Концерн «Калашников»: проект самозарядного карабина СК-16

Появление новых образцов стрелкового оружия отечественной разработки всегда привлекает внимание специалистов и широкой общественности. Особый интерес при этом проявляется к высокоточным системам, которые могут использоваться снайперами вооруженных сил и силовых структур. Не так давно стало известно о разработке нового проекта подобного оружия. Концерном «Калашников» ведется разработка перспективного самозарядного карабина оригинальной конструкции, получившего обозначение СК-16.

По имеющимся данным, впервые образец перспективного оружия широкая общественность смогла увидеть в фоторепортажах, посвященных визиту главы «Ростеха» Сергея Чемезова на ижевское оружейное предприятие. В конце апреля концерн «Калашников» ввел в эксплуатацию ряд модернизированных производств. В ходе праздничных мероприятий, связанных с этими событиями, был сделан ряд важных заявлений. Кроме того, высокопоставленным чиновникам, посетившим оружейный завод, продемонстрировали некоторые новые разработки.

В числе новых образцов, показанных гостям концерна, была некая снайперская винтовка нового типа. Какие-либо сведения об этом образце не публиковалась, из-за чего интересующимся оставалось лишь строить свои предположения. Позже ситуация изменилась. В отечественных средствах массовой информации появились сведения о названии нового образца, о ходе проекта и его основных особенностях, отличающих винтовку от других существующих систем.


Концерн «Калашников»: проект самозарядного карабина СК-16
Общий вид карабина СК-16. Фото All4shooters.com


Подробные сведения о перспективной винтовке были опубликованы в июньском выпуске журнала «Популярная механика» в статье «Что заменит СВД». Журналист издания пообщался с одним из авторов перспективного проекта, который рассказал о новой винтовке и раскрыл некоторые любопытные особенности проекта. Вскоре сведения о новой винтовке разошлись по другим средствам массовой информации, привлекая внимание читателей. Появление новых отечественных образцов высокоточного стрелкового оружия не является частым явлением, что и привело к повышенному интересу со стороны специалистов и общественности.

Новый образец самозарядного карабина получил обозначение СК-16. Разработкой проекта занимаются ведущий конструктор концерна «Калашников» Демьян Беляков и Евгений Ерофеев. Д. Беляков известен стрелкам своими предыдущими разработками в области пневматических спортивных систем. Его коллега сравнительно недавно начал работать в конструкторском бюро, однако уже успел получить необходимый опыт и принять участие в создании новых образцов. В частности, он участвовал в разработке модификации нарезного карабина «Сайга» со сбалансированной автоматикой.

В новом проекте СК-16 используется ряд оригинальных идей, пока не получивших широкого распространения в отечественных системах стрелкового оружия. За счет нестандартного подхода к тем или иным аспектам оружия планируется повышать удобство эксплуатации и основные характеристики огня. Все это привело к формированию необычного для российского вооружения внешнего облика, а также нестандартной архитектуры внутренних агрегатов. Использование большого количества новшеств может быть связано с определенными трудностями, однако успешное решение всех имеющихся задач позволит обеспечить определенное превосходство нового карабина над существующими аналогами.

Есть основания полагать, что за последнее время проект СК-16 продвинулся вперед, а также получил некоторые нововведения. Именно этим можно объяснить, что демонстрировавшийся в апреле этого года образец карабина имеет заметные отличия от изделия, показанного в статье «Популярной механикой». В частности, присутствуют значительные отличия в отделке и составе дополнительного оборудования. Также образцы отличаются конструкцией ствола и газового двигателя. Вероятно, подобные изменения были связаны с успешным решением имевшихся задач. Кроме того, могут присутствовать и иные отличия, не столь заметные при внешнем осмотре.

В существующем виде карабин СК-16 представляет собой систему, внешне похожую на некоторые другие отечественные и зарубежные разработки. Оружие получило относительно длинный нарезной ствол калибра 7,62 мм, прикрытый многоугольным металлическим цевьем с перфорацией. Имеется прямоугольная ствольная коробка, вмещающая основные агрегаты, а также набор других комплектующих. В собранном и боеготовом виде изделие весьма похоже на другие отечественные разработки, однако более подробное изучение демонстрирует значительные отличия.

Концерн «Калашников»: проект самозарядного карабина СК-16
Обложка журнала "Популярная механика" с прототипом СК-16


Авторы нового проекта решили отказаться от традиционной для отечественного стрелкового оружия конструкции ствольной коробки. Этот агрегат теперь разделяется на две части, подобно деталям некоторых зарубежных разработок. Верхний «ресивер» вмещает крепления и направляющие для ствольной группы и затвора, а на нижнем помещаются детали ударно-спускового механизма, приемная шахта магазина и т.д. Такая конструкция коробки позволила решить некоторые задачи, в частности, использовать планку для установки прицельного оборудования, защищенную от возможных колебаний.

Самозарядный карабин СК-16 должен использовать автоматику на основе отвода пороховых газов. Подобные системы имеют широчайшее распространение, однако в новом проекте предлагается использовать не самый массовый вариант такой автоматики. Ранний опытный образец карабина оснащался газоотводным узлом, помещенным на верхней средней части ствола. Обновленное оружие должно использовать иную систему отвода газов.

Автоматика с отводом газов через отверстие в стволе имеет характерный недостаток в виде паразитных колебаний ствола и всей конструкции. Механизмы винтовки, взаимодействующие с газами, начинают двигаться до того, как пуля покинет канал ствола, что может негативным образом сказываться на точности и кучности огня. Карабин СК-16 должен использовать иной вариант отвода газов, исключающий подобные проблемы.

Новый проект предлагает использовать отвод газов для работы автоматики при помощи специального надульного устройства. Подобный блок располагается на дульном срезе ствола, что позволяет обеспечить правильную работу механизмов без проблем с излишними вибрациями ствола во время прохождения по нему пули. При всех своих преимуществах подобный вариант газоотводного узла имеет некоторые проблемы, в первую очередь излишнюю сложность в сравнении с традиционными конструкциями. Кроме того, опыт предыдущих проектов оружия с такими системами, разработанных за рубежом, говорит об их низкой надежности. Тем не менее, карабин СК-16 должен оснащаться именно оригинальной и необычной системой подачи газов к поршню.

Еще одна новая идея, пока не получившая большого распространения, но реализованная в рамках проекта СК-16, касается компоновки основных агрегатов и принципов их действия, призванных снижать импульс отдачи. Ствол и затворная группа выполнены подвижными. При выстреле, под действием отдачи, они должны откатываться назад. Благодаря этому оружие получает растянутый по времени импульс отдачи, что положительным образом должно сказываться на его стабильности во время стрельбы и, как следствие, на показателях точности огня.

Также сообщается, что вместо традиционных для стрелкового оружия пружин в новом проекте используется гидравлический амортизатор оригинальной конструкции, задачей которого является мягкое торможение т.н. стреляющего агрегата в задней части его траектории. Ожидается, что такое нововведение тоже благотворно скажется на характеристиках оружия.

Концерн «Калашников»: проект самозарядного карабина СК-16
Ранний прототип карабина. Фото Thefirearmblog.com


В конструкции затворной группы карабина использованы несколько новых идей. Так, рукоятка перезарядки не имеет постоянной жесткой связи с затворной рамой. Во время стрельбы она остается неподвижной, однако при необходимости может взаимодействовать с внутренними агрегатами оружия и выполнять требуемые действия. Затвор новой конструкции получил оригинальную систему экстракции стреляных гильз с возможностью выбора направления их выброса. При помощи соответствующего органа управления стрелок может переключить выброс на левое или правое окно ствольной коробки.

При разработке нового самозарядного карабина было решено отказаться от использования отечественных патронов. Новое оружие типа СК-16 в базовой версии использует винтовочный патрон 7,62х51 мм НАТО. Этот боеприпас отличается отсутствием выступающего фланца на гильзе, что в определенной мере упрощает его использование в автоматическом оружии. По своим основным характеристикам патрон соответствует существующим требованиям.

Утверждается, что патрон 7,62х51 мм может быть не единственным боеприпасом, который сможет использовать перспективный карабин. В конструкции этого оружия заложен принцип модульности, который в будущем позволит в достаточно широких рамках изменять облик и показатели оружия. Так, проектом предусматривается возможность замены ствола и других деталей в условиях мастерской, после чего карабин может использовать боеприпасы других типов.

Еще одним характерным признаком модульной конструкции являются планки Пикатинни, предназначенные для установки дополнительного оборудования. Одна из таких планок жестко скреплена с верхней частью ствольной коробки и предназначается для монтажа прицела. Дополнительные крепежные устройства имеются на цевье. Также, как показывают прототипы нового оружия, возможно применение прикладов и другого «обвеса» различных моделей.

К сожалению, основные характеристики нового оружия пока не сообщаются. Кроме того, не подлежат оглашению и наиболее интересные сведения о проекте, касающиеся показателей точности огня. Основные нововведения проекта связаны с повышением точности, и поэтому подобные характеристики представляют особый интерес. Тем не менее, конкретные показатели пока неизвестны, что может быть поводом для споров.

Согласно сообщениям отечественной прессы, перспективный самозарядный карабин СК-16, разработка которого ведется в настоящее время, в будущем сможет стать претендентом на «звание» новой снайперской винтовки для российской армии. В таком случае это оружие может быть преемником имеющейся на вооружении снайперской винтовки Драгунова. Тем не менее, как следует из имеющихся данных, перспективный проект пока находится на одной из начальных стадий и, как следствие, еще не может рассчитывать на большое будущее.

Концерн «Калашников»: проект самозарядного карабина СК-16
Общий вид и неполная разборка изделия. Фото All4shooters.com


Нельзя не отметить, что в проекте СК-16 используется масса оригинальных идей, которые по тем или иным причинам пока не получили широкого распространения в области стрелкового оружия, но при этом представляют большой интерес как для конструкторов, так и для стрелков. К примеру, оригинальная система автоматики с газоотводом на дульном устройстве и лафетной компоновкой позволяет значительно повысить показатели точности стрельбы, а модульность обеспечит возможность максимальной адаптации карабина под требования стрелка.

Тем не менее, все эти преимущества могут быть связаны с серьезными недостатками. Как известно, применение новых идей и решений всегда связано с различными сложностями, что может приводить к негативному влиянию на судьбу проектов. Даже имеющиеся данные о карабине СК-16 позволяют говорить, что он имеет чересчур сложную конструкцию, которая может не устроить потенциальных заказчиков. Масса нововведений может привести к проявлению соответствующего количества «детских болезней» и к другим негативным последствиям.

Уже упоминалось, что лафетная компоновка стреляющего агрегата и дульный газоотвод не смогли получить широкого распространения по причине сложности и недостаточно высокой надежности работы. В таком случае перспективный проект концерна «Калашников» сталкивается, как минимум, с двойным риском. Прочие смелые нововведения так же способны ударить по показателям нового оружия и закрыть ему дорогу к практическому использованию.

Риски, связанные с массовым использованием нововведений, способны негативно сказаться на будущем перспективного образца. Тем не менее, даже в таком случае проект СК-16 представляет большой интерес, а также имеет определенное значение для развития стрелкового оружия. В случае успешного решения всех поставленных задач конструкторский коллектив сможет создать перспективный образец, способный заинтересовать военных. Неудачное завершение работ, в свою очередь, приведет к получению важнейшего опыта, а также к отработке ряда оригинальных и интересных идей.

Работы по новому оружию продолжаются. К настоящему времени создано несколько опытных образцов, отличающихся различными особенностями конструкции. Ранние изделия уже демонстрировались руководству промышленности и использовались в ходе испытаний. На наиболее «свежих» фотографиях карабина СК-16 изображено иное изделие с измененной конструкцией, другой комплектацией и иной отделкой. Более новый образец отличается рядом «тактического» оснащения и больше похож на изделие, пригодное для поставок в войска.

Точные перспективы самозарядного карабина СК-16 разработки концерна «Калашников» пока не определены. Проект находится на достаточно ранних стадиях, из-за чего нуждается в дальнейшем развитии, проверках, доработках и т.д. На выполнение всех этих работ потребуется не менее нескольких лет. Только после завершения всех необходимых работ можно будет говорить о реальных перспективах карабина. Пока же он представляет собой одну из самых интересных отечественных разработок последнего времени. Новые сообщения об этом оружии вновь будут привлекать внимание специалистов и широкой общественности.


По материалам сайтов:
http://popmech.ru/
https://all4shooters.com/
http://thefirearmblog.com/
http://myudm.ru/
Автор: Рябов Кирилл


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 111
  1. Siberia 9444 6 июля 2016 06:38
    Болт это хирургический скальпель и нужен для решение деликатных вопросов. Для армейского снайпера нужен полуавтомат , ему нужно как можно больше набить противника пусть даже будет подранки за ними придут и для государства они обходятся дороже ( лечение , инвалидность ) И то что начали разработку нового полуавтомата это хорошо. Я не списываю со счетов СВД и наработки этой винтовки будут заложены в новую.
    1. Владимирец 6 июля 2016 07:15
      Цитата: Siberia 9444
      Я не списываю со счетов СВД и наработки этой винтовки будут заложены в новую.

      У меня такое ощущение, что они не замену СВД делают, а аналог AR-15.
      1. alex_tec 6 июля 2016 08:31
        Фуфло, бахалка для тира а не боевое оружие.
        1. garri73 7 июля 2016 13:45
          Фуфло -это такие безмозглые сопливые долбодятлы, как ты
        2. dima mzk 24 сентября 2016 13:26
          трогал ? стрелял ? ползал на полевухах ? фуфло это ты и всё сказанное и написанное !
      2. Siberia 9444 6 июля 2016 09:22
        Вы же понимаете если похоже не значит что то же самое hi
        1. alex_tec 6 июля 2016 09:48
          А вы задайте себе вопрос, почему АК и СВД так популярны в мире?
          Подскажу, это обусловлено их простотой, надежностью и массовостью. Данный аппарат, при всех его супер-пупер характеристиках в тепличных условиях, врядли покажет показатели надежности сопоставимые с СВД в реальных боевых условиях.
          1. Hon 6 июля 2016 10:12
            Цитата: alex_tec
            А вы задайте себе вопрос, почему АК и СВД так популярны в мире?
            Подскажу, это обусловлено их простотой, надежностью и массовостью. Данный аппарат, при всех его супер-пупер характеристиках в тепличных условиях, врядли покажет показатели надежности сопоставимые с СВД в реальных боевых условиях.

            вообще то СВД не имеет такого распространения как АК, и особенно ничем не выделяется перед зарубежными аналогами, в том числе и в надежности, по распространению вполне сопоставима например с PSG1(MSG-90).
            Hon
            1. alex_tec 6 июля 2016 11:14
              Никто и не утверждает, что СВД распространена также как АК. Но количественно с РПК, наверно, вполне сопоставима...
              1. Hon 6 июля 2016 14:18
                а вы думаете другие винтовки распространены меньше? популярность того же АК во многом обусловлена, тем что Союз в свое время щедро снабжал многие воюющие стороны за спасибо, а так же большим количеством производств в разных странах, самый распространенный АК китайского производства а не российского.
                Hon
          2. Berkut24 6 июля 2016 14:47
            Давайте не будем забывать, что стрелковка в СССР создавалась для пользования в массовой армии слабоквалифицированных колхозников и рабочих. Собственно, по этой причине эти стволы пришлись по вкусу и вьетнамцам и арабам.
            Однако, времена меняются. Армия у нас становится далеко не массовой, а доля профессионалов - контрактников в ней постепенно повышается. Соответственно, можем себе позволить стрелковку более сложную в обслуживании (и более дорогую), но более действенную в бою. Даже Вьетнам отказался от АК и переходит на израильский "Галил". Это при том, что "Галил" это доработанный калаш.
            Вместе с армией меняются и каноны боевого применения, меняются правила игры на поле боя. И это меняет требования к оружию и бойцу.
          3. Blondy 7 июля 2016 03:53
            Во-первых, автору мой персональный плюс - ожидала PR перепева с «попмеха» – оказался нормальный независимый аналитический обзор, не скрывающий туман перспективы. Меня мало волнует забаговременный ажиотаж по поводу аналогии с аэркой и низкой надежности, не сопоставимой с СВД. Как говорится - «дьявол кроется в деталях». Естественно, что от современного девайса, потребующего нормального ТО не приходится ждать особой популярности среди аборигенов джунглей и пустынь. Здесь можно сослаться на пример со «Светкой» времен ВОВ: уж как ее хаяли ребята от сохи из РККА за капризность и ненадежность, а вот флотским морпехам, обеспечивающим надлежащий уход – так «лучше и не бывает».
            У меня, свой, несколько отличный от мужского традиционной ориентации, взгляд на эти вещи. На картинке карабин СК 16 выглядит легким и ухватистым – что есть несомненный плюс (хотя NF FAL на картинке тоже красиво выглядит, но в реале неожидаемо оказывается в полтора раза тяжелее калаша). По поводу надежности говорить будет смысл после «вскрытия» от госиспытаний. Но уже сейчас настораживает «засекреченность» основных параметров изделия– и это от нынешнего концерна «Калашников», характеризующегося агрессивным пиаром и рекламой. Что бы реально претендовать на замену СВД, снайперский СК 16, помимо достаточной надежности, должен демонстрировать МОА, по крайней мере, меньше единицы, и эффективную дальность порядка 1000. А тут неожиданно тишина, свидетельствующая о некотором напряге в данной области.
            Ну и вывод от "женской логики" мы имеем дело с заблаговременным пиаром концерна Калашников своего изделия с неясной песпективой.
            1. трассер 7 июля 2016 04:23
              Не представляю как вы на машине ездите....... )))) Как мужики ездят тоскливо наверно..)))
            2. Blondy 7 июля 2016 05:31
              Справедливости ради должна, также привести и альтернативный вывод по поводу "засекреченности": с позиции нормальных и очень суеверных технарей не хрен заранее трепаться, чтоб не сглазить (хотя в условиях современного производства отстоять такую позицию ой как не просто).
              1. Оператор 7 июля 2016 12:51
                Скорее всего конструкторы ещё не приняли решение, какая автоматика будет использоваться в СК-16 и других моделях стрелкового оружия на его основе.

                На фото испытаний первого варианта карабина виден стандартный газоотводный механизм, в текстовом описании второго варианта карабина заявлен экзотический способ отбора газов у среза ствола плюс откатной агрегат ствол-ствольная коробка-затвор.

                Это при том, что на фото второго варианта виден оптический прицел, жестко связанный (по описанию) со стволом - нехило, видно лупит надглазник прицела по стрелку при откате агрегата laughing

                Кроме того, заявлен не отдельный карабин, а целая стрелковая платформа - что хорошо для снайперской винтовки (отбор газов у среза ствола и неподвижный ствол) нет смысла тиражировать для карабина и пулемета (отбор газа из канала ствола и подвижный ствол). При этом унификация все равно достигается, если сделать заменяемым ствол в наборе с газоотводом.

                Так что подробности наверняка последуют после выбора окончательных технических решений для всей линейки оружия на унифицированной платформе.
            3. Амнистированный 7 июля 2016 08:23
              Цитата: Blondy
              хотя NF FAL на картинке тоже красиво выглядит

              Это что за агрегат? Вы имели ввиду FN, такие вот эксперды, борщ варите лучше! laughing
              1. Blondy 15 июля 2016 17:17
                Да с борщем проблем нет, так же к и с FN FAL, Ловите ссылку, агрессивный эрудит
                FN FAL
                From Wikipedia, the free encyclopedia
                FN FAL
                The FN FAL
                Type Battle rifle
                Place of origin Belgium
                Service history
                In service 1954–present
                Used by 90+ countries (See Users)
                Wars See Conflicts
                Production history
                Designer Dieudonné Saive
                Ernest Vervier
                Designed 1947–53
                Manufacturer
                Fabrique Nationale de Herstal
                IMBEL
                Produced 1953–1988
                Number built 2,000,000+[1]
                Variants See Variants
                Specifications
                Weight
                FAL 50.00: 4.3 kg (9.48 lb)
                FAL 50.61: 3.90 kg (8.6 lb)
                FAL 50.63: 3.79 kg (8.4 lb)
                FAL 50.41: 5.95 kg (13.1 lb)
                Length
                FAL 50.00 (fixed stock): 1,090 mm (43 in)
                FAL 50.61 (stock extended): 1,095 mm (43.1 in)
                FAL 50.61 (stock folded): 845 mm (33.3 in)
                FAL 50.63 (stock extended): 998 mm (39.3 in)
                FAL 50.63 (stock folded): 748 mm (29.4 in)
                FAL 50.41 (fixed stock): 1,125 mm (44.3 in)
                Barrel length
                FAL 50.00: 533 mm (21.0 in)
                FAL 50.61: 533 mm (21.0 in)
                FAL 50.63: 436 mm (17.2 in)
                FAL 50.41: 533 mm (21.0 in)
                Cartridge 7.62×51mm NATO, .280 British[2]
                Action Gas-operated, tilting breechblock[2]
                Rate of fire 650–700 rounds/min
                Muzzle velocity
                FAL 50.00: 840 m/s (2,756 ft/s)
                FAL 50.61: 840 m/s (2,755.9 ft/s)
                FAL 50.63: 810 m/s (2,657.5 ft/s)
                FAL 50.41: 840 m/s (2,755.9 ft/s)
                Effective firing range 200–600 m sight adjustments
                Feed system 20- or 30-round detachable box magazine. 50-round drum magazines are also available.[3]
                Sights
                Aperture rear sight, post front sight; sight radius:

                FAL 50.00, FAL 50.41: 553 mm (21.8 in)
                FAL 50.61, FAL 50.63: 549 mm (21.6 in)
                The Fusil Automatique Léger ("Light Automatic Rifle") or FAL is a semi-automatic/selective fire battle rifle produced by the Belgian armaments manufacturer Fabrique Nationale de Herstal (FN). (https://en.wikipedia.org/wiki/FN_FAL)
              2. alexej123 20 октября 2016 12:13
                Да возможно опечатка простая, поторопилась. А вы прям АНАЛИТИК большими буквами. Из обычной опечатки такой "ёмкий" вывод сделали.
            4. Chukcha 6 октября 2016 12:20
              Вполне возможно, что "засекреченность" тоже часть пиара, для привлечения внимания зарубежных потребителей. Тем более, что исходный патрон - натовский.
          4. avdkrd 7 июля 2016 20:44
            Цитата: alex_tec
            Данный аппарат, при всех его супер-пупер характеристиках в тепличных условиях, врядли покажет показатели надежности сопоставимые с СВД в реальных боевых условиях.

            СВД на момент принятия на вооружение то же была достаточно сложным оружием ( в техническом плане). Конструкторская мысль не стоит на месте - новые материалы, новые технические решения. Судить о оружии по картинке не есть разумный подход. Зная отечественные стандарты и требования к оружию надеюсь, что Калашников создаст достойный образец.На сегодня спорить бесполезно, так как просто нет информации. Сама схема отвода газов не сложнее существующей. Дороже в виду отсутствия действующей технологической цепочки для массового производства, но не сложнее.
      3. Hon 6 июля 2016 09:56
        Цитата: Владимирец
        У меня такое ощущение, что они не замену СВД делают, а аналог AR-15.

        вообще то AR-10 (а не 15) как и SR-25 (XM110) являются аналогами СВД и выполняют аналогичные задачи.
        Hon
      4. Амнистированный 6 июля 2016 12:33
        Цитата: Владимирец
        У меня такое ощущение, что они не замену СВД делают, а аналог AR-15.

        Ощущают "аргумент" в деликатном месте, ничего еще не известно конкретно об этом оружии,а уже некоторые личности ярлыки навешивают,какой то визг недорезанного поросёнка, вам что приплачивают за ушаты грязи на все русское?
        Как говаривал "железный" Феликс, у человека «... должны быть чистые руки, холодный разум и горячее сердце» - фиг тогда вас кто-либо на что-либо, как лохов спровоцирует.
        Дык, меня интересует "посмотреть", только чисто с точки зрения статистики, сколько вас здесь таких критиканов и сумневающихся сегодня "вскроется", не ради понта, статистики ради.
        1. Владимирец 6 июля 2016 14:29
          Цитата: Амнистированный
          Ощущают "аргумент" в деликатном месте

          Не сомневаюсь, что Вам это известно.
          Цитата: Амнистированный
          вам что приплачивают за ушаты грязи на все русское?

          Вы адекватны вообще? Где я лил грязь "на всё русское"? request
          1. Амнистированный 6 июля 2016 16:35
            Цитата: Владимирец
            Вы адекватны вообще? Где я лил грязь "на всё русское"?

            У меня такое ощущение, что они не замену СВД делают, а аналог AR-15.
            Аргумент, и факт, и вопрос - за колопост. Не совсем, аналлитега в Единой на всех методичке Госдепа Князя мира сего - есть, а вот физической АНАЛИТИКИ... отродясь нет.
            Собственно так и выглядит в Госдеповской методичке - страничка провокаторов. Потому как для гешефта, нужен Большой гевалт, и - как, ну вот как ты его ТМБ сделаешь физически... кодой у тебя клавиши да экран,да и мОску нет от слова абсолютно.
            Цитата: Владимирец
            Вы адекватны вообще? Где я лил грязь "на всё русское"?

            БОТы Яши Кедми на денацификационном марше в... регионе планетарного Израиля wink
            1. Владимирец 6 июля 2016 16:43
              Цитата: Амнистированный
              БОТы Яши Кедми на денацификационном марше в... регионе планетарного Израиля

              Понятно, ответ на этот вопрос
              Цитата: Владимирец
              Вы адекватны вообще?

              получен. yes
    2. ЮБОРГ 6 июля 2016 16:43
      Новая винтовка, для взводного или ротного подразделений это всегда хорошо, тем более если учесть что её ТТХ будут на порядок выше старенькой СВД, это улучшит в первую очередь огневую мощь подразделения и её качество. Но пока новой винтовки нет, СВД будет использоваться как говориться до дыр. И для улучшения её работы необходимо обеспечить правильным обвесом, который облегчит винтовку, сделает её меньше(складной или телескопический приклад) и даст возможность установки более современных прицелов. Пожелаем удачи нашим разработчикам двигаться в обоих направлениях в обоих направлениях.
      1. Слесарь 20 октября 2016 12:46
        Цитата: ЮБОРГ
        тем более если учесть что её ТТХ будут на порядок выше старенькой СВД

        На порядок это в десять раз,что можно в СВД улучшить в десять раз ?!
        Вес ? Точность ? размеры ружжа? Что ?! wink
        Хорошо б если ,точность увеличили в 1.37 раза ,и это будет при сохранении остального невероятно круто ! laughing
  2. mark1 6 июля 2016 06:40
    Продукт, скорее всего, для внешнего рынка. При лафетной компоновке может быть проще использовать короткий (длинный) ход ствола без отвода газов? Хотя... разработчику виднее.
    1. Izotovp 6 июля 2016 07:49
      Лафет скорее всего в расчете на патрон .338.Хотя если уж разрабатывают новыую винтовку-сразу бы делали под 300winmag. Разница только в патроннике,а превосходство над 7,62*54/51 ощутимое.
      1. Владимирец 6 июля 2016 07:50
        Цитата: Izotovp
        сразу бы делали под 300winmag.

        Для винтовки поля боя такой патрон избыточен.
        1. Izotovp 6 июля 2016 08:03
          Могет быть,могет быть...однако броники становятся всё крепче.
          Не зря же пытались заменить 7,62*54 на 9,3*64. Значит не хватает уже стандартного патрона все-таки ?
          1. 4-тыйПарасенок 11 июля 2016 15:22
            Цитата: Izotovp
            Не зря же пытались заменить 7,62*54 на 9,3*64.

            а на 6х49мм не хочешь? СВК под этот патрон была разработана еще в конце 80-х и прошла войсковые испытания в Чечне. На вооружение не поставлена "по тяжелым экономическим причинам" в 90-е годы. Винтовка показало преимущество перед СВД на всех дистанциях стрельбы (так на 900м аж в 4 раза, на и в 1,5 на 500м )более высокую дальность прицельной стрельбы - более 1000 метров. А также большее пробивное действие пули.
            Если переходить на новый калибр для армии, то он должен иметь поболее преимуществ чем только одно отсутствие фланца.
        2. Siberia 9444 6 июля 2016 09:25
          Только добавлю для полуавтоматической.
        3. MooH 6 июля 2016 12:06
          Цитата: Владимирец
          Цитата: Izotovp
          сразу бы делали под 300winmag.

          Для винтовки поля боя такой патрон избыточен.

          С такой стоимостью и сложностью конструкции, представленных образец может быть чем угодно но не винтовкой поля боя.
        4. ARES623 7 июля 2016 13:36
          Цитата: Владимирец
          Для винтовки поля боя такой патрон избыточен.

          Извините, а Вы на каком поле боя были? Если на Гороховецком, то это не показатель. А если пытались 3-х тонный "Бронко" со 100 метров расстреливать(а боевые транспортники не хуже бронированы, хотя и не танки), то, наверное и от ПТРД не отказались бы. ИМХО
      2. mark1 6 июля 2016 10:34
        Цитата: Izotovp
        Лафет скорее всего в расчете на патрон .338.

        Лафет - для уменьшения величины импульса отдачи, особенно при стрельбе очередями, что для самозарядного карабина не очень актуально.
        Наш патрон по баллистике не хуже натовского(качество производства оставим за скобками), проблема в ранте. Наличие ранта усложняет работу автоматики.
        1. Чёрный Полковник 6 июля 2016 11:38
          "Новое оружие типа СК-16 в базовой версии использует винтовочный патрон 7,62х51 мм НАТО"
          Вот я недоумеваю, почему бы на базе 7,62х54R не создать просто 7,62х54, без ранта? Проблема то давно назрела. Понятно, что материальные затраты, то-сё. У имеющегося оружия переделать затвор и казённую часть ствола (ПК, ПКМ, "Печенег", СВД) как, например, в начале 50-х переделали имеющиеся MG-42 под натовский 7,62х51. А о преимуществах безрантовых патронов и так известно. В дальнейших разработках оружия под данный патрон будут только материальные "ништяки" по сравнению с разработками под 7,62х54R, и меньше головной боли у конструкторов-оружейников.
          1. Izotovp 6 июля 2016 12:38
            Как говорят наши конструкторы -для них проблемы ранта уже давно не существует. Все конструктивно решено и отработано. Даже более того скажу-переход на натовские патроны позволит удешевить производство полностью отказавшись от линейки советских. Все равно мы уже выпускаем эти патроны и переход будет постепенным,замещением. Тем более что этот переход частично уже есть:пистолетный патрон 9*19. Другое дело что как раз наш патрон 9*21 его настолько превосходит что я не удивлюсь что он станет основным армейским.
            1. oking 7 июля 2016 12:53
              Цитата: Izotovp
              Другое дело что как раз наш патрон 9*21 его настолько превосходит что я не удивлюсь что он станет основным армейским.

              В период разработки объем гильзы патрона 9х21 мм был оптимальный. Сегодня, он устарел и стал избыточным. Его мощность для армейского пистолета также избыточна. И сэкономить на старом дешевом порохе не удастся, химическая промышленность тоже на месте не стоит.
              1. Izotovp 7 июля 2016 15:31
                При современных темпах развития сиб избыточной мощности не бывает. Пока бронежилеты развиваются опережающими темпами. Да и качество пороха в военных патронах насколько я знаю сильно не изменилось. В коммерчпских-да. Даже в тех же калибрах,но не те,что закупаются для МО.
                1. oking 11 июля 2016 16:41
                  Цитата: Izotovp
                  При современных темпах развития сиб избыточной мощности не бывает.

                  Еще как бывает. Кисть человека тоже не железная. И давать на нее нагрузку больше 4,5 кгм/с не очень желательно.
                  Цитата: Izotovp
                  Да и качество пороха в военных патронах насколько я знаю сильно не изменилось.

                  Оно не изменилось в старых патронах из-за необходимости придерживаться старого стандарта. А в новых патронах оно совсем другое. Например, российский патрон для ПЯ 9х19 мм выдает 573 Дж. Вполне на уровне западных.
                  Цитата: 4-тыйПарасенок
                  Он имеет маркировку 9х19++

                  Лекцию на давно известные темы читать будете?
                  Цитата: 4-тыйПарасенок
                  которых у нас просто не умеют делать

                  См. чуть выше про российский патрон 9х19 мм.
                  Цитата: 4-тыйПарасенок
                  Отечественный 9х21 по мощности не превышает 9х19++

                  Даже на древнем порохе превышает. И особенно по импульсу отдачи.
                  Но на древней порох переходить смысла нет, современный только слегка дороже. А гильза короче и дешевле. И в результате патрон 9х19 мм получается дешевле. А пистолет легче и удобнее.
              2. 4-тыйПарасенок 11 июля 2016 15:49
                Цитата: oking
                В период разработки объем гильзы патрона 9х21 мм был оптимальный. Сегодня, он устарел и стал избыточным.
                это твои сведения устарели. Ты знаешь что современный натовский патрон отличается от разработанного 100 лет назад 9х19 настолько что их нельзя использовать в гражданском оружии- разорвет. Он имеет маркировку 9х19++. В них используются современные высокоимпульсные пороха, которых у нас просто не умеют делать. Отечественный 9х21 по мощности не превышает 9х19++, просто имеет бронебойную пулю и это все его дутое преимущество. "Наши" экономисты просто подсчитали что купить линейку под гражданские патроны 9х19 дешевле чем наладить массовый выпуск новых специально разработанных патронов (хотя на самом деле просто сворованная гильза 9х21 IMI не выпускающаяся ни где кроме Израиля и Италии, и потому имеющие дорогое оборудование для производства). Патрон 9х19 давно не устраивает даже НАТОвских военных и потому еще в 90-е прошел конкурс на новый патрон. Победил 5,7 × 28 мм с массой патрона в 6 грамм (9-19 только стандартная пуле весит 8 грам, про остальное молчу) способный из пистолета FN Five-seveN на 100м пробить армейский броник по 3 классу защиты. У них переход уперся в деньги.
          2. oking 7 июля 2016 12:47
            Цитата: Чёрный Полковник
            как, например, в начале 50-х переделали имеющиеся MG-42 под натовский 7,62х51.

            Вы бы знали, как много всего там еще переделали. Ведь нацистские MG и немецкие послевоенные MG, это оружие даже разных классов.
            Цитата: Чёрный Полковник
            Вот я недоумеваю, почему бы на базе 7,62х54R не создать просто 7,62х54, без ранта?

            Зачем? Если есть примерноо аналогичный патрон 7,62х51 мм НАТО?
            Цитата: Чёрный Полковник
            Понятно, что материальные затраты, то-сё.

            Вообще, проблема поднята правильно. Сегодня патроном 7,62х54 мм R с пулей "Л" "питаются" только "ротники" (взводные пулеметы) и снайперки. И того, и другого не так уж и много. Поэтому основной патрон скорее всего можно и заменить.
            Для экспорта это хорошо, опять же. В т.ч. и для экспорта патронов.
            1. ARES623 8 июля 2016 06:49
              Цитата: oking
              Сегодня патроном 7,62х54 мм R с пулей "Л" "питаются" только "ротники" (взводные пулеметы) и снайперки. И того, и другого не так уж и много.

              Уж и не знаю, что такое "взводный" пулемет, но этим патроном питаются пожиратели боеприпасов, такие как спаренные ПКТ, стоящие на каждом бронеобъекте(коих у нас десятки тысяч). И на замену этим пулеметам пока даже близко ничего не предлагается. Не торопитесь со сменой, можно оказаться у пустого корыта. (Слава Богу, ВПК питается не нашими идеями... smile )
              1. oking 8 июля 2016 09:51
                Цитата: ARES623
                Уж и не знаю, что такое "взводный" пулемет

                ПК и ПКМ. Тяжелые ручники на винтовочном патроне с пулей "Л". Раньше такие пулеметы почему-то называли "ротными".
                Цитата: ARES623
                такие как спаренные ПКТ

                ПКС и ПКТ, это собственно говоря, маразм. Очередной изврат от СССР, как бы станкачи, но на патроне с пулей "Л". Тяжелое наследие ошибочной концепции "единого пулемета".
                Цитата: ARES623
                И на замену этим пулеметам пока даже близко ничего не предлагается.

                Изначально там везде должна была стоять какая-нибудь подходящая модификация СГМ. Т.е. нормальный станковый пулемет на патроне с пулей "Д". И еще сейчас не поздно такой пулемет туда ставить.
        2. 4-тыйПарасенок 14 августа 2016 10:34
          Цитата: mark1
          Наличие ранта усложняет работу автоматики.

          и чем именно? На пулеметах, даже авиационных, рант не создает никаких проблем. Проблема только с магазином существовала, но и ее уже давно решили, еще в 1963-м году...
  3. Цой 6 июля 2016 07:05
    по концепции похоже на м110, м14, и прочие полуавтоматы.
    1. dima mzk 6 июля 2016 07:33
      какой он полуатомат ? это самозарядный карабин ! на м-14 по концепции похожий ))) сравнил палку с новым оружием . м-110 не спорю и то вряд ли она ненадёжное барахло,у нас делают с перегрузками в песке в морозе в жаре ,короче это наше
      1. oking 7 июля 2016 12:56
        Цитата: dima mzk
        какой он полуатомат ? это самозарядный карабин !

        Вообще-то это одно и то же.
    2. Владимирец 6 июля 2016 07:42
      Цитата: Цой
      м14, и прочие полуавтоматы.

      М14, вообще то, автомат.
      Цитата: dima mzk
      какой он полуатомат ? это самозарядный карабин !

      А самозарядный карабин это не полуавтомат? belay Полуавтоматом, по сути, является самозарядное оружие без возможности стрельбы очередями. К примеру, МЦ21-12 это тоже полуавтоамт. yes И СКС тоже.
      1. Цой 6 июля 2016 07:56
        Цитата: Владимирец
        М14, вообще то, автомат.


        Вот только попасть хоть куда нибудь при автоматической стрельбе...

        Я имел в виду сделанные на основе м14 - Mk 14 Mod 0 Enhanced Battle Rifle и м39 EMR.


        Цитата: dima mzk
        сравнил палку с новым оружием


        Ничесе палка...
        1. Владимирец 6 июля 2016 07:59
          Цитата: Цой
          Вот только попасть хоть куда нибудь при автоматической стрельбе...

          Это уже второй вопрос. smile
          1. Цой 6 июля 2016 08:04
            Цитата: Владимирец
            Это уже второй вопрос.


            drinks
      2. oking 7 июля 2016 13:04
        Цитата: Владимирец
        М14, вообще то, автомат.

        В основном самозарядка, т.е. полуавтомат. Хотя есть и автоматы, но немного. При этом основной режим их работы все равно полуавтоматический. Т.к. у них слабый теплоотвод и низкая боевая скорострельность. Поэтому это оружие, формально являясь автоматическим, выделяется в отдельную категорию SFW (selective-fire weapon). Т.е. самозарядка с возможностью ведения автоматического огня. Если недолго. И, в основном, недалеко.
        1. 4-тыйПарасенок 11 июля 2016 15:56
          Цитата: oking
          В основном самозарядка, т.е. полуавтомат. Хотя есть и автоматы, но немного. При этом основной режим их работы все равно полуавтоматический.

          а вы читали армейскии наставления по стрелковому оружию? из АК тоже советуют стрелять одиночными и иногда короткими очередями. Получается и АК это полуавтомат?

          Есть конкретные оружейные термины и не надо подменять их только по тому что вы ляпнули не то что есть на самом деле.
          1. oking 11 июля 2016 17:02
            Цитата: 4-тыйПарасенок
            з АК тоже советуют стрелять одиночными и иногда короткими очередями. Получается и АК это полуавтомат?

            Поищите где-то здесь на ветке. Или в соседних. 100 раз писал, что АК, это оружие категории SFW (selective-fire weapon). Т.е. самозарядное оружие с возможностью выбора режима огня. На "пистолет-пулеметных" дальностях (порядка 100 м), это оружие выступает, как автоматическое. На дальностях больше этих, как самозарядное.
            Типичным таким оружием является АВС-36 и АВТ-40. И в мире полно аналогов.
            АК-74 является слегка нетипичным оружием данной категории. Скорострельность автоматического огня у него доведена до оружия категории SMG (80-100 встрелов в минуту), вместо характерных для оружия этой категории (SFW) 40-60 выстрелов в минуту. Достигнуто это применением ослабленного винтовочного (позже назван промежуточным) патрона с меньшей теплоотдачей.
            Однако бесплатными пирожки не бывают никогда. Взамен у АК-47 ДЭП (дальность эффективного поражения) уменьшена с 400 до 300 м. В результате это не армейская, а штурмовая (с уменьшенной дальностью ДЭП) винтовка. Весьма экзотическое оружие, совершенно непригодное для массового вооружения армии. В мире армии нормальных государств таким оружием нигде вооружены не были. К 70-м годам прошлого века и в СССР поняли, что к чему, после чего оружие на патроне 7,62х39 мм было из армии изгнано при помощи пинка.
            Вообще-то правильнее, наверное, было бы считать АК-47 продвинутым пистолетом-пулеметом. Но поскольку таких в мире не предусмотрено, то они считаются вариацией оружия категории SFW. Но на мой взгляд что-то типа "MP long arm" было бы правильнее. Впрочем, название могло бы быть любое.
            Цитата: 4-тыйПарасенок
            не надо подменять их только по тому что вы ляпнули не то что есть на самом деле.

            Не имею такой привычки.
            Цитата: 4-тыйПарасенок
            а на 6х49мм...Винтовка показало преимущество перед СВД на всех дистанциях стрельбы (так на 900м аж в 4 раза, на и в 1,5 на 500м )более высокую дальность прицельной стрельбы - более 1000 метров. А также большее пробивное действие пули.

            Да, это была неплохая винтовка для сборной по биатлону. Но армейская винтовка еще должна хорошо, пардон, убивать. А вот с этим у оружия в калибре 6 мм огромные проблемы.
            1. саруман 20 октября 2016 11:47
              Опять пришёл диванный специалист по стрелковому оружию oking, и задувает бредовые теории по классификации оружия и баллистике.
  4. Viktor fm 6 июля 2016 07:16
    В подобных статьях в первую очередь смотрю на наличие цифровых данных. Если их нет или очень мало, то я такие статьи не читаю.
    1. inkass_98 6 июля 2016 08:21
      Молодец! Букварь тоже таким образом осваивали laughing ?
  5. bunta 6 июля 2016 08:50
    Гражданский спортивно-охотничий карабин под импортный патрон. При чем тут СВД?
    1. berezin1987 6 июля 2016 09:31
      Я думаю, что он создается больше для военных. Взяли пример с бельгийской винтовки SCAR. Там тоже можно менять стволы и боеприпас путем замены некоторых частей оружия. Бельгийцы сделали очень даже неплохое оружие, плохих отзывов никто не писал о нем.
  6. стер 6 июля 2016 08:52
    По оружию сейчас сказать ничего нельзя, пока его не выставили на испытания. А вот с патроном непонятно. С чего вдруг возникла такая проблема изменить конструкцию гильзы патрона 7,62х54? Убрать фланец вроде не так тяжело, как создать новый образец винтовки. Зачем переходить на чужой стандарт, ведь это повлечет за собой полную замену промышленного производства боеприпасов данного типа?
    У НАТО два основных боеприпаса - 5,56х45 и 7,62х51. У нас 5,45х39 и 7,62х54. Не считая 7,62х39 (пока его совсем не вернули). Это без учета разных патронов для снайперских винтовок.
    Так зачем переходить на чужой патрон?
    А ведь это основной вопрос, оружие всегда делается под боеприпас, а не наоборот.
    1. berezin1987 6 июля 2016 09:17
      Нужно разработать новый винтовочно-пулеметный патрон или взять на вооружение один из западных, например .338LM. Бронежилеты с каждым годом становятся все крепче и уже сегодня СВД не способна пробить бронебойным патроном жилет 6Б47 с расстояния 10 метров и далее. А что будет через 5-10 лет ? Бронежилеты получают все большее распостранение в армиях разных стран и вскоре прийдется стрелять в голову и по конечностям, т.к. пули старого оружия не будут пробивать защиту.
      1. 4-тыйПарасенок 11 июля 2016 16:19
        Цитата: berezin1987
        Нужно разработать новый винтовочно-пулеметный патрон или взять на вооружение один из западных,

        1. Патрон разработан еще в конце восьмидесятых- 6*49мм Снайперка СВК прошла полный цикл войсковых испытаний и повоевала в Чечне, пулемет и автомат только полигонные. У автомата оказался низкий ресурс ствола.
        2. Чужие патроны брать нельзя, надо именно разрабатывать учитывая их опыт, но не нагло копирывать, учитывая и то что у нас разные пороха и капсуля, и не только по конструкции (к сожалению бердан устарел) но и по основным показателям, в том числе и по тому что наш капсюль жестче и необходим более сильный удар, что безопасней.

        Цитата: стер
        С чего вдруг возникла такая проблема изменить конструкцию гильзы патрона 7,62х54? Убрать фланец вроде не так тяжело, как создать новый образец винтовки.

        поверь, если оставлять ствол, то надо переделывать не только магазин (длинга патрона увеличивается) раму, затвор и т.д. посути проще сразу сделать новую винтовку под новопеределанный патрон чем переделывать уже выпущенные. С пулеметом еще сложней.
    2. berezin1987 6 июля 2016 09:27
      Американская плитка ESAPI из бронекерамики, защита от бронебойной пули натовского патрона 7,62. Пуля не способна пробить ее в упор.
      1. Оператор 6 июля 2016 13:43
        Совершенно верно - в связи с принятием на вооружение армий НАТО керамических бронежилетов класса ESAPI 7,62-мм самозарядный карабин СК-16 Демьяна Березина образца 2016 года разработан отнюдь не для замены винтовки СВД, а для полной замены всех без исключения моделей автомата Калашникова, включая находящийся в бессрочной доработке АК-12.

        Представленный карабин СК-16 является не специализированной моделью, а универсальной оружейной платформой, на базе которого с помощью сменных комплектов можно будет собирать также снайперскую винтовку со стволом длиной 30 дюймов и ручной пулемет с тяжелым стволом и ленточным питанием.

        Иначе говоря, концерн "Калашников" планирует полностью перейти на выпуск оружейной платформы Березина, а российские патронные заводы - на производство нового автоматного, винтовочного и пулеметного патрона 7,62х51 мм.

        В этом случае накопленные на армейских складах двенадцать миллионов АК-47, АКМ, АК-74, РПК, РПК-74, СВД, ПК и ПКМ, а также миллиард с лишним патронов 5,45х39, 7,62х39 и 7,62х54 мм будут подлежать распродаже в страны Азии, Африки и Латинской Америки.

        P.S. Единственно, что осталось непонятным: на хрена козе баян - если есть откат ствола (с целью амортизации отдачи, но это может одновременно служить и приводом автоматики), зачем тогда лепить ещё и газоотводную автоматику с крайне ненадежной схемой газоотвода?
        Ну да не беда - от этого излишества всегда можно будет отказаться.
        1. стер 6 июля 2016 13:59
          Источником инфы не поделитесь?
          1. Оператор 6 июля 2016 15:30
            Это намерения концерна "Калашников" и патронных заводов, у которых сейчас нет сбыта продукции - армейские склады завалены автоматами, винтовками, пулеметами и патронами в расчете на всю ТМВ.

            Кстати, скорее всего журналисты перепутали принцип действия автоматики самозарядного карабина СК-16 - она у него чисто газоотводная (с отбором газа у среза ствола), при этом ствол неподвижен, а гидротормоз амортизирует только затвор при откате назад. ИМХО, конечно.

            Стрельба очередями из карабина не предусмотрена из-за большой силы отдачи, определяемой калибром, а тот в свою очередь определяется возможностью пробития стандартной натовской пластины ESAPI пулей патрона 7,62х51 мм с вольфрамовым сердечником.

            Хотя то же самое достигается пулей отечественного патрона 6х49 мм, апробированного в винтовке СВК.

            Но концерну "Калашников", как и ранее компании "ОРСИС", видать виднее bully
          2. 4-тыйПарасенок 11 июля 2016 16:23
            его голова ест источник, все остальное- от лукавого.
      2. Комментарий был удален.
    3. Hon 6 июля 2016 10:22
      Цитата: стер
      По оружию сейчас сказать ничего нельзя, пока его не выставили на испытания. А вот с патроном непонятно. С чего вдруг возникла такая проблема изменить конструкцию гильзы патрона 7,62х54? Убрать фланец вроде не так тяжело, как создать новый образец винтовки. Зачем переходить на чужой стандарт, ведь это повлечет за собой полную замену промышленного производства боеприпасов данного типа?
      У НАТО два основных боеприпаса - 5,56х45 и 7,62х51. У нас 5,45х39 и 7,62х54. Не считая 7,62х39 (пока его совсем не вернули). Это без учета разных патронов для снайперских винтовок.
      Так зачем переходить на чужой патрон?
      А ведь это основной вопрос, оружие всегда делается под боеприпас, а не наоборот.

      убрать фланец и добавить проточку, уже получается по сути другой патрон. а зачем создавать новое когда уже все создано? тем более патрон НАТО имеет широкое распространение в мире, что обеспечивает экспортные возможности оружия, и возможность использовать трофейные боеприпасы.
      Hon
  7. berezin1987 6 июля 2016 09:01
    Компоновка по типу AR-15 это хорошо, ведь теперь не будет проблем с установкой оптики. А вот насчет модульности я бы поспорил. Модульность значительно увеличивает массу оружия, т.к. в расчетах приходится закладывать прочность узлов при стрельбе наиболее мощным боеприпасом. Сменный ствол для снайперской винтовки ни к чему, разделение рукоятки взведения и затворной рамы не позволит принудительно дослать затвор вперед при загрязнении.
    1. Гардемарин 6 июля 2016 10:01
      Проблема с установкой оптики по-моему наименьшая проблема. Все наши прицелы, которые между прочим в последнее время не уступают западным легко ставятся на боковую планку.
      1. RussKamikadZE 6 июля 2016 11:03
        В каком месте они не уступают западным ? У нас есть аналоги ACOG, AimPoint, EoTech ?
        1. отто меер 6 июля 2016 12:26
          Цитата: RussKamikadZE
          У нас есть аналоги ACOG, AimPoint, EoTech ?
          Да, у нас есть. АО «ВОМЗ», ОАО «Ижевский мотозавод «Аксион-холдинг». Есть наверное и еще.
          1. RussKamikadZE 6 июля 2016 14:04
            И почему тогда наши спецы предпочитают иностранные прицелы ?
        2. Гардемарин 10 июля 2016 12:16
          https://topwar.ru/97759-icnayper-test-rossiyskogo-umnogo-pricela.html
  8. Skubudu 6 июля 2016 09:33
    Слава всевышнему!
    Наконец то дают дорогу молодым!
    Наконец доперло!
    К созданию Ловера нужно очень ответственно подойти.
    Сам карабин пока что... Ловер на мой взгляд массивный чересчур, но ведь это прототип и еще доработают.
    Главное что идут в правильном направлении.
    Им бы в факультативном порядке автомат начать делать на том же принципе Ловер/Апер. А там глядишь и в конкурсе победят.
  9. sergo1914 6 июля 2016 09:53
    Блин! Ну не могу я воспринимать словосочетание "самозарядный карабин" без СИМОНОВа! Это лечится?
  10. Bersaglieri 6 июля 2016 10:16
    На FN SCAR зело обвеска смахивает.
  11. DimerVladimer 6 июля 2016 12:46
    Макет отработки технологий, компоновки. С этого начинаются все проекты.
    А поскольку заложен НАТОвский патрон - то "машинка" заточена для денежного внешнего рынка.
    В целом грамотно: концерн с громким именем выдает на "гора" новую "машинку" и пытается продвинуть ее на рынок. Правда это как если бы автоваз (эконом ценовой сегмент) пытался бы играть на рынке бизнес класса (АУДИ МЕРСЕДЕС БМВ).
    Авторитет дорогого качественного оружия зарабатывается десятилетиями. К сожалению концерн Калашников не отличился на рынке высокоточного, высококачественного оружия. Дешевого и надежного - да, но это разные вещи.
    1. Hon 6 июля 2016 14:20
      Цитата: DimerVladimer
      Макет отработки технологий, компоновки. С этого начинаются все проекты.
      А поскольку заложен НАТОвский патрон - то "машинка" заточена для денежного внешнего рынка.
      В целом грамотно: концерн с громким именем выдает на "гора" новую "машинку" и пытается продвинуть ее на рынок. Правда это как если бы автоваз (эконом ценовой сегмент) пытался бы играть на рынке бизнес класса (АУДИ МЕРСЕДЕС БМВ).
      Авторитет дорогого качественного оружия зарабатывается десятилетиями. К сожалению концерн Калашников не отличился на рынке высокоточного, высококачественного оружия. Дешевого и надежного - да, но это разные вещи.

      а винтовка ОРСИС Т-5000 тоже под патрон НАТО
      Hon
  12. Вечно так 6 июля 2016 13:05
    Будем надеяться, что наши конструкторы не изменят основе марки Калашников. Надёжность, простота. Только вот одно не пойму опять торчащий магазин. неужели для удобства стрелка на позиции нельзя поставить шнековый магазин?? Судя по предлагаемой конструкции такого даже не предусматривают.
    1. Hon 6 июля 2016 14:03
      Цитата: Вечно так
      неужели для удобства стрелка на позиции нельзя поставить шнековый магазин??

      шнековый магазин неудобно снаряжать, кроме того бывают случаи когда шнековый магазин выплевывает все патроны если уронить
      Hon
      1. 4-тыйПарасенок 14 августа 2016 11:04
        Цитата: Hon
        шнековый магазин неудобно снаряжать, кроме того бывают случаи когда шнековый магазин выплевывает все патроны если уронить

        а еще ресурс пружины маленький, быстро просаживается.
    2. oking 7 июля 2016 13:26
      Цитата: Вечно так
      Будем надеяться, что наши конструкторы не изменят основе марки Калашников

      Почему? В своей основе АК-47, это пистолет-пулемет переросток. Его дедушка так и проектировался, и так и назывался, MP-43 (пистолет-пулемет обр. 1943г). Решения, которые подходят пистолетам-пулеметам (даже переросткам) не всегда подходят полноценному армейскому оружию. Именно так и произошло с "легендарным механизмом". Как его не крутили, как его не мутили, а для массового вооружения армии в полноценном виде приспособить не смогли. Конструкция не позволяет.
      Цитата: Вечно так
      Надёжность, простота.

      Отнюдь не выдающаяся надежность. И отнюдь не выдающаяся простота.
  13. DimerVladimer 6 июля 2016 14:15
    Наконец то тяжелый ствол в снайперской системе - меньше вибрации и термическое коробление.
    Надеюсь запирающих упоров будет больше двух - иначе будет не лучше СВД.
    Все что западные оружейники внедрили, начало появляться у нас.
    1. алекс-сп 7 июля 2016 13:17
      Вроде бы в СВД три боевых упора на затворе...
      1. 4-тыйПарасенок 14 августа 2016 11:11
        Цитата: алекс-сп
        Вроде бы в СВД три боевых упора на затворе..
        ну не знает человек чем СВД от Мосинки отличается, прости его пожалуйста wink
  14. vkl.47 6 июля 2016 14:39
    Цитата: Владимирец
    Цитата: Siberia 9444
    Я не списываю со счетов СВД и наработки этой винтовки будут заложены в новую.

    У меня такое ощущение, что они не замену СВД делают, а аналог AR-15.

    Точно точно.явно тяготеют к этой модели.всё очень схоже
  15. zenion 6 июля 2016 14:48
    Это хорошо, что там есть много щелей. Туда можно забить песок, крошки пряников и другую грязь. Но это легко почистить, если отвертку не потерял. А если они будет сдвигаться, то ещё лучше. Потерял обе и чистить ствол будет легко.
    1. Оператор 6 июля 2016 14:56
      Возьмите для примера G3 и отстреляйте в течение часа в автоматическом режиме носимый боезапас пехотинца - сразу отвертку на шейном ремешке носить будете, чтобы не потерять.

      ESAPI, однако laughing
      1. parkello 5 августа 2016 22:52
        и не только отвертку. еще и магнит в кармане носить.. laughing
  16. К-50 6 июля 2016 15:08
    патрон 7,62х51 мм может быть не единственным боеприпасом, который сможет использовать перспективный карабин.

    Это на случай партизанских действий в тылу агрессора? belay laughing
    Если не выпускается данная разберность патронов в России, то зачем ориентироваться именно на натовский патпрон? Может тогда и производство патронов такого размера в стране наладить? не за баксы же патроны покупать!!!! fool
    1. Hon 6 июля 2016 15:51
      Цитата: К-50
      Это на случай партизанских действий в тылу агрессора?
      Если не выпускается данная разберность патронов в России, то зачем ориентироваться именно на натовский патпрон? Может тогда и производство патронов такого размера в стране наладить? не за баксы же патроны покупать!!!!

      патрон с фланцем хуже для автоматики, кроме того в России не очень качественные патроны для снайперского оружия. Производство НАТОвского патрона у нас налажено, но для охотников
      Hon
    2. БАРХАН 6 июля 2016 18:51
      Цитата: К-50
      Если не выпускается данная разберность патронов в России

      Выпускается.Климовский ПЗ с 1976г.Барнаульский ПЗ с 1978г.А так же АО «Новосибирский завод низковольтной аппаратуры".
      http://www.hunt-dogs.ru/patronyi-762/
      1. gross kaput 7 июля 2016 15:52
        Цитата: БАРХАН
        ПЗ с 1976г.Барнаульский ПЗ с 1978г.А

        Только вот ведь бяка, те патроны не взаимозаменяемы с .308, полный отечественный аналог .308 появился только в 1993 и в отличии от ранее выпускавшихся отечественных патронов получил индекс "М" - 7,62Х51М, использовать .308 и 7,62Х51М в отечественном оружии выпущенном под первоначальный отечественный патрон 7,62Х51 (без индекса М) нельзя.
  17. Диван Диваныч 6 июля 2016 15:56
    Хе-хе, Концерн Калашникова раскрутился, и не знает куда выплеснуть свой потенциал.
    Могут производить оружие тысячами, только было бы техзадание, что производить...

    Хочется пожелать Концерну Калашникова заняться разработкой новых боеприпасов, тогда и появится новое поколение оружия. Автоматы и винтовки - это пусковые инструменты для боеприпасов, то есть конструкция построенная под патрон.
  18. rc56 6 июля 2016 17:33
    Цитата: alex_tec
    Но количественно с РПК, наверно, вполне сопоставима...

    Если быть точным, то СВД ровно в три раза меньше, чем РПК - в мотострелковом взводе три РПК (по одному на каждое отделение) и всего одна СВД.
    1. oking 7 июля 2016 13:37
      Цитата: rc56
      Если быть точным, то СВД ровно в три раза меньше, чем РПК

      Видимо имелся в виду ПК. Его сейчас, кстати, понемногу заменяют. А патрон у них (ПК и СВД) одинаковый, к тому же оригинальный, 7,62х54 мм с пулей "Л". Так что, сейчас самое время перевести "ротник" и снайперку на новый патрон.
  19. rc56 6 июля 2016 17:41
    убрать фланец и добавить проточку

    Эту проблему решал еще генерал Федоров Владимир Григорьевич.
    И решил ее просто переходом на японский 6,5 мм патрон...

    Слишком много неудобств доставляет для автоматики реборда (закраина) гильзы!
    1. Hon 6 июля 2016 20:34
      Патрой разработаный Федоровым был без выступающей закраины, как и патроны арисака. Переделка уже созданых образцов была простой, так как патроны были очень близки по размерам.
      Hon
      1. mark1 6 июля 2016 21:58
        Цитата: Hon
        Патрой разработаный Федоровым был без выступающей закраины, как и патроны арисака.

        Патрон Арисака имел как проточку так и небольшой фланец, основной процент задержек при стрельбе был как раз из за патрона и недоработанного магазина.
      2. oking 7 июля 2016 13:42
        Цитата: Hon
        Переделка уже созданых образцов была простой, так как патроны были очень близки по размерам.

        Никто ничего не переделывал. АФ №1 использовал патрон на гильзе Маузера с неродной пулей (его часто называют патроном Федорова). АФ №2 использовал стандартный винтовочный патрон Арисака.
  20. rc56 6 июля 2016 17:46
    Производство НАТОвского патрона у нас налажено, но для охотников

    К сожалению, в продажу для охотников попадает самый отстой!
    Чего не скажешь о поставках для ВС тех же 7Нх...
    1. Hon 6 июля 2016 20:35
      Просто дешево, можно покупать более дорогой но качественный импорт, каждый по карману решает
      Hon
  21. Maxim73 6 июля 2016 18:15
    7,62 х 51? Стесняюсь спросить, а что это будет делать НАТОвский патрон в Российской армии? Или мы таким образом доказываем цикличность истории, черпая вдохновение в начале ХХ века, когда что только не стояло на вооружении российской армии и флота...
    1. Hon 6 июля 2016 20:36
      Вполне вероятно, что в снайперском оружии мы таки перейдем на патроны НАТО
      Hon
  22. Никитос86 7 июля 2016 02:59
    А на калаше не дульный теплоотвод?
  23. Dinko 7 июля 2016 11:32
    Хорошая грамотная статья автору респект!Конструкция действительно не простая и модульность и лафет здорово усложняют конструкцию что скорее всего негативно скажется на самом оружии.
  24. Шевер 7 июля 2016 15:03
    Ну что ж, давно пора было менять СВД на что то новое. Возможно и появится гражданский вариант этого оружия. Удачи создателям...
  25. Marssik 7 июля 2016 18:21
    Судя по патрону ,судьба этого крамультука исключительно гражданский рынок ,будут еще вариации на .223 или 7.62х39. Под более мощные патроны уже хлипковата конструкция.
  26. Kozliu 7 июля 2016 22:19
    затвор от СВД
  27. Михаил HORNET 8 июля 2016 13:08
    Если переходить на новый патрон - то на 6,5 Грендель
    Бронепробиваемость существенно возрастет против 5.45, при непринципиальной разнице с 7.62х54
    Зато это оставит основной патрон по размерам и массе - промежуточным и не надо будет новое снаряжение шить под новый размер магазина
    1. oking 8 июля 2016 13:28
      Цитата: Михаил HORNET
      Если переходить на новый патрон - то на 6,5 Грендель

      Один вы умный посреди всего остального глупого мира? Сколько раз можно писать, что калибр 6,5 мм был для армии мертворожденным с самого начала? И после 2 МВ ни в одной из них, даже самой отсталой, такого армейского оружия не было. Его не было бы еще и до 2МВ. Но перевооружение, вещь дорогая. Те, которые победнее, те не уложились по времени.
      Цитата: Михаил HORNET
      Бронепробиваемость существенно возрастет против 5.45,

      Это кто вам такую чушь сказал?
      Цитата: Михаил HORNET
      Зато это оставит основной патрон по размерам и массе - промежуточным

      Это что за такая "святая задача"?
      Цитата: Михаил HORNET
      и не надо будет новое снаряжение шить под новый размер магазина

      Весомо, ничего не скажешь.
      Рекомендую изучить американское оружие для спецподразделений Barrett REC7 Gen II. А также разобраться, почему оно, а ему уже достаточно много лет, до сих пор не армейское.
  28. Багрянец 11 июля 2016 13:32
    Давайте разбираться по порядку:
    1. Область применения:
    В армии «звездно-полосатого матраса» есть глобальное разделение военнослужащих стреляющих из длинноствольного оружия с многократной оптикой на два вида:
    А) Снайпер – человек, работающий в одиночку или в составе снайперской двойки, стрелок + наводчик/корректировщик. Занимается эти люди, как правило, решением самостоятельных, поставленных перед ними задач и действуют обособленно. Как правило, данная категория стрелков вооружена винтовками с продольно скользящим затвором с запирающейся рукояткой, в простонародье «болтовкой» (это обеспечивает неподвижность затвора и максимальное давление газов при выстреле), что позволяет достичь предельных дистанций поражения цели, а также придельной кучности стрельбы. Такое оружие требует серьезной подготовки и высоких навыков владения от человека.
    Б) Марксмэн – штатный стрелок армейского подразделения (скажем взвода), действует с группой и в её интересах. Основная задача – стрелять чуть дальше, чем пулеметчик и стрелок взвода (подавление пулеметных точек, уничтожение марксменов противника и т.п.). Как правило, эти ребята используют полуавтоматические винтовки небольшого (не сверх большого веса). По сути, рядовой солдат взвода, стреляющий чуть дальше и чуть точнее остальных.

    2. Факторы баллистики:

    А) Выбор патроны и нарезы ствола (твист) – эти два фактора тесно взаимосвязаны. Но т.к. информация об этом пока недоступна, теоретизировать пока бесполезно (хотя предполагаю, что твист будет 10 или 12, учитывая, что калибр выбран 7.62х51 он же .308 Winchester). Кстати вес пули, тоже будет немало важен.
    Кстати по «настильности» 7.62х54R превосходит 7.62х51 NATO (он же .308 Win), но при это на сколько я знаю, .308 летит кучнее.

    https://topwar.ru/uploads/images/2016/241/qxfh911.gif

    Б) Ствол – Какой будет ствол? А точнее, какой он будет внутри? Хром? Или чёрный (если уж все делаем новое, не как наше старое)? А может вообще, нержавейка?!

    В) Я не совсем понял проблему выброса пороховых газов в газ. камеру которая расположены посередине ствола. Наверняка какая-то вибрация есть, НО, например на винтовках компоновки АR-15 и имеющих газ. пистонную/поршневую автоматику (как на АК), это НЕ мешает достигать кучности в 1 угловую минуту на 100 метрах. Тогда почему тут эта проблема? Притом, что на картинках цевьё свободно вывешено и не крепиться к стволу (как и должно быть, в высокоточных винтовках). Это какой длинны же должен быть газовый поршень – пистон, чтобы толкать затвор аж от дальнего края ствола?! ИМХО это создаст гораздо большую вибрацию, нежели первый рассмотренный вариант размещения газ. камеры. Или система будет работать без поршня / пистона и газы будут лететь напрямую в коробку? Тогда мы возвращаемся к той же проблеме, которая была у классической винтовки Юджина Стоунера, а именно чрезмерно быстрое загрязнения, что приводит к прекращению работы оружия.

    Г) Гидротормоз – чем он принципиально лучше пружины? На мой взгляд, сложно техническое решение, а как известно любое усложнение приводит к снижению надежности.

    По моему сугубо личному мнению и исходя из представленной информации в статье, все пока выглядит как «вундер вафля», НО поживем, увидим. Нужно ждать подробной информации об изделии и его ТТХ.
  29. parkello 6 августа 2016 00:21
    вообще то настильность НАТОвского 7,62 и российского одинаковы , но кучность лучше у НАТОвского. и снаряжать НАТОвскую гильзу проще в виду того что на российском патроне замена капсюля сложнее. насчет твиста,вопрос зависит еще от того какие пули будут использоваться ,в смысле с какой оболочкой. а хромированный ствол снижает кучность и настильность ,значит скорее всего будет черным . но как мне кажется,если перейдут на НАТОвский патрон ,а это хороший патрон , то зачем создавать новый карабин ? не проще ли просто переделать ту же СВД ? или СКС сделать с отъемным магазином на 10 или 20 патронов под патрон 7,62*51 мм ? кучность у СВД в ее старом варианте на 320 мм твист вполне себе равна 1 угловой минуте . и при патроне 7,62*51 с его пулей это вполне реально сделать. СКС тоже вполне себе хороший инструмент. у моего отца был,экспедиционный. в Абхазии в горах доставали козу на 1000 и 1200 м ,а иногда и больше с первого выстрела ,правда оптика немецкая стояла ,трофейная и стреляли настоящие снайперы . сотрудник моего отца дядя Виталик Черкащенко был на войне снайпером,закончил школу для снйаперов .и это обычными патронами от АК . совсем не снайперскими. я стрелял и из СКС и из М-1 гарант и М-14 в армии и стрелял хорошо.у меня и грамота есть за отличную стрельбу ,я служил в Греции ,и хочу сказать,что по большому счету советское и российское оружие почти ничем не уступает западному. но оно гораздо проще и с ним можно обращаться не очень аккуратно и оно не подведет. т.е оно идеально как для армии так и для партизан . а спецы ,они всегда сами свое оружие выбирают,настраивают,где то подтянут спуск,где то отполируют,где то что то добавят ,каждый сам для себя. и патроны будут подбирать соответственно. а сегодня в мире и так много винтовок под эти патроны ,для чего еще нужны новые ,ведь для расстояния на который они рассчитаны и СВД не плохо справляется . другое дело если стали бы разрабатывать под патрон скажем 10,3-11 мм . в таком боеприпасе я вижу смысл. но в 7,62...извините. дурость еще та.
    1. 4-тыйПарасенок 14 августа 2016 11:44
      Цитата: parkello
      вообще то настильность НАТОвского 7,62 и российского одинаковы , но кучность лучше у НАТОвского

      1. Настильность разная, ибо масса пули и скорость ее немного разные, особенно на дальности за 400 метров.
      2. Какими патронами и из какого оружия сравнивал? На дальности до 400 метров кучность примерно одинаковая, даже если использовать болтовку и СВД, а вот после 400 кучность нашего патрона выше, да и максимальная дальность прицельного выстрела нашем патроном дальше примерно на 100 метров, об этом даже сами американские морпеховские марксмэны после Ирака говороят...
      Цитата: parkello
      и снаряжать НАТОвскую гильзу проще
      а какая разница заводу какой патрон собирать на линейке? армейские снайперы редко занимаются самокрутом, смысла нет.
      Цитата: parkello
      СКС тоже вполне себе хороший инструмент. у моего отца был,экспедиционный. в Абхазии в горах доставали козу на 1000 и 1200 м ,а иногда и больше с первого выстрела

      с тобой все ясно, хотя "доставали" и добывали это разные вещи... и с твоими сказками про службу в "греции" тоже понятно, хотя зная от друзей как там служат, могу сделать вывод что ты из М-1 только и стрелял, а все остальное только мечты.
  30. Shelest2000 25 сентября 2016 21:24
    ===Новый проект предлагает использовать отвод газов для работы автоматики при помощи специального надульного устройства. Подобный блок располагается на дульном срезе ствола, что позволяет обеспечить правильную работу механизмов без проблем с излишними вибрациями ствола во время прохождения по нему пули. При всех своих преимуществах подобный вариант газоотводного узла имеет некоторые проблемы, в первую очередь излишнюю сложность в сравнении с традиционными конструкциями===
    Такой газоотвод на моей АВТ/СВТ-40 стоит. Сложное и устаревшее решение.
  31. ВМФ7981 27 сентября 2016 16:21
    Как то всё не по нашему. На мой обывательский взгляд, наше оружие всегда отличалось эксплуатационная простота (в хорошем смысле этого слова) при этом, если и уступало в каких то ТТХ, то в других показателях превосходило. И зачем этот "геморрой"? СВД нормальная фронтовая, окопная, винтовка, ну эргономику там улучшить, дизайн, может ствол другой сделать. Старое не всегда плохо. А вот с винтовкой из статьи, категорически не хотел бы оказаться в горах, в пыли, грязи, в дождь. Ну не верю, что описанные усложнения приведут к улучшению боевого применения. (исхожу из того что данная винтовка на замену СВД)

    Если конечно говорить об АК16, как о специальном оружие, или как о НИОКР, тогда да, пробовать варианты это нормально и нужно.
    И мне категорически не нравиться АК16-АР16-М16 - просто из принципа.
  32. Mama_Cholli 20 октября 2016 11:33
    Хотелось бы иметь на вооружении русской армии такое оружие.
  33. Torkvat Torkvat 2 декабря 2016 16:20
    Напоминает: " гора родила - мышь." , Так и концерн выдал......

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня