О сливе Путиным российского патриотизма в турецкие помидоры

Довольно странное ощущение от прочтения некоторых аналитических материалов и особенно от комментариев читающих (или делающих вид, что читающих) здесь.

О сливе Путиным российского патриотизма в турецкие помидоры


Удивить очередным взрывом "Путинслил, нас предали!", пожалуй, уже не удивишь. Хочешь, не хочешь, а выработаешь иммунитет от псевдопатриотизма, ибо похмелье от этого пойла хуже, чем от паленой водки. Но в голову надо не только есть, ей еще и думать полезно.


А с этим у играющих от псевдопатриотизма явно сложновато. Это заметно и по тому, как много людей заговорило с откровенной издевкой об отсутствии патриотизма у россиян, о якобы политических победах Эрдогана, о том, что нас в очередной раз предали. Поменяли на пляжи и помидоры.

Да, ситуация раскрутилась со скоростью, которой никто не ожидал. Стоило Путину заявить о снятии санкций на туристическом рынке, Турция тут же вышла на первое место по популярности. Простите, это ФСБ по квартирам пошло, заставляя россиян раскупать путевки? Или все-таки сами плюнули на что-то?

Ради справедливости замечу, что еще в июне, пересекая Беларусь, на трассе М1, ведущей к Минску, наблюдал довольно большое количество российских номеров на машинах. Нет, понятно, что все в сезон отпусков срочно решили проведать свою белорусскую родню. Но пара авто с досками для серфинга на крышах как-то заставили засомневаться в этом.

Короче, кто хотел проголосовать рублем за Анталью и прочие места, тот голосовал. И плевать ему было на санкции и прочие политические приколы. Это его отпуск, это его выбор.

Собственно, почему? Почему именно в Турцию? А все просто. Сколько не говори о крымских курортах, сервис там пока хромает на обе ноги. Начиная от достаточно проблемного и дорогого проезда и заканчивая ценами, которые явно для такого курорта завышены. О качестве отдыха даже писать не надо.

Для сравнения я взял пример на отдохнуть для жителя Новосибирска. Перелет Новосибирск — Симферополь и через неделю обратно обойдется в 36 тысяч рублей. Та же самая операция, но с пунктом назначения Анталья — 40 тысяч.

Не самый дорогой отдых для двоих в Коктебеле с двухразовым питанием в эконом-классе на неделю — 36-37 тысяч. То же самое в Анталье (только у них понятие об эконом-классе иное) — от 60 тысяч.

Разница вроде бы изрядная, 30%. Но видимо есть что-то такое, что перевешивает эти 30% и патриотизм. "Прикормленность" россиян определенными местечками и уровнем сервиса. А так как ехать надо на отдых сегодня, а "будущие" курорты России в виде Краснодарского края и Крыма достигнут уровня турецких именно что в будущем, то вот вам и результат.

И потом, когда это русских можно было запретами остановить? Самолеты не летают, турфирмы не работают, пароходы не плавают... Ничего, до Берлина дошли, а тут Турция какая-то...

Так что эти запреты скорее вызов русскому менталитету. Нельзя? Ага, щас... Опасно? Да ладно! Прорвемся! И, что характерно, кто хотел — тот прорвался.

А вообще, эти запреты с Египтом и Турцией вроде бы должны быть на руку российским турбизнесменам. Однако, об этом писалось раньше, у нас и сезон короче, и много чего, чем с турками сложно тягаться. Но это же вопрос не к Путину, а к Медведеву. Сделать так, чтобы наши места отдыха стали более привлекательны, чем турецкие — вот задача. Которую наше правительство решать не кинулось. А зачем? Проще запретить.

Но турецкий покорный слуга от турбизнеса — это более привлекательно, чем земляк-помощник в отдыхе. Факт? Бесспорный.

И выходит на деле, что россиянин, рванувший в Турцию, то ли не патриот, то ли патриот, но предпочитает тратить свои деньги так, как ему больше нравится. Если по-моему — не патриот, конечно. Настоящий патриот, которому не все равно на происходящее, и сам бы не поехал к туркам, и кума Серегу отговорил бы, и друга Колю.

Однако учитывая то, что нашему правительству откровенно плевать на многие аспекты нашего же бытия, то не сильно-то и хочется упрекать непатриотов. Возникает вопрос: а почему у нас правители не желают сделать так, что в Крыму и Краснодарском крае отдыхать будет не хуже, но дешевле?

Жирно подчеркиваю: не в Турции дороже, а в Крыму дешевле.

Сделать в Турции и Египте отдых дороже — это ума много не надо. А вот в России сделать дешевле и не хуже — да, тут попахать придется. А вот попахав, да приведя все в соответствие, да так, чтобы народ это увидел и прочувствовал, вот тогда можно и патриотизм приплетать.

Возвращаясь же к нашим псевдопатриотам, можно предложить очень простой способ решения проблемы. Не отдыхайте в Турции, благо никто не принуждает. Бойкотируйте турецкие товары. Самый лучший способ показать свой патриотизм. Как с "Рошеном" вышло. Бойкотируют? Бойкотируют. И у нас, в 100 км от фабрики, "рошеновских" конфеток днем с огнем не сыскать в городе. Не берут их торговцы со складов, поскольку не продаются они особо.

То же самое и с турецкими товарами и услугами.

А дымить на сайтах и форумах, надрывая трафик, что Путин всех слил и всех предал... Смысл? Себя крутым показать или в надежде, что до Путина дойдет? Странный подход.

Теперь же пойдем вокруг и около Путина погуляем.

О чем там кричалось? О совместной борьбе с терроризмом и использовании "Инджирлика"? И что такого? А вообще, эта база, она нам нужна? Да, выпады были, дескать, турки гады такие, сперва обещали базу, потом передумали. А потом опять решили разрешить ею пользоваться.

А она вообще нужна нам эта база? Есть ли хоть какой-то смысл в ее использовании? ВКС доказали, что вполне справляются с поставленными задачами и без использования турецкой территории. Со своей базы, на территории дружественной страны. "Инджирлик" же принадлежит НАТО. То есть США. Хоть и на турецкой земле. Со всеми вытекающими отсюда последствиями.

Вердикт: не нужна. Политический ход, не более того.

Но почему все псевдо- и ультрапатриоты видят ситуацию только с одной стороны? И с этой же стороны озвучивают свое драгоценное мнение?

А ведь все просто. Эрдоган в углу. Реально запинали. Европейцы сильно обидели турецкого президента, если не сказать хлеще. Обещания, которые давались много лет, не выполнены. И Турция Европой вряд ли станет в ближайшие годы, а то и десятилетия. Более того, во многом благодаря и западным "партнерам", потеряла свои позиции и в политике, и в экономике. Ну, и мы помогли, чем могли, есть такое. Ну а про США сказать просто нечего.

Зато можно сказать по Турции в целом и Эрдогану в частности. Ситуация сильно изменилась, и не в лучшую сторону. Была, откровенно скажем, сирийская ворованная нефть. Был туристопоток как из Европы, так и в Европу. Были санкции по Ирану, ближайшему сопернику Турции. Были заигрывания со стороны США и Европы, вызванные именно "туристопотоком" в Европу. Были даже определенные гарантии и обещания.

И вдруг, в один момент, как-то все закончилось. За точку отсчета можно взять момент пуска ракеты по нашему бомбардировщику.

И через каких-то полгода ситуация приняла совсем иной расклад. Уже вышеупомянутый, плюс еще "прекрасные" отношения со всеми соседями в регионе. Плюс Россия. Плюс внезапная череда признания геноцида турками армян.

И здесь существовало два пути развития событий. Либо продолжать спокойно гнуть Турцию в экономическом плане, осуществляя политику различных эмбарго и запретов, либо наоборот, сделать ставку на некоторое потепление отношений.

Проще говоря, приласкать Эрдогашу, почесать за ушком, потом вмазать мордой об колено с вопросом: "Что ж ты, чей-то кот, делаешь? Нехорошо!"

Пробный шар был запущен и упал в лузу с помощью Израиля. Давайте, вспоминайте, как "вдруг" у турков проснулось желание наладить отношения с Израилем. И как это в открытую обсуждалось на беседе Путина и Нетаньяху. И как Путин заявил, что не видит ничего плохого в том, что Израиль и Турция делают шаги навстречу друг другу.

Конечно, если бы Путин слушал наше диванное интернет-воинство, то он должен был бы начать грозить Израилю всеми мыслимыми и немыслимыми карами. Как это так, они решили с нашими врагами договариваться... Я уже молчу о требованиях отдельных клавиатуроколотунов о немедленных ударах по Турции "Калибрами" и прочими причиндалами из нашего арсенала.

Но вышло так, как вышло, и в результате имеем то, что имеем. И рассматривать развитие событий я бы рекомендовал не с позиции "опять проглотили", а с позиции необходимости восстановления отношений с Турцией.

Не стоит забывать, что ключи от Черного моря в руках турок. Это факт. Да, конечно, колотуны верещат на все лады о том, что наш Черноморский флот решит эту проблему. Но Турция — это член НАТО. Второй по количественному и качественному составу армии. И проблему проливов так, как хотелось бы завывающим псевдопатриотам, не решить.

Тем более, что тут чисто русский вариант: выть в Интернете — это одно, а реально идти воевать с Турцией за проливы — совсем другое. первое предпочтительнее, ибо безопаснее.

А возможность покупки безопасности наших южных границ за счет Турции, политическим и экономическим путем — это если не победа, то точно не поражение.

Напомню, кстати, что до саммита НАТО в Варшаве не так уж много времени осталось. А решения, которые будут приняты на этом саммите, в основном известны. "Россия — враг и с ней надо бороться". Если вкратце. И особых сомнений в том, что такая повестка будет принята, почему-то нет.

Умные люди сегодня понимают, что остановить НАТО сегодня не реально. Работает проверенный на СССР сценарий: втянуть Россию в гонку вооружений, со всеми исходящими отсюда последствиями. Путин же постоянно говорит о том, что втягиваться в гонку вооружений мы не будем. У нас для этого просто нет ни денег, ни возможностей, ни, исходя из первых двух пунктов, желания.

Значит, если нет шансов выиграть экономически, надо выигрывать политически. И именно этим сейчас Путин и занимается. Привлекает на свою сторону всех, кого только можно. Заинтересовывая в первую очередь именно экономически.

Спора нет, Эрдоган показал себя изрядной поганью. И играть с ним в политико-экономические игры надо очень осторожно. Но — надо. Особенно сегодня, в условиях его окончательно испорченных отношений с Европой и США. Потому что давайте смотреть правде в глаза: Реджеп со своего трона не уйдет. И свалить его сложно, потому что всю оппозицию он уже передушил и пересажал.

Конечно, многие у нас сейчас скажут, что Эрдогана надо того..., а на его место другого. Не наш стиль. Не наш. Русский медведь показал турецкому волчаре, что может его придушить и без применения физической силы. Но именно пока есть еще возможность существовать по-соседски. Что будет дальше — время покажет. Соломинку Эрдогану протянули, дальнейшее зависит уже от него самого лично.

В любом случае, как говорит народная мудрость, плохой мир лучше доброй ссоры.

Можно только посочувствовать тем, кто требует бряцания оружием и желает полной изоляции России. Это действительно псевдопатриоты. Плохо отдающие себе отчет в том, что они говорят и пишут. Да, сто с лишним лет назад один человек сказал, что у России только два союзника, армия и флот. Вот когда у нас будет Флот, тогда и поговорим на эту тему.

А днем сегодняшним в изоляции не прожить. И, кстати, пример Эрдогана здесь показателен. Сожрут.

Потому и не стоит второй раз наступать на турецкие грабли. Применительно к обеим ситуациям. Поясню: доверять Эрдогану как раньше — глупость. Но и идти по пути дальнейшей конфронтации тоже не самый умный ход. Истина всегда где-то посередине, но надеюсь, что с обладанием истиной у Путина все в порядке.
Автор: Роман Скоморохов


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 346
  1. Прохожий 6 июля 2016 06:01
    Терпеть не могу турок, но в данной ситуации всегда считал, что худой мир лучше доброй войны.
    А те, кто сейчас больше всех возмущен, что "путинслил", ещё недавно плакались, что теперь не смогут отдохнуть в Анталии.
    1. dmi.pris 6 июля 2016 06:07
      Терпеть не могу "наших" ритейлеров,которые теперь нашим производителям полки закроют в угоду турецким овощам и фруктам..
      Цитата: Прохожий
      Терпеть не могу турок, но в данной ситуации всегда считал, что худой мир лучше доброй войны.
      А те, кто сейчас больше всех возмущен, что "путинслил", ещё недавно плакались, что теперь не смогут отдохнуть в Анталии.
      1. Цой 6 июля 2016 06:16
        да вроде как пока не разрешили ввоз овощей. Да и Премьер "сказал" что будут учитывать интересы местных поставщиков. Будем смотреть...
        1. PN 6 июля 2016 07:28
          То что сказал премьер, большого веса не имеет, как и сам премьер.
          PN
          1. Цой 6 июля 2016 08:06
            Цитата: PN
            То что сказал премьер, большого веса не имеет, как и сам премьер.


            Поэтому "сказал" в кавычках и стоит... laughing
            1. поневолебрат 7 июля 2016 15:34
              laughing Тогда и Премьер зря с большой буквы. Он и сам маленький. Так что лучше тоже в кавычках.
          2. Скифотавр 6 июля 2016 22:03
            Цитата: PN
            То что сказал премьер, большого веса не имеет, как и сам премьер.

            И слава Богу. laughing
          3. Стойкий 7 июля 2016 18:52
            То что сказал премьер, большого веса не имеет, как и сам премьер.

            кликуха премьера - чупа-чупс о многом говорит ...
            1. Скифотавр 7 июля 2016 23:44
              Цитата: Стойкий
              кликуха премьера - чупа-чупс о многом говорит ...

              Я его ещё называю мишка Гамми. smile
        2. iliitchitch 6 июля 2016 08:05
          Цитата: Цой
          да вроде как пока не разрешили ввоз овощей. Да и Премьер "сказал" что будут учитывать интересы местных поставщиков. Будем смотреть...


          А чего там смотреть - у всех этих грошиков-пятёрочек только названия русские , а копни поглубже , кто учредители ? % на 80 буржуины . Вообще их угомонить пора бы , реально крестьян грабят .
          1. Al1977 6 июля 2016 11:23
            Цитата: iliitchitch
            Цитата: Цой
            да вроде как пока не разрешили ввоз овощей. Да и Премьер "сказал" что будут учитывать интересы местных поставщиков. Будем смотреть...


            А чего там смотреть - у всех этих грошиков-пятёрочек только названия русские , а копни поглубже , кто учредители ? % на 80 буржуины . Вообще их угомонить пора бы , реально крестьян грабят .

            Крупнейший пакет X5 (47,86%) у совладельцев «Альфа-Групп» — Михаила Фридмана (21,9 %), Германа Хана и Алексея Кузьмичёва. 14,43% принадлежит основателям «Пятерочки», 0,06% - директорам X5
            1. iliitchitch 6 июля 2016 12:44
              Цитата: Al1977
              Крупнейший пакет X5 (47,86%) у совладельцев «Альфа-Групп» — Михаила Фридмана (21,9 %), Германа Хана и Алексея Кузьмичёва. 14,43% принадлежит основателям «Пятерочки», 0,06% - директорам X5


              А 52% ещё у кого ? И фридман , хан , кузьмичёв по матери - это да , типично "наши пацаны" . Жирные наглые коты , по которым ближайшая осина плачет .
            2. Al1977 6 июля 2016 12:52
              Цитата: iliitchitch
              А 52% ещё у кого ?

              В свободном обращении на бирже.
              А по пустозвонам что плачет? В гугле забанили? Может перед тем, как чушь писать хоть минутку потратите, или правда на этом сайте не в почете? Главное пролетарский популизм выдать? Осина.... это призыв к убийству в общественных источниках информации, или как?
            3. iliitchitch 6 июля 2016 22:48
              Цитата: Al1977
              В свободном обращении на бирже.


              ДА НУ ??? Люди кушать будут всегда . Чтоб 52% актива-вкусняшки свободно на бирже крутились ? Да %5-10 максимум , а контрольный пакет с охрененным запасом в потных ручонках какого-нибудь №-го "почти нищего" , по их меркам , отпрыска какого-нибудь ротшильда , и фридманы у него на побегушках . Такова реальность , данная нам в ощущениях .
          2. Офицер запаса 6 июля 2016 14:39
            Вообще-то такая статья - оскорбление для форумчан. Дескать, все в дерьме, все псевдопатриоты и колотуны, а я в белом. Правила ВО говорят о взаимоуважении на сайте. Автору неплохо бы их перечитать.
            Свои мысли до аудитории всегда можно донести в корректной форме.
            1. Талгат 6 июля 2016 15:49
              Роман все правильно написал. И если почитаете - то никого он там не оскорбляет - а выражения эти здесь на сайте "приняты" и вполне привычны - автор их использовал просто для выразительности - чтобы попросту интереснее читать было.
            2. Цитата: Талгат
              Роман все правильно написал. И если почитаете - то никого он там не оскорбляет - а выражения эти здесь на сайте "приняты" и вполне привычны

              Не рад за Вас, что они Вам привычны. Но это лично Ваше дело. А статья просто омерзительная.
              "Да, они сбили наш самолет, но мы должны (кому должны?!!- мое примечание) держать курс на сближение с Турцией. А кто считает иначе - колотун и псевдопатриот"
              "Умные люди понимают, что с НАТО нам не справится, а Турция - член НАТО, поэтому пусть и дальше сбивает наши самолеты, мы потерпим, а кто не хочет терпеть, имеет право не покупать турецкий товар".
              Тьфу.. am
              После таких статей появляется желание покинуть ресурс навсегда. Я, конечно, не уйду (так легко от меня не отделаться), но статья действительно отвратительная, хорошо что ей подобных на сайте не слишком много. Пока еще.
            3. Des10 6 июля 2016 19:07
              Согласен с Вами, автор как флюгер - работает по команде.
              Видно это и в прежних публикациях его, к сожалению.
            4. Комментарий был удален.
            5. Dart2027 6 июля 2016 20:54
              Цитата: Андрей из Челябинска
              А статья просто омерзительная.

              А политика всегда омерзительна. Так всегда было и так всегда будет, и с этим ничего не поделать.
              Да и с нападением на наш Су непонятно. Ну какой смысл было сбивать самолет? С самого начала было очевидно, что из-за этого наши ВКС из Сирии не уйдут. Предательство в политике дело обычное, но это было просто глупо.
            6. Цитата: Dart2027
              А политика всегда омерзительна.

              Во-первых, я говорю о статье, а не о политике и это разные вещи. А во-вторых, если уж говорить о политике, то имеется "небольшая" разница - обычно политика отдельно взятой державы омерзительна по отношению к другим странам ("У Англии нет постоянных союзников, а есть только постоянные интересы"), а в данном случае я вижу мерзость по отношению к собственной стране.
            7. Dart2027 6 июля 2016 22:34
              Цитата: Андрей из Челябинска
              Во-первых, я говорю о статье, а не о политике и это разные вещи

              Но статья как раз о политике.
              Цитата: Андрей из Челябинска
              обычно политика отдельно взятой державы омерзительна по отношению к другим странам

              Обычно да, но также политические интересы во все времена превалировали над отдельными гражданами своей же страны. Например те же англичане послали свой конвой PQ-17 на убой без прикрытия, чтобы увеличить потери СССР в противостоянии и Германией.
            8. Цитата: Dart2027
              Но статья как раз о политике.

              И что, пардон? Есть факт - сбит наш самолет, погибли наши люди в военной форме. Я не буду сейчас говорить о морали, долге, чести, просто обращу Ваше внимание на то, что мы получили политическую пощечину, роняющую нашу репутацию в мире. Чем мы ответили? Повторяю, я молчу о моральной стороне дела. Что мы сделали для исправления ситуации?
              На военный ответ не решились. Самое печальное здесь то, что все эти випли видоплясова о том, что ответный удар неминуемо повлек бы за собой войну с Турцией и НАТО ничего не стоят.
              Поставьте себя на место Турции. Вы хотите сбить русский боевой самолет. Вы нападаете на ВС страны, идете на конфликт с ядерной державой, способной в течении 40 минут испепелить США! И если уж они США способны втоптать в каменный век, то что они сделают с несчастной Турцией?!! НАТО защитит? А защитит ли? Ну да, если бы русский самолет был сбит над территорией Турции, тогда дело другое, самозащита в чистом виде и НАТО воленс-ноленс придется подписываться (если не испугаются). А не над своей территорией? Это же агрессия!
              Страшно? Страшно. Что делают турки? Сбивают русский самолет. Что происходит? А ничего не происходит. Иными словами, когда РФ поставили перед выбором - стерпеть пощечину или ответить силовыми методами (ограниченно, конечно) то РФ... предпочла стерпеть.
              Ну так какие могут быть гарантии того, что если бы РФ все же ответила, разнеся в пыль несколько турецких самолетов на том же Инжирлике, к примеру или еще где-то, то Турция, оказавшись в положении "стерпеть пощечину, или пойти на эскалацию конфликта" выбрала бы эскалацию?
              А никаких. Потому что во множестве случаев гопота, получив силовой отпор, теряется. Они, простите, стараются "на понт" брать, а если вдруг жертва становится хычником и атакует, то это для них ново и необычно, а настоящей смелости часто нету, один стайный инстинкт.
              Теперь второй вопрос. Мы, когда в Сирию влезли что, не понимали, что танцуем на больных мозолях Эрдогана? Понимали. А раз понимали, то на что рассчитывали? Что Эрдоган побоится идти против нас, что стерпит. А он не захотел терпеть, ударил. И мы оказались к этому не готовы. Т.е. благодаря нашей политике мы поставили себя в позицию той самой гопоты, которая берет на понт, но при ответе - теряется. И это очень большая политическая потеря лица.
              Ладно, применили экономические санкции. Моральный вопрос опускаем, только политику смотрим. А с ней все очень плохо, потому что самый главный пункт - отключение от газа, что действительно могло бы поставить Турцию на колени - применить не решились, отчего всему миру продемонстрировлаи "серьезность" своих намерений.
              Ладно, как тут любят писать, многоходовка от Путина. "Помидорами не отделаются!", "Мы знаем, что нужно делать!" Хорошо. Верим нашему руководству, что и тех санкций, что с грехом пополам ввели хватит для того, чтобы Эрдогану мало не показалось. И что?
              А ничего. Как только Эрдоган изобразил... нет, не извинения - этого так и не было (да и какие тут могут извинения?), а всего-то лишь желание улучшить отношения - мы немедленно открываем поток туристов в Турцию...
              Ну объясните мне, где во всем этом наша политическая выгода? Вы пишете, что политика - грязное дело. Хорошо. Но смысл политики не в том, чтобы в грязи вываляться, а в том, чтобы сделать это с какой-то для себя пользой. Где она, польза наша?
            9. Цитата: Dart2027
              Например те же англичане послали свой конвой PQ-17 на убой без прикрытия, чтобы увеличить потери СССР в противостоянии и Германией.

              Я вижу, что Вы совершенно незнакомы с историей PQ-17. Там, если что, два линкора с авианосцем шли в прикрытии, про крейсера вообще молчу. И причина гибели конвоя лежит отнюдь не в "увеличении потерь СССР", это конспирология чистой воды.
            10. Dart2027 7 июля 2016 06:38
              Цитата: Андрей из Челябинска
              вижу, что Вы совершенно незнакомы с историей PQ-17

              "PQ-17 - конвой в ад", автор Пол Лунд, бывший одним из тех кто плыл в этом конвое.
              ...Положение складывалось ужасное. Адмирал Гамильтон и капитан 2-го ранга Брум были вынуждены выполнять приказ, который им обоим совершенно не нравился. Однако они верили, что Адмиралтейство располагает какой-то особой информацией, не известной командирам в море. Именно эта информация вынуждает командование отдавать приказы через голову адмирала на месте событий. Офицеры и матросы кораблей сопровождения вообще ничего не понимали, они не видели причин для подобного решения. А каково было морякам торговых судов, которые увидели, что военные корабли бросают их? И как быть с обязанностью кораблей сопровождения защищать свои транспорты любой ценой? Ведь эта традиция британского флота еще никогда не нарушалась.
              Корабли непосредственного сопровождения сразу начали запрашивать флажными сигналами и лампами Олдиса у командира, что же происходит. Мы терялись в догадках.
              В 20.32 "Кеппел" передал:
              "Всем судам конвоя рассеяться и следовать в русские порты. Кораблям охранения - кроме эсминцев - самостоятельно следовать в Архангельск. Эсминцам присоединиться к "Кеппелу""
              Этот приказ вызвал у коммодора Даудинга настоящий шок. Не в силах поверить, он дважды попросил повторить его. Наконец на мачту "Рифер Афтона" пополз двухфлажный сигнал №8, который означал: "Рассеяться и следовать полным ходом". Удивление и разочарование Даудинга были ничем по сравнению с чувствами шкиперов торговых судов, которые просто не верили собственным глазам. Если бы важные шишки в Лондоне и Вашингтоне слышали, что сейчас о них говорят на кораблях конвоя, они сгорели бы от стыда. В этот момент моряки на транспортах ощутили себя жертвенными овечками. Казалось невероятным, чтобы их бросили на произвол судьбы...

              Цитата: Андрей из Челябинска
              это конспирология чистой воды

              Либо в английском адмиралтействе сидели паникёры и глупцы, либо это был сознательный ход. Я склонен считать более вероятным второй вариант.
            11. Цитата: Dart2027
              "PQ-17 - конвой в ад"

              Т.е. по политике РФ возражений больше не осталось?:)
              Цитата: Dart2027
              Либо в английском адмиралтействе сидели паникёры и глупцы, либо это был сознательный ход. Я склонен считать более вероятным второй вариант.

              Повторяю, Вам следует изучить историю PQ-17. ПРостой пример. Вы цитируете
              Цитата: Dart2027
              "Всем судам конвоя рассеяться и следовать в русские порты. Кораблям охранения - кроме эсминцев - самостоятельно следовать в Архангельск. Эсминцам присоединиться к "Кеппелу""

              Это НЕ распоряжение адмиралтейства - на конвое до этого додумались сами. Но если коротко, картина такая:
              1) Англичане не считали, что могут отправлять свои тяжелые корабли восточнее о.Медвежий. Считалось что это слишком опасно и приведет к тяжелым потерям. Об этом они нас неоднократно и уведомляли. Именно поэтому данная зона и рассматривалась как зона ответственности советского ВМФ
              2) Соответственно, если бы немцы решились нанести удар по конвою восточнее Медвежего, парировать этот удар было бы нечем, на что, опять таки, неоднократно указывали англичане
              3) СССР требовал конвои.
              4) Чтобы удовлетворить требования СССР и с учетом ничтожности советского СФ (не в обиду, флот воевал достойно, но боевых кораблей было слишком мало, а семерки к тому же имели проблемы с радиусом действия) пошли на компромисс - тяжелые корабли британцев прикрывают до о Медвежий, а эсминцы и проч легкие ведут и дальше. И все это могло работать ровно до тех пор, пока немцы не выведут в море Тирпиц
              5) Наконец, когда вся эта заварушка случилась, адмиралтейство отозвало ТОЛЬКО крейсера Гамильтона, на эсминцы и прочие корветы они не покушались. Идея отправить эсминцы с крейсерами, а легкие корабли отправить отдельно от транспортов принадлежит начальнику оборонительных сил конвоя Бруму.
            12. Dart2027 7 июля 2016 19:44
              Цитата: Андрей из Челябинска
              Т.е. по политике РФ возражений больше не осталось

              Возражений в чём? Я уже писал, что политика всегда омерзительна. Причин по которым принимаются те или иные решения мы не знаем, так что будущее покажет.
              Цитата: Андрей из Челябинска
              Это НЕ распоряжение адмиралтейства - на конвое до этого додумались сами.

              Можно источник? В воспоминаниях говорится другое:
              ...Но Адмиралтейство приказало отходить на полной скорости. Это могло означать лишь одно: "пропавшие" германские корабли были обнаружены разведкой союзников, и крейсера находились в непосредственной опасности. Чуть раньше адмирал Гамильтон получил приказ оставаться с конвоем до особых распоряжений. Теперь срочная радиограмма подтвердила самые худшие опасения.
              Через 12 минут пришла вторая радиограмма.
              Она была адресована капитану 2-го ранга Бруму:
              "Срочно. Ввиду угрозы надводных кораблей конвою рассредоточиться и следовать в русские порты"...
              Офицеры не успели оправиться от потрясения, как поступила третья радиограмма, отправленная через 13 минут после первых:
              "Особо срочно. Конвою рассеяться"
            13. Цитата: Dart2027
              Можно источник?

              laughing Вы его только что цитировали. Что передало Адмиралтейство?
              Первая радиограмма, адресованная Гамильтону, прозвучала зловещим колоколом: "Особо срочно. Крейсерам отойти на запад на полной скорости".

              Так? Так.
              Через 12 минут пришла вторая радиограмма. Она была адресована капитану 2 ранга Бруму: "Срочно. Ввиду угрозы надводных кораблей конвою рассредоточиться и следовать в русские порты". Офицеры не успели оправиться от потрясения, как поступила третья радиограмма, отправленная через 13 минут после первых: "Особо срочно. Конвою рассеяться".

              Собственно говоря, это все, что распорядилось сделать адмиралтейство. Где тут хоть слово о том, что эсминцы должны уйти вместе с крейсерами? Где хоть слово о том, что прочие корабли должны перестать защищать транспорты?
              На самом деле, положение складывалось не так, чтобы совсем трагично. У Брума было 6 эсминцев, 4 противолодочных траулера, 4 сторожевых корабля, 3 тральщика, 2 корабля ПВО, а всего - 19 вооруженных кораблей, не считая тех транспортов, которые несли оружие на борту. И если бы Брум рассредоточил конвой (в котором на тот момент оставалось порядка 30 кораблей), назначив 19 из них в сопровождение по одному боевому кораблю, то такого феерического разгрома не произошло бы. Наиболее скоростные (и те, кто имел собственное вооружение) транспорты имели не такой уж плохой шанс пройти даже в одиночку, а одиночный транспорт под прикрытием боевого корабля так вот запросто тоже не взять. Но дальше началась серия ошибок.
              Брум и Гамильтон решили, что немецкие корабли близко (раз уж Адмиралтейство так запаниковало) и крейсера отзывают на бой с "Тирпицем". Вспомните телеграмму
              Последний сигнал «Кеппела» коммодору гласил: "Сожалею, что вынужден вас оставить. Похоже, впереди кровавое дельце. Прощайте, удачи вам".

              Именно поэтому Брум предлагает (а Гамильтон не отказывается) от 6 эсминцев, которые могли бы оказаться чертовски полезны в бою против превосходящих сил кригсмарин. Это логично, но после этого Брум остается всего с 13 кораблями. И Брум радирует
              В 20.32 "Кеппел" передал:
              "Всем судам конвоя рассеяться и следовать в русские порты. Кораблям охранения - кроме эсминцев - самостоятельно следовать в Архангельск. Эсминцам присоединиться к "Кеппелу""

              Т.е командиры на местах, из за неверно понятой информации совершили вполне себе героический поступок - собрали крейсера с эсминцами в кулак и пошли бить фэйсом об тэйбл превосходящие силы кригсмарин. А транспорты конвоя остались без прикрытия.
              Вот, собственно, и все. Впрочем, если не доверяете моей аналитике - предлагаю Вам ознакомиться с мемуарами самого Дж.Брума "Конвою рассеяться!" - он говорит то же самое:)
            14. Dart2027 7 июля 2016 22:54
              Цитата: Андрей из Челябинска
              Где тут хоть слово о том, что эсминцы должны уйти вместе с крейсерами? Где хоть слово о том, что прочие корабли должны перестать защищать транспорты?

              Цитата из "Конвою рассеяться":
              Процедура веерообразного рассеивания
              Получив сигнал «Рассеяться веерообразно и следовать с максимальной скоростью», центральная колонна (или правая от центра в случае четного количества колонн) следует прежним курсом. Корабли соседних колонн поворачивают [476] одновременно на 10? вправо и влево от центральной колонны. Корабли следующих колонн отворачивают уже на 20? от центральной колонны и так далее. То есть каждая следующая колонна прибавляет 10° к углу поворота. Таким образом колонны начинают расходиться, как лопасти веера. Все корабли немедленно увеличивают ход до полного, и корабли каждой колонны начинают расходиться в стороны, как только появится достаточно места.
              Корабли центральной колонны действуют следующим образом: головной корабль продолжает следовать прежним курсом; четные корабли поворачивают вправо, а нечетные влево. Все корабли немедленно начинают нести радиовахту, если раньше радисты отдыхали.
              После рассеивания конвоя все действия кораблей остаются на усмотрение шкиперов. Они должны помнить, что безопасность судов зависит от того, насколько быстро они рассеются по максимально большой площади. Если судно в течение нескольких часов уже не видит вражеский рейдер, и не имея иных приказов, оно должно следовать по назначению. Шкиперы должны сами решать, следует ли им идти в заранее назначенные точки рандеву. После рассеивания конвоя транспорты должны сохранять радиомолчание.

              Адмиралтейство и не должно было отдавать приказы в деталях. Есть заранее прописанные инструкции как действовать в том или ином случае - вот командиры конвоя и поступили как предписывалось, то есть максимально разбросали корабли.
              Цитата: Андрей из Челябинска
              У Брума было 6 эсминцев

              Смотря каких. Цитируя оттуда же:
              ...Я получил старый эсминец «Ветеран», стоявший в резерве в Чатаме. Он действительно был ветераном, потому что корабль был построен сразу после окончания Первой Мировой войны...

              ...Линейный флот, разумеется, забрал все современные эсминцы, оставив нам только старые, к которым мы добавили все корабли, которые могли выдержать арктическую погоду. Это были траулеры, роскошные яхты и тому подобное. Во время одного из первых походов я обнаружил под своим командованием элегантную яхту, наскоро приспособленную для военных целей...
            15. Цитата: Dart2027
              Процедура веерообразного рассеивания

              И в чем Вы увидели противоречие моим словам?:) Хочу напомнить, что корабли конвоя идут вне колонн и все вышеперечисленное Вами к ним не относится.
              Цитата: Dart2027
              Адмиралтейство и не должно было отдавать приказы в деталях. Есть заранее прописанные инструкции как действовать в том или ином случае - вот командиры конвоя и поступили как предписывалось, то есть максимально разбросали корабли

              Да-да, кстати, где там в инструкциях сказано: "Отправить эсминцы вместе с крейсерами"?:)
              Самое смешное, что британское адмиралтейство поступило, в общем, правильно. Если бы конвой не рассеялся, то "Тирпиц" со товарищи его бы прибили точно. Немцы вернулись в свои фьорды только после сведений о том, что конвой рассеялся. Но адмиралтейство не знало, что Брум фактически бросит транспорты на произвол судьбы, а тот, в свою очередь, сделал это из лучших побуждений.
              Цитата: Dart2027
              Смотря каких. Цитируя оттуда же:
              ...Я получил старый эсминец «Ветеран», стоявший в резерве в Чатаме. Он действительно был ветераном, потому что корабль был построен сразу после окончания Первой Мировой войны...

              И что, простите? У нас "Новики" воевали, а они не послеокончательной, а самой что ни на есть военной постройки.
              Для ПЛ такой эсминец все равно смертельно опасен - ПЛ никогда не рискнет атаковать транспорт в надводном положении, если есть хоть эсминец, хоть фрегат, хоть корвет, это самоубийство для ПЛ. А атака из подводного положения возможна только случайно, если курс транспорта окажется в пределах досягаемости, это минимум шансов. Что касаемо самолетов, тут дело другое, конечно, но все равно - это совсем уже не атака беззащитного транспорта.
            16. novobranets 8 июля 2016 16:28
              Тут забыли еще один персонаж. Дадли Паунд.
              31 июля 1939 года Дадли Паунд был произведён в чин адмирала флота и назначен Первым морским лордом. Сотрудники Адмиралтейства считали, что с ним легко работать. В то же время капитаны и адмиралы флота обвиняли его в том, что он «водит с заднего сиденья», а также других ошибках; был ряд стычек между Дадли Паундом и адмиралом Тови, командующим Хоум-флитом. Крупнейшим достижением Паунда на посту Первого морского лорда является перелом и итоговая победа над немецкими подлодками в ходе Битвы за Атлантику. Его самым критикуемым решением является приказ «Конвою рассеяться!», отданный им арктическому конвою PQ-17.
            17. derik1970 7 июля 2016 14:06
              Вы правы 100%. И по моему мнению да Путин слил, за непонятно что...тупо слил, расплатился туристами за свои нерешительные действия перед Турцией... hi
            18. LLI.Y.T. 7 июля 2016 17:34
              Полность с Вами согласен
            19. самый главный 6 июля 2016 21:49
              Цитата: Андрей из Челябинска
              После таких статей появляется желание покинуть ресурс навсегда. Я, конечно, не уйду (так легко от меня не отделаться), но статья действительно отвратительная, хорошо что ей подобных на сайте не слишком много. Пока еще.

              Статья конечно полное "Фу"... Воевать, конечно, с турцией не нужно, но сделать всё для её развала сам Бог велел! Курдистан на месте турции решит множество проблем БВ.
            20. ochakow703 8 июля 2016 10:59
              Все в этом мире относительно, и эта статья тоже. Только вот поразмыслив над ситуацией с Турцией, нет однозначного решения. Встать в позу и гнуть турок ниже, а зачем? Они обязательно вывернутся, но станут непримиримыми противниками всего российского. А оно нам надо? Зажмуриться и простить все подлые делишки Эрдогаши, тоже не фонтан. А вот вести с ними конструктивный диалог не забывая при этом постоянно тыкать мордой в гуано за сбитый Су и погибшего летчика, да так чтоб у них постоянно присутствовал комплекс вины, это дипломатический "высший пилотаж".
          3. 97110 7 июля 2016 11:58
            Цитата: iliitchitch
            % на 80 буржуины

            А на 20, соответственно - пролетарии? Чё т Вас занесло. Хозяин капиталистического предприятия, учредитель он, или на рынке акции купил, по определению капиталист. То есть буржуин. Даже если он мастером чистоты работает в свободное от управления капиталом время.
        3. лис 6 июля 2016 08:49
          Цитата: Цой
          да вроде как пока не разрешили ввоз овощей. Да и Премьер "сказал" что будут учитывать интересы местных поставщиков.

          вчера смотрел...теперь фрукты из турции завалили весь рынок в открытую(раньше были наклейки,что произведено в болгарии,белоруссии,румынии,польше и т.д...)а что самое интересное-через день после речи менделя!вот это оперативность!
          1. Александр1959 6 июля 2016 18:23
            вчера смотрел...теперь фрукты из турции завалили весь рынок в открытую(раньше были наклейки,что произведено в болгарии,белоруссии,румынии,польше и т.д...)а что самое интересное-через день после речи менделя!вот это оперативность!

            А, что ввоз фруктов из Болгарии, Румынии, Польши....кто-то разрешил? По-моему, они попадают под продуктовое эмбарго в ответ на санкции.
        4. iConst 6 июля 2016 13:18
          Цитата: Цой
          да вроде как пока не разрешили ввоз овощей.

          А дело не в том, что разрешили или не разрешили.

          Дело в людях - раб ты или нет.
          Покупаешь ли турецкие помидоры или едешь в Турцию на курорт - кто ты после этого?

          В сотый раз убеждаюсь в метком замечании: народ у нас хороший, а вот люди - г...но.

          Я в чем-то понимаю определенную категорию людей, которые хотят жить за границей: если человеку почти физически больно от того, когда вроде приличные соседи считают своим долгом выкинуть в негодовании рекламу из почтового ящика на пол вестибюля подъезда. И это не один-два.

          Бросить под ноги окурок, хотя урна всего в двух шагах.

          Кто это считает мелочью - я так не читаю.

          Или рассекать в трениках по Невскому или лезть в метро, даже если твои треники стоят пятьсот баксов - таких всё больше и больше.

          Всё это показатели, индикаторы, если хотите, культуры или, точнее, бескультурья - 6ыдлoмаркеры.

          Культура человека состоит из множества таких "мелочей": уступить место женщине в транспорте, не материться на всю улицу, не хлебать пиво из бутылки на улице и тем более из банки дома и т.д. и т.п.

          И не потому, что это не разрешено, а потому, что это внутреннее кредо и ты не сделаешь этого даже когда никто не видит.

          Оцените себя и знакомых с этого критерия и вы ответите на вопрос - Россия это культурная страна или все-же ....
          1. Цой 6 июля 2016 16:18
            Цитата: iConst
            народ у нас хороший, а вот люди - г...но.



            Перефразирую. Все любят Родину, но ненавидят страну.

            Причем уровень культуры зависит от воспитания родителей и самих родителей. Если папа или мама стоит и хлещет ягуар рядом со своим ребенком, то ожидать что из него вырастет интеллектуал маловероятно. Касаемо сегодняшней ситуации. В новостях гордо рапортуют о огромном спросе на турпоездки на берег турецкий. И кажется что все забыли и про летчика, и про морпеха, и про остальных ребят что погибли при хоть косвенном, но участии Эрдогана. Ситуация с народным самосознанием и гражданской позицией вызывает грусть если честно. Получается что большинство россиян плевали с большой колокольни на национальнную гордость. И сытое загорелое пузо им ближе чувства собственного достоинства. А ведь сколько было сказано про духовные скрепы, народное единство и прочее. А на самом деле вот как оказалось.


            Случись сейчас 41 год уже неизвестно как ситуация повернется.
            1. Виктор Демченко 6 июля 2016 18:33
              какое отношение у правительства к населению, такое и отношение к его (правительства) обещаниям!
              Цитата: Цой

              Случись сейчас 41 год уже неизвестно как ситуация повернется.

              очень сильно сомневаюсь в том, что такое может случиться,,, хотя... глядя на то, как наши рукой водители надувают щеки, а затем пускают "голубков", то .... могут и попробовать на прочность. боюсь только, что за это правительство никто воевать не будет!
            2. Цой 6 июля 2016 18:50
              Цитата: Виктор Демченко
              за это правительство никто воевать не будет!


              Дык они первыми лыжи навострят... недвижимость то вся за границей.
            3. bk316 6 июля 2016 19:43
              Цитата: Виктор Демченко
              что за это правительство никто воевать не будет!

              В этой стране никто ни за какое правительство воевать не будет и что характерно никто никогда и не воевал.
              Воевали всегда за Родину, а она от премьер-министра как-то слава богу не зависит.
              Или Вы думаете что в Афгане (я про Великую Отечественную и не говорю) за ПРАВИТЕЛЬСТВО воевали? am
          2. Виктор Демченко 6 июля 2016 18:24
            за коммент +. а вот за то, что написал Роман.... ну не согласен я с ним, хоть убей ты меня, не согласен! после всех речей и заявлений наисветлейшего, уж не буду цитировать и загружать поле форума, но ТАК прос рать - это дорогого стоит! и что, мы опять ЗА СВОЙ СЧЁТ БУДЕМ СТРОИТЬ АЭС в Турции? а оно мне надо? и опять же, чем турки лучше наших "братьев" в плане транспортировки газа? что тут нам опять начинают баки забивать "о великом нашем, понимаешь, избранном пути?" откуда это всё берётся, ведь на сегодняшний день цены на энергоносители уже достигли таких высот, что очень скоро и у нас, как и на уркаине мы не сможем оплачивать все свои расходы... А уж этот постулат, уж прости Роман, но кто не с ВВП тот .... ну сам вставь любое слово, которое тебе нравится, конечно, у меня нет всех данных как у наисветлейшего, но почему последние "достижения" наши больше смахивают на поражения, и могу это доказать! мне лично до сих пор не понятно, с какого бодуна в стране, которая по её заявлению находится в состоянии войны с нами находится наш посол, и что он там делает?И как так получилось, что именно в стране, в которой недвусмысленно и в открытую начал продуцироваться русофобский настрой послом стал человек, не имеющий к этому ни какой, даже малейшей способности? Мне до сих пор не понятно, почему мы поддерживаем экономику нашего вероятного противника, который во всеуслышанье объявил нас осью зла? Может потому, основные сбережения нашей так называемой элиты находятся именно там? И не зря старик Бжезинский в своё время сказал: "...это ещё надо посмотреть, чья это элита?..." what И таких вопросов у меня и лично к ВВП, и к нашим "слугам народа" вагон и маленькая тележка.
        5. Виктор Демченко 6 июля 2016 18:01
          Цитата: Цой
          Да и Премьер "сказал" что будут учитывать интересы местных поставщиков.

          Наивный... и ты ему поверил? what очень не хочется быть хамом и грубияном, но поверь, кроме мата других слов по поводу действий нашего так называемого правительства уже не осталось... request
          1. Цой 6 июля 2016 18:51
            Цитата: Виктор Демченко
            Наивный... и ты ему поверил?


            У него был такой грустный взгляд, что хотелось ему поверить laughing

            Смех сквозь слезы однако...
        6. Шпаголом 7 июля 2016 20:26
          ....Все равно я считаю,что верховный вождь поступил опрометчиво протянув руку Эрдогану! Нет результатов...положительных от антитурецких санкций....кто выигрывает от налаживания торговли и туризма....Россия-нет,Турки-да !
          ....Браво Володя...респект!!
      2. Прохожий 6 июля 2016 06:58
        Цитата: dmi.pris
        Терпеть не могу "наших" ритейлеров,которые теперь нашим производителям полки закроют в угоду турецким овощам и фруктам.

        А с чего Вы взяли, что ритейлеры "наши"? Насколько я помню, основные торговые сети принадлежат иностранным компаниям, а им глубоко наплевать на весь российский патриотизм.
        1. dmi.pris 6 июля 2016 07:15
          Кавычки не заметили?Галицкий тоже как бы наш-краснодарский.Только попробуйте в кубанских "Магнитах"купить местные фрукты..
          Цитата: Прохожий
          Цитата: dmi.pris
          Терпеть не могу "наших" ритейлеров,которые теперь нашим производителям полки закроют в угоду турецким овощам и фруктам.

          А с чего Вы взяли, что ритейлеры "наши"? Насколько я помню, основные торговые сети принадлежат иностранным компаниям, а им глубоко наплевать на весь российский патриотизм.
          1. inkass_98 6 июля 2016 07:24
            Цитата: dmi.pris
            попробуйте в кубанских "Магнитах"купить местные фрукты..

            Яблоки бывают тимашевские от "Сад-Гигант" и из "Агронома" laughing , только цена у них как у южноамериканских, хотя до "Агронома" от Краснодара 10 км., а от Тимашевска - 70.
            1. ИНТЕР 6 июля 2016 11:19
              Цитата: inkass_98
              только цена у них как у южноамериканских, хотя до "Агронома" от Краснодара 10 км., а от Тимашевска - 70.

              Был проездом в Пятигорске в магазине Лукойл минералка Ессентуки 17 стоил 150 руб. Спросил почему так, говорят единые цены, так я в Москве также стоит, а тут несколько километров до завода? Ну говорят, там наверху виднее)
          2. Прохожий 6 июля 2016 07:40
            Цитата: dmi.pris
            Кавычки не заметили?Галицкий тоже как бы наш-краснодарский.Только попробуйте в кубанских "Магнитах"купить местные фрукты..

            У меня они тоже,вроде бы в кавычках. Творчеством Галицкого и подобных ему интересуюсь мало, исхожу из того, что бизнес (или капитал) национальности не имеет, и патриотизм там категорически противопоказан. Там кроме прибыли ничего не имеет значения и как показал тот же "Магнит" за пару пачек масла, до смерти довести могут. Единственный вариант - тупо бойкотировать турецкие продукты, но как пишет товарищ:
            Цитата: alllll
            А я за те, которые будут дешевле лично мне. Мне с колокольни на какихто фермеров, меня свой кошелек волнует.

            поэтому этот вариант трудно реализовать.
            1. jjj 6 июля 2016 09:09
              Справедливости ради хотелось бы заметить: после прихода "Магнита" в очередной регион цены в продуктовых магазинах там снижаются, особенно на товары первой необходимости. А что бы делал Геленджик без "Магнита" на Советской?
              jjj
            2. Egor-dis 6 июля 2016 09:34
              Цитата: Прохожий
              Единственный вариант - тупо бойкотировать турецкие продукты, но как пишет товарищ:
              Цитата: alllll
              А я за те, которые будут дешевле лично мне. Мне с колокольни на каких-то фермеров, меня свой кошелек волнует.
              поэтому этот вариант трудно реализовать.
              Зачем тупо бойкотировать? Байкотировать надо с умом. А, при желании организованных патриотических сил устроить направленную дискредитацию турецких товаров и услуг достаточно просто. Было бы желание. Например желание врачей сан-эпидемстанций по-копаться в турецких продуктах на предмет южных инфекций, насекомых, содержания пестицидов/гербицидов и прочей интересной химии. Было бы желание у местных журналистов подробно (и в нужном свете) осветить результаты того, что "накопают" санэпидемиологи. Ну т.д. Вот такой организованный и целенаправленный патриотизм действительно может спасти от засилия импортных товаров. А параллельно можно нехило подпортить рейтинги чиновникам/политикам, "засветившимся" на продвижении турецких товаров и, соответственно, саботирующих местного производителя. Будем посмотреть что сделают Федоровы, Зюгановы, Жириновские и иже с ними.
            3. Al1977 6 июля 2016 12:56
              Цитата: Egor-dis
              Байкотировать надо с умом. А, при желании организованных патриотических сил устроить

              Пожалуйста, начните бойкотировать США и перестаньте пользоваться windows и интернетом. Большое одолжение сделаете. Прям поддержу, морально Вас.
            4. Ингвар 72 6 июля 2016 13:14
              Цитата: Al1977
              Пожалуйста, начните бойкотировать США и перестаньте пользоваться windows и интернетом

              Зачем ёрничать? stop Бойкотировать винду с инетом нереально - альтернативы нет. А овощам с фруктами альтернативы полно, достойного качества. Я лично и раньше нашим предпочтение отдавал, а сейчас и подавно. А Турецких застройщиков нужно бойкотировать, причем на гос уровне. Здесь претензия все же к государству. Миллиарды недополученной прибыли из страны уходят, а местные строители без работы сидят. hi
            5. KVIRTU 6 июля 2016 13:51
              linux не пробовали?
              За сетевые технологии американцам спасибо, конечно, но дальше сами разберемся...
              Кстати, автор статьи (не буду говорить, что врет) ошибается по ценам : авиаперелет Новосибирск-Симферополь на 2-х сейчас руб. 60 туда-обратно, Анталия от 200.
            6. Цой 6 июля 2016 16:16
              Цитата: Ингвар 72
              Бойкотировать винду с инетом нереально - альтернативы нет


              Есть альтернатива. Правда тоже из сша. Линукс. Все для работы в нем есть. Даже эммуляторы приложений под винду. Современные дистрибьютивы уже отшлифованны и вполне дружелюбны к неподготовленному пользователю. А вот с интернетом конечно да...
            7. Egor-dis 7 июля 2016 10:27
              Цитата: Цой
              Есть альтернатива. Правда тоже из сша. Линукс. Все для работы в нем есть. Даже эммуляторы приложений под винду. Современные дистрибьютивы уже отшлифованны и вполне дружелюбны к неподготовленному пользователю. А вот с интернетом конечно да...
              Линукс - не совсем сша. А иногда вообще не США. Учитывая что Торвальдс - финн, а над разработкой трудились программисты со всего мира. Да и разработчики дистрибутивов имеют географическую локализацию вплоть до Китая.
            8. Egor-dis 7 июля 2016 10:20
              Пожалуйста, начните бойкотировать США и перестаньте пользоваться windows и интернетом.

              Маздаем не пользуюсь с 2008 года. А интернет - вообще трофейный и в порядке антиамериканских санкций, учитывая что идею они сперли в Советском Союзе.
              А вы наверно, не только виндой пользуетесь, но еще и под посольство сша бегаете поклоны бить?
        2. Alex777 6 июля 2016 11:08
          Цитата: Прохожий
          А с чего Вы взяли, что ритейлеры "наши"? Насколько я помню, основные торговые сети принадлежат иностранным компаниям, а им глубоко наплевать на весь российский патриотизм.


          Магнит - наш, краснодарский, самый большой в стране.
          Перекресток с Пятерочкой, вторые по размеру - тоже.
          Даже Азбука вкуса - наша.
          1. samoletil18 6 июля 2016 11:49
            Что интересно, в "Ашане" ( я там, правда, давненько бывал) отдел только с товарами местных аграриев, а у местного ритейла только таблички "товары местного производства". Мне трудно заподозрить француза в любви к местному товаропроизводителю, хотя ашановский йогУрт производится в России, но доморощенные меня удивляют неповоротливостью. В любом случае, отчественного продовольствия станет больше, но наши ни шатко ни валко, по сравнению с ашанаи и океями, завоевывают поставщика в России. А потом будут скулить, что забугорные сети душат отечественного торговца. Потому что наши ритейлеры готовы за копейку сейчас работать, а не за рубль в будущем.
        3. Al1977 6 июля 2016 11:27
          Цитата: Прохожий
          Цитата: dmi.pris
          Терпеть не могу "наших" ритейлеров,которые теперь нашим производителям полки закроют в угоду турецким овощам и фруктам.

          А с чего Вы взяли, что ритейлеры "наши"? Насколько я помню, основные торговые сети принадлежат иностранным компаниям, а им глубоко наплевать на весь российский патриотизм.

          Самые крупные сити России:
          1) Магнит
          2) X5 Retail Group
          Каким иностранцам они принадлежат?????!!!!!
        4. russkiy redut 6 июля 2016 14:13
          Так в том то и дело,это еще один троянский конь в нашей стране,мешающий развитию!
      3. alllll 6 июля 2016 07:00
        А я за те, которые будут дешевле лично мне. Мне с колокольни на какихто фермеров, меня свой кошелек волнует.
        1. V.ic 6 июля 2016 07:16
          Цитата: alllll
          основные торговые сети принадлежат иностранным компаниям, а им глубоко наплевать на весь российский патриотизм.
          alllll Сегодня, 07:00 ↑ Новый
          А я за те, которые будут дешевле лично мне.

          Новый олигарх поди?
          1. Штык 6 июля 2016 12:49
            Цитата: V.ic
            Новый олигарх поди?

            Как раз наоборот, это олигарху по фигу у кого покупать ибо денег куры не клюют! А простой человек с малыми доходами, будет брать у того, кто дешевле продаст.
            1. Комментарий был удален.
            2. evge-malyshev 6 июля 2016 12:55
              Цитата: Штык
              А простой человек с малыми доходами, будет брать у того, кто дешевле продаст.


              Понял... А я этого и не знал. "Очень доходчиво объяснили".
        2. Altona 6 июля 2016 07:17
          Цитата: alllll
          А я за те, которые будут дешевле лично мне. Мне с колокольни на какихто фермеров, меня свой кошелек волнует.

          ---------------------
          Кушайте "резиновые" с вкусом сырой картошки. Кто же вам запретит? Мы в провинции уже свои едим-огурцы и помидоры. Сами выращиваем. Когда помидор будет совсем много, будем хашламу варить-мясо в помидорах в казане 4 часа тушить. А вы кушайте помидоры из "Пятерочки".
          1. Комментарий был удален.
          2. jjj 6 июля 2016 09:10
            Цитата: Altona
            Сами выращиваем.

            Да, нет ничего вкуснее собственной картошечки
            jjj
            1. Altona 6 июля 2016 12:17
              Цитата: jjj
              Да, нет ничего вкуснее собственной картошечки

              ------------------
              В погребе полно осталось с прошлого урожая. Наверное кг 150-200, продать бы кому ведер 6-8, скоро уже новая пойдет. Мякоть жёлтая, хорошо и варить и жарить.
            2. Ингвар 72 6 июля 2016 13:17
              Цитата: Altona
              продать бы кому ведер 6-8

              Реклама? wink У меня всего ведро осталось, на следующей неделе молодую начнем копать. hi
            3. Altona 6 июля 2016 16:19
              Цитата: Ингвар 72
              Реклама?

              --------------
              В России два региона профессионально картофель выращивают-Тамбов и Чувашия, в рекламе особо и не нуждаются. Раньше три участка обрабатывали и продавали ведер 20-30. На картошке не разбогатеешь. Адский труд. laughing
            4. Ингвар 72 6 июля 2016 19:37
              Цитата: Altona
              Тамбов и Чувашия

              Мордовский картофель? А разбогатеть - да,сложновато, труд адский. У нас фермеры в пос.Луначарский сажают, но импортные семена. Урожай хороший, но картофель как мыло, и долго не лежит. Так что стараемся сами сажать. hi
            5. Altona 6 июля 2016 20:23
              Цитата: Ингвар 72
              Мордовский картофель? А разбогатеть - да,сложновато, труд адский.

              -------------------
              Самые хорошие семена - это пермский картофель. Там клубни вырастают размером с 4 кулака. И почва самая подходящая и климат для полной вегетации. Суглинок, умеренный климат в течение 90 дней. hi
            6. arnulla 7 июля 2016 09:44
              А Вам не приходило в голову,что далеко не у всех есть возможность выращивать "свое"? И далеко не у всех есть погреб.Так что "кушают резиновую" очень большое количество россиян.И эта "резиновая" во многом из российских-же теплиц.И далеко не дешевая...
          3. alllll 13 августа 2016 13:05
            Ну дак идите копайте дальше грядки, мне это зачем знать?
        3. sgazeev 6 июля 2016 07:41
          Цитата: alllll
          А я за те, которые будут дешевле лично мне. Мне с колокольни на какихто фермеров, меня свой кошелек волнует.

          Ешьте на здоровье с набором таблицы Менделеева. lol
      4. полный ноль 6 июля 2016 07:32
        согласен (по поводу "помидор"),но увы и ах-здесь дело не в овощах (и да же не в тоскующих по пляжам Россиянах)...весь вопрос в САМОЙ возможности раскола НАТО (хотя бы в этом регионе)...Турция имеет явный конфликт с западом..и (согласитесь ) грех этим не пользоваться
      5. kapitan281271 6 июля 2016 09:08
        Знаете нет никакого импортозамещение, этот термин и само понятие как я его понимаю должен привести к производству конкурентноспособной продукции, чтобы в перспективе как языками чешут наши великие например министры промышленности типа дени мантурова, позволить РОССИИ слезть с пресловутой нефтяной иглы, но вышеназванные гении, а точнее бездарности выстроили работу так, что у меня на кавказе огурцы стоят дороже курятины, и так везде в любой отрасли, и как же мы вместо нефти начнем зарабатывать продукцией с высокой добавленной стоимостью, а я Вам скажу, с этими ИДИОТАМИ никак, так что это никакое не импортозамещение, а профанация и фарисейство. Пока ВВП не даст под жо*пу всяким там мантуровым, дворковичам, улюкаевым и так далее, а вместо них в каждое министерство не посадит по ШОЙГУ или ЛАВРОВУ толку на х*ер не будет никакого.
        1. samoletil18 6 июля 2016 11:55
          Из всех перечисленных лично меня больше всех бесит Дворкович. Рожа вечно довольная, как- будто все хорошо, но мы то видим, как все на самом деле.
          1. Altona 6 июля 2016 12:19
            Цитата: samoletil18
            Из всех перечисленных лично меня больше всех бесит Дворкович. Рожа вечно довольная, как- будто все хорошо, но мы то видим, как все на самом деле.

            --------------
            Да он ничему тольком не учился, сидит там по блату как чей то родственник.
        2. epsilon571 6 июля 2016 13:01
          Я об этом на днях писал, только как всегда ура-патриоты заминусовали. В последнее время, я очень разочарован в политике господина Путина, как вы понимаете в первую очередь во внутренней. Достаточно посмотреть хронику последних событий, и открывается не очень радужная картина. Эти господа явно зажрались, их всех интересуют только личные ассигнования а все остальное только на словах. Страна катится к демографической пропасти, новые законы не только непомогают, они рассчитаны на очередной грабеж населения. Вот к примеру новый кадастровый кодекс по которому улочек земли с фанерной холупой отценивается как дворец, заставляя людей платить непомерный налог, тоже самое и с ЖКХ. Что касается продуктов питания, то качество их никто толком не проверяет, это даёт возможность дельцам делать деньги на нашем здоровье. Свою пищевую промышленность путинской власти развивать невыгодно, все отданно на откуп западным компаниям с огромными оборотами, так что отечественный производитель с ними конкурировать не может. Нет дешовых кредитов, а на рынки сбыта без откатов непробиться. В военной отрасли тоже не все гладко, но а то что произошло на Балтике достойно отдельного обсуждения, коррупция понимаешь. Опять горят леса, гибнут дети, многодетные семьи немогут получить обещанное жильё. Короче все у нас на благо народа, даже бюджет, который будет значительно сокращён. О медицине, доступных лекарствах, и социальной пенсии я уже не говорю. Допинговые скандалы, блатные футболисты, дальше можно перечислять до бесконечности, вот это картина нашей Страны. Меня особенно умиляет официальная пресса - и грустно и смешно. Пишу с телефона, а потому закругляюсь, да и надоело уже говорить обо всем этом, мне бы пенсию вовремя получить, она хоть и копеечная, но без неё никак. Всего вам доброго!
          1. kapitan281271 6 июля 2016 16:07
            Парадокс но эти и о собственных карманах не в состоянии ПРАВИЛЬНО подумать, потому как если бы эти бездари способны были нормально заметьте я не пишу хорошо, или великолепно, я пишу нормально выстраивать работу и хотя бы какой то компетенцией обладать, развивая экономику они бы тырили в десятки раз больше, но эти люди настолько бездарны........ как говорится не украсть не покараулить!
            1. Штык 6 июля 2016 20:49
              Цитата: kapitan281271
              но эти люди настолько бездарны........ как говорится не украсть не покараулить!

              Извечные две беды ? smile
          2. Виктор Демченко 6 июля 2016 18:41
            Цитата: epsilon571
            Достаточно посмотреть хронику последних событий, и открывается не очень радужная картина.

            надо писать "очень не..." и далее по тексту. hi
        3. Виктор Демченко 6 июля 2016 18:39
          опять :"Царь хороший!, а вот бояре плохие!!!" а как же заявление наисветлешего:... Работой правительства я в целом доволен...?
          1. kapitan281271 7 июля 2016 08:40
            А что он должен сказать "мужчины простите ради Бога они конечно дэби*лы но других я не в состоянии найти" конечно сидят, и его, пока ещё авторитетом, прикрываются, но рано или поздно это сыграет с ним злую шутку хотя я все ещё как это не смешно верю в него и что рано или поздно ему это надоест и он разнесёт эту шоблу у*родов к едр*ене матери, ВВП стратег, но тактически он слаб он всё время говорит о макроэкономики забывая что ещё существует микроэкономика. Как пример контроль фин потоков как это не парадоксально,но это ему практически удалось, но беда в том что это только несколько процентов управленческого искусства, а сейчас всё брошено в ущерб многим остальным факторам именно на это и самое главное как всегда в РОССИИ все принимает крайние формы и то как выстроен контроль этих самых фин потоков приносит колоссальный вред , почему ну это тема для целой статьи. drinks
        4. полный ноль 7 июля 2016 12:57
          так то ОНО (дать под ОПУ всяким там и тп)...но что то сложно получается реализовать ?)))..да вообще все сложно (в реалии )))))
      6. alicante11 6 июля 2016 12:36
        Терпеть не могу "наших" ритейлеров,которые теперь нашим производителям полки закроют в угоду турецким овощам и фруктам..


        А вы не покупайте, тогда и ритейлеры брать не будут. Овощи фрукты это не хлеб без них некоторое время продержаться можно.
      7. Rus2012 6 июля 2016 13:34
        Цитата: dmi.pris
        Терпеть не могу

        Цитата: Автор Роман Скоморохов
        Поясню: доверять Эрдогану как раньше — глупость. Но и идти по пути дальнейшей конфронтации тоже не самый умный ход. Истина всегда где-то посередине, но надеюсь, что с обладанием истиной у Путина все в порядке.


        ///с самого начала инфы о принятии "извинений Эрдогана" - писал, что сие дело позитивное в начале нормализации отношений с Турцией, в то же время, нужно всегда помнить старославянское - "османы понимают только язык палки"...

        Пусть будут "в нашей обойме" и под пристальным взглядом...
      8. russkiy redut 6 июля 2016 14:10
        Ретейлеры эти жулики все. Особенно Ашаны, учрежденные западными капиталами.
        1. arnulla 7 июля 2016 09:54
          А наши сети не жулики?))) Что касается Ашана,то там цены ниже,выбор шире.На кассирах не экономят-при большом наплыве покупателей,оперативно открывают дополнительные кассы.Чего в наших сетях не наблюдаю.И еще-в Ашане на работу кассирами берут глухонемых девушек и женщин!!! За что этой сети глубокая благодарность.Кто-то в наших ритейлах видел что-то подобное? Поэтому в первую очередь надо спрашивать с наших...
      9. Фома 1989 7 июля 2016 17:44
        не знаю надо ли покупать помидоры у турок, но замечу жадность наших производителей. Это где это видано помидоры по ПЯТЬ ЕВРО???!!! вместо того что бы насытить рынок , начали навариваться по полной!в европе в супермаркете помидоры от одного евро за кг. Гречку ни какие враги не производят, только наши родные производители, крестьяне с голым задом по прежнему, а мы кому то "родному" платим от двух долларов за кг. Причём волатильности гречки да же долар завидует....
      10. ARES623 8 июля 2016 09:05
        Цитата: dmi.pris
        Терпеть не могу "наших" ритейлеров,которые теперь нашим производителям полки закроют в угоду турецким овощам и фруктам..

        Сегодня торговые сети даже в кавычках нашими не являются.
        Вот список таких сетей:
        1. «Ашан» (Франция),
        2. «О'кей» (Люксембург),
        3. «Пятёрочка» (Нидерланды),
        4. «Перекресток» (Нидерланды),
        5. «Карусель» (Нидерланды),
        6. MetroCash&Carry (Германия),
        7. «Лента» (Британские Виргинские острова),
        8. «Глобус» (Кипр),
        9. «Билла» (Австрия),
        10. «Зельгрос» (Германия),
        11. Leroy Merlin (Франция),
        12. «Магнит» (Кипрский офшор Lavreno Ltd.),
        13. «Копейка» (Нидерланды),
        14. «Мы» (Нидерланды),
        15. «Меркадо суперцентр» (Нидерланды),
        16. «Корзинка» (Нидерланды»,
        17. «Патэрсон» (Нидерланды),
        18. «Народный» (Нидерланды),
        19. «Симбирка» (Нидерланды),
        20. «Провиант» (Нидерланды),
        21. «Ярмарка» (Нидерланды),
        22. «Тройка» (Нидерланды),
        23. «Семья» (Нидерланды),
        24. «Экономная семья» (Нидерланды),
        25. «Мир продуктов» (Нидерланды),
        26. А5 (Нидерланды),
        27. Spar (Нидерланды),
        28. «Универсам» (Нидерланды),
        29. «Тамерлан» (Нидерланды),
        30. «Покупочка» (Нидерланды).
        Ну и кто в этом списке хоть косвенно заинтересован в импортозамещении? Предпринимательство, особенно успешное, никогда не бывает патриотичным, оно всегда космополитично, без Родины и флага.
        Да и значительная масса населения в угоду своему желудку готово наплевать на государственные интересы, хотя государственными эти интересы становятся, когда защищают непосредственно нас, конкретных людей. И вот сидят на кухнях некоторые "россияне", рассуждают о высоких материях, клянут ожиревших футболистах, и правительство, которому "откровенно плевать на многие аспекты нашего же бытия", и которое по нашему представлению должно выйти в полном составе и вычистить за нас то, что мы зас.рали. А том при удобном случае рвануть к "врагу", поднять ему экономику своими деньгами, и одновременно плакать как у нас уровень создаваемого нами сервиса не соответствует нашим желаниям. Реально, в голову не только есть надо....
    2. Altona 6 июля 2016 07:03
      Цитата: Прохожий
      Терпеть не могу турок, но в данной ситуации всегда считал, что худой мир лучше доброй войны.

      -----------------------
      Я и сейчас их терпеть не могу, но я не помню, чтобы кто то призывал их бомбить. Писали, что гипотетически можно "расширить пролив" по совету Андрея Громыко либо накрыть ударами Диярбакыр и Инжирлик, там расположены базы НАТО. Но чтобы это делать такого не помню. Это рассматривалось в случае применения 5 параграфа Устава НАТО, то есть вообще в теории. Обама тем более сказал Эрдогану, что его проблемы с Путиным-это его личные, а никак не НАТО. И всё в общем то успокоилось. Ну а выразить возмущение в адрес Эрдогана имеем полное право.
    3. Shick 6 июля 2016 07:19
      Забавно смотреть все-таки как люди орали еще совсем не так давно про турков проклятых, нож в спину и т.д и т.п. и тут же ринулись в Турцию) вот и весь патриотизм, на диване остался.
      И где же был супер ответ туркам? выходит что зря погиб летчик?

      шкурный интерес превыше всего, каждый думает о своей ж...
      1. inkass_98 6 июля 2016 07:31
        Шкурный - не шкурный, а могу сказать из личного опыта: в начале 90-х Сочи без Турции просто не выжил бы. Когда угробили совхозы "Приморский" и "Россия", а также птицефабрики (землю, само собой, под застройки распродали), вот тогда и стало понятно, что жрать-то, собственно, и нечего в городе-курорте, одеваться не во что. Вот тогда и поперли челноки, пошли паромы, и т.д. и т.п. Качество продукции было неплохое, цены приемлемые. Это потом уже Китай стал в приоритете, ближе к концу 90-х, а до того турецкому ширпотребу и бытовой химии равных не было. Да и сейчас очень много людей там завязано на торговле с Турцией. В любом случае лучше торговать, чем воевать. hi
      2. TIT 6 июля 2016 07:32
        Цитата: Shick
        выходит что зря погиб летчик?

        и морпех ( имя к сожалению не помню )они погибли именно от ножа в спину , а не от боевых действий к которым они готовились,
        а ответа от нашего руководства на акт государственного терроризма я не заметил ,по этому както и печально , а в статье опять про многоходовочку
        TIT
        1. Винни76 6 июля 2016 08:40
          Цитата: TIT
          а ответа от нашего руководства на акт государственного терроризма я не заметил ,по этому както и печально , а в статье опять про многоходовочку

          А какой ответ вы бы хотели заметить? Ядерный грибок над Стамбулом? Развалины Анталии?
          1. TIT 6 июля 2016 08:53
            Цитата: Винни76
            А какой ответ вы бы хотели заметить

            я не увидел логического продолжения,речи мужчины политика ,

            самое простое просто не иметь ни каких личных встречь и отношений с эрдогганом ,
            Улаживать отношения с Россией шах послал в Санкт-Петербург своего внука Хозрев-мирзу. В его задачу входило добиться принятия извинений за убийство посла и смягчения бремени контрибуции[10]. В числе богатых даров, преподнесённых им российскому императору Николаю I, был и знаменитый алмаз «Шах». В конечном итоге резня не послужила причиной серьёзных осложнений в отношениях между Россией и Персией, а выплата куруров была отложена на пять лет[1][10].

            Николай I — Хозрев-мирзе, приняв алмаз: «Я предаю вечному забвению злополучное тегеранское происшествие.


            вроде всё понятно времена идут ни чего не меняетсяя ,

            АЛМАЗ покажите ,
            TIT
            1. alicante11 6 июля 2016 12:54
              я не увидел логического продолжения,речи мужчины политика ,


              Мужчина и политик две разные ипостаси. И иногда совсем не совместимые. Ну не может государственный деятель строить политику своего государства на обидах. В политике приходится разговаривать даже с кровными врагами, если это выгодно. А вот людей наших я не понимаю. Ни владельцев турбизнеса, которые дерут три шкуры со своих сограждан за никакой сервис и толкают их на отдых в Турции, ни граждан, которые напрочь лишены гордости.
          2. Мареман Василич 6 июля 2016 09:24
            Ответ хотелось бы такой, что бы у нас всё было своё. Ты посмотри на комментарии. У людей уже на подсознательном уровне заложилось, что у нас без импорта полная cpака - и они правы. За четверть века просрали всё до такой степени, что без импорта можем просто сдохнуть. Продовольственной безопасности нет - сельское хозяйство в руинах. Экономической безопасности нет - ни деньги, ни экономическая идея нам не принадлежат. Промышленной безопасности нет - промышленность в руинах, за четверть века после развала СССР уничтожено более 70 тыс. предприятий, начиная от маленьких молокозаводиков и заканчивая такими гигантами как Волгоградский тракторный завод. И наконец военная безопасность, её тоже, к сожалению нет. Количество техники, поступающее в войска, вызывает смех сквозь слёзы, а советское наследие потихоньку приходит в негодность. Скажите ядерный щит? В какой-то степени согласен, но для применения ядерного оружия необходимо не только само ядерное оружие, но и воля с мужеством, чтобы его применить. И вот как раз с мужеством и волей у нашей власти большие проблемы. Поэтому дорогие друзья, и автор в особенности, патриотизм не насаждается, патриотизм в людях надо воспитывать. А для того чтобы в людях что-то воспитывать, о них надо заботится - а не доить. Так что к Турции пошли на поклон(возобновление отношений), к Финляндии пошли на поклон(доска Маннергейму) - не из-за того что бы кому-то противостоять, а из-за того что деваться некуда. Куда ни кинь всюду клин. Всё упирается во внутреннюю политику.Без независимой экономики, промышленности, сельского хозяйства - независимой внешней политики нет и быть не может.
            1. Ал_орисо 6 июля 2016 10:19
              Именно так - приперло и Турцию и Россию. Доводы автора статьи протянуты за уши. Проливы, НАТО... Никакое НАТО не осмелится на открытые военные действия против сильной России. Мы должны себя начать уважать, тогда и весь мир будет нас уважать, а не топтать российские флаги, как это делали английские футбольные болельщики.
            2. парящий 6 июля 2016 10:35
              Мареман Василич, полностью согласен с Вами! То, что твориться в стране- просто ужас. Живу в глубинке. Процветающие колхозы с селами и деревнями, с людьми, которые прекрасно жили и работали, ушли в небытие... Поля, на которых мы работали в начале учебного сезона (столько положительных воспоминаний), заросли молодым лесом и кустарником- теперь там народ грибы собирает.... Молодежь уезжает в города, поскольку тут нет никакой перспективы. И слова ДАМа-" денег нет, но вы потерпите", как то не вселяют уверенность в завтрашнем дне. Одни обещалки... Ну и конечно "Магниты" и "Пятерочки"... В нашем маленьком городке аж 2 Пятерочки и Магнит! Люди с села едут отовариваться в эти маркеты!!! ПОкупать молоко и масло и прочую "еду", которую раньше взращивали и делали сами. Пока не будет крепкого села- не будет ни среднего класса ни дешевых продуктов, своих продуктов, что бы кормить народ, большую его часть, для которой "НЕТ ДЕНЕГ".... Думаю, надо нашему правительству почаще отрывать седалища от своих кресел и глаза от планшетников- почаще появляться на людях и в тех местах, где их могут не ждать, т.е. без предупреждения- как Шойгу! ))) ТОгда визуальная информация будет более точной, чем переданные цифры по айфону, которые ни кто из власть придержащих все равно не будет проверять. Извиняюсь за многословие- нагорело!!!!
            3. Altona 6 июля 2016 12:14
              Цитата: парящий
              В нашем маленьком городке аж 2 Пятерочки и Магнит! Люди с села едут отовариваться в эти маркеты!!! ПОкупать молоко и масло и прочую "еду", которую раньше взращивали и делали сами. Пока не будет крепкого села- не будет ни среднего класса ни дешевых продуктов, своих продуктов, что бы кормить народ, большую его часть, для которой "НЕТ ДЕНЕГ".... Думаю, надо нашему правительству почаще отрывать седалища от своих кресел и глаза от планшетников- почаще появляться на людях и в тех местах, где их могут не ждать, т.е. без предупреждения- как Шойгу! )))

              -----------------------
              Вы прям с моего города картину пишете. Один в один, ничего не упустили в деталях.
            4. Вадим237 6 июля 2016 10:38
              В сельском хозяйстве у нас всё отлично и с промышленностью тоже нормально - выпускаем всё от булавок до реакторов, спутников и ракетных двигателей.
            5. Мареман Василич 6 июля 2016 11:09
              А жопа-то откуда в стране, с турецкими овощами и фруктами, да с китайскими булавками?
            6. Вадим237 6 июля 2016 13:12
              Всё это россказни тех, кто раньше зарабатывал на импорте этой продукции.
            7. Ингвар 72 6 июля 2016 13:24
              Цитата: Вадим237
              В сельском хозяйстве у нас всё отлично и с промышленностью тоже нормально

              Чёрный юмор?
            8. Вадим237 6 июля 2016 16:38
              Чёрного юмора нет - это правда.
            9. Ингвар 72 6 июля 2016 19:45
              Цитата: Вадим237
              Чёрного юмора нет - это правда.

              За город давно выезжали? Имеете отношение к сельскому хозяйству?
              И подскажите с какой промышленностью у нас нормально? С автомобильной(живу в Тольятти) wink Разве что с добывающей, и с ВПК последние 2-3 года.
            10. Вадим237 6 июля 2016 19:55
              С металлургической и обрабатывающей, а моё собственное производство находится в Волгоградской области.
            11. Ингвар 72 6 июля 2016 21:23
              Цитата: Вадим237
              С металлургической и обрабатывающей

              А если сравнить металлургическую и обрабатывающую промышленность с 1985 годом?
              И на одной тяжелой промышленности страну не поднимешь. В остальном слабо.
            12. Мареман Василич 7 июля 2016 09:35
              Цитата: Вадим237
              С металлургической и обрабатывающей, а моё собственное производство находится в Волгоградской области.

              Твой свечной заводик - это и есть промышленность страны? Юноша, с момента развала СССР было уничтожено около 78 тыс. предприятий. На, штудируй.

              http://khazin.ru/khs/2149364/thread_t?BASE=THREAD&PAGE_NUMBER=1&SORTD=PUBLISHED
            13. Вадим237 7 июля 2016 10:27
              Вообще то у меня там ремонтная база бурового оборудования, строительной техники и производство - 22 обрабатывающих центра с ЧПУ изготавливаю детали любой сложности на заказ - от малых партий, до огромных,в прошлом году выпустили 140 тысяч подшипников скольжения. 78000 предприятий уничтожили - да ни совсем - часть из них погибло в виду своей избыточности, они были рассчитаны на плановую экономику, а в рыночной они оказались попросту не эффективны, за 15 лет в России открыли около 30000 фабрик и заводов,часть создали на базе старых производств, часть открыли на новом месте и ихний критерии работы - минимум затрат, максимум эффективности.
            14. Мареман Василич 7 июля 2016 11:21
              Так почему же у нас засилье импорта? Почему у нас нет ни продовольственной, ни экономической, ни промышленной безопасности? Почему у нас корабли строятся по 3-5 лет, самолёты с танками штучно выпускаем? Под эффективностью ты подразумеваешь больше денег?
            15. Вадим237 7 июля 2016 19:30
              Что подразумеваете по продовольственной и промышленной безопасностью - у России общий рынок со всем миром, все друг с другом торгуют, во всех сферах и ни какого засилье импорта у нас уже нет, большая часть товаров что сейчас продают делают под зарубежной маркой в самой России, так как это выгодно, Под эффективностью я подразумеваю меньшие затраты на производство, меньшие потери материалов и энергии, большая производительность - все к этому стремятся.
            16. Мареман Василич 8 июля 2016 09:04
              Садитесь, два. Дальше объяснять нет смысла. Наивный юноша верит в сказку о францзуской булке и что заграница нам поможет.
            17. Вадим237 7 июля 2016 10:45
              Этих по ссылке послушать так у нас вообще всё развалено, ни чего нет и ни чего мы не делаем - но мы делаем и развиваемся.
            18. Штык 6 июля 2016 20:58
              Цитата: Ингвар 72

              За город давно выезжали? Имеете отношение к сельскому хозяйству?

              У нас в области поля не пустуют, народ работает.
            19. Ингвар 72 6 июля 2016 21:16
              Цитата: Штык
              У нас в области поля не пустуют, народ работает.

              У нас тоже не пустуют, но народ работает за копейки, и зерно в основном идет за рубеж. Цена на фуражную пшеницу поднялась с 2014 в 2 раза, а зарплаты механизаторам те же. Горючка с 2014 по 2016-й почти не выросла. Где деньги, Зин? wink
            20. леший74 6 июля 2016 14:15
              посоветуйте мне какую отечественную марку телевизор купить- и перфоратор нада новый- посоветуйте?- даже не реактор- дрель почти тока с ударом:(...
            21. Цой 6 июля 2016 15:13

              посоветуйте мне какую отечественную марку телевизор купить- и перфоратор нада новый- посоветуйте?- даже не реактор- дрель почти тока с ударом:(...


              Телевизор есть рубин и горизонт, начинка китай, но сборка в РФ. Насчет электроинструмента. Ударную дрель покупать не советую, лучше сразу перфоратор. Пусть мощность будет избыточной, но потом не нужно будет бегать если бетон крепкий попадется. Покупайте интерскол п-26. Это клон Боша 2-26, самой популярной модели. Конструкция идентична на 100%. Даже винтики подходят. В сером корпусе производство Быковского инструментального завода, в черном сборка в Китае. Все элементы производятся верней всего в Китае, но среди всего что есть на рынке российского Интерскол самое нормальное. Есть еще Кратон. Но это сто процентный Китай. Правда у них комплектация неплохая у одной модели. С быстросъемным патроном, набором буров, и дополнительным патроном под обычные сверла. Еще есть Диолд из Смоленска, вот это настоящий народный производитель, еще со времен СССР. Конструкция оригинальна, а значит почти неремонтопригоден. Только оригинальные запчасти. Из отечественных еще Эксперт неплох. Ценник относительно высокий, но дисковые пилы у них просто улет.
            22. Штык 6 июля 2016 16:00
              Цитата: Цой
              Телевизор есть рубин и горизонт, начинка китай, но сборка в РФ

              Лучше "Samsung" - Калуга собирает.
              Цитата: Цой
              Интерскол самое нормальное.

              Рядом со мной рынок, бываю часто и продавцы уже есть знакомые. Так вот, Интерскол раньше был нормальный, а сейчас полное - полно рекламаций, продавцы не закупают, ибо кому эти разборки нужны? А так - дело Ваше. hi
            23. Цой 6 июля 2016 16:45
              Цитата: Штык
              Интерскол раньше был нормальный


              Хых... человек просил отечественное... я только AEG и Hilti покупаю laughing
            24. garnik64 6 июля 2016 20:32
              +.Уважаю мастеровых.У меня почти все инструменты по столярке есть.
            25. arnulla 7 июля 2016 10:01
              Интерскол туфта.Деньги выброшенные на ветер.Или теперь я только из чувства патриотизма должен купить интерскол,а потом,когда он накроется,еше раз потратить деньги уже на нормальный инструмент? А может призвать к патриотичности наших производителей в первую очередь?!!
            26. Олег Зеркало 23 сентября 2016 14:38
              "Горизонт" вааще-та наш, белорусский
            27. Вадим237 6 июля 2016 16:47
              Перфоратор Зубр - одно из лучших отечественных предложений.
            28. Цой 6 июля 2016 17:03
              Цитата: Вадим237
              Перфоратор Зубр


              Ну не знаю... работал я в сервисном центре и очень много перевидал их. Сам не ремонтировал, но мастера называли куском *овна. Правда менеджеры даже в региональных представительствах очень адекватные, и запчасти по гарантии присылали быстро. Ремонтопригодность высокая, низкая (относительно) цена, качество ниже среднего.

              А так ничего выдающегося в зубре нет, как по мне. Обычный бюджетный инструмент, если для дома так вообще вполне нормальный.
            29. Ингвар 72 6 июля 2016 19:42
              ВСЕИНСТРУМЕНТЫ.РУ
              Зубр ЗПМ-40-1100 ЭК
              Россия — родина бренда
              Китай — страна изготовителя
              Чем гордимся?
            30. Штык 6 июля 2016 20:02
              Цитата: Ингвар 72
              Россия — родина бренда
              Китай — страна изготовителя

              - Всю контрабанду делают в Одессе, на Малой Арнаутской улице... - заметил Остап, читая надпись на флаконе "
              Таки это было раньше! yes А сейчас все "отечественное" делают в Китае ! hi
            31. bk316 6 июля 2016 19:51
              Цитата: леший74
              перфоратор нада новый- посоветуйте?

              Уже советовал. Одного раза мало? Интерскол покупайте.
            32. Штык 6 июля 2016 21:03
              Цитата: bk316
              Интерскол покупайте.

              Interskol Crown Group, Джинхуа, Китай (угловые шлифовальные машинки, дрели, рубанки, пилы)
              Shanghai Interskol Manufacturing Ltd., Шанхай, Китай (беспроводные дрели и шуруповёрты.
            33. Petr petrov 6 июля 2016 11:46
              Всё верно.
              Эксперты в инете (по телеку не показывают)говорят:
              - Если убрать ГМО продукты, сои, пальмовое масло.............то будет голод!!!!!
            34. Вадим237 6 июля 2016 13:17
              В России продукты с ГМО запрещены и таких продуктов у нас не выращивают и тем более не поставляют - у нас этих интернетовских "экспертов" втирателей всякого фуфла - пруд пруди.
            35. леший74 6 июля 2016 14:13
              а еще у нас запрещена торговля паленой водкой и пить и курить в общественных местах низя и коррупция в органах власти и в силовых запрещена...
            36. Вадим237 6 июля 2016 16:37
              За всё то время что я покупал продукты и отдавал на экспертизу ни одного продукта с ГМО не обнаружено - за три года что в Москве, что в Волгограде.
            37. Вадим237 6 июля 2016 16:57
              "Президент РФ Владимир Путин подписал закон, запрещающий распространение в России животных и растений, выращенных с использованием генно-модифицированных технологий.

              Под ограничение не попала лишь научная сфера деятельности, в рамках которой разрешается исследование организмов и культур, созданных с помощью генной инженерии.
              Закон ограничивает импорт на территорию страны ГМО-товаров. Каждый вид продукции должен пройти соответствующие тестирования, которые покажут воздействие образцов на человеческий организм и состояние природы. В случае каких-либо кардинальных отклонений от нормы, импорт таких товаров в РФ будет запрещен.

              Каждый из поставщиков такого рода товаров должен пройти регистрацию. Путин выступает за ограничение ГМО-продуктов, так как считает, что здоровье нации занимает приоритетное положение".
            38. леший74 6 июля 2016 14:10
              сто раз прав
            39. леший74 6 июля 2016 22:12
              вообщето я написал маремману что он прав - на его- Мареман Василич (2) SU Сегодня, 09:24 ↑
              Ответ хотелось бы такой, что бы у нас всё было своё. Ты посмотри на комментарии. У людей уже на подсознательном уровне заложилось, что у нас без импорта полная cpака - и они правы. За четверть века просрали всё до - а уж куда сайт воткнул коммент- я не в курсе:)- василич- еще раз- вы правы на 100
        2. Aleksander 6 июля 2016 08:44
          Цитата: TIT
          а ответа от нашего руководства на акт государственного терроризма я не заметил ,по этому както и печально , а в статье опять про многоходовочку


          Ответ-то есть, но какой.... 28 ноября 2015 был издан "Указ о мерах по обеспечению национальной безопасности России и защите граждан России от преступных и иных противоправных действий и о применении специальных экономических мер в отношении Турции". То есть была проявлена забота о безопасности россиян.
          И вот, всего через полгода страшных террактов в Турции, бойни в Курдистане, на следующий день после дикого терракта в аэропорту Анкары Путин .... отменяет заботу о безопасности росс туристов, разрешая им лететь туда, куда нормальные страны не рекомендуют летать своим гражданам.
          Выглядит откровенно цинично: где же забота государства о безопасности своих граждан?
          Абсолютно неприятны суетливость и поспешность в спасении экономики "партнера" за счет денег росс туристов, наплевав на убытки, которые понесут курорты Крыма и Кавказа.
          И еще раз подчеркну: Путину и России за сбитый самолет Турция НИКАКИХ ИЗВИНЕНИЙ НЕ приносила, только семье, что и подчеркнула позже.
          Вот тебе и "нож в спину" и осуждение ИГИЛ.
          И на фоне вышеперечисленного все эти суетливые облегченные отмены-указы выглядят мерзковато.....
          1. TIT 6 июля 2016 08:55
            Цитата: Aleksander
            выглядят мерзковато....

            осадок от плевка в душу
            TIT
          2. Стирбьорн 6 июля 2016 09:27
            Цитата: Aleksander
            И еще раз подчеркну: Путину и России за сбитый самолет Турция НИКАКИХ ИЗВИНЕНИЙ НЕ приносила, только семье, что и подчеркнула позже.
            Вот тебе и "нож в спину" и осуждение ИГИЛ.
            И на фоне вышеперечисленного все эти суетливые облегченные отмены-указы выглядят мерзковато.....

            это понятно, просто автор утверждает что
            Русский медведь показал турецкому волчаре, что может его придушить и без применения физической силы.
            и эта позиция всех оф сми нынче - что типо показали туркам кузькину мать, вот они и извинятся приползли - хотя со стороны просто смешно, весь мир наверное смеется над нами. Cтранно, что еще премьера ихнего, с месяц назад уволенного, к угрозами российским не приплели
          3. Цой 6 июля 2016 13:19
            Цитата: Aleksander
            куда нормальные страны не рекомендуют летать своим гражданам.


            ......
          4. garnik64 6 июля 2016 14:00
            Совершенно верно.Повторюсь,брат Олега Пешкова отказался от подачки .Окружение Путина с радостью приняли эту новость.По всей видимости они и устроили сближение двух исторических врагов.И опять тут бизнес и ничего личного .Мне очень жаль что Россия(вернее менеджеры)упрямо идет к катастрофе.
            Вчера слушал Сатановского ,про АЭС Аккую в турции строящаяся на российские деньги. Все эти месяцы Россия содержала весь персонал ,ввозимое оборудования облагается налогом .Не буду пересказывать все ,но это самоубийство.Почему не построить на таких условиях в Греции,Сербии и наконец в Армении которая почти вся принадлежит России.
            1. Стирбьорн 6 июля 2016 16:38
              Цитата: garnik64
              Совершенно верно.Повторюсь,брат Олега Пешкова отказался от подачки .Окружение Путина с радостью приняли эту новость.

              ну не знаю, возможно ожидали что примут и тогда бы повторилась история с вдовами российских журналистов, которых при участии Савченко убили. Одну из них как раз недавно назначили судьей Верховного суда fellow А тут брат принципиальность проявил, не в форватере нынешнего курса
              Екатерина Корнелюк, вдова журналиста ВГТРК Евгения Корнелюка, в убийстве которого обвиняли Надежду Савченко, назначена судьей Верховного суда. Она войдет в коллегию суда по экономическим спорам
      3. Samarin 6 июля 2016 07:53
        Цитата: Shick
        люди орали еще совсем не так давно про турков проклятых, нож в спину и т.д и т.п. и тут же ринулись в Турцию

        Кто орали, остались на диванах сидеть.
      4. 73bor 6 июля 2016 08:52
        А вы посмотрите кто сказал и когда что турецкие курорты стали опять популярны? Вбросили эту инфу сами тур.компании (бизнес есть бизнес) ,но дело в том что турецкий берег был привлекательным именно из-за наличия чатреров ,сейчас их нет да и вряд-ли будет (разгар сезона) а без них смысла в туретчину ехать удовольствие ниже среднего (бомбы)!
        1. стас57 6 июля 2016 12:11
          Цитата: 73bor
          турецкий берег был привлекательным именно из-за наличия чатреров ,

          за олинклюзив, за халявную выпивку и жрачку, некоторые из отеля и бассейна не вылезали и моря не видели.
          Сделай так в крыму и народ завалит все пляжи
      5. Жираф большой 6 июля 2016 22:35
        Отнюдь. Тот, кто заявлял про нож в спину, до сих пор то же самое заявляет. А рвутся в Турцию те товарищи, которые изначально с момента закрытия границы, туда рвались и ни про какой патриотизм не кричали.
    4. sgazeev 6 июля 2016 07:37
      Для наших родненьких пофигистов.Прокуратура Стамбула арестовала 17 человек и предъявила им обвинения в причастности к теракту в аэропорту имени Ататюрка, в числе задержанных - 11 граждан РФ и 6 турецких подданных.Они не будут разбираться откуда россияне,из Кавказа или Сибири или центральных областей,туркам по барабану.Пофигисты ещё раз семь раз отмерьте. fool
    5. сибиралт 6 июля 2016 08:13
      Статье плюс. У российских курортодержателей была уникальная возможность перекрыть турецкие пляжи и захватить туристический рынок. Ан, нет! Цены заломили несуесветные, от жадности, конечно. А что касается возобновления отношений с Турцией, то тут бабушка надвое сказала. Вся фишка в том, что теперь Путин какое то время буде держать под узды Эрдогана. А с этим связано очень многое в отношениях с ЕС, Украиной, Грузией и США, в том числе. Если Турция прекратит "кормить" ИГ и перекроит границу с Сирией, начнутся радикальные изменения на всем БВ.
      1. Виктор Демченко 6 июля 2016 18:53
        и ты в это веришь? what я нет! negative
    6. volot-voin 6 июля 2016 09:11
      Цитата: Прохожий
      Терпеть не могу турок, но в данной ситуации всегда считал, что худой мир лучше доброй войны

      Турки обычный средиземноморский народ, тюрской языковой группы. Исторически геополитический конкурент России в регионе. То что кто то их терпеть не может, туркам ни тепло ни холодно. Клали они на наше мнение. Но вот с кем пойдет в экономико-политической связке Турция дальше, с Россией и США, или постарается выбрать свою стратегию, за то и ведутся дипломатические баталии. Торг мирового уровня, где ставки тот же Крым (его признание) например.
    7. Павел1 6 июля 2016 09:21
      А днем сегодняшним в изоляции не прожить


      ну если Скоморохову не прожить без турецких помидороф и анталии,то другим очень даже можно прожить,у нас отдохнуть есть где и помидоры свои есть подешевле,и ещё осталось презрение к стране ,которая сбивает наши самолёты,а потом просится в друзья...
    8. Тамбовский Волк 6 июля 2016 10:12
      Ну,если худой мир,где о нас вытирают ноги,плюют нам в лицо,не считают за людей и делают всё,чтобы нас не было,то что Вам сказать? Бог Вам на встречу.Утирайтесь дальше,главное ведь,чтоб костюмчик сидел и бабульки в лопатник сыпались.
      1. Al1977 6 июля 2016 11:48
        Цитата: Тамбовский Волк
        Ну,если худой мир,где о нас вытирают ноги,плюют нам в лицо,не считают за людей и делают всё,чтобы нас не было,то что Вам сказать? Бог Вам на встречу.Утирайтесь дальше,главное ведь,чтоб костюмчик сидел и бабульки в лопатник сыпались.

        Предложения? Всеобщая мобилизация и война с НАТО? США тоже плюют нам в душу, с ними то в первую очередь надо воевать? Я прав?
        1. Тамбовский Волк 7 июля 2016 10:50
          Да,мобилизация экономики,а не работа на ФРС,усиление и быстрое перевооружение армии и флота,а не сокращение военного бюджета ,с отдачей денег частным банкам и спекулянтам денег,смена компрадорского правительства на патриотическое,изгнание вражеских рупоров,типа ВВС и Голоса Америки,до сих пор,работающих на территории страны,запрет любых НКО,закрытие всех сект и религий появившихся с подачи вражеских стран(кроме традиционных религий России). Да много чего ещё написать можно,а вот делать всё это должна наша власть,избранная нами.Этог можно прочитать даже на сайте нашего гаранта.Да только "избранные" нами плевать на это хотели.А война конечно зло,но...В своё время,некоторые страны зажирались настолько,без войны,что даже народы с меньшим развитием и силами громили таких наповал.Почитайте историю.Наши предки всегда воевали и всегда побеждали.Поэтому,если не хотим воевать всем народом,то тогда наши Вооружённые силы всегда должны вести хотя бы виртуальную войну с тяжёлыми учениями.Суворов то был прав.
    9. Petr petrov 6 июля 2016 11:42
      Я бы так сказал нашим правителям:
      - Ну если не умеешь в воде пердеть.....не пугай рыбу!!!!!!!!!
    10. dort 6 июля 2016 14:11
      Президент России Владимир Путин поручил правительству восстановить сотрудничество с Турцией после извинений президента республики Реджепа Тайипа Эрдогана за сбитый российский бомбардировщик Су-24 и гибель пилота Олега Пешкова.
      Ассоциация туроператоров: Об этом сообщила исполнительный директор ассоциации туроператоров России (АТОР) Майя Ломидзе.
      «Количество звонков от граждан, которые интересуются этим направлением сейчас, примерно в 10 раз превышает количество предложений, которыми располагают туроператоры», — цитирует Майю Ломидзе РИА «Новости».
      Вместе с тем она подчеркнула, что пока не наблюдается массовых покупок туров, поскольку «люди пока не получили гарантий безопасности» и «стоимость турпакетов с регулярной авиаперевозкой еще остается достаточно высокой».
    11. GradusHuK 7 июля 2016 02:25
      С нас как с гуся вода?Но я ведь не Васин который на все согласен!Статье минус.
    12. GradusHuK 7 июля 2016 02:48
      Еще и футБалеры плюют без стеснения.Что то должно поменяться! ИМХО.
    13. ПАша 7 июля 2016 13:10
      Это влияние крупного бизнеса на нашего ВВ
      Когда сбили военный самолет- он запретил гражданским в Турцию ездить- Это его решение!
      Когда взорвали гражданский аэропорт- он гражданским разрешает вновь отдых в Турции! Это как? Его?
      тонкая линия политики- рвется
      По поводу любви к Туркам. Так они ровно также относятся и к Русским.
      Вот только почему Русских так сильно тянет на отдых в масульманские страны-регионы?
  2. Волька 6 июля 2016 06:02
    вот не надо демагогии, все проще, Россие и народному достоянию в виде "Газпрома" однозначно нужен южный рукав поставки газа и нефти в европу, короче стратегия оправдывает средства...
    1. avva2012 6 июля 2016 06:13
      Бюджет блин, пенсии, ВПК.
      Не будем давить Европу дешевым газом, США задавит сжиженным, заодно и нас вместе с "народным достоянием".
      1. Altona 6 июля 2016 07:20
        Цитата: avva2012
        Не будем давить Европу дешевым газом, США задавит сжиженным, заодно и нас вместе с "народным достоянием".

        ------------------------
        Сжиженный газ США очень дорогой и плохого качества, а давить США будут на Грецию, Болгарию и прочих, чтобы не пускать российскую нитку газопровода в Европу. Всякие тулипы и набукки, но только не "южный поток".
      2. TIT 6 июля 2016 07:33
        Цитата: avva2012
        Бюджет блин, пенсии, ВПК.

        развивай экономику ,ппроизводсво ....., а ....слабо
        TIT
    2. Комментарий был удален.
    3. сибиралт 6 июля 2016 09:11
      Ну да, кто не может изложить свои мысли, остальных называет демагогами. Все просто - это у Шарикова! laughing
      1. Стирбьорн 6 июля 2016 09:34
        Цитата: сибиралт
        Ну да, кто не может изложить свои мысли, остальных называет демагогами. Все просто - это у Шарикова! laughing
        Кстати о Шарикове fellow
        1. Комментарий был удален.
  3. Vladimir 1964 6 июля 2016 06:05
    По поводу Крыма, Краснодарского края и ДАМы автор высказался интересно и абсолютно реально. hi
  4. ВИКТОР-61 6 июля 2016 06:09
    Полгода говорили ,что турция враги ,предатели ,и за 2 дня стали чуть ли не лучшими. Да и народ неслышал слово -Извините- как тут еще думать
    1. Цой 6 июля 2016 06:19
      Это проблема российских сми. Слишком топорно работают. То же было и с Савченко. Поток информации, после политического поворота резко меняет направление, или вообще делается вид что ничего не было.
      1. Тамбовский Волк 6 июля 2016 10:30
        А почему только СМИ? Если приравнять данный сайт к СМИ,то тоже самое получается.Так же колеблется с "генеральной" линией партии(в данном случае с ЕР,ведь эта партия сейчас у "руля").А владельцам и их персоналу кушать что-то надо,да и детки есть хотят.Вот и статьи отсюда такие.Вы уж войдите в их положение,когда своего мнения нет. Платит то ведь хозяин,а работники поют в его дуду.
  5. Михаил м 6 июля 2016 06:13
    Очень не скоро узнаем, о чём договорился Путин с Эрдоганом, если узнаем вообще. Можем только догадываться по последствиям. Остаётся только верить в нашего президента. Он уже неоднократно оправдывал это доверие. Рейтинги в данном случае не врут.
    1. Цитата: Михаил м
      Очень не скоро узнаем, о чём договорился Путин с Эрдоганом, если узнаем вообще. Можем только догадываться по последствиям. Остаётся только верить в нашего президента. Он уже неоднократно оправдывал это доверие. Рейтинги в данном случае не врут.

      А у меня президент полностью потерял доверие после гнилых историй с чайкой, сердюковым, васильевой и пр.
      Это же факт, про молчал гарант за всех казнокрадов в тряпочку, ни с кого не спросил.
      Вот и рад бы в него поверить, но как это возможно?
      И по Турции теперь ни одного положительного момента, кроме гипотетической многоходовки, про которую по факту ни слова нет.
      1. Бифитер 6 июля 2016 08:17
        Цитата: Юрий из Волгограда
        Цитата: Михаил м
        Очень не скоро узнаем, о чём договорился Путин с Эрдоганом, если узнаем вообще. Можем только догадываться по последствиям. Остаётся только верить в нашего президента. Он уже неоднократно оправдывал это доверие. Рейтинги в данном случае не врут.

        А у меня президент полностью потерял доверие после гнилых историй с чайкой, сердюковым, васильевой и пр.
        Это же факт, про молчал гарант за всех казнокрадов в тряпочку, ни с кого не спросил.
        Вот и рад бы в него поверить, но как это возможно?
        И по Турции теперь ни одного положительного момента, кроме гипотетической многоходовки, про которую по факту ни слова нет.

        Турок играет роль в Сирии и Европе.
        Насчет казнокрадов то армия наша возродилась при Сердюкова.
        А не при Шойгу, который пришел на все готовое.
        И еду и обмундирование солдатам и зарплаты с квартирами офицерам выбил тоже Сердюков.
        Его свалили генералы-адмиралы, которых он отодвинул от распилов. Те самые которых теперь Шойгу шуганул на Балтфлоте.
        1. Цитата: Бифитер
          Цитата: Юрий из Волгограда
          Цитата: Михаил м



          Насчет казнокрадов то армия наша возродилась при Сердюкова.
          А не при Шойгу, который пришел на все готовое.
          И еду и обмундирование солдатам и зарплаты с квартирами офицерам выбил тоже Сердюков.
          Его свалили генералы-адмиралы, которых он отодвинул от распилов. Те самые которых теперь Шойгу шуганул на Балтфлоте.

          Глубоко капнули )
          Табуреткин никакого возрождения армии не делал, не его это.
          ЗП в армии при нем сделали, но это был ему прямой приказ ВВП, было бы странно, если бы он и это запорол...
          Свалили его не генералы, а тупо как раз казнокрадство. Спас его видимо как раз ВВП, поскольку вряд ли бы оправдание подписей на воровских приказах отменили бы от наивного оправдания "ой, меня обманулииии"...
          Вы преступник, вы поддакиваете и оправдываете воров. Из-за вас и таких как вы Россия всегда живет по принципу кто может тот ворует.
          Эх Сталина нет, или хотя бы Лукашенко, в общем любой твердой руки для наведения порядке.
    2. Виктор Демченко 6 июля 2016 18:57
      а давайте замутим опрос на форуме "Рейтинг В.В. Путина и его правительства" слабо?
    3. леший74 6 июля 2016 22:17
      а вот рейтинги то как раз и врут...
  6. avva2012 6 июля 2016 06:18
    Про бойкот Турецких курортов, на мой взгляд правильно. Кто заставляет? Не нравится сервис в нашей стране, есть альтернатива на востоке.Вьетнам, Тайланд, КНР.
    1. Александр романов 6 июля 2016 06:39
      Цитата: avva2012
      Не нравится сервис в нашей стране, есть альтернатива на востоке.Вьетнам, Тайланд, КНР.

      А сколько с Москвы до Таиланда лететь?
      1. udincev 6 июля 2016 08:05
        Цитата: Александр романов
        А сколько с Москвы до Таиланда лететь?

        Почему обязательно "лететь"?
        А пешком одинаково...
        Так что политически и экономически более выгодно на южном берегу родной Кулябки...
        1. avva2012 6 июля 2016 08:33
          Рядом озеро Байкал. Посчитали. 5 тысяч целковых на двоих в сутки. Путевка. Умножаем на 12-ть. Плюс расходы по мелочи. Можно дикарем, но достало, как бы по мягче выразиться. Тайланд чуть-чуть дороже.
          1. Александр романов 6 июля 2016 09:21
            Цитата: avva2012
            . Тайланд чуть-чуть дороже.

            Можно в кредит laughing
            1. avva2012 6 июля 2016 10:22
              Можно. laughing Без смеха, чуть дороже получается (а если водку не считать, ее на Байкале, много выпивается, то и дешевле). Александр, а вообще, тема интересная на сайте laughing Вот у кого-то праздник сегодня! fellow Все,что на душе накипело, можно "смело" высказать. Не считали, все касьяновцы и навальновцы выступили в купе с партией роста? laughing
      2. avva2012 6 июля 2016 08:05
        Не больше наверное, чем из Белоруссии. laughing Да и, Москвой жизнь незаканчивается в России.
    2. Bazilevs81 6 июля 2016 06:46
      Там цена другая!!!!
    3. вч 72019 6 июля 2016 07:05
      Про бойкот Турецких курортов, на мой взгляд правильно. Кто заставляет? Не нравится сервис в нашей стране, есть альтернатива на востоке.Вьетнам, Тайланд, КНР.
      Я бы точно туда не поехал...
    4. sgazeev 6 июля 2016 07:52
      Цитата: avva2012
      Про бойкот Турецких курортов, на мой взгляд правильно. Кто заставляет? Не нравится сервис в нашей стране, есть альтернатива на востоке.Вьетнам, Тайланд, КНР.

      Тайланд,тайланд заладили,Волга рядом,Каспий,для экзотики южный берег Белого моря. recourse
      В 90-е был,понравилось.
      1. avva2012 6 июля 2016 08:37
        У меня друг, заядлый был турист. Лена, Енисей, комары, гитара. Один раз съездил в Тайланд. Море, слоны, манго, дружелюбные тайцы. Теперь на гитаре только на даче под шашлыки.
        1. Александр романов 6 июля 2016 09:19
          Цитата: avva2012
          У меня друг, заядлый был турист. Лена, Енисей, комары, гитара. Один раз съездил в Тайланд. Море, слоны, манго, дружелюбные тайцы. Теперь на гитаре только на даче под шашлыки.

          В тайге ты отдыхаешь душой,а в Таиланде телом hi
          1. avva2012 6 июля 2016 10:41
            Цитата:Александр романов В тайге ты отдыхаешь душой,а в Таиланде телом

            Я, душой на работе отдыхаю. Мне моя работа нравится до сих пор. Но изредка, хочется чтобы и тело отдохнуло. winked
          2. bk316 6 июля 2016 19:58
            Цитата: Александр романов
            В тайге ты отдыхаешь душой,а в Таиланде телом

            А я в тайге и душой и телом отдыхаю.
            А на пляжах и тем и другим устаю.
            И вообще жару и водку теплую не переношу.

            3 недели назад на Кольском был снег шел- красота
            в прошлые выходные тоже в лесу, но 30 градусов - чуть не сдох.
            1. Anglorussian 6 июля 2016 21:20
              И вообще жару и водку теплую не переношу.
              Поддерживаю . Не переношу эту псевдоэкзотику.
        2. Anglorussian 6 июля 2016 09:45
          дружелюбные тайцы
          Пока ты шедр на доллары. А так местные завидуют черной завистю богатым европейцам -и оченй не любят.
          1. avva2012 6 июля 2016 10:49
            Цитата:Anglorussian Пока ты шедр на доллары. А так местные завидуют черной завистю богатым европейцам -и оченй не любят.


            "Щедр на доллары"? Это не про российского врача. Хотелось бы быть по-щедрее, но...
            На мой взгляд, нужно с людьми уметь разговаривать, даже если знаешь два десятка слов по английски, а собеседник и того не знает. wink
            А ненавидят они жлобов, которые других людей за людей не считают и на все смотрят только через призму денег.
            И,да, вы не забыли наверное, что русские то не европейцы.
            1. Anglorussian 6 июля 2016 21:42
              И,да, вы не забыли наверное, что русские то не европейцы.
              А почему в Париже станция метро имени Сталинграда? И булвар имени Нормандия Неман? И раён имени Гагарина? (все это толко в Париже).А мемориал советским войскам в Будапеште? А половина экспонатов в военном музее Sao miguel(Азоры). Но это побоку(допустим). Я спросил как-то раз у японки(токиянки) русские-это европейцы или азиаты? Ответ сразу-европейцы! А уж она в азиатах толк знает.(кстати,ваша коллега).И именно вот такйи уникалный взгляд-Европа держашая Азию-отображена двуглавым орлом.
    5. arnulla 7 июля 2016 10:15
      Нравиться Вам или нет,но турецким курортам альтернативы нет.Вьетнам,Таиланд,КНР говорите? А цены во сколько встанут,если с запада или центральных регионов России ехать? Черноморское побережье России или Крым? Опять-же цены и уровень сервиса...Еще как повезет с погодой.Можно некоторую часть отпуска просидеть под дождем.И Черное море не сравнить со Средиземным.Поэтому дорогие форумчане,нравиться вам или нет,но альтернативы турецким курортам по соотношению цена-качество нет.И патриотизм-не патриотизм,здесь ни при чем
      1. Anglorussian 7 июля 2016 10:18
        альтернативы турецким курортам по соотношению цена-качество нет.
        Естй еше Ебипет и Тунис там тоже убивают.
        1. arnulla 7 июля 2016 11:14
          Я не оценивал террористическую угрозу в своем посте.Однозначно,данная угроза в Турции и Египте выше,чем в КНР или допустим в Таиланде.Тут есс-но без вопросов
          1. Anglorussian 7 июля 2016 13:35
            Турция не самый дешевый курорт-Португалия может поспоритй за это звание.
  7. Siberia 9444 6 июля 2016 06:24
    Принемает решение глава государства с этим не поспоришь , но забываем , что здесь работает большая команда , а именно институт по Ближнему Востоку ( политика, геополитика )не нужно забывать про них. И раз решение было принято то взвесили все за и против.
  8. Александр С. 6 июля 2016 06:28
    По поводу курортов..правительства нашего плохого...есть такая песня неплохая.. Летят перелетные птицы в осенней дали голубой
    Летят они в жаркие страны
    А я остаюся с тобой
    А я остаюся с тобою родная навеки страна
    Не нужен мне берег турецкий
    И Африка мне не нужна
    Немало я стран перевидел
    Шагая с винтовкой в руке
    Но не было большей печали
    Чем жить от тебя вдалеке
    Немало я дум передумал
    С друзьями в далеком краю
    Но не было большего долга
    Чем выполнить волю твою
    Пускай утопал я в болотах
    Пускай замерзал я на льду
    Но если ты скажешь мне слово
    Я снова все это пройду
    Надежды свои и желанья связал я навеки с тобой
    С твоею суровой и ясной
    С твоею завидной судьбой
    Летят перелетные птицы ушедшее лето искать
    Летят они в жаркие страны
    А я не хочу улетать
    А я остаюся с тобою родная моя сторона
    Не нужно мне солнце чужое
    Чужая земля не нужна
    Не нужно мне солнце чужое
    Чужая земля не нужна
    Патриотизм..псевдопатриотизм....а я называю это гордостью. Честь и самоуважение не позволяют мне отдыхать и набивать брюхо в турции. И к чему автор решил оправдывать этих перелетчиков...как каких то детей...все взрослые люди. А что касается политики...этим пусть занимаются политики.
    1. Цой 6 июля 2016 06:36
      Цитата: Александр С.
      автор решил оправдывать этих перелетчиков...


      Еще до отмены санкций в отношении Турции, Анталия была на первых местах по посещению среди туристов из РФ. Это информация Ростуризма. Ездили через Беларусь. Все туроператоры продавали туры в Турцию. Так что еще до политического решения, народ попросту плевал на гордость. Грустно это.
  9. anna1980 6 июля 2016 06:30
    думаю Владимир Владимирович знает что делает. а нам и не нужно всего знать. (меньше знаешь крепче спиш) bully
    1. Schulz2 6 июля 2016 07:26
      Цитата: anna1980
      думаю Владимир Владимирович знает что делает. а нам и не нужно всего знать. (меньше знаешь крепче спиш) bully




    2. Цитата: anna1980
      думаю Владимир Владимирович знает что делает. а нам и не нужно всего знать. (меньше знаешь крепче спиш) bully

      Песню Высоцкого слышали "Жираф большоооой, ему виднейших".
      Так вот в той песне есть четкая мораль по теме.
    3. saltickov. 6 июля 2016 07:54
      можешь проснуться в другой стране.
  10. Alex_59 6 июля 2016 06:42
    И именно этим сейчас Путин и занимается. Привлекает на свою сторону всех, кого только можно.
    "кого только можно" - это Турция и Сирия чтоль? Мда... Измельчали политики со времен отца народов. Вот кто привлекал, дак уж привлекал. Так расставил флажки, что в наших союзниках неизбежно оказались сильнейшие страны мира, и вообще 2/3 земного шара. А если завтра война, то Турция с нами впряжется в одну упряжку против общего врага, как это сделали (нехотя, из под палки, но все же!) союзники в ВМВ?
    1. Виктор Демченко 6 июля 2016 19:03
      Цитата: Alex_59
      А если завтра война, то Турция с нами впряжется в одну упряжку против общего врага, как это сделали (нехотя, из под палки, но все же!) союзники в ВМВ?

      ага! как жеж! счаззззз! вот тока калоши наденет и .... нож в спину! тоже, блин, нашли союзничка!
  11. пехотинец2020 6 июля 2016 06:44
    Цитата: anna1980
    думаю Владимир Владимирович знает что делает. а нам и не нужно всего знать. (меньше знаешь крепче спиш) bully


    Если руководствуешься принципом "жираф большой.....", нечего, вообще, языком чесать на форуме. Сиди на кухне и с женой политику обсуждай.
    Или отрабатываешь?
    1. Цой 6 июля 2016 07:11
      судя по нику у нее муж вероятней всего...
    2. anna1980 6 июля 2016 07:52
      уважаемый я работаю сам и на себя, а то что Путин всех русофобов,еврогеев и им подобных раком ставит дак это будь уверен! и кто из нас языком ЧЕШИТ время покажет.
      1. Тамбовский Волк 6 июля 2016 10:43
        уважаемая anna1980 пока кудрин,улюкаев,силуанов с набиуллиными ставят раком всю страну с одобрения гаранта.А вот турок,америкосов и примкнувшим к ним гейропейцев в раковом состоянии пока не видно.И Вам не хворать.
      2. Виктор Демченко 6 июля 2016 19:05
        пример в студию!!!
        Цитата: anna1980
        а то что Путин всех русофобов,еврогеев и им подобных раком ставит дак это будь уверен!

        что то не видно приведённых тобой примеров! hi
  12. фа2998 6 июля 2016 06:46
    Цитата: Прохожий
    А те, кто сейчас больше всех возмущен, что "путинслил",

    Ее раз обращаюсь к "правильным патриотам" которые на всех сайтах кричат -"Путин прав!"-объясните нам,простым смертным(а нас много)-КАК ЗА ОДИН ДЕНЬ" пособники террористов" превратились в классных пацанов.Ведь антитурецкая компания шла СВЕРХУ,обращаясь к российскому народу УБЕЖДАЛИ в правильных действиях против Турции-и по туризму,и по экономики и по торговле(и народ поверил,поддержал).Буквально каждый день ВСЕ КАНАЛЫ показывали какие турки плохие-и боевиков лечат и переправляют,и нефть ворованную транспортируют,обстреливают Сирию и курдов и мн. др.И теперь БЕЗ ВСЯКИХ ОБЪЯСНЕНИЙ снова российско-турецкое экономическое сотрудничество,и туристам путь открыт-надо помочь Турции!
    Или как у Высоцкого-"жираф большой-ему видней!"Все таки мы живем в ДЕМОКРАТИЧЕСКОЙ стране(так власть утверждает)-так дайте этому ДЕМОСУ объяснений.Все эти подковерные маневры немножко напрягают! request what hi
    1. Зефр 6 июля 2016 07:53
      живём в демократической стране
      Демократия - это когда у каждого человека есть как минимум 2 раба
    2. Tusv 6 июля 2016 07:54
      Цитата: фа2998
      КАК ЗА ОДИН ДЕНЬ" пособники террористов" превратились в классных пацанов.

      Во первых не за один день, а в один погожий день. Во вторых, не в классных пацанов, а в помилованных и под надзором.
      Работа велась приличный период скурпулезно, без криков ура. И вот вуаля. Эрдоган подписывает и обещает мочить террорюг по нашему списку
      1. Виктор Демченко 6 июля 2016 19:08
        Цитата: Tusv
        Работа велась приличный период скурпулезно, без криков ура.

        интересно, а кем и когда? да и результаты не видны что то. request
        Цитата: Tusv
        И вот вуаля. Эрдоган подписывает и обещает мочить террорюг по нашему списку

        свежо предание... и ты в это веришь? а может всё намного проще? просто у кого нибудь из окружения светлейшего бизнес начал увядать именно в туреччине, и надо срочно выручать? это больше на правду похоже!
        1. Tusv 6 июля 2016 21:16
          Цитата: Виктор Демченко
          свежо предание... и ты в это веришь?

          Как то Эрдогану ни кто не верит., в том числе и я. По этому и написал про надзор
          Цитата: Виктор Демченко
          просто у кого нибудь из окружения светлейшего бизнес начал увядать именно в туреччине, и надо срочно выручать? это больше на правду похоже!

          Разве Ваш ответ не стыкуется с моим постом про Скурпулезную работу, без криков Ура? hi
    3. ALEA IACTA EST 6 июля 2016 09:41
      У политики нет сердца, а есть только голова (Бонапарт).
    4. ravend 6 июля 2016 12:38
      есть такой вариант:
      наших сбили не турки, а пен@осы, и именно поэтому эрдоган побежал в брюсель, узнать что это было?
      но все шишки упали на турцию,т.к. признать акт агрессии со стороны сша, это начало горячей войны
      наши долго бодались изза отошения турок к Сирии и террористам
      видимо о чем то договорились, и эрдоган принес извинения
      1. Виктор Демченко 6 июля 2016 19:10
        Цитата: ravend
        и эрдоган принес извинения

        интэрэсно, что то я пропустил, и КОГДА ОН ИХ (ИЗВИНЕНИЯ) ПРИНЁС?!!!
        что то я такого не помню!
  13. sergeyzzz 6 июля 2016 06:56
    Абсолютно правильная статья, всё так и есть.
  14. Titsen 6 июля 2016 07:03
    Статье ПЛЮС!

    Но помнить надо ВСЕГДА, что Эрдоган НИКОГДА не забудет разбомбленные бензовозы и упущенную при этом прибыль.
  15. LightPower 6 июля 2016 07:06
    Не наш. Русский медведь показал турецкому волчаре, что может его придушить и без применения физической силы.


    Когда большую часть статьи автор призывает читателей посмотреть в глаза правде и принять то, что Россия много чего не может себе позволить и должна проявлять политическую гибкость, что, в общем-то, верно, то подобные фразы про "русского медведя" смотрятся просто нелепо. Что там показал всеми отбитыми ватниками любимый русский медведь турецкому волчаре? Да ничего, абсолютно. Самолет сбили, извиняться не стали, компенсировать не стали. Не выполнили НИ ОДНОГО требования Путина. Если написанное автором в статье про то, что Эрдоган загнан в угол и загноблен всеми - правда, то в таком случае и нужно было продолжать дальше гнобить его, и вполне возможно, что были бы принесены реальные извинения и выплачена реальная компенсация. Не надо заниматься самообманом.
    Касаемо граждан, плевавших на патриотизм и продолжавших отдыхать в Турции несмотря на запреты - да, такие наверняка были и их было много. И лично я даже не стану их осуждать, хотя сам в Турцию не поеду даже после отмены запрета. Только нужно понимать, что если есть те, кому на все это плевать, то это вовсе не значит, что нет и тех, кому НЕ плевать. Если руководство страны не может показать пример патриотизма гражданам, то откуда тогда будут появляться патриоты? Они, мало того, что не будут появляться, так еще и те, кто ими является просто разочаруются в своих убеждениях и не будут лишать себя преимуществ жизни без всяких политических заморочек.
    1. Цой 6 июля 2016 07:23
      Цитата: LightPower
      Если руководство страны не может показать пример патриотизма гражданам,


      Как раз таки глядя на руководство чувство патриотизма исчезает начисто. Просто внутри возникает вопрос если свое правительство работает на благо непонятно кого, то почему я простой слесарь, врач, учитель должен делать что-то для страны? Все эти скандалы с золотой молодежью, коррупция, попросту глупости из ящика, сказки из страны единорогов про экономику, бесконечные реформы всего и прочее прочее не добавляют уверенности в завтрашнем дне и благополучии собственных детей.
    2. СанСеич 6 июля 2016 08:24
      Ваш комментарий - лучший!
      "Если руководство страны не может показать пример патриотизма гражданам, то откуда тогда будут появляться патриоты?"

      что и происходит со мной: "Они, мало того, что не будут появляться, так еще и те, кто ими является просто разочаруются в своих убеждениях и не будут лишать себя преимуществ жизни без всяких политических заморочек."
    3. Любитель Акул 6 июля 2016 09:22
      Добрый день.
      Назовите,за последние 100 лет,хоть одного правителя,подававшими пример патриотизма гражданам? Играющих на патриотизме-да,причем в то время,когда надо.
      Примеров патриотизма масса,берите с них примеры,учите на них детей. Сирия,чечня,дра,да вся история полна патриотами,даже не беря боевые действия,патриотами простых граждан,офицеров,солдат. Я уверен,они брали примеры не с шуваловых и грефов и им подобных.
      Рванули в Турцию,флаг в руки,своя рубаха ближе,винить их или нет,каждый живет так,как воспитали его и это уже его жизнь.
      1. Егоза 6 июля 2016 10:12
        Цитата: Любитель Акул
        Назовите,за последние 100 лет,хоть одного правителя,подававшими пример патриотизма гражданам?

        За последние 100 лет? И.В. СТАЛИН!
      2. Тамбовский Волк 6 июля 2016 10:54
        А И.В Сталин не патриот разве? Он что,за бугром недвижимость имел? Детей на генералов менял? После смерти внукам миллионы и миллиарды оставил? Если верить следователям и врачам с работниками безопасности,осмотревшими место ,не побоюсь сказать убийства,то кроме шинельки и старых сапог с френчем,как бы баблища и хором неправедных не нашлось.Может теперь на нынешних правительственных "патриотов" посмотрите?
  16. parusnik 6 июля 2016 07:11
    Согласен с автором..Эрдогана поставили в угол.Затем простили.Лучше он не станет..Но и поведение будет другое.Как со стороны России так Турции..
  17. V.ic 6 июля 2016 07:23
    Всякое решение, помогающее нашей борьбе с ИГИЛ в Сирии, всё же лучше, нежели отсутствие оного. А любители турецкой халявы, это просто вши, ползущие туда, где теплее. Статье плюс.
  18. umka571 6 июля 2016 07:34
    Автор статьи упускает из виду ещё один немаловажный аспект. 23 года Украина практически грабила Крым, до 90% прибыли от курортного бизнеса выгребалось Киевом из Крыма. Так что ни о каком развитии курортного бизнеса там не могло быть и речи. Люди в полном смысле выживали, поэтому и цены на коммуналку были там, в Крыму, ниже чем в России. И теперь, после возвращения Крыма в состав России, автор сетует на то, что Медведев не поднял за 2 года курортную инфраструктуру, которую рушили 23 года наши украинские партнёры, на турецкий уровень. Турков никто не переподчинял, много столетия Турция не воевала, нельзя сбрасывать со счетов трудолюбие народа, да и много других тонкостей. Так что, кто хочет, пусть едет отдыхать в Турцию. Патриотические, моральные стандарты у каждого свои, почитайте, кто из наших знаменитостей съездил к Вайкуле в Юрмалу на фестиваль. Что уж после этого от простого народа требовать?
    1. СанСеич 6 июля 2016 08:26
      а отдых в Сочи тоже кто-то из других стран грабил?
      цены - выше чем в любом заморском при нулевом какчестве и великом хамстве.
  19. rotmistr60 6 июля 2016 07:40
    Эта тема уже начинает набивать оскомину. Сегодня реагируем так, завтра сверху пояснят, что лучше сделать по другому и опять на сайте споры, споры, деление на правильных и не правильных патриотов. Не проще ли руководству страны нормальным человеческим языком пояснить почему так поступили и разложить по полочка все плюсы и минусы. Но очевидно преобладает мнение, что это не нашего (народа) ума дело. Высказал свое личное мнение и при этом постарался не делить форумчан на правильных и не правильных.
  20. Bourgeois 6 июля 2016 07:45
    Хорошая статья.Хорошая.
    Автор прав во всем.
    А псевдоультрапатриотам надо бы понять такую простую вещь- ваш патриотизм у вас никто не отнимает, но вы впахиваете 11 месяцев в году, в надежде на нормальный отпуск, чтоб самим отдохнуть, да детишек с женой побаловать, а вместо этого, приезжая в Крым или Краснодарский край, получаете конский ценник на фоне скотского сервиса, от людей, которые тоже считают себя мегапатриотами).
    Так что мухи должны быть отдельно от котлет, нормальный отдых-должен быть как минимум нормальным.
    Ну а касаемо политического аспекта замирения с турками, тоже все очевидно, все на поверхности- нельзя бесконечно бравировать в той же Сирии, не имея хоть как то обеспеченных флангов и союзников, такая бравада плохо кончается. Теперь после встречи с Нетаньяху и принуждением к миру)) Эрдогана, можно решать дела на Бл.Востоке уже с большим размахом.
    Хотя сказать по совести, я за то, чтобы с размахом решались дела внутри РФ, а то получается, что наши вожди и вожденята, за решением внешнеполитических проблем, абсолютно забили на проблемы внутриполитические и внутриэкономические. Пока народ терпит,но терпение заканчивается и вместо понимания политики "решающей и направляющей" ))) может быстро прийти, как минимум недоумение. И тогда.... союзников внутри страны найти куда труднее, чем за рубежом, потеряв доверие у народа, курортами его уже не вернешь. И это нашим вождям тоже помнить надо.
    1. Бифитер 6 июля 2016 08:04
      "Не верьте бабе,непьющему и турку"- Петр Великий.
      1. Bourgeois 6 июля 2016 08:24
        "Верьте тока европейским алкоголикам мужского пола"- Бифитер. ))))
    2. СанСеич 6 июля 2016 08:29
      зато в учебники истрории вошли
      В учебниках не пишут о простых "рабочих, учителях и врачах", что задерживают ЗП, что оная ниже прожиточного минимума, что люби плевались в зомбо-ящики...
      там напишут "крым, победа, стратегическое партнёрство" и прочие красивые громкие слова...
      и про Васильеву с Сердюковым не напишут....
    3. Комментарий был удален.
    4. Todessichel 6 июля 2016 08:49
      да, кость у собаки должна быть непременно с мясом, а то служить не будет потом 11 месяцев в году.
      Какая разница, чья это была кость, правда?
      1. Bourgeois 6 июля 2016 10:59
        Цитата: Todessichel
        да, кость у собаки должна быть непременно с мясом, а то служить не будет потом 11 месяцев в году.
        Какая разница, чья это была кость, правда?
        Ага, но это только для тех, кто не вкуривает разницу, между людьми и собаками.
        Мы живем в такой стране и в таком климате, что люди наши, имеют право на хороший отдых, как должны и иметь право выбора- где им отдыхать.
    5. Любитель Акул 6 июля 2016 09:31
      Вам 8 плюсов,абсолютно в дырочку!
    6. СанСеич 6 июля 2016 12:15
      не помню у кого из старых правителей было написано:
      Сильная страна не всегда подразумевает счастливое население...
  21. Сержант Пэнк 6 июля 2016 07:52
    Да, сто с лишним лет назад один человек сказал, что у России только два союзника, армия и флот. Вот когда у нас будет Флот, тогда и поговорим на эту тему.

    Золотые слова. Как часто об этом забывают.
  22. Бифитер 6 июля 2016 07:59
    Меня например очень возмутило то что отмена запрета на отдых в Турции произошел в дни жуткого теракта в аэропорту Стамбула где пострадало человек 400. Раньше неоднократно утверждалось что пребывание в Турции опасно из за угрозы терроризма. Летите ребята. Летите.
  23. XmyP 6 июля 2016 08:11
    Цитата: Shick
    Забавно смотреть все-таки как люди орали еще совсем не так давно про турков проклятых, нож в спину и т.д и т.п. и тут же ринулись в Турцию) вот и весь патриотизм, на диване остался.
    И где же был супер ответ туркам? выходит что зря погиб летчик?

    шкурный интерес превыше всего, каждый думает о своей ж...

    Там вопрос трубы, не более.
    Мнение быдла не интересно, оно делает то, что необходимо.
  24. Гаврил 6 июля 2016 08:24
    Дело тут в том что, наши восприняли письмо турков как нам же брошенный спасательный круг! А представьте себе что завтра турки опять наш самолет собьют, что мы скажем? Как отреагируем? Уже идут статьи про то что нам турки нужны как вода рыбе, скоро появятся статьи оправдывающие сбитие нашего самолета, потом всякие "ахеджаковы" начнут извинятся!
  25. vladimirvn 6 июля 2016 08:40
    О сливе Путиным российского патриотизма в турецкие помидоры. Ага. Только Путина мыслит несколько большими категориями, чем некоторые из нас. Да, наша жизнь состоит из маленьких радостей и событий. Отдых подешевле, цены в магазинах поменьше. Редко кто задумывается, что будет завтра или какой это ценой. При всех моих претензиях к Путину, я вижу сколько он занимается страной и государством. Этого у него не отнять. Выбрали мы его? Выбрали. Давайте доверять, тому что он делает. ФСБэшный менталитет накладывает отпечаток. Лишний раз ничего не скажет, не прокомментирует. Догадайся мол сама. Трудно плыть против течения? Трудно. Но других вариантов нет. Или кабала от более сильного. И тогда мы и наши дети, граждане пятого сорта.
  26. Андрей,И 6 июля 2016 08:45
    Автор все правильно написал
  27. Todessichel 6 июля 2016 08:45
    Ну вот.
    Прав был Левашов, сказав, что Руссией матушкой заправляют бизьнисьмены.
    Что нам проткнутый, сбитый бомбёр, что нам кровавое шоу показательного расстрела Пешкова- мол смотрите и не говорите, что не видели, как русских гнуть можно и последующая симфония издевательства в исполнении руководства Турции- мы-не мы, всем показавшая, что за это в принципе-то ничего и не будет.
    Деньги всегда шуршат впереди всего, даже крови, которая за ними тянется размазанным шлейфом.
    И кровь Пешкова и десантника навсегда останется задним планом наших отношений с турцией.
    Почему?
    А потому, что кровь смывают только кровью.
    Сказки про вечные эмбарго и грозные посулы вечного проклятия работают только да момента осознания бизьнесьмэном потерь его родного детища.
    Россияне проголосовали кошельком?
    Нет, они проголосовали совестью, не более.
    А что такое совесть в наше время?
    Я хочу сытно пожрать в хорошем отеле, хорошо отдохнуть на дешёвом пляже, плевать я хотел что страну поставили раком, и меня, приехавшего сейчас в страну-ракостанок, получается, тоже.
    Пусть раком, зато дёшево.
    Туркотуризм стал для нашего обывателя лакмусовой бумажкой его духовной зрелости, высоты превальирования духовного, тьфу, материального над духовным.
    Глубина падения ужасает...
    Да, человек слаб, но для того, чтобы заслужить понимание этой слабости другим, надо сначала стать человеком.
    А тут- не душой слаб, а слаб на передок, ну или на задок, как угодно.
    С каким удовольствием, готовностью и как резво начали снмимать санкции будто только и ждали извинений молили о них, как резво голодная и уставшая толпа ломанулась к тем, кого только-что вроде проклинала.
    Путинслил патриотизм?
    Русские сами его слили в денежный унитаз крокодильими слезами по заморскому отдыху.
    Хочется спросить- А вы, господа, отдых вообще-то заслужили?
    Путин слил лицо страны вместе с народом.
    Жрите подешевле и пейте побольше и спите послаще в турецких отелях, господа.
    Косите бабло, господа бизьнисьмены.
    Меня тошнит от вас.
    1. Al1977 6 июля 2016 12:00
      Цитата: Todessichel
      Жрите подешевле и пейте побольше и спите послаще в турецких отелях, господа.
      Косите бабло, господа бизьнисьмены.
      Меня тошнит от вас.

      В мире много стран. Никто не мешает Вам переехать и гордиться другим президентом.
      Может Вам лично Путин или кто то другой помидор засовывает турецкий в рот, или связали и в Турцию повезли? У нас свободная страна - выходите на площадь и митингуйте против Эрдогана.(только заранее согласуйте с мэрией)))
      Вам никто не мешает проявлять свою гражданскую позицию. НИКТО!!!!!
  28. dojjdik 6 июля 2016 08:48
    смешно читать что турки поссорились с израилем а потом вдруг помирились; да никогда такого не было и не будет-они все и шейхи и турки и израиль уничтожают и разрушают Сирию и Асада так же как был уничтожен Ирак; бред что эрдоган станет пай-мальчиком и перестанет слушать евреев пока голова Асада на его плечах да и после этого эта тройка с сша возьмутся за Иран-надуманный предлог уже есть это атомное оружие у аятолы
  29. azer 6 июля 2016 08:50
    Шикарная статья автору 100 баллов. Диванные патриоты заткнулись сразу.
    1. Al1977 6 июля 2016 12:03
      Цитата: azer
      Шикарная статья автору 100 баллов. Диванные патриоты заткнулись сразу.

      Автор ровно такой же диванный патриот. Статьи все про оправдание "гения" Путина. Заказуха чистой воды. Завтра опять поссорится Путин и этот человек расскажет, какие турки . К этому нельзя относиться серьезно. Просто развлекательное чтиво на вольную тему.
  30. Jack-B 6 июля 2016 08:52
    Не соглашусь с Романом в одном моменте:
    Сделать так, чтобы наши места отдыха стали более привлекательны, чем турецкие — вот задача. Которую наше правительство решать не кинулось. А зачем? Проще запретить.
    А что собственно правительство должно было кинуться делать? Начнём с Крыма. Там сейчас и без туризма у правительства дел хватает. Если сравнивать с турцией, то корректнее было брать не Крым, а Сочи. В Сочи понастроили отелей, создали инфраструктуру. Вот там правительство расстаралось. Результат? Думаю по итогам сезона станет ясно. А Крым будет раскручиваться еще только через пару лет. К тому же не дело правительства обеспечивать сервис. Это дело частного бизнеса. Думаю что как раз нормализация отношений с Турцией пнёт этот самый бизнес широко улыбнуться туристам и на полусогнутых обеспечивать сервис. С правительства инфраструктура: керченский мост, реконструкция аэропортов, дороги и т.д. Помощь в поиске инвесторов тоже с правительства, так же как и наведение порядка в земельных вопросах (доступ к пляжам и недопущение разбазаривания земель), кроме того контроль за экологией (чистота пляжей и всех остальных территорий). Но не сервис, сервис вне компетенции правительства.
  31. Аркан 6 июля 2016 08:55
    "Отдыхайки"- эпитет крымской тур индустрии о туристах, собственно и поведение такое же, просто тупо хотят денег, с минимом затрат. В Турции с сервисом гораздо лучше, но отдых там превращается в экстрим, впрочем, каждый решает сам за себя. Эрдоган ещё то гуано, но с ключами от проливов, поэтому общаться придётся. Политики в своих действиях отталкиваются от возможного, вот и ВВП сделал логичный в ситуации с Турцией, ход. Нянчится с турками не будут, эмбарго действует и будет действовать, российский производитель дороже заграничных.
  32. Волжанин 6 июля 2016 09:00
    А днем сегодняшним в изоляции не прожить. И, кстати, пример Эрдогана здесь показателен. Сожрут. - Бред чистой воды. При грамотной внешней, а ОСОБЕННО внутренней политике хавальник даже открыть не успеют. Но пока правит бал оборзевшая компрадорская ЕР - да, такое может случится, сожрать не сожрут, но покусают изрядно.
  33. guzik007 6 июля 2016 09:03
    Есть у нас категория писателей основной целью которых является объяснять несознательному населению мудрость и правильность путинских поступков. Возглавляет эту когорту конечно Соловьев. Но и другие .как видно не отстают. Только население у нас такое вот ,"несознательное". Нам ,неразумным,хотелось бы услышать от своего президента немного другое. Примерно так: конечно,мы всегда рады улучшению отношений, и нас не может не радовать обращение турецкого президента,как знак признания его вины в случившемся. И если в дальнейшем,закрепляя этот факт,Эрдоган восполнит МО убытки ,принесенные ВКС в результате потери самолета ,принесет извинения семьям погибших ,и компенсирует им моральную потерю,то,безусловно ,с нашей стороны мы сделаем все возможное для восстановления добрососедских отношений с Турцией.
    ВСЕ! Точка. И больше нам (простым людям ничего не надо было бы объяснять. И никто бы никого не оправдывал и не клеймил псевдо-уря и прочей ахинеей.
  34. стер 6 июля 2016 09:08
    Работает проверенный на ССР сценарий:

    Буковку забыли. Мелочь, а приятно. Или неприятно.
    Государственная власть давно живет своими интересами, а не народа. Честь и достоинство народа тоже не интересуют власть. Но то дело знакомое и привычное.
    А вот если в народе полно тех, кто, наплевав на кровь погибших и раненых наших военных, на угрозы Турции, на ее поддержку бандеровской хунты на Украине, на спонсирование терроризма в России, все равно везет деньги врагам, то это уже очень большая беда.
    Турпоездка в Германию в году так 1943 проходит по одной линии с поездкой в Турцию сегодня. Потенциальные предатели, которым две недели курорта дороже своего народа.
    Что сервис хреновый в Крыму или в Краснодаре, это вопрос десятый. Есть Таиланд, Гоа, Греция и другие курорты. А ехать к врагу в гости, это, пардон, уже не того этого. Совсем не того.
    Или надо, чтобы в каждой семье погиб кто-то, тогда соображать будут быстрее? Мол, это родная кровь, а Пешков и остальные, кто погиб в Сирии - кровь чужая?
  35. cheburator 6 июля 2016 09:11
    Согласен полностью с автором, ещё хорошо на эту и многие подобные темы вещает Константин Душенов ( на ютубе "Русь православная") good
  36. vladimirvn 6 июля 2016 09:12
    Да что вы говорите? Гостиницы в Сочи забиты под завязку круглый год и на сервис жалоб нет. Аэропорт обслуживает пассажиров на 30% больше чем в Олимпиаду. Извините, это мне напоминает взгляд мухи и пчелы на окружающий мир.
    Цитата: СанСеич
    а отдых в Сочи тоже кто-то из других стран грабил?
    цены - выше чем в любом заморском при нулевом какчестве и великом хамстве.
  37. Helgi4 6 июля 2016 09:21
    этот Скоморохов сам ПРЕДАТЕЛЬ, что,не разбирая, всех мажет грязью обзывая: "псевдо- и ультрапатриоты".
    Просто противно читать такого автора...
  38. iskander491 6 июля 2016 09:22
    Статья на все 100 % автору +++.
    здесь всех больше яблоки в Краснодаре интересуют и конечный результат накрыть турок ядерным грибком.
    Погибшим воинам вечная память, но Россия добилась очень серьезного влияния в том регионе, и Эрдогана все таки прижали хотя и не сами в угол. Наверное две чеченских забыли, 90-е забыли, уход Ельцина забыли, повоевать захотелось.
    Автор молодец в регионе геополитика многих государств сошлась и интереса надо свои отстаивать.
    А что касаемо отдыха в Турцию меня не тянет, НО И В ГЕРМАНИЮ ТОЖЕ, но наши же ездят в германию, и про патриотизм все молчат и капитал туда тоже тащат!!!
    А то что наше руководство о своих не заботиться это как раз таки не новость, к этому пора привыкнуть.
    1. Цой 6 июля 2016 10:25
      Цитата: iskander491
      НО И В ГЕРМАНИЮ ТОЖЕ, но наши же ездят в германию


      Может молчат потому что в последний раз Германия сбивала русский самолет в 45 году?
  39. СомневаюсьЯ 6 июля 2016 09:26
    Я наверное один из миллионов "неправильных патриотов".
    Я наверное пребываю в жутком "патриотическом угаре".
    Я наверняка многого не знаю.
    Но.
    Я считаю, что ПУТИНСЛИЛ.
    Я в очередной раз почувствовал, что люди в России - это просто "расходный" материал.
    Я опять испытал припротивнейшее чувство от осознания того, какие "политические ....." правят Родиной.

    "За державу обидно...".
    1. Виктор Демченко 6 июля 2016 19:24
      ну так 18 сентября не очень далеко. может пора и власть употребить?
  40. сибиралт 6 июля 2016 09:26
    Цитата: Волька
    вот не надо демагогии, все проще, Россие и народному достоянию в виде "Газпрома" однозначно нужен южный рукав поставки газа и нефти в европу, короче стратегия оправдывает средства...

    Да Вам нужно первым визирем к Путину! Все оказывается просто, и даже Европа у Вас уже пишется маленькой буквы. laughing
  41. серафимамурский 6 июля 2016 09:27
    Статье минус. Это как "понять и простить"? Что всё продаётся и покупается? Ну простили и пожалели Эрдогана и что? Он как снабжал оружием террористов так и дальше продолжает. Может я не в курсе и турецкая граница с Сирией закрыта? Сейчас будет такая ситуация: за счёт наших туристов ( наплевавших на патриотизм), помидоров и т.д. будем спонсировать убийство наших военных. Их уже погибло 12 человек. Забыл сказать о чеченских террористов которые отдыхают в Турции и жадно мечтают вернутся в Россию понятно не с помидорами. И ВВП даёт отмашку поддерживать этот гадюшник.
  42. Todessichel 6 июля 2016 09:28
    Свинотолпа ломанулась к сытному и вкусному, а главное дешёвому корыту.
    Видно изголодалась за зиму.
    Не за духовной писчей, нет, а туда, где слаще, сытнее, а главное дешевле.
    Что, путин не знал, что эроган рубит бабло на войне в Сирии, перед тем как послал туда вкс?
    Чего он ждал всё это время, когда страну рвали на части.
    Он не знал про нефть?
    Не знает он, и толпа свинотуристов, что эроган с маниакальным упорством истребляет курдов, сейчас, кстати, тоже?
    Что расстреливают беженцев, детей, потрошат их на органы?
    Знают.
    И знали.
    Но эмбарги сняли, калитку в свиноресторан открыли.
    Для свинии подгон?
    Нет, для свинопаса и хозяина свинокабака.
    Почему сократили военное присутствие там, а?
    Бравурные марши о достижении там переломных успехов пусть засунут себе куда глубже.
    Если бы всё было так, то война уже б закончилась бы.
    Значит не достигли, не переломили...
    Мне стыдно, я сижу и за голову хватаюсь.
    А духобыдло радостно повизгивая чемоданы пакует.
  43. darksoul 6 июля 2016 09:28
    теперь плачут что Путин слил а бронь на турецкий берег уже бьет все рекорды...вот не понимаю...их Путин заставляет быть патриотами а сами они? за халявные олинклюзив ломанулись обратно....а потом опять начнут плакаться...притесняют..погибшие...да и х...с ними....1000 раз предупреждали...не умственно отсталые а адекватные люди туда едут понимать все сами должны
  44. alex1310 6 июля 2016 09:40
    Сделать так, чтобы наши места отдыха стали более привлекательны, чем турецкие — вот задача. Которую наше правительство решать не кинулось. А зачем? Проще запретить.
    И, к сожалению,такого сервиса и курортов у нас практически нигде нет. А если и есть, то не для среднестатического россиянина!
  45. gv2000 6 июля 2016 09:41
    Отдыхал в анапЕ. Не, море нормуль, если на городской пляж не ходить, а куда-нить отъехать. Особенно на пляже достала обслуга из аборигенов. Очень навязчиво предлагают какую-то непонятную еду и напитки. Ну не хочу я у него покупать - нет пристают. Даже термин придумали: "бюджетник что-ли", намекая на ограниченные финансы. Не понимает, что мои финансы позволяют мне нормально покушать в нормальном ресторане. Нет пристаёт: купи у него что-то вроде непонятно из чего чебуреков. Типа кто такое не купил - анапЫ не видел. Объяснил что хозяева здесь мы, а они - только когда мы уедем. Еле прогнал. Дальше негры к внучке пристали мол давая фото с нами на память. Нах они нам сдались. Уж лучше с обезьянкой, или попугаем. Так нет слышу в спину типа : Был бы папа - не зажал бы денег на фотку... Кстати за фото с попугаем просят 500р. Случайно услышал разговор двух таких фотогрАфов о заработке за день: 1500 руб. ДБЛБЛЯ! Сделайте цену за фото 50 руб да возможность скинуть на флешку - я за раз на 1000 нафоткаюсь и с вашей обезьянкой, и с попугаями и с вами в придачу!
    Поллюционеры позабавили: видел, как на пляж мужика с банкой пива в пакете не пустили. Мол в общественном месте низяяяяя... А по пляжу ходит тётка и орёт: холёдное пиво, вино чача...
    Ну нах эту анапУ.
  46. Stauffenberg 6 июля 2016 09:47
    Бросок наших туристов в Турцию, сравнимый лишь с контрнаступлением под Москвой говорит о нескольких вещах.
    1) Наши курорты не готовы к запросам наших туристов. Виноват Путин? Почему волшебная рука рынка не навела порядок? Кто виноват?

    2. Война в Сирии непопулярна в обществе, поэтому образ врага из Турции никак не лепится. Народ разуверился в СМИ.
    3. У нас элементарно холодно
    Даже летом. Нас будет тянуть в теплые страны с морем. И с этим надо считаться.
    1. Вадим237 6 июля 2016 10:55
      Выводы делать преждевременно - посмотрим что будет дальше.
  47. sergo1914 6 июля 2016 09:49
    Не совсем согласен с автором. Дело не в "путинслил" или "путиннеслил", а в какой-то постыдной поспешности в изменении. Резкие повороты не есть хорошо. И от этого почти мгновенного перехода из врага в брата осталось неприятное "послевкусие". Вот тут, мне кажется, пролегает черта в отношении к последним событиям, связанными с Турцией. Это водораздел. А водораздел между "путинслил" и "путиннеслил" - Ельцин-центр. ИМХО.
    1. БАРХАН 6 июля 2016 13:59
      При всём уважении к Роману,я -против.Против прощения Турции и Эрдогада.Я не привык вилять,выкручиваться.И выглядит это мерзко и грязно.Оооочень уж нужна труба через Турцию.А ,как же слова верховного ,что с этой трубой покончено навсегда.Я-против.
  48. GOGY 6 июля 2016 09:49
    request НЕ ПОНИМАЮ ...
    Цитата: vladimirvn
    О сливе Путиным российского патриотизма в турецкие помидоры. Ага. Только Путина мыслит несколько большими категориями, чем некоторые из нас. Да, наша жизнь состоит из маленьких радостей и событий. Отдых подешевле, цены в магазинах поменьше. Редко кто задумывается, что будет завтра или какой это ценой. При всех моих претензиях к Путину, я вижу сколько он занимается страной и государством. Этого у него не отнять. Выбрали мы его? Выбрали. Давайте доверять, тому что он делает. ФСБэшный менталитет накладывает отпечаток. Лишний раз ничего не скажет, не прокомментирует. Догадайся мол сама. Трудно плыть против течения? Трудно. Но других вариантов нет. Или кабала от более сильного. И тогда мы и наши дети, граждане пятого сорта.
    При чём здесь менталитет ? НАРОД ХОЧЕТ ЗНАТЬ ! Будь добр - объяснись , братан , коли мы тебя выбирали , или всё - выбрали , и народ теперь нафиг не нужен !? Так что ли ? Тогда народ начинает думать , а царь - настоящий ли ? Ась ? Какого , грубого говоря , члена , тогда волну поднимали : вечера с Соловьёвым , митинги " Не забудем , не простим ! " Людей убедили , да , Эрдоган такой го ...( известное резиновое изделие ), что аж копец , и нефть покупают у всяких нехороших шайтанов , и помидоры их говно ... Не надо людям голову морочить и надувать щёки , как Киса Воробьянинов на заседании " Меча и Орала " , не верим мы в эту туфту и в это многозначительное молчание . Может просто нечего сказать ? . Если власть не объясняет своих поступков , это означает , что либо она не может это сделать , либо она боится , либо ей попросту наплевать на народ ... Даже не знаю , что хуже . Искренне жаль путинцев , тяжело им , бедным , разъяснять всякому быдлу все эти хитрые планы , а сколько их ещё будет , этих планов ...
    1. Виктор Демченко 6 июля 2016 19:30
      Вах, Гоги, хорошо сказал!
      жаль, что далеко от меня, сейчас бы "алаверды" от нашего стола, вашему столу! drinks
  49. 70БСН 6 июля 2016 09:51
    Патриотизм нашей страны угасает в коррупции......

    Патриотизма нет у государства, а то что народ ринулся в Турцию тупо из-за сервиса так как в сочи и крыму нету сервиса и цены на все не соответствующие......А то что Путин договорился ему только на рук. Ему ведать все ровно как тут внутри страны..... Прошло 2 года как запущен проект импортозамещающий и видно что на прилавках страны в основном не наши производители сельхоз продукции, а китай или же другие страны. 2 года в такое инновационное время с такой землей и ресурсами мы нечего практически не сделали. Все что Путин сделал только оборонку и корешей расставил на самые лучшие места в государстве. А за коррупцию своих же друзей он не наказывает, а только предоставляет другую должность!!! Вот Вам и патриотизм.
    1. Антипрогрессор 6 июля 2016 10:48
      Цитата: 70БСН
      народ ринулся в Турцию тупо из-за сервиса так как в сочи и крыму нету сервиса и цены на все не соответствующие

      Ну, ладно, я не выездной и коротаю свои шесть полных десятков лет в родном сибирском доме (который папа построил в 1927 году), однако, вопрос: почему Куба но иды не могут сделать отдых в ихней российской Кубани дешевле, чем в Турции?
      Давным давно нет того брежневского мэра Сочи. Но проклятьем и коррупцией покрыта территория КавКаза. (За орфографию отвечает дебильный редактор)
      И Крым не лучше.
      И Сибирь - дура! Приехал тут родственник из Минвод, хотел малость отдохнуть в нашем доме отдыха... Цены... Я в Питере квартиру снимал в центре,- в пять раз дешевле. Ну ! Рубят сук, на котором сидят. А ведь все, как один - патриееты!
      1. bk316 6 июля 2016 20:07
        Цитата: Антипрогрессор
        почему Куба но иды не могут сделать отдых в ихней российской Кубани дешевле, чем в Турции?

        Да потому что не хотят. И вообще забудьте,плюньте и забудьте. На шестом десятке надо понимать есть вещи недостижимые. Такое впечатление что в этом обсуждении большинство подростки: с одной стороны желания максималистские (ухренячить эрдогана полностью ), с другой стороны памяти о 90-x никакой (в каком дерьме жили).
  50. Migor102 6 июля 2016 09:57
    надо было дожимать их........... am
    1. трассер 6 июля 2016 16:26
      В чем ? В ценах на гостиничные номера? Или копеечные тапочки номерах из более мягкого " шанхайского барса" ждать...
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня