Техническое сравнение Су-35С и F-15SE в свете «поверхностных» бредней Нама Тханга

Техническое сравнение Су-35С и F-15SE в свете «поверхностных» бредней Нама Тханга

Уникальной чертой бортовой РЛС Н035 «Ирбис-Э», установленной на сверхманевренном истребителе Су-35С, является возможность обнаружения и сопровождения гиперзвуковых воздушно-космических целей, летящих со скоростями до 1527 м/с (5,17М)


В своё время многочисленные блогеры и любители боевой авиации разместили на различных интернет-ресурсах массу обзоров-сравнений тактического истребителя-бомбардировщика Су-34 с американским аналогом F-15E «Srike Eagle». Были чётко разграничены все достоинства и недостатки обеих машин. Так, к примеру, единственными недостатками Су-34 можно считать меньшую тяговооружённость, из-за чего уменьшилась скорость установившегося разворота и скороподъёмность, и увеличенный мидель кабины, повлекший снижение скорости с 2500 до 1900 км/ч. По остальным параметрам российский тактический истребитель уверенно опережает американского конкурента. А что в плане сравнения многоцелевого истребителя поколения «4++» Су-35С с его заокеанским конкурентом F-15SE «Silent Eagle»? Этим вопросом нас недавно озадачил вьетнамский «спец и обозреватель» Нам Тханг. Либо в силу проамериканских взглядов, либо ещё по каким-то причинам Тханг в своей публикации на ресурсе kienthuc.net.vn провёл несколько сравнительных анализов российского Су-35С с американским F-15SE по различным ТТХ, по итогам которых определил «Сайлент Игл» бесспорным лидером для программы обновления ВВС Вьетнама.

Но самое интересное то, что господин Тханг аргументирует свои некомпетентные выводы технологической идентичностью с ВВС КНР, которая, по его мнению, ведёт к поражению. Так, Су-35С поступает на вооружение ВВС Китая, и, закупив аналогичные «Flanker-E+», Ханой не будет иметь преимуществ перед китайскими истребителями. Также он считает, что F-15SE имеет свои «изюминки», недоступные для нашего многоцелевика.


Приедаются регулярные «чистые» сравнительные обзоры лишь 2-х образцов военной техники, но к этому нас вынуждают многочисленные и не соответствующие здравому техническому смыслу публикации таких личностей, как Нам Тханг.

ВСЯ ПУБЛИКАЦИЯ ТХАНГА — БОЛЬШОЙ ТЕХНИЧЕСКИЙ ЛЯП

Не глядя на то, что основную долю на рынке вооружения Вьетнама представляет российская боевая авиация, неатомные подлодки, современные зенитно-ракетные и противокорабельные комплексы, а также тактическое ракетное вооружение, Нам Тханг, окрылённый снятием оружейного эмбарго со стороны США, объявленным Бараком Обамой во время визита в Ханой, заявляет в начале своей статьи о необходимости смещения вектора оборонных закупок от Москвы к Вашингтону. В то же время высказываются огромные сомнения в том, что Вьетнам сможет позволить себе в 2 раза более дорогие контракты с американскими гигантами типа «Боинг» или «Локхид Мартин». Тханг начинает противоречить своим предпочтением начиная ещё с экономических «зачатков» всех контрактных моментов. Один Су-35С оценивается сегодня примерно в 65—70 млн. долларов, F-15SE — около 100 млн. долларов, и это не считая полного отсутствия опыта лётного состава вьетнамских ВВС полётов на F-15C «Eagle», а также необходимой базы для наземного обслуживания этих сложных машин, на что потребуются ещё десятки миллионов долларов. С «Сушками» всё куда проще: подготовка лётного состава изначально осуществлялась в Индии на многоцелевых истребителях Су-30МКИ; в ВВС Вьетнама для этих целей используется 5 двухместных учебно-боевых версий истребителя Су-27УБК, которые отлично подходят для обучения пилотов на Су-35С хотя бы по части лётно-технических вопросов. Обучение же боевому применению может легко проходить на месте оператора систем учебно-боевого самолёта Як-130, который легко имитирует большинство видов тактических истребителей не только отечественного, но и западного производства.

Информационное поле двух пилотов образовано вокруг 3-х МФИ размером 15х20 см на приборной панели лётчика и оператора систем. Як-130 оснащён цифровой электродистанционной системой управления (ЭДСУ) КСУ-130, которая способна имитировать управляемость практически любого современного тактического истребителя, бомбардировщика или военно-транспортного самолёта на скоростях до 1050 км/ч, конечно, в пределах допустимых перегрузки (8 ед.) и угла атаки (40 градусов). Способствуют этому отличные аэродинамические качества планера Як-130: большие аэродинамические наплывы у корневых частей крыла создают дополнительную подъёмную силу, увеличивающую максимальную угловую скорость разворота и предельный угол атаки.

Отдельным пунктом можно поставить унификацию огромной номенклатуры ракетно-бомбового вооружения российского и западного производства, которой может позавидовать любой современный штурмовик или УБС от «Скорпиона» до «Aermacchi» M-346 и A-10A. Могут применяться корректируемые авиабомбы КАБ-500-ОД/КР, тактические управляемые ракеты семейства AGM-65 «Maverick», противокорабельные ракеты «Marte Mk2», свободнопадающие бомбы Mk.82 и Mk.83 и другое вооружение после адаптации точек подвески и установки дополнительного ПО в компьютеризированную СУО.

Для формирования подобной логистической и учебно-боевой поддержки F-15SE, включая УБС с соответствующими программами имитации и наземные тренажёры, потребуются огромные вливания. А теперь о технических вопросах.

Техническое сравнение Су-35С и F-15SE в свете «поверхностных» бредней Нама Тханга

Як-130 является наиболее совершенным учебно-боевым самолётом в мире


Первое, и самое главное, что хочет донести Нам Тханг до читателей, — совершенство бортовой РЛС с АФАР AN/APG-63(V)3. Он утверждает, что эта РЛС значительно превосходит российскую РЛС с ПФАР Н035 «Ирбис-Э». Как нам известно, при всех достоинствах этой РЛС недостатков перед «Ирбисом» она также не лишена. Как и любая АФАР, AN/APG-63(V)3 не имеет механического привода для доворота полотна по азимуту и углу места, а сектор обзора (переброски электронного луча) составляет всего 60 градусов по азимуту. Для обнаружения, сопровождения и захвата воздушных целей в боковых полусферах необходим разворот всей машины. Пассивная ФАР Н035, напротив, имеет механический доворот антенны, за счёт чего зона обзора увеличивается до 240 градусов. Механический доворот позволяет избежать энергетических потерь лепестка излучения, поскольку ПФАР разворачивается к цели всей площадью (приводится к нормали по закону «sin/cos»). У АФАР дальность обнаружения с ростом угла относительно крена истребителя снижается, да и истребитель для «ведения» цели должен с ней сближаться. У Су-35С, в отличие от F-15SE, такой недостаток отсутствует.

Дальность обнаружения цели с ЭПР 1 м2 («Сайлент Игл» с 2-я AMRAAM на внешней подвеске) у «Ирбис-Э» составляет 300 км, у AN/APG-63(V)3 — 145 км; это при работе в пределах сектора +/–60 градусов. В больших углах американская БРЛС ничего не видит, а наша видит с той же дальностью, что и американская. При угле в +/–120 градусов относительно крена Су-35С, «Ирбис-Э» видит цель с ЭПР 1 м2 на дальности 135—145 км. Судите, чьё «детище» круче. Пропускная способность (канальность) «Ирбиса-Э» составляет: по сопровождению — 30 целей, по захвату — 8 целей. У AN/APG-63(V)3: по сопровождению — 20 целей, по захвату — 6 ВЦ. Не спасают даже БЦВМ от «Супер Хорнетов», оно и не удивительно, ведь «Ирбис» имеет 1772 ППМ, AN/APG-63(V)3 — 1500 ППМ. Су-35С, несущий на подвеске ракеты дальнего воздушного боя РВВ-БД и средней дальности РВВ-СД, имеет значительно большие рубежи перехвата, нежели F-15SE (180 против 300 км соответственно).

После оснащения перспективными ракетами-перехватчиками класса «воздух-воздух», использующими концепцию «hit-to-kill», Су-35С смогут эффективно перехватывать как гиперзвуковые аэродинамические, так и баллистические цели, включая такие ОТБР, как ATACMS, а также управляемые реактивные снаряды современных РСЗО.

Конечно, AN/APG-63(V)3 имеет и преимущества: наработка АФАР на отказ заметно выше, чем у ПФАР, каждый ППМ имеет свой передатчик и приёмник сигнала, что позволяет поддерживать работоспособность даже при выходе из строя части приёмо-передающих модулей, переброска электронного луча также быстрее, но на боевых качествах это сказывается незначительно. Режимы картографирования рельефа местности и сопровождения наземных целей реализуются с точностью 1 м.

Тханг напоминает о наличии в СУО F-15SE ОЭПС с инфракрасным каналом AN/AAS-42, но Су-35С тоже имеет ОЛПК ОЛС-35, включающий инфракрасный и телевизионный каналы, а также лазерный дальномер с функцией целеуказателя. Азимутальный сектор его обзора составляет 90 градусов, угломестный — 75 градусов. В переднюю и заднюю полусферы ОЛС-35 обнаруживает F-15SE на дальностях от 50 до 90 км соответственно: РЛС «Ирбис» может быть отключена и бортовые средства РЭП «Сайлента» потеряют какой-либо эффект.

Вьетнамский обозреватель утверждает, что F-15SE лучше показывает себя на больших высотах и скоростях, серьёзно не оценивая отклоняемый вектор тяги двигателей «Сушки». Но в чём он превосходит нашу машину, не совсем ясно. Практический потолок обеих машин составляет около 18500 м, скорость F-15SE выше всего на 150 км/ч, что в воздушных операциях почти не имеет значения. Зато отклоняемый вектор тяги двигателей АЛ-41Ф1С имеет решающее значение во время ближнего воздушного боя не только с «Сайлент Иглом», но и с такими высокоманевренными машинами, как «Рафаль» или F-22A.

Затем в качестве аргумента приводится боевая нагрузка Су-35С, которая на 25-30% меньше, чем у F-15SE (8 против 10,5 тонны). Но этот аргумент — настоящая «пыль», когда речь заходит о номенклатуре и характеристиках вооружения, а также о количестве точек его подвески. F-15SE «Silent Eagle» в первоначальном исполнении имеет 9 внешних узлов подвески и 4 внутренних узла (с возможностью расширения под разные калибры УР/бомб), встроенных в конформные топливные баки (КТБ). О вооружении для воздушного боя мы уже не раз говорили, а что на счёт ударного? «Сайлент Игл» может взять на борт тактические крылатые ракеты с малой ЭПР большой дальности AGM-158B «JASSM-ER», планирующие УАБ AGM-154 «JSOW», тактические ракеты семейства AGM-65 «Maverick», противокорабельные ракеты AGM-84 «Harpoon», ракеты AGM-84H «SLAM-ER» и другие виды высокоточного ракетного вооружения. Они отличаются малой радиолокационной заметностью, но все без исключения являются дозвуковыми СВН.

При наличии современных ЗРК это не даёт F-15SE никаких плюсов в сравнении с Су-35С. На 12 внешних точках подвески последнего практически всё тактическое ракетное вооружение обладает сверхзвуковой скоростью полёта: ПРЛР Х-58УШКЭ, Х-31П, ПКР Х-31А и 3М51 «Альфа». Также недавно появилась информация о том, что Индия готова поставлять ВВС Вьетнама сверхзвуковые противокорабельные ракеты «БраМос», которые могут как применяться с борта Су-30МК2, так и унифицироваться для применения на Су-35С. Все вышеперечисленные ракеты предназначены для уничтожения сложных и хорошо защищённых целей с прорывом мощнейших систем противоракетной обороны. Дозвуковые тактические ракеты, которыми может быть вооружён F-15SE, не обладают и половиной возможностей, которые доступны для арсенала Су-35С.

И наконец, Тханг утверждает, что бортовая радиоэлектронная элементная база Су-35С сильно уступает «начинке» F-15SE, что также не является верным. Истребитель, оснащённый БРЛС с ПФАР «Ирбис-Э», открытой архитектурой БЦВМ для установки специализированных контейнеров РТР и РЭБ «Хибины», а также мощной ОЛС-35, по определению не может оснащаться худшей, чем у «Сайлента», электроникой. Информационное поле пилота представлено приборной панелью с 2 крупноформатными 15-дюймовыми МФИ, специальным навигационно-информационным индикатором связи под ИЛС и вспомогательным дисплеем, который дублирует информацию авиагоризонта, альтиметра и других датчиков в то время, когда на основных МФИ отображается информация с РЛС и ОЛС.

С-108, система тактической связи Су-35С, относится к новому поколению. Она является аналогом бортового комплекса связи С-111-Н, которым оснащаются малозаметные истребители 5-го поколения Т-50 ПАК-ФА. Благодаря С-108 Су-35С может поддерживать радиосвязь с другой тактической авиацией на удалении 500 км, с наземными КП — 350 (в зависимости от радиогоризонта при разных высотах полёта). Связь может осуществляться как в AM, так и FM-диапазоне на частотах от 30 до 399,975 МГц. Имеется режим псевдослучайной перестройки рабочей частоты, представляющий собой сложный алгоритм защиты от перехвата сигнала, имеется и программная возможность скрэмблирования канала связи. Режим ППРЧ может применяться на 2-х частотных диапазонах (от 100 до 150 МГц и от 220 до 400 МГц). Мощность FM-передатчика составляет 15 Вт, что в 2,5—3 раза превышает мощность стандартных переносных радиостанций.

Теперь непосредственно о комплексе передачи тактической информации. Перестройка рабочего канала обмена данными имеет частоту 78125 Гц, поэтому перехватить этот сигнал так же сложно, как сигнал тактической сети «Линк-16» (77800 Гц). Частотный диапазон модуля обмена тактической информацией находится в пределах 960—1215 МГц, что соответствует большинству аналогичных западных систем. Скорость обмена данными с другими юнитами — 25 Кбит/с, а мощность передатчика терминала — 200 Вт. В качестве защиты используется код Рида-Соломона, а помехозащищённость составляет 15,5 дБ/Вт. Система связи С-108 — основная сетецентрическая база Су-35С, благодаря которой истребитель почти «перешагнул» в 5-е поколение.

ВЫВОД ОДНОЗНАЧЕН

Нам Тханг в своей работе пытался довести лишь то, что ВВС Вьетнама в условиях преобладания в странах ИАТР российских Су-30/35 необходима машина исключительно западного производства, «не такая, как у всех». Он считает, что «Сайлент Игл» может добиться успеха лишь благодаря отличающейся элементной базе, но полностью пренебрегает сравнительной характеристикой этой базы с нашей, которая на порядок выше американской. А поэтому общая оценка F-15SE в статье Тханга откровенно нелепа и необъективна.

Источники информации:
http://forum.militaryparitet.com/viewtopic.php?pid=156799#p156799
http://www.airwar.ru/enc/fighter/su35bm.html
http://www.airwar.ru/enc/fighter/f15se.html
http://www.paralay.com/paralay_tab.xls
http://www.paralay.com/allocer_tab.xls
Автор: Евгений Даманцев


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 157
  1. Bongo 5 июля 2016 06:16
    Цитата автор:
    В своё время многочисленные блогеры и любители боевой авиации разместили на различных интернет-ресурсах массу обзоров-сравнений тактического истребителя-бомбардировщика Су-34 с американским аналогом F-15E «Srike Eagle». Были чётко разграничены все достоинства и недостатки обоих машин. Так, к примеру, единственными недостатками Су-34 можно считать меньшую тяговооружённость, из-за чего уменьшилась скорость установившегося разворота и скороподъёмность, и увеличенный мидель кабины, повлекший снижение скорости с 2500 до 1900 км/ч. По остальным параметрам российский тактический истребитель уверенно опережает американского конкурента.
    Правда? no А как насчёт РЛС и ПРНК? Коль сказал "А", говори и "Б". Кроме того в очередной раз бросается в глаза некомпетентность автора. Су-34 - это не "тактический истребитель", а фронтовой бомбардировщик. Такого класса боевых самолётов как "тактический истребитель" в ВКС (ВВС) РФ никогда не было.
    F-15E против Су-34. Кто лучше?
    F-15E против Су-34. Статья-ответ

    Кликабельно...
    1. Wild_Grey_Wolf 5 июля 2016 07:12
      калькулятор выдает 1527 м/с (4,61 мах), а в начале статьи до 1527 м/с (5,17М)
      1. tolian 5 июля 2016 07:35
        А скорость звука для Махов какую надо брать?
        1. Комментарий был удален.
        2. NIKNN 5 июля 2016 15:52
          Хотел было прокомментировать по существу, но по мере чтения пришел к выводу, что это надо статью чуть не целиком править. Решил остановиться на том, что нельзя делать ставки на спарринг двух типов самолетов, ну не будут они один на один бодаться, что за бессмысленно забивание своего и чужого мозга? Чтобы оценивать реально ситуацию надо хотя бы и академию закончить или иметь от Бога провидение плюс подкованность не из Википедии. Надо на им ВО создать раздел"Курилка" для обсуждения таких статей.:)
          1. mangyst0007 14 июля 2016 23:46
            Не надо идеи из пальца высасывать!:)))Курилки создавать...:)Надо просто сложить два плюс два!Наш самолёт легко может послать с границ нашей родины,даже не вылетая за пределы её,8 тонн гиперзвуковых самонаводящихся ракет по Пентагону непосредственно,с условием 100% прохождения и попадания в Цель!!!По сути,это два оружия в одном!А некоторые умники пытаются сравнивать по ТТХ только два самолёта?!Нам главное-поднять в воздух самолёт,и выстрелить!Гиперзвуковые"томагавки"сами доделают своё дело!:)))Пентагону и союзникам пупы придётся надорвать,чтобы достигнуть такОООго уровня!:)))Наши самолёты-6-е поколение!!!Но Штаты не хотят,чтобы мир знал об этом...Потому и демпингуют,и спекулируют на деталях...:)))Им же нужно впаривать людям устаревшее,по сути,вооружение...:) am
        3. mangyst0007 14 июля 2016 23:38
          Задай вопрос на Яндексе!:)))
      2. Wild_Grey_Wolf 5 июля 2016 08:04
        Цитата: Wild_Grey_Wolf
        калькулятор выдает 1527 м/с (4,61 мах), а в начале статьи до 1527 м/с (5,17М)


        Ха сам себя поймал в не компетентности ) ) ), извиняюсь:

        У земли скорость, соответствующая 1 Маху, будет равна приблизительно 340 м/с (скорость, с которой люди привычно считают расстояние приближающейся грозы, измеряя время от вспышки молнии до дошедших раскатов грома) или 1224 км/ч. На высоте 11 км из-за падения температуры скорость звука ниже — около 295 м/с или 1062 км/ч.
        --
        Если брать расчет на высотах то все правильно.
        1. evge-malyshev 5 июля 2016 16:10
          Цитата: Wild_Grey_Wolf
          Если брать расчет на высотах то все правильно.


          Это хорошо, что и калькулятором пользоваться можете (конечно, шутка) и признавать свои ошибки (что немногим присуще).

          А то хотел было Вас поправить.
          1. mangyst0007 14 июля 2016 23:54
            Я лично думаю,что цифири те немножко напутаны,дабы сбить с толку малограмотных граждан...всё-таки,военная тайна...:) feel Но и без них нашим"Томагавкам"на гиперзвуке хватит нескольких минут подлётного времени,чтобы уничтожить Пентагон! negative wassat crying
        2. Комментарий был удален.
        3. mangyst0007 14 июля 2016 23:52
          Сей момент крайне не принципиален!:)))Главное,что при любых технических цифирях этого самого МАХа наши гиперзвуки легко пробьются сквозь любую ПРО америкосов,и точно разбомбят Пентагон!Не считал-сколько точно потребуется таких ракет,но одной ядерной будет достаточно,чтобы погрузить весь оставшийся мир на Тысячелетия в Нормальный Мировой Порядок,при котором больше не будет попыток,прежде всего,от самих США,-переделить мир,и стать хозяевами всего и вся! :))) drinks
      3. Просто 5 июля 2016 14:24
        Цитата: Wild_Grey_Wolf
        а в начале статьи до 1527 м/с (5,17М)

        все нормально:295,36 м/с

        какую высоту/температуру Р атм. выбираете?


        автор "не облажался"
        Цитата: tolian
        А скорость звука для Махов какую надо брать?

        А какая высота,Т,Ра? какая среда (газ,атмосфера,вода: пресная, морская)??
        М- отношение скорости движущейся среды V к местной скорости звука в среде
        1. mangyst0007 15 июля 2016 00:01
          Представь,что ты вышел на боксёрский бой с Майком Тайсоном,или,что намного хуже,с Брюсом Ли!:)))Как ты думаешь,имеет принципиальное значение,в какой среде они двинут по твоей физиономии своими кулаками?!:)))))))Гы-Гы-Гы...Цифры"сбиты",чтобы умышленно внести путаницу-всё-таки,военная тайна...Главное,чтобы наши гиперзвуки долетели до Пентагона,хоть наши самолёты,по лично их Американскому мнению,всего лишь 4-го класаа...Мы давно в 6-м классе!!! soldier fellow laughing Но если об этом узнает весь мир,-никто не станет покупать устаревшие американские 5-ки!!:)))
      4. mangyst0007 14 июля 2016 23:38
        Сие-не принципиально!Главное,гиперзвуковые ракеты-не остановить!!!:)))
    2. Павел1 5 июля 2016 08:02
      Дальность обнаружения цели с ЭПР 1 м2 («Сайлент Игл» с 2-я AMRAAM на внешней подвеске) у «Ирбис-Э» составляет 300 км, у AN/APG-63(V)3 — 145 км


      для того что бы говорить о дальностях обнаружения воздушных объектов имеющих ,какие то эквивалентные площади рассеивания нужно не забывать ,что американец имеет всё таки излучающую и принимающую антены,а наш только принимающую,поэтому для того что бы ИРБИС обнаружил цель ему надо эту цель подсветить внешней антеной,например самолётом ДРЛО.
      Если воздушные цели не будут излучать электро-магнитного излучения т.е. будут соблюдать режим молчания до самого расстояния применения своего оружия то все преимущества су35 в дальности обнаружения радара и дальности ракет будут нивелированы. Ф15 включит радар на расстояниии 150 км и обнаружит необходимые цели. Т.е. воздушный бой может оказаться отнюдь не в пользу су35,об этом почему то не говорят.Или я чего то не понимаю?
      1. Malkor 5 июля 2016 08:57
        Хм, если ф15 что-то включит - его уже не нужно будет светить, он сам засветится. Я слышал в последнее время идут разработки на обнаружения при засветки отражения от искусственных радиоисточников (передающих станций связи, гражданских локаторов и т.д.)
        1. mangyst0007 15 июля 2016 00:15
          Вот-вот,и я про то же!:)))Наша радиолокация,благодаря моему институтскому другу-Вовке(не пупкину),давно шагает впереди всех!!! drinks
      2. GreyJoJo 5 июля 2016 09:02
        Цитата: Павел1
        а наш только принимающую,поэтому для того что бы ИРБИС обнаружил цель ему надо эту цель подсветить внешней антеной,например самолётом ДРЛО.

        Кто же вам такую ерунду сказал?
        в ПФАР "пассивная" не означает что ничего не излучается, а только то, что элементы решетки не имеют своих источников импульса, а используется единый источник.
        1. Павел1 5 июля 2016 09:41
          Цитата: GreyJoJo
          Кто же вам такую ерунду сказал?


          в ПФАР "пассивная" не означает что ничего не излучается, а только то, что элементы решетки не имеют своих источников импульса, а используется единый источник.

          hi
      3. GreyJoJo 5 июля 2016 09:02
        Цитата: Павел1
        а наш только принимающую,поэтому для того что бы ИРБИС обнаружил цель ему надо эту цель подсветить внешней антеной,например самолётом ДРЛО.

        Кто же вам такую ерунду сказал?
        в ПФАР "пассивная" не означает что ничего не излучается, а только то, что элементы решетки не имеют своих источников импульса, а используется единый источник.
      4. Zveruga 5 июля 2016 11:54
        Цитата: Павел1
        а наш только принимающую

        Ересь. Пассивная ФАР совсем не означает, что в ней нет излучателя. Излучатель там есть. Разница между АФАР и ПФАР в том, что в ПФАР излучатель один, но очень мощный. А в АФАР излучателей огромное количество, но очень слабеньких.
        1. Bad_gr 5 июля 2016 12:39
          ....и увеличенный мидель кабины, повлекший снижение скорости с 2500 до 1900 км/ч....

          Снижение максимальной скорости вызвано не большой кабиной, а отсутствием клинов в воздухозаборниках, так как основные задачи Су-34 решаются на дозвуковых скоростях полёта. Освободившееся от доп.оборудования место было заполнено дополнительными баками, что добавило дальности полёта.
          1. berezin1987 5 июля 2016 13:26
            Будем надеяться, что обновленный Су-34м получит более мощные двигатели с УВТ от Су-35.
            1. gladcu2 5 июля 2016 15:45
              Надо же, какого-то безграмотного индюка пиарят.

              Автор вам не стыдно?

              Или вы себя двигаете на постамент настоящего ценителя борьбы среди ( дальше слово обычно банит цензура).
              1. mangyst0007 15 июля 2016 00:26
                Цитата: gladcu2
                Надо же, какого-то безграмотного индюка пиарят.

                Автор вам не стыдно?

                Или вы себя двигаете на постамент настоящего ценителя борьбы среди ( дальше слово обычно банит цензура).

                Вот лично мне за автора нисколечко даже не стыдно!:)))Безграмотные индюки сидят в Пентагоне!!Мнящие себя"всем и вся"!!Они даже честно боятся признаться,что наш самолётик давно в 6-м классе,им недоступном по объективным показателям?!Наш самолёт-это два оружия в одном!!!Нашему-главное,подлететь на подлётное расстояние,и выстрелить...А наши"крылатые томагавки"догавкают своё дело!!!:)))Подлетели,к примеру,до Сахалина,и шмальнули в Пентагон пару ядерных гиперзвуков!:)))И на всей планете в дальнейших 10-ти тысячелетиях всеобщий мир-дружба-жвачка!!!Потому как у оставшихся в живых уже не будет желания повторить сей опыт... crying fellow wassat
            2. mangyst0007 15 июля 2016 00:26
              Обязательно получит!:) soldier
          2. EvilLion 5 июля 2016 13:26
            Скорее наоборот их убрали из-за роста сопротивления при сохранении тяги. Су-30 тоже не шибко быстрые, кстатию
            1. пушкарь77 5 июля 2016 14:47
              Верно, Су-34 слишком большая машина, ее некорректно сравнивать с истребителями. Тут недавно писали, что он может и МиГ-29 СМТ заменить, что то людей понесло, машину просто сильно пиарят. Что касательно темы, то и Ф-15 и Су-35 имеют свои преимущества и недостатки. В БВБ "Сухарь" силен (хотя это очень дорогое удовольствие, 90 лямов зелени в БВБ это слишком), но Ф-15, это еще и высотный перехватчик, там он сильнее, а если учесть их очень развитую систему ДРЛО, то у них преимуществ больше, у них просто вся ситуация в небе как на ладони. Я все ждал когда у нас построят А-100, но его похоже тоже задвинули, но зато начали разработку гиперзвукового, многоцелевого истребителя шестого поколения (сомнительно скрещивать ежа с ужом), хотя пятое поколение еще долго пилить и запуск в серию все откладывается. Тут мне и подумалось, что деньги выделенные на МиГ-41 ушли на это очередное вундервафе. У Артема Микояна как-то спросили:-"Сможет ли он создать совершенный многоцелевой истребитель?". На что он ответил:-"Могу, но государство будет разорено". Похоже у нас решили добиться этого, десятки млрд. зеленых улетает в трубу, результатов нет. Кстати, по Як-130 автор загнул. Была поставлена такая задача (имитировать все типы самолетов всех стран), но она провалилась, это и понятно, потому что это утопия, особенно по пятому поколению. Две машины были утрачены во время испытаний из за конфликтов в электронике именно по этой причине. Поэтому из него сейчас и пытаются сделать что то вроде легкого ударника. Но в Сирию направлять его побоялись, потому что у машины слабая тяговооруженность и при этом машина нежная, с боевой нагрузкой он высоко не поднимется и может стать легкой жертвой ЗУ. Так что насчет имитации всего и вся, это вы автор конечно загнули. А про бомберов вы что имели ввиду, что он может имитировать полет Ту-95, или Ту-160, это вы зря. Вообще учебно тренировочный самолет вроде не должен быть слишком сложным, летчики на них должны получать начальный навык. Як-130 к простым не относится, более того это сложная машина. L-39, вот вам пример легкой простой машины, для обучения летного состава, да и в Сирии работает по земле неплохо, потому что легкий и не загружен лишним "железом". Вот у нас в стране и создают еще два учебных самолета, хотя можно было просто допилить МиГ-АТ, который близок к L-39, но мы не ищем легких путей, а если таковые и появляются, то мы их сами усложним, причем намного и потом стоим и долго думаем, что мы создали и в какую нишу это "чудо" запихать.
              пушкарь77
      5. berezin1987 5 июля 2016 13:23
        Вы не правы. Ирбис тоже излучает сигнал, но у него один передатчик и множество приемников сигнала. В радарах АФАР установлены сотни приемо-передающих элементов и нет механического доворота антенны.
      6. adept666 5 июля 2016 14:46
        для того что бы говорить о дальностях обнаружения воздушных объектов имеющих ,какие то эквивалентные площади рассеивания нужно не забывать
        В статье приводятся данные для ЭПР в 1 м2. ЭПР F-15 (даже стелс варианта) не менее 1 м2, т.е. данные в статье примерно соответствуют реальности.
        то американец имеет всё таки излучающую и принимающую антены,а наш только принимающую,
        У АФАР и ПФАР не так много различий с точки зрения архитектуры. ПФАР так же имеет излучатель, но только один(мощный) и много приёмников(фазовращателей) АФАР имеет излучателей столько же сколько приёмников(в идеале), но они маломощные. При этом существующие гетероструктуры ППМ АФАР не решают главный минус такой станции - она греется сильно и поэтому требует сложного термостатирования(а это вес, сложность, энергопотребление), что собственно уменьшает её теоретическую более высокую надёжность(типа часть ППМ вышли из строя - остальные работают(хотя здесь тоже много НО))
      7. evge-malyshev 5 июля 2016 16:43
        Цитата: Павел1
        Или я чего то не понимаю?


        Недопонимаете. Пассивная ФАР это не значит. что она не имеет излучателя. Источник сканирующего (сканирующих) сигнал-а/ов один, а излучателей/ приемников (приемо-передающих модулей) много. Фокусирование как передаваемого, так и принимаемого сигналов осуществляется с помощью электронного управления.
      8. mangyst0007 15 июля 2016 00:12
        Вы действительно,малость заблуждаетесь!:)))Подлётное время наших гиперзвуковых"томагавков" на расстоянии 150км(если Ф15 ещё сумеет подойти на такое расстояние!!)-СЕКУНДЫ!!! crying Думаете,-много чего успеют америкосы за это время?:)))А главное-то,что наши"томагавки"не остановить ничем!!!:)))))))))))
    3. zyablik.olga 5 июля 2016 14:20
      Между Дейвом Маджумдаром и Даманцевым много общего, оба столь же компетентны. И в принципе они оба делают одно дело. Один пугает западных обывателей русскими страшилками, а другой кормит российских "ура-патриотов" безграмотными опусами о том как мы сильны.
    4. mangyst0007 14 июля 2016 23:37
      Для Особо слепых-читай статью ниже!!Там подробно разобраны РЛС!:)))До конца всё внимательно надо прочитывать...То,что"тактических истребителей"в ВВС России"никогда не было,как класса",ещё не говорит о том,что они не существуют Де факто!Это всё равно,как при появлении первого автомобиля люди сказали бы-"оне не существуют"...:)Статья достаточно грамотная,и квалифицированная.В отличие от бредней Вьетнамского спеца...На самом деле наш самолёт ДАВНО уже 6-го поколения!!!Но Америкосы об этом скромно умалчивают...:))))))Аналогично тому,как некий гражданин ЗЮгайн скромно умалчивает о том,что Настоящий Коммунизм в СССР,и РФ,соответственно,давно построен,как минимум,в пределах Садового Кольца!!К примеру,имея огромную зарплату,этот ЗЮгайн обедает в депутатской столовой,в которой обеды стОят сущие копейки,и которые ему обходятся гораздо дешевле,чем лицам БОМЖ с Казанского вокзала.Но это я отвлёкся для примера.Вопрос-к какому классу можно отнести самолётик,который,всего лишь подлетев к границам нашей родины,может выпустить 8 тонн самонаводящихся Гиперзвуковых ракет,дальность которых условно возьмём за полёт до Пентагона?!То есть,с нашей границы наши ракеты улетают самостоятельно,и в несколько минут,за счёт нескольких МАХов,легко пробивают все бронированные бункеры Пентагона?!:)))Неважно,какие скорости точно указаны в статье,-важно,что остановить гиперзвуковые ракеты невозможно!Какие средства авиации США способны противостоять такому оружию?!ОТВЕТ-НИКАКИЕ!!!:)))Наши самолёты давно 6-ки!!!А Штаты пытаются всему миру впаривать свои устаревшие 4-ки!!:)))
  2. vietnam7 5 июля 2016 06:45
    "Он считает, что «Сайлент Игл» может добиться успеха лишь благодаря отличающейся элементной базе, но полностью пренебрегает сравнительной характеристикой этой базы с нашей, которая на порядок выше американской." - Звучит конечно красиво, но порядок это в десять раз, разве наши самолеты уже общаются с другими мирами?
    1. Bongo 5 июля 2016 06:50
      Цитата: vietnam7
      "Он считает, что «Сайлент Игл» может добиться успеха лишь благодаря отличающейся элементной базе, но полностью пренебрегает сравнительной характеристикой этой базы с нашей, которая на порядок выше американской."- Звучит конечно красиво, но порядок это в десять раз, разве наши самолеты уже общаются с другими мирами?

      Математика не для Даманцева no Да бог с ней с математикой, но коль автор берётся описывать состав вооружения Су-35С, почему он не говорит с какими УР самолёты 23-го ИАП несут БД, и почему это произошло? А впрочем такой задачи, как освещение истинного состояния дел перед данным автором никогда не стояло, главное картинку нарисовать поблагостней и смешать супостатов с грязью.
      1. Фалкон 5 июля 2016 09:13
        Цитата: Bongo
        с какими УР самолёты 23-го ИАП несут БД, и почему это произошло?


        Вот кстати с какими?

        Цитата: Bongo
        Ударные возможности Су-35С находятся примерно на уровне Су-27СМ - т.е. свободнопадающие бомбы и НАР.


        Ну уж каб-500с то должны потянуть, даже на многострадальной 34-ки если они есть.
        1. Bongo 5 июля 2016 10:25
          Цитата: Фалкон
          Вот кстати с какими?

          Ну а ты сам, что предположить можешь, неужели много вариантов?
          Цитата: Фалкон
          Ну уж каб-500с то должны потянуть, даже на многострадальной 34-ки если они есть.

          Су-34 по определению должен их нести. По крайней мере я про отработку боевого применения Су-35С 23-го иап по наземным целям не слышал. Они только-только с УР воздушного боя разобрались.
          1. Фалкон 5 июля 2016 10:34
            Цитата: Bongo
            Ну а ты сам, что предположить можешь, неужели много вариантов?


            На фото похоже Р-27 и Р-73. Кажется в СМИ говорили, что в Сирии они с РВВ-СД были? Фото не видел.

            Цитата: Bongo
            Су-34 по определению должен их нести. По крайней мере я про отработку боевого применения Су-35С 23-го иап по наземным целям не слышал. Они только-только с УР воздушного боя разобрались.


            Ты похоже инсайдом владеешь? Не зря рядышком живешь! fellow
            Хочется верить, что производитель не просто все в буклете перечислил fellow И так наз. "Темная кабина", что особенно важно для наземных целей, там действительно работает. recourse

            Про Су-34 - говорили же, что вообще не приняли на вооружение Каб-500с, пока они в Сирии не появились. Меня сей факт удивил.
            1. Bongo 5 июля 2016 10:48
              Цитата: Фалкон
              На фото похоже Р-27 и Р-73.

              yes
              Цитата: Фалкон
              Ты похоже инсайдом владеешь? Не зря рядышком живешь!
              Хочется верить, что производитель не просто все в буклете перечислил

              Не хочу на эту тему распространяться дабы "не получить по башке". Но поинтересуйся историей производства современных УР воздушного боя за последние несколько лет.
              1. Фалкон 5 июля 2016 10:54
                Цитата: Bongo
                Не хочу на эту тему распространяться дабы "не получить по башке". Но поинтересуйся историей производства современных УР воздушного боя за последние несколько лет.


                Вот жук! Знает но молчит laughing


        2. silver_roman 5 июля 2016 10:39
          Цитата: Фалкон
          Вот кстати с какими?

          Летают вроде как с Р-27(средняя дистанция) и Р-73(бляжняя).
          Вроде как РВВ-МД и СД кое как применяют,но по БД вообще ничего не слышно. МОжет кто что знает?!
          На картинке правда Су-27. Просто наглядно видно самые распространенные ракеты воздух-воздух.
          1. Bongo 5 июля 2016 10:49
            Цитата: silver_roman
            Вроде как РВВ-МД и СД кое как применяют,но по БД вообще ничего не слышно.

            И не видно! Шойгу в начале года на заводе в Комсомольске не просто так кулаком по столу стучал.
          2. Фалкон 5 июля 2016 10:49
            Цитата: silver_roman
            Летают вроде как с Р-27(средняя дистанция) и Р-73(бляжняя).
            Вроде как РВВ-МД и СД кое как применяют,но по БД вообще ничего не слышно. МОжет кто что знает?!
            На картинке правда Су-27. Просто наглядно видно самые распространенные ракеты воздух-воздух.


            БД кажись еще не делают. А вот про СД и МД в СМИ говорили, но эти СМИ - такие... Фото интересно есть с СД/МД???
            1. silver_roman 5 июля 2016 11:05
              РВВ-СД и МД.
              1. Фалкон 5 июля 2016 11:08
                Цитата: silver_roman
                РВВ-СД и МД.


                Не, я имел ввиду фото Су-35с из Сирии с МД/СД, в подтверждение что они на нем действительно были.
                1. silver_roman 5 июля 2016 12:25
                  ааа,ну это уже слишком круто. зачем врагам показывать то, с каким вооружением летают на ЛА?!
                  1. Bongo 5 июля 2016 12:30
                    Цитата: silver_roman
                    ааа,ну это уже слишком круто. зачем врагам показывать то, с каким вооружением летают на ЛА?!

                    А вы искренне верите, что "партнёры" этого не знают?
                2. adept666 5 июля 2016 14:55
                  Не, я имел ввиду фото Су-35с из Сирии с МД/СД, в подтверждение что они на нем действительно были.
                  Смотреть с 2:32:
                  1. Фалкон 5 июля 2016 15:45
                    Цитата: adept666
                    Не, я имел ввиду фото Су-35с из Сирии с МД/СД, в подтверждение что они на нем действительно были.
                    Смотреть с 2:32:


                    +! Она родимая, спасибо! yes
                  2. silver_roman 6 июля 2016 12:45
                    А это уже РВВ-СД. Значит слухи правдивы. Это очень даже великолепно!
            2. Одиссей 5 июля 2016 12:15
              Есть с 23 полка с РВВ-СД. Никаких БД пока нет.
              1. Bongo 5 июля 2016 12:21
                Цитата: Одиссей
                Есть с 23 полка с РВВ-СД. Никаких БД пока нет.

                Под БД я имел ввиду несение боевого дежурства дежурными силами.
          3. EvilLion 5 июля 2016 13:28
            На стоящих на боевом дежурстве по паре РВВ-АЕ засвечивалось.
            1. Bongo 5 июля 2016 13:31
              Цитата: EvilLion
              На стоящих на боевом дежурстве по паре РВВ-АЕ засвечивалось.

              в 23-м иап на Дзёмгах?
      2. saturn.mmm 5 июля 2016 22:08
        Цитата: Bongo
        Математика не для Даманцева Да бог с ней с математикой, но коль автор берётся описывать состав вооружения Су-35С, почему он не говорит с какими УР самолёты 23-го ИАП несут БД, и почему это произошло?

        А сколько в строю ВВС США F-15SE «Silent Eagle» ?
  3. vietnam7 5 июля 2016 06:56
    Цитата: Bongo
    почему он не говорит с какими УР самолёты 23-го ИАП несут БД, и почему это произошло?
    -Доброе утро Сергей, хороший повод для ответной статьи. Если не секрет над какими нибудь сериями работаете? Когда ждать?
    1. Bongo 5 июля 2016 07:47
      Цитата: vietnam7
      Доброе утро Сергей, хороший повод для ответной статьи. Если не секрет над какими нибудь сериями работаете? Когда ждать?

      Доброе утро! Если я буду писать ответы на все опусы Даманцева, то меня жена из дома выгонит, итак мозг клюёт, что слишком много времени провожу за компом. Сейчас заканчиваю вторую часть альтернативки про Карибский кризис. Да и времени особо писать нет, на улице короткое северное лето, тепло и прекрасно ловиться хариус.
      1. Владимирец 5 июля 2016 07:53
        Цитата: Bongo
        слишком много времени провожу за компом.

        Вот человек, не нужно сидеть, тем более, когда
        Цитата: Bongo
        прекрасно ловиться хариус.

        Завидую. good
      2. Одиссей 5 июля 2016 12:10
        Цитата: Bongo
        на улице короткое северное лето, тепло и прекрасно ловиться хариус.

        Вот жеж вкусняшка fellow
        1. Bongo 5 июля 2016 12:17
          Цитата: Одиссей
          Вот жеж вкусняшка

          Жареный и вяленый хариус бесподобен! good Но на мой взгляд строганина из тайменя вкусней. Недавно сделал чучело из головы 20-кг таймешка.
          1. Одиссей 5 июля 2016 12:31
            Цитата: Bongo
            Но на мой взгляд строганина из тайменя вкусней. Недавно сделал чучело из головы 20-кг таймешка.

            Ааааа,уважаемый Bongo прекращайте издеваться над несчастными жителями европейской части России для которых и щучка в радость fellow
            1. Bongo 5 июля 2016 12:40
              Цитата: Одиссей
              Ааааа,уважаемый Bongo прекращайте издеваться над несчастными жителями европейской части России для которых и щучка в радость

              А в чём проблема? Поймать тайменя по силам каждому, ну или почти каждому...живущему на Дальнем Востоке. Только эта уникальная возможность не останавливает отток населения в европейскую часть страны.
              1. болот 5 июля 2016 13:22
                Цитата: Bongo
                Только эта уникальная возможность не останавливает отток населения в европейскую часть страны.

                Надо быть настоящем "КУЛАКОМ"-на власть просто "положить" жить своей жизнью,Проблема только одна,если супруга не хочет жить такой жизнью.Так лучше женится с села и семьи в которой детей было не менее двоя. smile
                ДВ,с Японии еще машины гоняют?Если жить то праворукие "убивашки",те которые можно добить.Не плохи,Делика или Прадик-живучие блин.
                1. Bongo 5 июля 2016 13:33
                  Цитата: болот
                  ДВ,с Японии еще машины гоняют?Если жить то праворукие "убивашки",те которые можно добить.Не плохи,Делика или Прадик-живучие блин.

                  Гоняют, но намного меньше после того как выросли пошлины и поднялся доллар рынок практически встал.
                  1. болот 5 июля 2016 13:49
                    Цитата: Bongo
                    Гоняют, но намного меньше после того как выросли пошлины и поднялся доллар рынок практически встал.

                    У нас на праворукие ввоз запретили,те что ввезли -до полного износа.Прадик 96г. купил в 2006г. три года отъездил,отдал родственникам на фазенду до сих пор живой и с АКПП,а 2008 шниву дядьке выдавали,егерь, в 2012 г. сдохла,салентблоки и кузов солончак съел.Движок на ниву 1986 г. перекинули.
                    1. Да-ну-на 5 июля 2016 22:57
                      Интересно, в Европе, среди "горных народов", баварцев, швабов, швейцарцев давно Нивы имеются, хотя все с 90х, начала 2000х. И я подозреваю на Европу шли экземпляры покачественее. Дожили, что от уже профильная пресса не советует приобритать продукцию ВАЗА, так как ужасные крештесты, небезопасно то бишь и техника на уровне корейцев начала 90х, ну никак не тянут на конкурентов той же Даче.. При чём европейские автомарки платят налоги, а не как ваз их кушают.
                      1. болот 5 июля 2016 23:05
                        Цитата: Да-ну-на
                        Интересно, в Европе, среди "горных народов", баварцев, швабов, швейцарцев давно Нивы имеются, хотя все с 90х, начала 2000х.

                        Я от туда Митцубиси аутлендер 2002 . пригнал. smile
                        Цитата: Да-ну-на
                        И я подозреваю на Европу шли экземпляры покачественее.

                        у вас в Дойчланде,болты меняли и антикоорозийку делали.По телеку показывали. smile
                      2. mangyst0007 15 июля 2016 01:02
                        Цитата: Да-ну-на
                        Интересно, в Европе, среди "горных народов", баварцев, швабов, швейцарцев давно Нивы имеются, хотя все с 90х, начала 2000х. И я подозреваю на Европу шли экземпляры покачественее. Дожили, что от уже профильная пресса не советует приобритать продукцию ВАЗА, так как ужасные крештесты, небезопасно то бишь и техника на уровне корейцев начала 90х, ну никак не тянут на конкурентов той же Даче.. При чём европейские автомарки платят налоги, а не как ваз их кушают.

                        Краш-тесты педераст-ропейские-это дешёвка для обывателей!!!!Разогнали прямо,и вписали машину в стену...В Реальности врезаются чаще под углом,под разными углами!И я до сих пор не знаю среди легковушек ни одной,которая сравнилась бы по безопасности с ГАЗ 21"Волга",хотя на ней нет ни одной подушки..!("Победа"не в счёт)Ребята рассказывали,как разогнались на трассе под 120 примерно,и не вписались в поворот...вылетели на обочину в лес-впереди берёза,сантиметров 20 в обхвате...Поняли,что всем кирдык!!Автомобиль срезал берёзу,чуточку ещё прокатился,и остановился...Вышли-бампер спереди слегка помят.....Все живы и здоровы до сих пор!Вот Настоящий Краш-Тест!!!А не дешёвые трюки пластиковых машин для самоубийц...:)Настоящая безопасность-не определяется работой подушек безопасности,-она в конструкции автомобиля!Как и лётные качества любого самолёта,которые должны определяться ещё и по его возможности Планирования,в случае отказа двигателей!..Да,ещё про дешёвые"морально"иномарки.Впятером,не считая водителя,пытались вытащить некую иномарку("Рено"или что-то подобное-не помню)из колеи,которая образовалась в неглубоком снегу на тротуаре.....Ни вперёд,ни назад?!:)))Отечественную"Жигулёнку"выталкивал один,когда она стояла под уклон передними колёсами,в яме перед воротами детсада...Я упёрся спиной в ворота,и вытолкал!:)
                2. Штатский62 9 июля 2016 10:20
                  Добрый день.у нас на ДВ сейчас в фаворе prius. Хорошая надёжная машина.Цены конечно поднялись, но народ все равно предпочитает японок, хотя корейцы и французы/Рено/ тоже не плохо идут.
                  1. mangyst0007 15 июля 2016 01:08
                    Ага.Впятером(5 взрослых мужчин!),не считая водителя пытались вытащить из колеи иномарку"Рено"...колея была на ровном асфальте,снег-всего 20-25см...Ни вперёд,ни назад...Пока инкассаторский броневик с трудом не вытянул задним ходом?! negative Весь передний привод-не для наших дорог!!!!Как и праворульные"убивашки"!!!!Отечественную"Жигулёнку"выталкивал
                    назад из ямы,в которую он въехал под углом перед детсадовскими воротами.Я только упёрся спиной в ворота...:) good
          2. Котяра Жирный 5 июля 2016 22:46
            Алё! Народ! Харе травить, а! Один с хариусами, второй с тойменем! Хоть бери и работу бросай и на недельку на рыбалку!
          3. mangyst0007 15 июля 2016 01:09
            Не надо издягаться над рыбой!!!!:(((( crying
  4. Vyacheslav73 5 июля 2016 07:06
    Совершенно не о чем говорить,ни о какой компетенции... просто ПРОПЛАЧЕННАЯ ПИСАКА(если не сказать попроще) Нама Тханга hi
    1. Leto 5 июля 2016 07:30
      Цитата: Vyacheslav73
      Совершенно не о чем говорить,ни о какой компетенции... просто ПРОПЛАЧЕННАЯ ПИСАКА(если не сказать попроще) Нама Тханга hi

      Нам Тханг выдумка нечестного журналиста, нет такого имени, по вьетнамски нам это год, а тханг это месяц, на пример сегодняшняя дата по вьетнамски ngày 5 tháng 7 năm 2016. Вас обманывают.
      1. RUSOIVAN 5 июля 2016 10:58
        В больших углах американская БРЛС ничего не видит, а наша видит с той же дальностью, что и американская ЭПИЧЕСКИ!)
        -Ты чего делаешь?
        -Ничего
        -А ты?
        А я ему помогаю!)
    2. Верден 5 июля 2016 11:04
      Цитата: Vyacheslav73
      Совершенно не о чем говорить,ни о какой компетенции..

      Какая тут может быть компетенция? Разве это компетентно - сравнивать серийно выпускаемую машину сухого с F-15SE, существующим лишь в опытных образцах? При этом, очередь на приобретение F-15SE что-то пока не наблюдается...
  5. Волька 5 июля 2016 07:11
    ну хочется вьетнамцам попробовать американскую лягушку, ну очень хочется, пусть пробуют за свои кровные... нам то зачем за них переживать
    1. Верден 5 июля 2016 14:44
      Цитата: Волька
      ну хочется вьетнамцам попробовать американскую лягушку, ну очень хочется, пусть пробуют за свои кровные... нам то зачем за них переживать

      А может, это их Россия попросила, чтобы была возможность потрогать американские ноу-хау своими руками? feel
  6. Цой 5 июля 2016 07:14
    Су35 полсотни на вооружении, F15 дальше прототипа не пошел. Были слухи о участии в тендерах Кореи, Саудовской Аравии, Израиля, но последнии новости датируются 2013 годом. Он просто никому не нужен по цене сравнимой с F35. Смысл сравнивать неудачную попытку выжать из F15 все соки и тюнингом попытаться догнать новое поколение?

    Плюс ко всему основой послужил F15E заточенный на работу по земле, и сравнивать его с "чистокровным" истребителем СУ35 не корректно.
    1. Leto 5 июля 2016 07:22
      Цитата: Цой
      Плюс ко всему основой послужил F15E заточенный на работу по земле, и сравнивать его с "чистокровным" истребителем СУ35 не корректно.

      F15E как и Су-35С являются универсальными машинами способными работать как истребитель-перехватчик,так и как ударный самолет. В настоящее время современное оборудование позволяет отойти от "заточенности".
      1. Bongo 5 июля 2016 07:49
        Цитата: Leto
        F15E как и Су-35С являются универсальными машинами способными работать как истребитель-перехватчик,так и как ударный самолет. В настоящее время современное оборудование позволяет отойти от "заточенности".

        Иван, при всём уважении,но тут вы заблуждаетесь. request Ударные возможности Су-35С в данный момент находятся примерно на уровне Су-27СМ - т.е. свободнопадающие бомбы и НАР.
        1. Leto 5 июля 2016 08:16
          Цитата: Bongo
          Ударные возможности Су-35С находятся примерно на уровне Су-27СМ - т.е. свободнопадающие бомбы и НАР.

          Не знаю как в реалии, но разработчик указывает практически всю номенклатуру отечественных управляемых АСП воздух-земля.
        2. sivuch 5 июля 2016 09:58
          Ну так не вечно же они будут такими.Это обычное явление,когда отработка вооружения ВП идет с опозданием относительно ВВ.А на Су-35 ,наверно,еще и не все баги ВВ отловили.
        3. Одиссей 5 июля 2016 12:09
          Цитата: Bongo
          Иван, при всём уважении,но тут вы заблуждаетесь. Ударные возможности Су-35С находятся примерно на уровне Су-27СМ - т.е. свободнопадающие бомбы и НАР.

          Главное не рассказывать об этом Оператору smile
          1. Bongo 5 июля 2016 12:18
            Цитата: Одиссей
            Главное не рассказывать об этом Оператору

            Не скажу! lol
        4. Fulcrum29 5 июля 2016 14:06
          Никакого заблуждения тут нет и близко)))Ударные возможности Су-35С на порядок выше, чем возможности Су-27СМ. Во-первых, это обусловлено БРЛС НО35, которая обнаруживает наземные/морские цели на дальностях в 2,5 - 3 раза больше, чем когерентно-импульсная Н001ВЭП: ракетный катер с ЭПР 500 м2 обнаруживается "Ирбисом" на расстоянии 150 км, ВЭПом - на 50 - 70 км. Это и не удивительно, ведь пиковая мощность первого - 18,6 кВт, второго - 4 кВт. А это значит, что для поиска и уничтожения дальних целей Су-35С не нуждается во внешнем целеуказании на в 3 раза больших дистанциях. Режимов работы у "Ирбиса" в разы больше, а номенклатура ракетно-бомбового вооружения значительно шире, чем у Су-27СМ.

          Я так понимаю, вы во временах Корейской войны застряли, что ударным вооружением для вас являются только "свободнопадающие бомбы и НАР"!!!)))
          1. zyablik.olga 5 июля 2016 14:26
            Цитата: Fulcrum29
            Никакого заблуждения тут нет и близко)))Ударные возможности Су-35С на порядок выше, чем возможности Су-27СМ.

            На порядок это в 10 раз!
            Цитата: Fulcrum29
            Я так понимаю, вы во временах Корейской войны застряли, что ударным вооружением для вас являются только "свободнопадающие бомбы и НАР"!!!)))

            Вас не затруднит опубликовать фотографию строевого Су-35С с ударным вооружением? И какое отношение МиГ-27 имеет к Су-35С ?
            1. Fulcrum29 5 июля 2016 14:55
              Строевые машины сейчас задействованы в основном в ПВО, ударные задачи на 34-м лежат, а номенклатура вооружения и так ясна..Когда потребуется ВКС, Су-35С решат любую задачу, а вот ловите пример!)
              1. Фалкон 6 июля 2016 08:18
                Цитата: Fulcrum29
                Строевые машины сейчас задействованы в основном в ПВО, ударные задачи на 34-м лежат, а номенклатура вооружения и так ясна..Когда потребуется ВКС, Су-35С решат любую задачу, а вот ловите пример!)


                Это очень грустно! Вот правда, вы же автор статей, и приводите картинку с выставки где на АПУшках навешены макеты всего подряд. Вы реально не понимаете разницу между рекламой и реальным состоянием дел? При этом еще пишите на военном портале...

              2. zyablik.olga 6 июля 2016 11:16
                Цитата: Fulcrum29
                Строевые машины сейчас задействованы в основном в ПВО, ударные задачи на 34-м лежат, а номенклатура вооружения и так ясна..Когда потребуется ВКС, Су-35С решат любую задачу, а вот ловите пример!)

                Даманцев, мало того, что вы бестолоч, но к тому же еше и лжец. am Это строевая машина? stop Не подскажите из какого полка? fool Какой смысл выкладывать фото с макетами? Может пора уняться ?
            2. Fulcrum29 5 июля 2016 15:02
              А МиГ-27 здесь к тому, что даже старые истребители-бомбардировщики уже могли применять ВТО,а Bongo говорит лишь о НУРСах и свободнопадающих бомбах, для которых, хоть тресни, огромная разница в параметрах БРЭО между Су-27СМ и Су-35С не имеет ровно никакого значения!))) Таким "деревянным" способом человек решил уровнять возможности работы "по земле" у двух совершенно разных по уровню многоцелевых истребителей
              1. Одиссей 5 июля 2016 18:41
                Цитата: Fulcrum29
                А МиГ-27 здесь к тому, что даже старые истребители-бомбардировщики уже могли применять ВТО

                Миг-27 мог(особенно кайра ),а Су-35 сейчас не может.
                Цитата: Fulcrum29
                а Bongo говорит лишь о НУРСах и свободнопадающих бомбах,

                Правильно делает.Так оно и есть на самом деле.
                Цитата: Fulcrum29
                Таким "деревянным" способом человек решил уровнять возможности работы "по земле" у двух совершенно разных по уровню многоцелевых истребителей

                В теории Су-35 ,конечно,лучше Су-27СМ по земле.Но пока это только теория.Но в любом случае-равняться с F-15E он в этом не сможет.Да и не ставиться такие цели- их натаскивают "под воздух".
      2. Комментарий был удален.
    2. Bongo 5 июля 2016 07:54
      Цитата: Цой
      F15 дальше прототипа не пошел. Были слухи о участии в тендерах Кореи, Саудовской Аравии, Израиля, но последнии новости датируются 2013 годом. Он просто никому не нужен по цене сравнимой с F35. Смысл сравнивать неудачную попытку выжать из F15 все соки и тюнингом попытаться догнать новое поколение?

      Не совсем, поставки очень продвинутых модификаций F-15 до недавнего времени велись в Саудовскую Аравию и Израиль. Саудовские F-15SA и израильские F-15I по своим возможностям существенно превосходят американские машины.
      1. Цой 5 июля 2016 08:42
        Цитата: Bongo
        продвинутых модификаций F-15


        Угу, это когда на экспорт шли F15 с афар, а в строевых частях ввс даже работы не начались по модификации. Все лучшее союзникам.
      2. silver_roman 5 июля 2016 10:42
        Цитата: Bongo
        Саудовские F-15SA и израильские F-15I по своим возможностям существенно превосходят американские машины.

        Слышал, что евреям дают чуть ли не исключительное право апргрейдить технику янки. для этого есть и желание, и навыки.
        А кто арабам(саудитам) проводит усовершенствование? Их компетентность вызывает по меньшей мере сомнения.
        1. Bongo 5 июля 2016 10:51
          Цитата: silver_roman
          Слышал, что евреям дают чуть ли не исключительное право апргрейдить технику янки. для этого есть и желание, и навыки.
          А кто арабам(саудитам) проводит усовершенствование? Их компетентность вызывает по меньшей мере сомнения.

          Саудиты закупают новые F-15SA, имеющиеся им модернизирует компания Боинг.
          1. silver_roman 5 июля 2016 11:10
            Т.е. выходит, что F-15SA лучше F-15SE? что-то я запутался.
            1. Пупырчатый 5 июля 2016 11:34
              Цитата: silver_roman
              Т.е. выходит, что F-15SA лучше F-15SE? что-то я запутался.

              Нет. SA это развитие ветки S -линейки F-15 для Саудовской Аравии с определенными ограничениями
            2. Цой 5 июля 2016 12:02
              Цитата: silver_roman
              F-15SA лучше F-15SE?


              F15 SA самая продвинутая серийная модификация этого самолета. Радар афар apg-63v3 aesa, обновленная стеклянная кабина, цифровые системы передачи данных, двигатели General Electric F-110 GE-129 и нашлемная система целеуказания. Саудиты заказали постройку 84 новых бортов и поставку 70 наборов для модернизации F15S. Многие наработки по F15SA были внедрены для Silent eagle.

              На F15SE пошли дальше. Кроме начинки изменениям подверглась сама конструкция. Комфорные топливные баки, применение решений технологии малозаметности, разнесенное хвостовое оперение, радиопоглощающие покрытия, внутренние отсеки вооружения, цифровая система РЭБ (DEWS) от BAE, новая цифровая система управления, нашлемное целеуказание. Двигатели General Electric F110-GE-129 или Pratt & Whitney F 100-PW-229. Дисплеи в кабине кстати от Elbit (11in x 19in Large Area Display (LAD)). Стоимость 100 милл. мертвых президентов. И это только оценка компании изготовителя. Вполне возможно что это не конечная стоимость. Опять же производитель утверждает что ЭПР в фронтовой проекции удалось снизить значительно, и F15SE соответствует стандартам пятого поколения, одобренным для экспорта Конгрессом. Рынок оценивается в 190 машин. Но это было до того как Южная Корея выбрала F35.
        2. Пупырчатый 5 июля 2016 11:01
          Цитата: silver_roman
          А кто арабам(саудитам) проводит усовершенствование? Их компетентность вызывает по меньшей мере сомнения.

          Фирма-производитель
      3. Пупырчатый 5 июля 2016 11:00
        Цитата: Bongo
        Не совсем, поставки очень продвинутых модификаций F-15 до недавнего времени велись в Саудовскую Аравию и Израиль. Саудовские F-15SA и израильские F-15I по своим возможностям существенно превосходят американские машины.

        В Израиль последние по времени поставки F15 не осуществлялись (F15I были поставлены в конце 90х). Только модернизация собственными силами всего парка F15 до версии "Раам"
    3. андрей юрьевич 5 июля 2016 09:21
      Цитата: Цой
      F15 дальше прототипа не пошел

      belay
      1. Фалкон 5 июля 2016 09:27
        Цитата: андрей юрьевич
        Цитата: Цой
        F15 дальше прототипа не пошел

        belay


        Я думаю Товарищ имеет ввиду F-15 Silent Eagle
        1. Цой 5 июля 2016 09:43
          угум) спасибо за уточнение.))
    4. Винни76 5 июля 2016 22:23
      Цитата: Цой
      Он просто никому не нужен по цене сравнимой с F35. Смысл сравнивать неудачную попытку выжать из F15 все соки и тюнингом попытаться догнать новое поколение?

      Ф-15 великолепная дорогая машина тяжелого класса с двумя движками, проверенная временем, с кучей воздушных побед и практически без поражений. А Ф-35 Пингвин - летающее недоразумение, единственный плюс - малозаметность
  7. Leto 5 июля 2016 07:16
    Абсолютно неуважаемый мною Евгений Даманцев, вы стали жертвой откровенного обмана того журналиста, кто первый опубликовал перевод статьи вьетнамского эксперта Нам Тханг. ВПК ссылается ресурс http://kienthuc.net.vn, но статей журналиста Năm Tháng там нет, вообще Năm Tháng переводится как пять месяцев, ещё вьетнамцы указывают Năm как год и Tháng как месяц когда пишут дату. На ресурсе http://kienthuc.net.vn действительно есть заметка касающаяся Су-35, но в ней проводится сравнение не с F-15SE Silent Eagle, а с F-15C и автор её некто Zing.
    В заметке нет ни слова о
    Нам Тханг, окрылённый снятием оружейного эмбарго со стороны США, объявленным Бараком Обамой во время визита в Ханой
    , это все выдумки и все проклятия в адрес несуществующего Нам Тханг беспочвенны.
    Евгений, вы в конце статьи указали список литературы, но не указали адрес оригинала статьи в связи с этим я делаю однозначный вывод, что вы ее просто не читали.
    Оригинал: http://kienthuc.net.vn/vu-khi/so-sanh-may-bay-f-15-va-su-35-viet-nam-co-the-mua-
    700578.html#p-9
  8. Cu6up9k 5 июля 2016 07:47
    Тут явное желание урвать кусочек в случае подписания контрактов с США. Ведь можно будет утверждать что данные контракты состоялись исключительно благодаря публикации его отчетов.
  9. Bongo 5 июля 2016 08:43
    Цитата: Leto
    Не знаю как в реалии, но разработчик указывает практически всю номенклатуру отечественных управляемых АСП воздух-земля.

    Это "хотелки" из той же оперы как и Х-25Л на МиГ-31.
  10. Vivan 5 июля 2016 10:00
    Цитата: Leto
    Абсолютно неуважаемый мною Евгений Даманцев, вы стали жертвой откровенного обмана того журналиста, кто первый опубликовал перевод статьи вьетнамского эксперта Нам Тханг. ВПК ссылается ресурс http://kienthuc.net.vn, но статей журналиста Năm Tháng там нет, вообще Năm Tháng переводится как пять месяцев, ещё вьетнамцы указывают Năm как год и Tháng как месяц когда пишут дату. На ресурсе http://kienthuc.net.vn действительно есть заметка касающаяся Су-35, но в ней проводится сравнение не с F-15SE Silent Eagle, а с F-15C и автор её некто Zing.
    В заметке нет ни слова о
    Нам Тханг, окрылённый снятием оружейного эмбарго со стороны США, объявленным Бараком Обамой во время визита в Ханой
    , это все выдумки и все проклятия в адрес несуществующего Нам Тханг беспочвенны.
    Евгений, вы в конце статьи указали список литературы, но не указали адрес оригинала статьи в связи с этим я делаю однозначный вывод, что вы ее просто не читали.
    Оригинал: http://kienthuc.net.vn/vu-khi/so-sanh-may-bay-f-15-va-su-35-viet-nam-co-the-mua-

    700578.html#p-9

    Я вьетнамец. Пока никаких выводов не делаю, и у меня имеются только несколько замечаний:
    1) Относительно автора Нам Тханг. Если на вьетнамском это Năm Tháng, то просто очень смешно (что-то вроде Месяц Годович), но возможен и вариант Nam Thắng (буквально: “южная победа”), который вполне годен как псевдоним. Я знаю фамилии нескольких вьетнамских экспертов по вооружению, но среди них нет Nam Thắng. Скорее всего это – вымышленное имя какого-то журналиста;
    2) Я тщательно искал на //kienthuc.net.vn/vu-khi/ (vu-khi = вооружение), но нашел лишь заметку, приведенную форумчанином Leto. Никакой статьи с анализом тактико-технических характеристик Су-35 и F-15 нету.
  11. Лесной 5 июля 2016 10:39
    Что бы там ни было, но Су-35С в первую очередь истребитель завоевания господства в воздухе с приятной возможностью нанесения ударов по земле. Сайлент Игл же заточен на ударные действия с возможностью отбиться от вражеских истребителей и защитить свою базу в воздушном бою.
  12. Аркан 5 июля 2016 10:44
    Этот " эксперт" просто получает паек у американцев, и в его задачу не входит объективное сравнение ТТХ.
    1. Пупырчатый 5 июля 2016 11:02
      Цитата: Аркан
      Этот " эксперт" просто получает паек у американцев, и в его задачу не входит объективное сравнение ТТХ.

      Это о Даманцеве? Вполне возможно 8)
  13. Тамбовский Волк 5 июля 2016 10:45
    А нам вообще то этот Хунь Мунь нужен? В свою бытность при обучении некоторых вьетнамцев было уже всё ясно,в особенности с переменным током.Чуть не каждый второй задавал вопрос,а почему провода не качаются,ток же туда- сюда ходит.Этот Хунь наверно из таких же.Зря автор об этом уроде написал,лучше бы какую-нибудь путную статью о боевой технике сделал,вот это было бы самое оно.
  14. Vivan 5 июля 2016 11:12
    Цитата: Тамбовский Волк
    А нам вообще то этот Хунь Мунь нужен? В свою бытность при обучении некоторых вьетнамцев было уже всё ясно,в особенности с переменным током.Чуть не каждый второй задавал вопрос,а почему провода не качаются,ток же туда- сюда ходит.Этот Хунь наверно из таких же.Зря автор об этом уроде написал,лучше бы какую-нибудь путную статью о боевой технике сделал,вот это было бы самое оно.

    Уважаемый, это Вы явно переборщили.
    1. Пупырчатый 5 июля 2016 11:36
      Цитата: Vivan

      Уважаемый, это Вы явно переборщили.

      А с чего это он уважаемый? Да ни в коем ряде. Как всегда бред написал, да еще с расистским оттенком. Ну чо, молодец.
  15. Оператор 5 июля 2016 12:21
    Сравнивать многофункциональный истребитель Су-35С с узкоспециализированным ударником F-15 Silent Eagle - верх некомпетенции.

    Сушка сливает Игла по всем без исключения летно-техническим характеристикам, за исключением скорости полета (наследство 1970-х годов) и бомбовой нагрузки. Маневренность (включая всеракурсное УВТ), РЛС, ракетное вооружение, количество топлива во внутренних баках и т.д. и т.п. - по всем Игл является полным отстоем в сравнении с Сушкой.

    По своим показателям Су-35С превышает истребитель пятого поколения F-22 (за исключением пресловутой ЭПР), причем тут вообще Игл - огрызок холодной войны?

    Стоимость Су-35С в настоящий момент составляет не 60, а всего лишь 30 млн. долларов США по текущему курсу ЦБ РФ.

    Если ещё учесть расширяющееся серийное производство Су-35С и единственный выставочный экземпляр F-15 Silent Eagle, то можно однозначно утверждать о наличии на вооружении России и Китая самого лучшего (по том числе по критерию цена/качество) фронтового истребителя-перехватчика-ударного самолета в мире. Вьетнаму и другим странам - потенциальным покупателям стоит обратить внимание на это уникальное изделие российского ВПК.
    1. Fulcrum29 5 июля 2016 13:24
      То, что Су-35С превосходит "Сайлент Игла" по всем ЛТХ и боевым качествам БРЭО, - понятно и ослу!))) А вот то, что F-15SE - узкоспециализированная машина, - полный бред. Даже тактический "Страйк Игл" является многофункциональным истребителем, не говоря уже о F-15SE с его новой РЛС AN/APG-63(V)3))) И ещё, проблемки с грамотностью подтяните, правильно пишется не "некомпетенция", а "некомпетентность"!)))
      1. Оператор 5 июля 2016 13:53
        Спасибо за правку моей грамматики.

        Однако судя по коментам, тотальное преимущество Су-35С над F-15SE, "понятное и ослу" (С), остается непонятным идолопоклонникам западных вундервалей.

        Конечно, все модификации F-15, включая и рассматриваемую двухместную, могут применять ракеты "воздух-воздух". Но это же могут делать и все без исключения самолеты тактической и фронтовой бомбардировочной авиации, включая древние Су-24.

        Истребителем самолет делает не набор вооружения и соответствующее БРЭО, а маневренные возможности, позволяющие победить в бою на ближней дистанции, а также уйти с перегрузкой 10 g от ракеты "воздух-воздух" на средней и дальней дистанции (после выработки топлива в маршевом двигателе ракеты).

        По показателям тяговоруженности, нагрузки на крыло, возможности УВТ, максимальной эксплуатационной перегрузке F-15SE как истребитель является полным отстоем по сравнению не только с уникальным Су-35С, но даже с двухместным Су-30.

        Игл не может превзойти Су-35С даже в сфере своей компетенции - ударных возможностях, поскольку его пресловутые 10 тонн бомбовой нагрузки достигаются только на гораздо меньшем радиусе действия (из-за малого запаса топлива во внутренних баках).
        В случае же использования подвесных или конформных топливных баков боевая нагрузка F-15SE сравнивается с боевой нагрузкой Су-35С, что придает особую пикатность всем слюноотделениям идолопоклонников Игла.
    2. voyaka uh 5 июля 2016 17:46
      "Стоимость Су-35С в настоящий момент составляет не 60, а всего
      лишь 30 млн. долларов США по текущему курсу ЦБ РФ"////

      Где продают по 30 ??? belay
      Мы покупает всю партию! good

      А вот китайцы лоханулись, как дети, купили по 83 млн...

      the People’s Liberation Army Air Force will receive twenty-four jets
      for a total of $2 billion dollars. The unit price for each Su-35S is expected to be $83 million.
      China officially became the first foreign customer of the Su-35 is unprecedented in
      the history of the contract deliveries of combat aircraft,
      1. Оператор 5 июля 2016 17:49
        Велкам - за Су-35С обращайтесь в Рособоронэкспорт (скажите, что от меня) laughing
        Китайцы купили до изменения курса рубля и выхода КнАПО на крупносерийное производство Сушек.
      2. болот 5 июля 2016 17:58
        Цитата: voyaka uh
        Где продают по 30 ???
        Мы покупает всю партию

        Для внутренних нужд или в ОДКБ вступайте. laughing Су 30 СМ за 26-28 убитых енотов можно купить.
        К стати с вашей "переработки" СУ -30 СМ в 35 лямов станет.
        Цитата: voyaka uh
        А вот китайцы лоханулись, как дети, купили по 83 млн...

        ИХ проблема... laughing
  16. Принц_Пенсии 5 июля 2016 13:15
    Даже не опытному не искушенному человеку ясно что это совсем разные самолеты. И Су-35 легко справится с любым из существующих противников.
    что хочет донести Нам Тханг до читателей,
    Что? Фигню какую-то донес.
  17. XODOP 5 июля 2016 13:23
    какая то вьетнамская диванно-аналитическая перделка про которую никто и слыхом не слыхивал выдала какую то статейку. это несомненно веская причина чтобы сляпать аналогичную статейку только теперь в пользу нашего самолета.
    кому это нужно и зачем непонятно. все равно эти самолеты практически не имеют шансов встретиться в воздухе в реальном бою, а бомбить всякие кишлаки, пещеры колонны джипов с вооруженными дикарями совершенно спокойно может даже су-25.

    поэтому статья "чисто поговорить"
    1. Leto 5 июля 2016 13:40
      Цитата: XODOP
      какая то вьетнамская диванно-аналитическая перделка про которую никто и слыхом не слыхивал выдала какую то статейку.

      Какой-то диванно-аналитический затейник попортить воздух по имени Александр Волков поковырял в левой ноздре и выдумал некоего вьетнамского аналитика и приписал ему содержимое того, где он ковырял. Другой диванно-аналитический затейник попортить воздух по имени Евгений Даманцев увидев содержимое левой ноздри Александра Волкова решил, что содержимое его правой ноздри куда интереснее и выдал на гора вышеуказанный материал который вы соответственно и разглядываете.
  18. Инок 5 июля 2016 14:15
    Вилы им в руки и пусть целует янкосов, добрых и пушистых. Самое главное ихнее оружие против них не применишь. Забыли что ли вьетнамцы историю свою.
  19. болот 5 июля 2016 15:39
    Так,по планированию по закупкам вооружения для Казахстана такая картина вырисовывается.
    ИМХО.Су- 35С будут в качестве самолетов ПВО,заменят в свое время вырабатовшие свой ресурс МИГ-31 и Су 27,для ПВО.
    А СУ -30 СМ,реальные многофункционалы,Заменят СУ-27М,БМ и Су-24.-Смысла Су -34 покупать нет.
    МИГ-29 надеюсь на Миг-35,хотя J-10 интересен.
    Миг-27-звиздец,не на что если опять на J-10B
    Су-25- опять не на что,может БПЛА или СуперТукано или что то в этом роде
    СУ 35С надо сравнить с МИГ-35 ,может в качестве самолетов ПВО смысыл будет МИГи покупать а в качестве многофункционалов СУ-30 СМ,возможно и вместо СУ-34.Пока Ту 22м-3 еще в строю.
    1. Одиссей 5 июля 2016 18:34
      Цитата: болот
      СУ 35С надо сравнить с МИГ-35 ,может в качестве самолетов ПВО смысыл будет МИГи покупать

      Главное достоинство Су-35-он далеко летит )) А Казахстан страна большая,так что если выбирать между ними,то для Вас Су-35 предпочтительнее,тем более Миг-35( не путать с Миг-29М2)пока есть только в прототипах.
      Цитата: болот
      А СУ -30 СМ,реальные многофункционалы,Заменят СУ-27М,БМ и Су-24

      Без прицельного контейнера-нет.Если приличный контейнер подкупите,то Су-30 будет для Казахстана в самый раз.И Су-35 будет не нужен.Зачем для Казахстана содержать парк из двух похожих модернизаций Су-27 ? От КНР это ни капельки не спасет,от исламистов тоже,так что полагаю,основой ВВС Казахстана будет Су-30 и этого вполне достаточно.
      Цитата: болот
      Су-25- опять не на что,может БПЛА или СуперТукано или что то в этом роде

      Будут их модернизировать и подкупят ударный БПЛА.
      Цитата: болот
      Миг-27-звиздец,не на что если опять на J-10B

      Десятка совсем маловероятна.У КНР пока нет столько надежных движков чтобы десятки на экспорт поставлять.
      1. болот 5 июля 2016 19:06
        Цитата: Одиссей
        Главное достоинство Су-35-он далеко летит )) А Казахстан страна большая,так что если выбирать между ними,то для Вас Су-35 предпочтительнее,тем более Миг-35( не путать с Миг-29М2)пока есть только в прототипах.

        Да до 2020 должно 30 и 35 36 самолетов получить.
        Да я сам не любитель Миг35,но Касым меня убедил,нам нужны не большое количество,на Авиа Полк,что бы заменить 29.кК стати на южном направлении,где возможны воздушные бои на "ближнем приводе".
        СУ-35 только рассматривать как замену МИГ-31 и Су -27П.
        Цитата: Одиссей
        Без прицельного контейнера-нет.Если приличный контейнер подкупите,то Су-30 будет для Казахстана в самый раз.

        У нас уже пару лет есть 27 с Латингом-3.Хорошо модернезированые.
        Цитата: Одиссей
        Будут их модернизировать и подкупят ударный БПЛА.

        Ну да СУ-25 у вас на складах много,29 сильно гниют.А модернизацию на 25 не плохую делают в Белоруссии.
        Цитата: Одиссей
        Десятка совсем маловероятна.У КНР пока нет столько надежных движков чтобы десятки на экспорт поставлять.

        Рассчитываем покупку авиодвижков у производителей,даже ТЭЧу,проще обслуживать .Что 27,30,35 и J-10.
        1. Одиссей 5 июля 2016 22:49
          Цитата: болот
          СУ-35 только рассматривать как замену МИГ-31 и Су -27П.

          Если так уж нужен перехватчик,то проще и дешевле Миг-31 модернизировать.
          Цитата: болот
          У нас уже пару лет есть 27 с Латингом-3.Хорошо модернезированые.

          Есть контейнеры ? Не знал,спасибо.Тогда ставьте на 30-ку и горя знать не будете.
          Цитата: болот
          Да я сам не любитель Миг35,но Касым меня убедил,нам нужны не большое количество

          Я и сам люблю Миг-29,но он был идеален для 80-х.Золотые времена подготовки к глобальным воздушным битвам большого кол-ва самолетов.Сейчас и для Казахстана Миг-29 и его модернизации,имхо,малоактуальны.На южное направление ? А с кем Вы там собираетесь вести воздушные бои ? Ни у кого нормальных ВВС нет.
          Цитата: болот
          Рассчитываем покупку авиодвижков у производителей

          Дык,в том и дело,что в данном случае у производителя(КНР) свободных движков нет.Им самим не хватает.Хотя получить полк J-10B было бы неплохой идеей.
          Мы бы в России с удовольствием изучили это чудо китайского авиапрома smile
          1. болот 5 июля 2016 23:13
            Цитата: Одиссей
            Если так уж нужен перехватчик,то проще и дешевле Миг-31 модернизировать.

            По смотрим по деньгам,хоть нержевейка и тд... все таки усталасть конструкции ни кто не отменял.Да и ваши 31,могут все готовые движки забрать.
            Цитата: Одиссей
            Есть контейнеры ? Не знал,спасибо.Тогда ставьте на 30-ку и горя знать не будете.

            Ставим.
            Цитата: Одиссей
            Я и сам люблю Миг-29,но он был идеален для 80-х.Золотые времена подготовки к глобальным воздушным битвам большого кол-ва самолетов.Сейчас и для Казахстана Миг-29 и его модернизации,имхо,малоактуальны.На южное направление ? А с кем Вы там собираетесь вести воздушные бои ? Ни у кого нормальных ВВС нет.

            Тут интересно,не зря сосредоточены в Шымкенте-по карте взгляните, но в основном функция бомбера предпочтительна.
            Цитата: Одиссей
            Дык,в том и дело,что в данном случае у производителя(КНР) свободных движков нет.Им самим не хватает.Хотя получить полк J-10B было бы неплохой идеей.
            Мы бы в России с удовольствием изучили это чудо китайского авиапрома

            ну да,где спецы с МИГа участвовали в разработке. laughing
            А клепают они их довольно шустро.
  20. болот 5 июля 2016 16:07
    И еще,смотрю по потугам на счет ИЛ-114,видать авиадвигатели есть.
    Просто предложение,создать замену штурмовику Су-25 и бомберу Миг-27,создав двух килевой штурмовик -бомбадировщик с высокой защитой,используя турбовинтовые двигатели от ИЛ-114.Был же проект самолет военного времяни,да картинки в Инете и на сайте есть.
    Как раз он может использовать и дешевое вооружение,свободно падущие авиабомбы и НУРСы и корректируемое вооружение.
    В Данный момент есть огромный интерес самолетам работающие по земле.
  21. Любопятов 5 июля 2016 17:18
    Сколько читательской энергии затрачено по ложному поводу! Зато приятно было читать замечания уважаемого Vivan'а.
    1. mangyst0007 15 июля 2016 02:38
      Долетает так наш СУшка до Островка,подназванием Сахалин...И выпускает несколько гиперзвуковых"тамагавков",лучше с ядерной начинкой...по Пентахону...:)))ГЫ-гы-гы...Гиперзвук остановить невозможно!Стало быть,в СУхом остатке-СУшка садится на свой аэродром на том островке,а Пентахон превращается...превращается Пентахон...в в грибную смесь из небоскрёбов,и небожителей...:) hi drinks И больше никогда,ни один из Небожителей Небоскрёбов не беспокоит мир своими фантастическими идеями о сверхмашинах,и всемирной безграничной власти!!!! love
  22. Lord Blacwood 5 июля 2016 18:53
    Глупо для военного эксперта сравнивать F-15 и Су-35С. F-15 поступил на вооружение в 1976 году, отлично показал себя в боевых операциях, но не смотря на многочисленные модернизации к 2025 году будет снят с вооружения ВВС США. Су-35 начал использоваться в 2014 году, и в нём применены самые современные технологии. Всё и так ясно: Су-35 лучше F-15 хотя бы потому что разработан на 40 лет позже.
    На месте вьетнамца я бы сравнивал Су-35 с F-35. Правда самый дёшёвый вариант F-35 стоит $83 миллиона, а наш около $30 миллионов. А по характеристикам примерно одинаковы.
    1. Да-ну-на 6 июля 2016 02:05
      Цитата: Lord Blacwood
      Правда самый дёшёвый вариант F-35 стоит $83 миллиона, а наш около $30 миллионов. А по характеристикам примерно одинаковы.


      Китайцы как раз за 83$ штука С-35 приобрели, про 30мио зелени, не верится, не всё в производстве в З.П. утыкается, машины, оборудование, всякую мелочь от шурупов, гаек, гидравлических шлангов, до станков приходится и за $ покупать.

      А вообще, для того чтоб российсикий ВПК стал на уровне западного, а надо быть честным до уровня ФРГ, США, Израиля путь долгий и начинается он в образовании, заканчивается социальными гарантиями, отличной З.П. для рсботников и инженеров, на уровне того же запада, хотя бы от 100 000 по нынешнему уровню начинающему инженеру, или 50 тыс начинающему токарю, с возможностью за 20 лет вырости до 100-250тыс, а у инженера даже и мио руб. Тогда родители уже детям будут мотивировать любить технику, науку. Нужна программа по которой могут тысячи российских юношй и девушек, с 16и лет, при должном дипломе 11-12и летки депать практику на таких концернах как тот же Мерседес, или других направлениях, а так же имели возможность получить образование инженера на западе. А для того чтоб не боятся за талантов, что не вернутся, нужны усовия, что я описал выше.
      1. Оператор 6 июля 2016 02:49
        Все гораздо проще: вам в Германии так отформатировали мозги в мае 1945 года, что вы теперь ничего лучше Eurofighter Typhoon склепать не в состоянии bully
        Приезжайте лучше стажироваться в КБ Сухого.
        1. voyaka uh 6 июля 2016 09:41
          Германия технологически в состоянии произвести все что угодно: и МБР,
          и атомное оружие, и истребители. В короткие сроки и хорошего качества.
          Надо радоваться, что немцы не хотят опять "вступать на тропу войны".
          1. saturn.mmm 6 июля 2016 11:45
            Цитата: voyaka uh
            Германия технологически в состоянии произвести все что угодно: и МБР,
            и атомное оружие, и истребители. В короткие сроки и хорошего качества.

            Что то эльфы никак А-400 не допилят.
            Весной 2016 обнаружились проблемы. Две отдельные проблемы возникают в работе редукторов двигателей: одна из проблем — чрезмерный перегрев и выход из строя отдельных элементов, вторая — появление металлической стружки в маслосистеме редуктора. Это вызывает необходимость в регулярных проверках их состояния и замене изношенных частей. Техническая неисправность найдена в 14 редукторах (производятся итальянской компанией Avio Aero, принадлежащей американской General Electric), вращающихся вправо, — все они были выпущены в первой половине 2015 года. В концерне Airbus заявили, что проблема не является серьезной[7]. Также, из-за слабости сплава у самолета появились трещины в местах крепления крыльев к фюзеляжу; для каждого из 30 выпущенных машин потребуется многомесячный ремонт и серьёзные капиталовложения
          2. Оператор 6 июля 2016 14:46
            Насчет МБР и атомного оружия не знаю, а германский "евроистребитель" у всех перед глазами.

            Вы не поняли - прусский милитаризм кончился в мае 1945 года, когда исчезла Пруссия.

            Радоваться надо вам, что у руля страны - патрона Израиля пока ещё не Дональд Трамп со своей политикой изоляционизма США.

            Ждите форматирования Ближнего Востока образца Ялты-1945.
            1. voyaka uh 6 июля 2016 15:31
              " а германский "евроистребитель"

              В том то и дело - он не германский, а совместного
              производства нескольких стран, которые не воюют и воевать
              ни с кем не собираются. Поэтому - неторопливый вялый долгострой.
              И "еврофайтер" устарел еще до выхода на сборочную линию.
              Ту продукцию, которая приносит деньги - гражданское машиностроение
              Германия делает достаточно хорошо.
              1. Оператор 7 июля 2016 00:14
                Если Германия завязала ещё и с самостоятельным авиастроением, то на это есть причина, равно как и причина нежелания Германии с кем-либо воевать. И я вам её называл.

                Вот когда откроется портал "Гражданское Машиностроительное Обозрение", тогда там и расскажите об успехах Германии в этой сфере.
            2. Комментарий был удален.
          3. mangyst0007 15 июля 2016 02:27
            Ещё бы они были не в состоянии...Сколько по миру золота награбили?!Каждый день около 12 кг одного золота у военнопленных,и просто пленных,отнимали!!А потом ограбленных-в печах сжигали...И все вещички в дело пускали,начиная с очков,и кончая детскими сандаликами...:(((( crying
        2. mangyst0007 15 июля 2016 02:23
          Эт ты здря,батенька,здря!:)))На што нам шпиёны в КБ?!:)))) bully hi am
      2. saturn.mmm 6 июля 2016 11:05
        Цитата: Да-ну-на
        а уровне того же запада, хотя бы от 100 000 по нынешнему уровню начинающему инженеру, или 50 тыс начинающему токарю,

        На Адмиралтейских верфях средняя зарплата 60 тыс. руб.
    2. mangyst0007 15 июля 2016 02:21
      Стоимость самолёта определяется политикой правительства...Поэтому и платят за него соответственно,в США больше.А наши платят только себе,а что останется-работягам и конструкторам...СУ-35-это уже шестое поколение!!!Только американцы не хотят этого открыто признавать!!:)))Кто ж тогда будет их устаревшие модели покупать?!И гиперзвуковой беспилотник-это уже 7-е поколение!!!Оне бы ещё"Юнкерсы"сравнили с СУшками...:))) bully fellow wassat
    3. Филипп Старос 25 сентября 2016 22:06
      Это сарказм был? Сравниваются зазработки последних лет на базе 4ого поколения.
  23. andrewkor 5 июля 2016 19:28
    Оппонировать какому то Тхаю- себя не уважать!!
    1. R2D2 5 июля 2016 20:04
      Точно! а был ли мальчик (Тхай), похоже на вброс, что бы все повозмущались)
  24. Скифотавр 6 июля 2016 23:12
    Так, к примеру, единственными недостатками Су-34 можно считать меньшую тяговооружённость, из-за чего уменьшилась скорость установившегося разворота и скороподъёмность, и увеличенный мидель кабины, повлекший снижение скорости с 2500 до 1900 км/ч.
    Вообще-то основной причиной снижения максимальной скорости на большой высоте Су-34 по сравнению с базовым Су-27 являются нерегулируемые воздухозаборники (для бомбардировщика, созданного для прорыва ПВО на малой высоте такое решение традиционно и вполне оправданно). Хотя увеличенный мидель кабины и большая масса тоже играют свою роль. 1900 км/ч при таком сочетании и теми же двигателями является очень неплохой скоростью.
  25. Zaurbek 7 июля 2016 11:33
    Тяжелых истребителя 4го поколения всего 2, Ф-15 и Су-27/30/35 (если Миг-31 не считать) И не факт, что они друг с другом столкнутся. Их задача завоевывать господство в воздухе у средних и лекких истребителей. Су- платформа хорошая и есть старший брат Т-50 и думаю, что не одну модернизацию переживут С-35/30/27 и радары с АФАР достанутся и перспективные ракеты...
    1. mangyst0007 15 июля 2016 01:38
      Вы,малость,ашыбаитесь,гражданина...:)))Наши СУ давно в 6-м поколении!!!Просто америкосы за ними не могут угнаться,а потому не классифицируют их,как 5-е...Кто ж тогда у них самолёты будет покупать?!Это как моего отца"укрощали",когда ввели вместо 6-разрядной сетки 5-ти разрядную...Он был электриком 6-го разряда,и его вызывали ремонтировать даже крупные городские повреждения электросетей...А после"переквалификации"стал электриком только 5-го разряда...Соответственно,потерял в зарплате...:((((Наши самолёты-это два в одном!Сам самолётик-то,может,и в 4-5-м классе,но вот 8 тонн начинки-это Гиперзвуковые"томагавки",которые в один миг могут долететь до Пентагона,и превратить его в атомный грибок!!!:)))Точнее,в погребок... crying
  26. люся 8 июля 2016 01:12
    ОПЯТЬ в эфире Автор Евгений Даманцев.

    Дальше второй строчки читать статью не стал.

    ......тактического истребителя-бомбардировщика Су-34

    Женя начни с Су-24, тактики применения ФБА. Поинтересуйся, что такое тактическая глубина.
    1. mangyst0007 15 июля 2016 01:47
      Цитата: люся
      ОПЯТЬ в эфире Автор Евгений Даманцев.

      Дальше второй строчки читать статью не стал.

      ......тактического истребителя-бомбардировщика Су-34

      Женя начни с Су-24, тактики применения ФБА. Поинтересуйся, что такое тактическая глубина.

      Ну,и ты посему!Обосновываю.Независимо от твоего,сугубо Личного,мнения,СУ-крайне опасен для всех америкосов!Он давно уже в 5-м,точнее,в 6-м поколении.Просто,америкосы не хотят признавать сей факт,и то,что они глубоко отстали от СССР!! negative :)))Кто же будет покупать их устаревшие Ф15,если наши их давно задвинули по всем показателям?!Наш простенький,с виду,-это только с виду,-самолётик-это два оружия в одном.Самолётику-главное-взлететь,и доставить грузик на подлётное расстояние!К примеру,подлетели к Сахалину,выпустили наши"томагавки"Гиперзвуковые,и через считанные минутки Пентагон захлёбывается в ядерном угаре!!Остановить сие-практически НЕРЕАЛЬНО!!!! soldier А что там пишут,и обсуждают-принципиального значения не имеет...:)Ты к запятой придрался,а эта запятая стоила США целого Пентагона!!:)))Наивняк!:)))))))))))))
  27. mangyst0007 15 июля 2016 01:29
    Цитата: Bongo
    Цитата: Одиссей
    Ааааа,уважаемый Bongo прекращайте издеваться над несчастными жителями европейской части России для которых и щучка в радость

    А в чём проблема? Поймать тайменя по силам каждому, ну или почти каждому...живущему на Дальнем Востоке. Только эта уникальная возможность не останавливает отток населения в европейскую часть страны.

    Ничего.Очень скоро все смогут поехать на отлов Ваших Хариусов и Таймешек!!!:))) Вот схема развития новейшего транспорта- Skyway- https://new.vk.com/doc-92821255_412970307?hash=7b48a5c038773ca6b9&dl=763035ec9d9
    82b097e А вот ссылка для тех,кто захочет войти в компанию(регистрация бесплатная,и ни к чему не обязывает!): http://rsw-systems.com/?r=mangyst0007
    1. Bongo 15 июля 2016 03:08
      Цитата: mangyst0007
      Ничего.Очень скоро все смогут поехать на отлов Ваших Хариусов и Таймешек!!!:))) Вот схема развития новейшего транспорта-

      Очень не скоро... no Петя, вы на Дальнем Востоке бывали? То, что вы пишите похоже на бред! wassat
    2. Simpsonian 15 июля 2016 03:28
      Што угодно лишь бы дирижаблями не летать (см LZ-127 над Сибирью), кстати самый дешевый вид транспорта. Речной водоплавающий даже дороже, потом морской.
  28. m.cempbell 11 ноября 2016 19:45
    Цитата: mangyst0007
    Наш самолёт легко может послать с границ нашей родины,даже не вылетая за пределы её,8 тонн гиперзвуковых самонаводящихся ракет по Пентагону непосредственно,с условием 100% прохождения и попадания в Цель!!!

    Народ, я не дочитал до конца все комменты, может кто уже и поправил, но вот такие перлы просто убили. Это что ж за ракеты такие на Су-35 вешают, что они с курил аж до пентагона долетают, и при этом ещё и все системы ПРО проходят и со 100%-ой вероятностью попадают в цель?
    1. m.cempbell 11 ноября 2016 19:46
      Это к авторам всех подобных комментов....
  29. vik669 17 ноября 2016 12:56
    Так судя по комментам на любую тему и в любое время у нас все "СПЕЦЫ" круче "газированныой воды" и тем более какого то Нама Тханга (Русские дураки лучшие в мире)!
  30. ArikKhab 19 ноября 2016 21:54
    "В больших углах американская БРЛС ничего не видит, а наша видит с той же дальностью, что и американская"
    а если американская "ничего не видит", то наша.....???

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня