, УЖ ЧЕГО ЧЕГО, А ПТУРОВ НАШИ "ПАРТНЕРЫ" ПОДБРАСЫВАЮТ В ДОСТАТОЧНОМ КОЛИЧЕСТВЕ БОЕВИКАМ, ТАК НАЗЫВАЕМОЙ "УМЕРЕННОЙ" ОППОЗИЦИИ.
    5. Trotil42 4 июля 2016 05:57
      Зачем опошлять? Интересный девайс...
  2. PROSTEEL 1 июля 2016 10:59
    Вот мозговитые ребята good
  3. edos1979 1 июля 2016 11:00
    Цитата: Харитон
    Сейчас товарищи из Израиля все опошлят....Ждемс!

    Вы антисемит?
    1. kotvov 1 июля 2016 11:07
      Вы антисемит?,,
      вы прокурор?
      1. Bort Radist 1 июля 2016 11:30
        Цитата: kotvov
        Вы антисемит?,,
        вы прокурор?

        Бугор смотрящий no
        1. СМихалыч 4 июля 2016 12:07
          Цитата: Bort Radist
          Бугор смотрящий

          С таким познанием в блатной иерархии прямая дорога в черти fool
          Бугор - это бригадир, отвечающий за организацию производства на участке.
          Смотрящий - это а-ля финансовый директор, отвечающий за пополнение и распределение общака.
          Неудачный вариант смешать несмешиваемое, что и приводит к соответствующим оценкам.
          1. abrakadabre 4 июля 2016 12:48
            Значит бугор-смотрящий - это диктатор, что совмещает все функции. wink
    2. abrakadabre 1 июля 2016 11:13
      Вы антисемит?
      Чтобы быть антисемитом, надо ненавидеть не только евреев, но и все остальные семитские народы: арабов, палестинцев (считай тех же арабов) и так далее.Если не любить только и исключительно евреев, то это называется антисионист. Это так, для расширения кругозора.
      1. профессор 1 июля 2016 12:46
        Цитата: abrakadabre
        Если не любить только и исключительно евреев, то это называется антисионист. Это так, для расширения кругозора.

        Нет, юноша. это классический aнтисемитизм. Учите матчасть. Или по вашему сиoнист и eврей это одно и то же? fool

        Антисемити́зм (нем. Antisemitismus) — одна из форм национальной нетерпимости, выражающаяся во враждебном отношении к евреям как этнической или религиозной группе[1]. Основан на предрассудках[2] и является одной из разновидностей ксенофобии[3][4][5][6]. Термин обозначает враждебность по отношению к евреям и/или иудеям, а не ко всем народам семитской языковой группы[⇨].
        1. внук Перуна 1 июля 2016 13:51
          Цитата: профессор
          Антисемити́зм — одна из форм национальной нетерпимости, выражающаяся во враждебном отношении к евреям...

          Семиты = евреи - это такая же подмена понятий, как Америка = США, примадонна = Пугачева и т.д.
          Пора бы уже начинать называть вещи своими именами.
          1. профессор 1 июля 2016 13:53
            Цитата: внук Перуна
            Семиты = евреи - это такая же подмена понятий, как Америка = США, примадонна = Пугачева и т.д.
            Пора бы уже начинать называть вещи своими именами.

            Учите матчасть и не порите отсебятину.

            Термин обозначает враждебность по отношению к евреям и/или иудеям, а не ко всем народам семитской языковой группы[3].

            Считается, что слово «антисемитизм» ввёл в оборот немецкий публицист Вильгельм Марр в 1879 году, который назвал группу своих приверженцев «антисемитской лигой»[7]. Немецкий историк Михаэль Владика пишет, что впервые термин появился в энциклопедии «Rotteck-Welckeschen Staatslexikon» в 1865 году и впоследствии был ошибочно приписан Марру[8].

            Термин объясняется расистскими представлениями о биологической несовместимости европейцев, фигурировавших у первых идеологов расового антисемитизма как «германская» или «арийская» раса, и евреев как представителей «семитской расы». С тех пор он обозначает именно вражду к евреям, несмотря на попытки, исходя из этимологии, распространить термин на арабов, ввиду того что они также говорят на языке семитской группы[9] (Эдвард Саид и др.).
            1. ver_ 1 июля 2016 16:02
              ..нет нации еврей ..Есть евреизм - образ жизни и мировоззрение .. Где вы видели еврея с лопатой? Арабы и евреи генетически одинаковы и имеют одного исторического отца. Высшей кастой евреев ,однако, являются евреи - ортодоксы- им тяжельше ложки и свитка нельзя ничего поднимать.. И в армии низя служить - самые евреистые евреи..
              1. Ruslan67 1 июля 2016 16:05
                Цитата: ver_
                .. Где вы видели еврея с лопатой?

                В учебке yes Но он был этим обстоятельством сильно не доволен laughing И на дачном огороде -червей на рыбалку копал
                1. ver_ 4 июля 2016 04:00
                  ...ну явно не ортодокс- им в шабот даже кнопки вызова лифта нажимать и включать свет-ниизя - сие по их вере - работа.. Приходится "болезным" ножками идти (однако это когда никто не видит- я так полагаю)..
              2. Маки Авелльевич 2 июля 2016 08:36
                ver_
                Где вы видели еврея с лопатой?

                В Караганде, Вы сами лопату в руках держали?
                Я лично с 12 воспитывался в киббуце ( Беери ). один день в неделю (будучи школьником) работал на полях, трубы тянули, брызгалки чинили... а летом, на каникулы целый месяц работали. иногда даже лопаты и тяпки в руках держали...

                ..Есть евреизм

                это что то новенкое... может правильней будет - евризм- на подобии буддизм, марксизм, ескепизм,кретинизм итд. ?
                1. Ratmir_Ryazan 2 июля 2016 09:54
                  Киббуце интересная идея, очень удобна во многих отношениях... Честно меня восхищает в Израиле две вещи - стойкость солдат и доблесть армии, а второй - это сельское хозяйство...
                2. ver_ 3 июля 2016 16:41
                  ..."однако горячка белая"..
                3. abrakadabre 4 июля 2016 09:46
                  В Караганде, Вы сами лопату в руках держали?
                  Ой, все!
                  Напугали лопатой... Держали конечно. И лопату, включая, страшно подумать, совковую, и саперную тоже. И грабли, и вилы, и косу немножко. А также секатор и опрыскиватель. Это если затрагивать только садовый инструмент. А еще есть плотницкий, слесарный, электромонтажный... И, опять же, это если говорить только о детстве и школьных годах. Ели же вспоминать все, то дойдем до металлообработки на станках и компьютеров.
                  tongue
              3. Комментарий был удален.
              4. bulvas 2 июля 2016 10:40
                Цитата: ver_
                ..нет нации еврей ..Есть евреизм - образ жизни и мировоззрение .. Где вы видели еврея с лопатой? Арабы и евреи генетически одинаковы и имеют одного исторического отца. Высшей кастой евреев ,однако, являются евреи - ортодоксы- им тяжельше ложки и свитка нельзя ничего поднимать.. И в армии низя служить - самые евреистые евреи..



                Извините, товарищ, но написали вы полный бред, показывающий только великое самомнение и полное отсутствие знаний о вопросу.

                Видимо, рассчитываете на поддержку таких же как вы "знатоков", то есть на дешевый популизм


              5. Комментарий был удален.
                1. abrakadabre 4 июля 2016 09:48
                  Антисемитами были все мыслящие люди.
                  Включая большое число самих евреев. Ведь они не очень любят арабов. А арабы - семиты.
                  Вот такой пердимонокль.
              6. abrakadabre 4 июля 2016 09:38
                ..нет нации еврей ..
                Перефразируя известные строки:
                Нет нации евреистей на свете
                Чем иудеи... в Интернете
                laughing

                P.S.Как чистокровный хохол по отцу и матери, согласен и жду ответных виршей подобного плана из Израиля про нас...
            2. shuhartred 1 июля 2016 18:37
              Цитата: профессор
              Учите матчасть и не порите отсебятину.

              Да ладно вам проф! Ну народ немножко не в теме. Чего так волноваться то? Вы мне другое скажите, вот термин ,"русофоб" это что значит? Боятся русских(этнических), или Россию, или всех кто в России живет, или тех кто имеет гражданство? Судя по СМИ(западным) мы(русские) скоро отберем у вас(евреев) лидерство по всеобщей ненависти. Доброго вечера кстати, а то не поздоровался, не вежливо однако hi
              1. профессор 1 июля 2016 19:19
                Цитата: shuhartred
                Судя по СМИ(западным) мы(русские) скоро отберем у вас(евреев) лидерство по всеобщей ненависти.

                Не все СМИ одинаково... честны. Тем не менее в Израиле провели опрос и получилось, что отношение к России мягко скажем не положительное. Ответ заключается в буквах мелким шрифтом в конце статьи. Оказывается опросили около 1000 человек, среди них ортодоксов и кучу арабов. fellow

                PS
                Шабат шалом. drinks
                1. shuhartred 1 июля 2016 19:27
                  Цитата: профессор
                  Шабат шалом.

                  Э-э а по русски, че то я не силен в иврите smile
                  Цитата: профессор
                  Не все СМИ одинаково... честны.

                  Все сми не честны по разному. Но вы так и не дали свою трактовку термину "русофобия". Ну если не хотите так и ладно. Мне в принципе наплевать во что верит чел идущий меня убивать, просто я должен убить его раньше.
                  ПЫ.СЫ. Смайлик (последний) поддерживаю. Не человек для субботы, а суббота для человека(кто автор не знаю) drinks
                2. shuhartred 1 июля 2016 19:49
                  Цитата: профессор
                  Оказывается опросили около 1000 человек, среди них ортодоксов и кучу арабов.

                  good репрезентативненько wassat
                3. аксакал 3 июля 2016 23:03
                  Цитата: профессор
                  Не все СМИ одинаково... честны. Тем не менее в Израиле провели опрос и получилось, что отношение к России мягко скажем не положительное. Ответ заключается в буквах мелким шрифтом в конце статьи. Оказывается опросили около 1000 человек, среди них ортодоксов и кучу арабов.

                  - Профессор, вот ладно в Израиле может к России не так относятся, как хотели бы россияне, но вот сайт http://rusjev.net/, эти товарищи живут бок о бок с русскими, в России, среди русских, говорят на русском языке, делают бизнес на русском населении и при этом умудряются быть русофобами! Сайт же просто пышет антирусской тематикой! И ультралиберализма полно, причем так его много, что начинаешь подозревать - случаем автор либерализма не евреи? А то грешим на англо-саксов, но что-то на этом сайте это так муссируется и поддерживается, что невольно задумываешься - а кто автор-то?
                  И после этого вы начинаете обижаться за антисемитизм. То бишь занимать русофобскую позицию евреям можно и нужно, даже создавать вот такие сайты экстремистко-оскорбительного содержания (кстати, это о недостаточности демократии и свободы слова в России!) а вот русским в ответ на это занимать антиеврейские позиции - нельзя, антисемитизм-с!
                  Не устаю повторять - против евреев ничего большинство форумчан, в тч. и я, не имеем.
                  Если судить по Вассерману, Эскину, тому бывшему разведчику из Израиля, Кедми, если не ошибаюсь, по тем ученым из СССР, который создали прекрасный ракетно-ядерный щит - есть только признательность и уважение.
                  Но тогда как называть шендеровича, кац, альбац и прочих? Как называть авторов и почитателей данного сайта? И главное, за что и почему они ненавидят русских? Причем сильно подозреваю, что не только русских - всех остальных, не относящихся к европейской расе так же не любят. Вынуждены платить им тем же.
            3. ver_ 3 июля 2016 16:33
              ..нет страны Еврей - нет и нации еврей.. Есть Израиль- стало быть и нация Израильтянин.. Отсюда вывод - Еврей - не нация..
          2. abrakadabre 4 июля 2016 09:25
            Именно подмена понятий. Когда удобно, можно кричать что это ненависть ко всем народам Ближнего Востока. Типа: "Мы все в одной лодке! Нас всех хотят под нож! Сплотимся братья в едином порыве - вперед, друзья мои, на пулеметы! Я вам патроны подносить буду."
            А в других случаях можно наоборот, что это только про евреев. И посыпать голову пеплом. Опять же, давя на жалость окружающих. Знаем, проходили.
        2. Алексей_К 2 июля 2016 22:17
          Цитата: профессор
          Нет, юноша. это классический aнтисемитизм. Учите матчасть.

          А Вы можете сказать, кто проявил антисемитизм? Ткните пальцем в этого читателя. Пока никто ни единого слова плохого не сказал о евреях и об Израиле. А то я тоже могу про Вас ляпнуть, что Вы тут русофобию разводите. На сайте это наказуемо.
          1. Cat Man Null 2 июля 2016 22:50
            Цитата: Алексей_К
            А Вы можете сказать, кто проявил антисемитизм? Ткните пальцем в этого читателя. Пока никто ни единого слова плохого не сказал о евреях и об Израиле. А то я тоже могу про Вас ляпнуть, что Вы тут русофобию разводите. На сайте это наказуемо

            - там, вообще-то, спор об определении термина был...
            - так что Вы тут того... как обычно... двумя ногами да в тазик с маргарином пальцем в небо fellow
          2. профессор 3 июля 2016 07:04
            Цитата: Алексей_К
            А Вы можете сказать, кто проявил антисемитизм? Ткните пальцем в этого читателя. Пока никто ни единого слова плохого не сказал о евреях и об Израиле. А то я тоже могу про Вас ляпнуть, что Вы тут русофобию разводите. На сайте это наказуемо.

            Вы если вклиниваетесь в беседу то сначала выясните о чем речь, а то ненароком можете и в лужу сесть. wink

            Цитата: abrakadabre
            Чтобы быть антисемитом, надо ненавидеть не только евреев, но и все остальные семитские народы: арабов, палестинцев (считай тех же арабов) и так далее.Если не любить только и исключительно евреев, то это называется антисионист. Это так, для расширения кругозора.

            это классический aнтисемитизм
            1. abrakadabre 4 июля 2016 10:03
              это классический aнтисемитизм
              Ну уж нет... вот взять монголов. Не важно, тех что пасут стада или тех что выучились и работают инженерами или в науке. Никого не трогают, всякие идеи монгольской исключительности меж собой и окружающим не навязывают. Думаю, есть среди них фрики, что на почве Чингисханутости, что-то такое борзо вещают. возможно даже кулаками и дубьем. Вот их и можно там не любить или ненавидеть. А всех остальных-то что под эту гребенку ненависти?
              Так и с евреями. Или скорее СЕМИТАМИ. Если я буду без причины орать что всех, ВСЕХ семитов ... и далее лозунгам Шикльгрубера. Вот тогда, уважаемый, и можно меня будет называть антисемитом. Пока же я не приветствую только тягу отдельных представителей семитов к всепланетарной исключительности, со всеми вытекающими из этого, меня можно называть только несогласным или сопротивленцем такой постановке вопроса. Как максимум - антисионистом. Еще раз особо замечу - именно в ответ на эту позицию. А не превентивно.
              У арабов тоже есть подобная система взглядов про исключительность. Ее метастазы мы сейчас дружно наблюдаем в виде идеологии вахабизма и её последыша - ИГИЛ. Так вот, я их тоже не люблю. Аж кушать не могу. Но это не значит что я ненавижу ВСЕХ арабов в принципе.
              Так что не надо подменять понятия. Негативно относиться к воинствующим фрикам в народе и ненавидеть весь народ - две большие разницы.
        3. andrewkor 3 июля 2016 08:02
          А вот я С-о-и-т: основной постулат с-о-и-ма-возвращение всех "избранных" на прародину т.е. на гору Сион.Вот пускай перебираются на землю обетованную,как Яхве указал.
        4. abrakadabre 4 июля 2016 09:21
          Нет, юноша. это классический aнтисемитизм.
          Увы, мой друг, давно уже не юноша. wassat
          Термин обозначает враждебность по отношению к евреям и/или иудеям, а не ко всем народам семитской языковой группы
          Я вас за язык не тянул. Хотите вызывать огонь на себя... Ваше право. Каждый сам волен выбирать, как и за что в землю лечь. wink
          Значит все арабы/палестинцы сплошь антисемиты. Несмотря на то, чистокровнее семитов сложно сыскать. good
          Das ist Fantastisch!!!
      2. Пито 3 июля 2016 06:58
        Согласен. А сам термин и придумали сионисты, чтобы размазать понятие антисионист, на всех семитов кидать тень. Дело Т.Герцля живет. Только есть одна вещь - сионисты основную задачу ставили собрать всех евреев в одном месте. А то, что творят евреи во всем Мире - это дело скрытого кагала-хазарии. И из-за них на всех евреев падает ненависть других Народов ....
      3. andrewkor 3 июля 2016 08:01
        А вот я С-о-и-т: основной постулат с-о-и-ма-возвращение всех "избранных" на прародину т.е. на гору Сион.Вот пускай перебираются на землю обетованную,как Яхве указал.
    3. Харитон 1 июля 2016 11:15
      Цитата: edos1979
      Цитата: Харитон
      Сейчас товарищи из Израиля все опошлят....Ждемс!

      Вы антисемит?

      Нет..! Я интернационалист...В душе!(иногда мне это дорого обходится..) hi Давайте просто подождем..))))
      1. anden 1 июля 2016 12:31
        У моря погоды ждете?))
      2. Riv 1 июля 2016 13:04
        Я тоже ненавижу все нации одинаково.
        Riv
    4. Пито 1 июля 2016 11:58
      А в чем проблема? Это всего лишь слово ....
    5. BerBer 1 июля 2016 13:59
      Ну вот завели старую шарманку про богоизбранных.
    6. uruss 1 июля 2016 15:23
      Между прочим товарищи из Израиля на свои меркавы тоже анти кумулятивные висюльки навешивают это вам ни балам халам!
    7. Svidetel 45 2 июля 2016 18:47
      Он антисионист, а что, плохо быть антисионистом?
      1. atalef 2 июля 2016 23:07
        Цитата: Svidetel 45
        Он антисионист, а что, плохо быть антисионистом?

        он просто не хочет , что бы евреи уезжали
        Сиони́зм (ивр. ‏צִיּוֹנוּת‎‏‎‎, цийону́т — от названия горы Сион в Иерусалиме) — политическое движение, целью которого является объединение и возрождение еврейского народа на его исторической родине — в Израиле (Эрец-Исраэль)
        1. abrakadabre 4 июля 2016 10:12
          Сиони́зм (ивр. ‏צִיּוֹנוּת‎‏‎‎, цийону́т — от названия горы Сион в Иерусалиме) — политическое движение, целью которого является объединение и возрождение еврейского народа на его исторической родине — в Израиле (Эрец-Исраэль)
          Ой, недоговариваете... Доктрина там гораздо объемнее и имеет много вполне конкретных прикладных моментов взаимоотношения с неевреями.
  4. guzik007 1 июля 2016 11:02
    И это без многомиллионых вложений и супер-пупер наворотов . Стоит поучится нашим оборонщикам-ежели это не туфта.
  5. капрал 1 июля 2016 11:03
    СМИ: ни один из сирийских танков, оснащённых «скворечниками», не пострадал от ПТУРов
    Очень смелое заявление. А может по ним пока и не стреляли из ПТУРов?

    Сами же сирийцы утверждали, что "Sarab-1" – целиком разработка местных инженеров.
    То есть сирийским инженерам в условиях войны и разрухи "на коленке" удалось собрать то, до чего не додумались инженеры ВПК многих стран в мирное время и при достаточном оснащении??? Вот прямо так просто взяли и собрали из подручных материалов???

    Фейк.
    1. просто экспл 1 июля 2016 11:54
      а там ничего сложного . это та же штора только смотрит не только вперед . но и по сторонам , то есть ИК прожекторы во на все стороны скворечнкиа поставили . у Т-90 они только впереди .
      1. Blackgrifon 1 июля 2016 20:53
        Цитата: просто экспл
        у Т-90 они только впереди

        То, что у Т-90 - это Штора и у нее другой принцип.
        А здесь:
        Цитата: просто экспл
        непосредственно "ослепляется" оператор


        Фактически, если это правда, то можно говорить о системе "китайской школы" - именно их оптические КАЗ заточенны именно на поражение оптики и глаз операторов ПТРК.
        1. капрал 1 июля 2016 21:20
          Цитата: Blackgrifon
          "китайской школы"

          Вот тоже про китайские комплектующие, поставленные неким китайским "бизнесменом", для проверки в реальных БД подумалось. bully
  6. Magic Archer 1 июля 2016 11:03
    Голь на выдумки хитра!Молодцы,так держать!
  7. Инжeнeр 1 июля 2016 11:04
    Военные эксперты тогда ломали головы: кто же помог сирийцам создать столь эффективное устройство

    Как дети малые, ей Богу. Эффективные системы делаем только мы и Израиль. Потому ответ тут очевиден.
    1. Вежливый Лось 1 июля 2016 11:48
      Цитата: Инжeнeр
      Как дети малые, ей Богу. Эффективные системы делаем только мы и Израиль. Потому ответ тут очевиден.


      Товалися Мао осеня с Вами не сяглясен.
    2. Ежак 1 июля 2016 19:41
      Цитата: Инжeнeр
      Эффективные системы делаем только мы и Израиль. Потому ответ тут очевиден.
      Этими словами Вы хотите сказать, что у арабов, сирийцев в частности, наличие специалистов подобного рода запрещено религией??? B их "скворечник", уверен, сделан без помощи Израиля. Эти страны в состоянии войны. О помощи России в этом деле, нет никаких фактов.
  8. Вежливый Лось 1 июля 2016 11:10
    здесь не осуществляется воздействие на саму систему наведения управляемой ракеты, а непосредственно "ослепляется" оператор

    Что можно сказать? Просто и эффективно (во всяком случае против тех видов вооружений, которые есть у басмачей). А если чуток мощности добавить, то фразу "ослепляется" оператор, можно будет писать без кавычек.
    На Солнце в телескоп можно посмотреть только 2 раза. 1 раз левым глазом, 2-й раз правым.
    P.S. На тему сирийских "скворечников" вспомнилась фраза из КВН: "Одноглазой девочке больше не интересно, кто живет в скворечнике".
    1. puskarinkis 2 июля 2016 21:41
      Насколько помню, подобная система была создана ещё в Советском Союзе и показала хорошую эффективность. В этой связи, под давлением Запада, была признанна "не гуманной" и отправлена... куда надо, в общем. В Сирии сейчас не до гуманизма, а виды вооружений обкатываются разные, в том числе и новые. ...а может и "хорошо забытые", старые.
  9. АляскаКиД 1 июля 2016 11:10
    и арабы оказывается умеют работать, и создавать что то, а не только в "алах-ак-бар" играть
  10. olegff68 1 июля 2016 11:14
    Смотря какой ПТУР ....
    "Скворечник" , мощным ИК диодами , скорее всего , создаёт ложный маркер трассера ПТУР ....
    Автоматика ПУ ПТУР , видя что трассер (ложный) находится НАД танком , начинает подавать постоянный сигнал на снижение РЕАЛЬНОЙ ракете ... и та падает недолетая .
    Не со всеми ПТУР , такой фокус прокатит .
    1. razmik72 1 июля 2016 11:20
      Боевики в Сирии в основном применяют ТОУ,он управляется по проводам и ослепить оператора- это значит иметь мощнейший лазер под рукой,в чем я сомневаюсь.
      1. просто экспл 1 июля 2016 11:56
        достаточно мощного ИК прожектора .
  11. sergey2017 1 июля 2016 11:14
    «Скворечник»-сокращение КОЭП же следует читать как «комплекс оптико-электронного противодействия». КОЭП препятствует наведению летящей в танк управляемой противотанковой ракеты и уводит ее в сторону от боевой техники. Кроме того, КОЭП позволяет экипажу танка эффективнее бороться с расчетами ПТРК, оповещая о том, что по машине прицеливаются управляемой ракетой. комплекс оптико-электронного противодействия (КОЭП) мешает прицеливанию ПТУР по бронетехнике либо сбивает снаряд с курса. Например, комплекс оптико-электронного противодействия «Штора-1» защищает бронетехнику от ракет с лазерным наведением и с полуавтоматической системой наведения по модулированному источнику света. КОЭП состоит из индикатора лазерного облучения, пусковых установок боеприпасов с дымовой аэрозольной завесой и прожекторной установки.Индикатор лазерного облучения представляет собой комплекс датчиков, расположенных на танке. Если в машину целятся при помощи лазера — датчики фиксируют это и оповещают экипаж, что позволяет вовремя совершить маневр или отойти в укрытие. Также при обнаружении лазера экипаж танка может подать команду на систему управления КОЭП — и та автоматически повернет башню в сторону источника излучения.
  12. chunga-changa 1 июля 2016 11:20
    Теоретически системы "ослепляющие" операторов, снайперов и т.п. запрещены какой-то там очередной Женевской конвенцией, очень на этом помнится америка настаивала, так озаботились, прямо спать не могли. Сирия видимо эту конвенцию не подписывала. А фактически системы лазерного ослепления противника или уничтожения(повреждения) оптики, есть у всех основных игроков, и в час Х без сомнения пойдут в дело. Тут главное не оказаться в хвосте этого процесса, возможно в Сирии проверяется что-то из разработок.
    1. Чёрный Полковник 1 июля 2016 13:07
      "Сирия видимо эту конвенцию не подписывала."
      Не читала...
      1. vpm 5 июля 2016 15:35
        Видимо протокол №5 от 1995 об ослепляющем лазерном оружии. Сирии правда в списке подписантов неть: https://treaties.un.org/pages/ViewDetails.aspx?src=TREATY&mtdsg_no=XXVI-2-a&chap
        ter=26&lang=en
        vpm
  13. sogdianec 1 июля 2016 11:21
    Чем же ослепляется оператор? Каким устройством определяется местоположение оператора ? Как происходит наведение ослепляющего "луча смерти" на оптику или непосредственно глаза оператора? Или сам вид скворечника вместо башни танка наводит ослепление на несчастного оператора ПТУР?
    1. abrakadabre 1 июля 2016 11:54
      Технически, для ослепления оператора достаточно лазерной указки. А наведение... Так оператор ПТУР сам своим лазером наведения целит в танк. Его не надо долго и старательно искать, сканируя все пространство вокруг. Остается засечь это излучение и по этому лучу навести собственные средства поражения.
      1. Вежливый Лось 1 июля 2016 12:04
        Цитата: abrakadabre
        Остается засечь это излучение и по этому лучу навести собственные средства поражения.


        Вставлю свои 5коп. Можно просто поставить "скворечник" в режим постоянного (пульсирующего) излучения с диаграммой направленности в 360 градусов. Без детектирования источника угрозы. Ну, или в целях экономии энергии, "светить" в направлении противника.
        1. abrakadabre 1 июля 2016 12:11
          Согласен. На то в "скворечнике" и круговая установка прожекторов. Скорее всего датчик на соответствующей стороне просто включает прожектор в эту сторону при детектировании наведения. Для экономии энергии и ресурса лампы или что там у них в прожекторе стоит.
          Выше я просто пояснил сам принцип поиска оператора ПТУР и ответного поражения. Как в "Шторе". Где танк может "ослепить" наводчика ПТУРС и из пулемета или снарядом, наведясь по его лучу.
          1. Вежливый Лось 1 июля 2016 12:32
            Цитата: abrakadabre
            Выше я просто пояснил сам принцип поиска оператора ПТУР


            Валерий! hi
            Ваши разъяснения по поводу простоты используемых устройств ОЭП интересующемуся товарищу я счел полезными, поэтому и "примазался" к Вашему комменту. Ну и вызывает некоторое удивление то, что многие считают сей "скворечник" чудом техники и порождением сумрачного сирийского гения или утечкой технологий из России и Израиля. На самом деле такую байду, при наличии комплектующих, можно сваять на коленке силами 2-3 работников телеателье. А, да, еще трудовик потребуется. Корпус выпилить.
            С детектированием, конечно, посложнее будет, но не намного.
            P.S. Ваш способ "ослепления" мне понравился.
  14. atamankko 1 июля 2016 11:23
    Беда всему научит.
  15. Комментарий был удален.
  16. avg-mgn 1 июля 2016 11:32
    "Мираж" - Sarab-1, в принципе это прототип нашей "Шторы-1"
    1. Александр романов 1 июля 2016 12:59
      Цитата: avg-mgn
      Мираж" - Sarab-1, в принципе это прототип нашей "Шторы-1"

      На видео не Сирия,по моему это Саудовская аравия,показательные стрельбы.
  17. Горный стрелок 1 июля 2016 11:47
    Скворечник - Это, скорее всего, кустарное произведение на принципах нашей "Шторы", в отличие от нее, всеракурсное, как и требуется для танков в пересеченной местности и застройке. Принцип - мощные дуговые лампы, мигающие по определенному алгоритму. Невозможно смотреть на этот источник света - ни через какую оптику - глаза сразу слезится начинают, как будто на солнце смотришь. Через прицел "Рапиры" тоже невозможно смотреть. Я про ,Штору", "Скворечник", разумеется, не видел, но если он так работает - действительно трудно попасть.
    1. профессор 1 июля 2016 12:48
      Цитата: Горный стрелок
      Невозможно смотреть на этот источник света - ни через какую оптику - глаза сразу слезится начинают, как будто на солнце смотришь.

      Это причем? Скворечник светит в ИК диапазоне.
      1. abrakadabre 4 июля 2016 10:15
        И что? Солнце тоже мощно светится в ИК-диапазоне. Попробуйте на него посмотреть в бинокль. Для чистоты эксперимента, можно поставить какой экзотический светофильтр, пропускающий только ИК-составляющую солнечного спектра.
  18. NordUral 1 июля 2016 11:48
    Кто бы ни придумал, удачи всем!
  19. potapych 1 июля 2016 12:23
    внушает , кто то физику в школе учил wink
  20. профессор 1 июля 2016 12:51
    СМИ: ни один из сирийских танков, оснащённых «скворечниками», не пострадал от ПТУРов

    Раз СМИ сказали то так оно и есть. lol Вот у других не получилось 100% эффективности, а у сделанных на коленке скворечников получилось.





    1. Вежливый Лось 1 июля 2016 13:06
      Цитата: профессор
      Вот у других не получилось 100% эффективности, а у сделанных на коленке скворечников получилось.


      Олег! hi
      Эффективность КОЭПов зависит от типа тех средств, с которыми им приходится бороться. Величина будет "плавать" в диапазоне от 0% до 99,9%. Не буду судить о размере эффективности "скворечника", но выскажу мнение, что даже простейший комплекс ОЭП - это всеж-таки лучше, чем ничего. И если он подавляет оператора TOW, то вполне себе заслужил место под Солнцем. (Во всяком случае TOW - это самый мелькающий в новостях жупел для сирийских танкистов)
      1. Харитон 1 июля 2016 13:19
        Цитата: Вежливый Лось
        Цитата: профессор
        Вот у других не получилось 100% эффективности, а у сделанных на коленке скворечников получилось.


        Олег! hi
        Эффективность КОЭПов зависит от типа тех средств, с которыми им приходится бороться. Величина будет "плавать" в диапазоне от 0% до 99,9%. Не буду судить о размере эффективности "скворечника", но выскажу мнение, что даже простейший комплекс ОЭП - это всеж-таки лучше, чем ничего. И если он подавляет оператора TOW, то вполне себе заслужил место под Солнцем. (Во всяком случае TOW - это самый мелькающий в новостях жупел для сирийских танкистов)

        Ну вот началось!)))))
      2. профессор 1 июля 2016 13:49
        Цитата: Вежливый Лось
        Не буду судить о размере эффективности "скворечника", но выскажу мнение, что даже простейший комплекс ОЭП - это всеж-таки лучше, чем ничего.

        Золотые слова. Однако приписывать ему сверхсвойства не следует.

        Цитата: Вежливый Лось
        И если он подавляет оператора TOW, то вполне себе заслужил место под Солнцем.

        Оператора он даже теоретически не может подавить.

        Цитата: Вежливый Лось
        Во всяком случае TOW - это самый мелькающий в новостях жупел для сирийских танкистов

        Нет конечно. Просто при пуске ТОУ необходимо снимать видео дабы отчитаться перед военторгом.

        Цитата: Riv
        микропровод, по которому управляется ракета - это та же самая антенна. Чем тоньше он (а там три километра намотано), тем легче внести в сигнал помехи.

        fool

        Цитата: Riv
        Вот "Штора" как раз такие помехи и создает. Рули ракеты начинают дергаться и она проходит мимо цели. Ну или если сильно не повезет - не проходит.

        Какие помехи? Какие рули?

        Цитата: Riv
        Система управления TOW ориентируется на инфракрасный выхлоп двигателя ракеты.

        В школе каникулы? Вы бы хоть вики почитали перед тем как писать такой бред?

        Цитата: Riv
        Если рядом с целью начинают вспыхивать инфракрасные прожекторы, то она принимает их за выхлоп, опять же начинает дергать рулями и ракета отклоняется от цели.

        Я принял правильное решение прекратить писать статьи на этом сайте. Их все равно никто не читает. Для кого я писал статью о ТОУ? Для себя?
        В ТОУ вообще нет ГСН и она вообще никуда не наводится. Её наводит оператор и оператору эти скворечники и Штора до одного места. В хвосте ракеты стоит ксеноновый маячок. Именно его ведет автомат на ПУ передавая сигналы по проводу. Когда автомат принимает скворечник за маячок то он подает не правильные сигналы на ракету и та уходит мимо цели. Ликбез Вам маршалу.
        1. Вежливый Лось 1 июля 2016 14:23
          Цитата: профессор
          Оператора он даже теоретически не может подавить.


          Олег!
          Я под подавлением оператора имел ввиду не лишение его жизни или девственности, а лишение его способности осуществить наведение ПТР на фоне более мощной засветки в диапазоне трассера ПТР. В идеале временное (ну, или как повезет) нарушение его зрения через оптику прицела ПТРК.

          Цитата: профессор
          Я принял правильное решение прекратить писать статьи на этом сайте. Их все равно никто не читает.


          Вот тут Вы не правы. Лично я с интересом читаю. Не со всеми фактами согласен, но тем не менее. hi
          1. профессор 1 июля 2016 14:34
            Цитата: Вежливый Лось
            Я под подавлением оператора имел ввиду не лишение его жизни или девственности, а лишение его способности осуществить наведение ПТР на фоне более мощной засветки в диапазоне трассера ПТР. В идеале временное (ну, или как повезет) нарушение его зрения через оптику прицела ПТРК.

            Ошибаетесь. принцип действия скворечника совсем другой. он не слепит оператора, а вводит автомат сопровождения в заблуждение. Оператор же продолжает удерживать метку на цели, а ракета летит не туда.

            Цитата: Вежливый Лось
            Вот тут Вы не правы. Лично я с интересом читаю. Не со всеми фактами согласен, но тем не менее.

            Я всегда прав. wassat
            С "фактами" нельзя не соглашаться, на то они и факты. Можно не соглашаться с "утверждениями". Не так-ли? wink
            1. Ruslan67 1 июля 2016 14:38
              Цитата: профессор
              Я всегда прав

              Успокойтесь больной sad Вам нельзя волноваться no laughing
            2. Вежливый Лось 1 июля 2016 15:10
              Цитата: профессор
              С "фактами" нельзя не соглашаться, на то они и факты.


              Не факт!
              Факты бывают неопровержимые, а следовательно, и опровержимые. Все зависит от точки зрения. Главное, чтобы объект дискуссии "факт" не перерос в "фак". На этом предлагаю завершить обсуждение философских нюансов, как не относящихся к теме данной статьи. drinks
            3. ver_ 1 июля 2016 16:14
              ...тем хуже для фактов..
            4. Pilat2009 3 июля 2016 20:25
              Цитата: профессор
              Я всегда прав

              ЖЖете :)
        2. Денимакс 1 июля 2016 19:55
          Цитата: профессор
          Когда автомат принимает скворечник за маячок то он подает не правильные сигналы на ракету и та уходит мимо цели.

          Тут может быть чуть другой вариант. Автомат видя маячок на цели может подумать что ракета лежит на правильном курсе и перестать подавать сигналы корректировки. А т.к. ПТУР не является скоростным НУРСом то без сигналов может с легкостью уйти в сторону. имхо
        3. Алексей_К 2 июля 2016 23:04
          Цитата: профессор
          Какие рули?

          Ай, профессор, как не стыдно привирать. Какие рули, а вот такие (Control Surface) или в Израиле не модно знать английский?
          1. профессор 3 июля 2016 07:06
            Цитата: Алексей_К
            Ай, профессор, как не стыдно привирать. Какие рули, а вот такие (Control Surface) или в Израиле не модно знать английский?

            Опять Вы мимо. Рули "начинают дергаться"? laughing Видать от страха.
  21. Riv 1 июля 2016 13:24
    Че-то понаписали комментаторы всякой ерунды...

    У старых TOW управление проводное. Понятно, что такая ракета имеет достаточно ограниченный радиус поражения и ее очень сложно ставить на воздушную технику, зато не надо ничем облучать цель. Оператор просто удерживает на ней марку прицела. Но есть, как в пошлом анекдоте, нюанс: микропровод, по которому управляется ракета - это та же самая антенна. Чем тоньше он (а там три километра намотано), тем легче внести в сигнал помехи. Вот "Штора" как раз такие помехи и создает. Рули ракеты начинают дергаться и она проходит мимо цели. Ну или если сильно не повезет - не проходит.

    А два "красных глаза" обеспечивают противодействие ракетам с инфракрасным и лазерным наведением. Система управления TOW ориентируется на инфракрасный выхлоп двигателя ракеты. Если рядом с целью начинают вспыхивать инфракрасные прожекторы, то она принимает их за выхлоп, опять же начинает дергать рулями и ракета отклоняется от цели. На видео, выложенном выше, как раз это хорошо видно.
    Riv
  22. uruss 1 июля 2016 15:20
    Ни чего удивительного все верно! при контакте с решеткой кумулятивный снаряд взрывается и создает кумулятивную струю которая без прямого контакта с броней не имеет такой силы чтобы прожечь оную ! другое дело гранаты с тандемными боеголовками гранатомет вампир например ! ну и то не факт !
  23. LeeDer 1 июля 2016 16:21
    Цитата: razmik72
    Боевики в Сирии в основном применяют ТОУ,он управляется по проводам и ослепить оператора- это значит иметь мощнейший лазер под рукой,в чем я сомневаюсь.

    Если знать "куда" светить, то хватит и бытовой указки. Скорее вопрос в обнаружении оптики, и наведении на её.
    1. капрал 1 июля 2016 21:39
      Цитата: LeeDer
      вопрос в обнаружении оптики,

      Легко! Уже как-то обсуждалось.
      http://taskt.ru/catalog/apparatura-nabljudenija-i-kontrolja/730/
  24. acetophenon 1 июля 2016 16:51
    Цитата: edos1979
    Цитата: Харитон
    Сейчас товарищи из Израиля все опошлят....Ждемс!

    Вы антисемит?

    А если "да", то - что? Вы - анти-анти-семит? Или - семит?
    1. vnedra 2 июля 2016 17:48
      wink А если "да", то - что?
  25. CTPEJIKuH 2 июля 2016 00:56
    Можно видео, где этот скворечник помогает?
    Ну хоть одно....
  26. dojjdik 2 июля 2016 09:27
    евреи психуют-вот в афгане им удалось раскрутить свой "стингер" хороошие бабки сделали а вот с tow облом -никак не удается-но у них есть время в будушей Ливанской войне
    1. Маки Авелльевич 2 июля 2016 10:13
      dojjdik
      евреи психуют-вот в афгане им удалось раскрутить свой "стингер"


      Вы имеете в виду общепланетный еврейский заговор или то что Израиль производит Стингер?
  27. ТОР2 2 июля 2016 21:32
    Цитата: профессор
    Ошибаетесь. принцип действия скворечника совсем другой. он не слепит оператора, а вводит автомат сопровождения в заблуждение. Оператор же продолжает удерживать метку на цели, а ракета летит не туда.

    Профессор, неужели это Вы написали!!! Не так давно в похожей теме мы всем "колхозом" пытались Вам это доказать.
    Если уж быть точнее, то как то так
    Прожектор обеспечивает излучение с параметрами (частота модуляции и спектральный диапазон), сходными с характеристиками трассеров ракет, применяемых в комплексах противотанкового управляемого оружия. Это излучение воспринимает координатор. Мощность излучения прожекторной установки значительно превышает мощность излучения трассера, поэтому по мере приближения ракеты к защищаемой машине уровень сигнала от трассера на координаторе уменьшается, в то время как уровень сигнала от прожектора остается постоянным. В момент, когда уровень сигнала от прожекторной установки на координаторе превысит уровень сигнала от трассера снаряда, происходит перезахват координатором сигнала прожектора вместо сигнала трассера, и на снаряд начинают подаваться ложные команды коррекции движения, что приводит к срыву наведения снаряда.
    1. профессор 3 июля 2016 07:00
      Цитата: ТОР2
      Профессор, неужели это Вы написали!!! Не так давно в похожей теме мы всем "колхозом" пытались Вам это доказать.

      Вы всем колхозом пытались доказать его эффективность. Как и прежде я остаюсь при своем мнении и ни разу не верю, что вундерскворечник обеспечивает эффективность утверждаемую автором.

      Цитата: ТОР2
      Прожектор обеспечивает излучение с параметрами (частота модуляции и спектральный диапазон), сходными с характеристиками трассеров ракет, применяемых в комплексах противотанкового управляемого оружия.

      Какая модуляция? Нет её в ТОУ, да и не нужна она ему.

      Цитата: ТОР2
      В момент, когда уровень сигнала от прожекторной установки на координаторе превысит уровень сигнала от трассера снаряда, происходит перезахват координатором сигнала прожектора вместо сигнала трассера, и на снаряд начинают подаваться ложные команды коррекции движения, что приводит к срыву наведения снаряда.

      Да, именно так это работает в теории.
  28. Технолог 3 июля 2016 10:47
    Война, так же как и лень, тоже является двигателем прогресса.
    Necessitas auctum intellectum.
  29. Alget87 3 июля 2016 12:11
    Цитата: Ratmir_Ryazan
    Киббуце интересная идея, очень удобна во многих отношениях... Честно меня восхищает в Израиле две вещи - стойкость солдат и доблесть армии, а второй - это сельское хозяйство...

    А у них, земляк, выхода другого нет, если даже чего то одного не будет, или армии хорошей , или с/х, в одном случае "затопчут", в другом с голоду помрут, ап не потому что они такие трудолюбивые, стойкие и отважные.За всю свою жизнь, в следующем году "полтинник" стукнет, встретил только одного еврея работягу, слесарь-сборщик в ОКБ при заводе, когда с армии пришёл и на работу устроился, но хочу сказать голова был, каких поискать и руки из очень правильного места росли.
    1. ver_ 4 июля 2016 04:36
      ...исключения- только подчёркивают правило...
  30. ver_ 3 июля 2016 16:51
    Цитата: andrewkor
    А вот я С-о-и-т: основной постулат с-о-и-ма-возвращение всех "избранных" на прародину т.е. на гору Сион.Вот пускай перебираются на землю обетованную,как Яхве указал.

    Ежели они переберутся на Сион , то они всё равно не будут евреями ...
  31. LeeDer 6 июля 2016 13:36
    Цитата: капрал
    Цитата: LeeDer
    вопрос в обнаружении оптики,

    Легко! Уже как-то обсуждалось.
    http://taskt.ru/catalog/apparatura-nabljudenija-i-kontrolja/730/

    Так я и написал, что в "обнаружении и наведении", наводить чем будете, - руками? Причем, нужен синхронизатор, и наводить нужно быстро и точно.
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня