Финляндия намерена закупить южнокорейские самоходки

Финляндия начала межправительственные переговоры с Южной Кореей о приобретении самоходных гаубиц К9 Thunde калибра 155 мм/52, сообщает блог bmpd со ссылкой на пресс-службу финского военного ведомства.

Финляндия намерена закупить южнокорейские самоходки


Отмечается, что решение о приобретении К9 из наличия («в хорошем состоянии») «было принято на основе изучения мирового рынка колесных и гусеничных САУ калибра 155 мм».


Гаубицы приобретаются с целью «частичной замены устаревших артиллерийских вооружений». Предполагается закупить около 50-ти установок на общую сумму порядка € 100 млн.

«Ранее в начале 2000-х годов Финляндия вела переговоры о закупке германских 155-мм/52 самоходных гаубиц PzH 2000 нового производства, но тогда отказалась от их приобретения по финансовым причинам. Сейчас суммы в 100 млн. евро было бы, скорее всего, недостаточно для приобретения в Германии 50 PzH 2000 даже из наличия», – говорится в публикации.

Справка bmpd: «Южнокорейская 155-мм/52 самоходная гаубица К9 Thunder разработана и производится объединением Samsung Techwin (ныне Hanwha Techwin). Всего с 1999 по 2014 годы южнокорейская армия получила 1136 САУ К9. Система также с 2004 года производится по лицензии в Турции (как T-155 Firtina)».

Использованы фотографии: Министерство обороны Южной Кореи

Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 40
  1. kirieeleyson 7 июля 2016 13:21
    замена Гиацинтов, хотя откуда они там, может быть полевую арту делают мобильной. С платформой на "патриях" только минометы таскать, все таки от "боксерной компоновки" отказались..
    1. Kars 7 июля 2016 13:28
      Гвоздики они меняют.
      1. kirieeleyson 7 июля 2016 13:41
        PsH 74, но они 122 мм, там же еще оставались Telak 91 (Гиацинты) - более подходящая партейка, тем паче они уже списаны лет 5 назад, а замены нет. И полевые 152мм есть, их тоже списали. Правда в количестве партии, если 18 - 20, то Гиацинты, если все 50, то Гвоздикам замена.
    2. razmik72 7 июля 2016 13:29
      Цитата: kirieeleyson
      замена Гиацинтов, хотя откуда они там, может быть полевую арту делают мобильной. С платформой на "патриях" только минометы таскать, все таки от "боксерной компоновки" отказались..

      А зачем финнам столько оружия? За последние годы они закупили большое количество вооружения,включая такие ударные системы,как дальнобойные американские РСЗО .
      1. Maksus 7 июля 2016 13:37
        А на какие шиши? Финны взяли себе 140 Леопардов, купили Патрии и АМОСы, теперь еще и дорогущие самоходки....
        1. potroshenko 7 июля 2016 13:59
          Цитата: Maksus
          А на какие шиши? Финны взяли себе 140 Леопардов, купили Патрии и АМОСы, теперь еще и дорогущие самоходки....

          Да на свои шиши, могут себе позволить даже пособие всем гражданам платить.
          1. Maksus 7 июля 2016 14:20
            Понятно, что на свои. Но это дорого, корейское оружие не из дешевых, объем производства как-бы об этом прямо намекает. Вот только объем выплат и зряплат в финке снизился, кормить "беженцев" же на что-то надо.
            1. potroshenko 8 июля 2016 11:40
              Цитата: Maksus
              Вот только объем выплат и зряплат в финке снизился

              Факты можете привести?
        2. Hon 7 июля 2016 14:18
          Цитата: Maksus
          А на какие шиши? Финны взяли себе 140 Леопардов, купили Патрии и АМОСы, теперь еще и дорогущие самоходки....

          они люди не бедные, а армия небольшая, вот и покупают себе новые и дорогие игрушки.
          а вот данные по зарплатам, это при том, что цены в стране невысокие
          1. медсестры (2800 евро)
          2. врачи (5440 евро)
          3. санитары, младшие медсестры (2340 евро)
          4. менеджеры по продажам и телефонные продавцы (3080 евро)
          5. специальные педагоги (3860 евро)
          6. социальные работники (2800 евро)
          7. дантисты (4510 евро)
          8. воспитатели детских садов (2290 евро)
          9. помощники дантистов (2260 евро)
          10. уборщики (2110 евро)
          11. воспитатели в социальной сфере (2800 евро)
          12. стоматологи-гигиенисты (2480 евро)
          13. психологи (3530 евро)
          14. бухгалтеры (2610 евро)
          15. сотрудники медлаборатории, рентгенологи (2590 евро).
          Hon
          1. Просто 7 июля 2016 14:40
            Цитата: Hon
            а вот данные по зарплатам, это при том, что цены в стране невысокие

            ну цены то у них высокие (за исключением молочки и воды)
            Фрукты
            яблоки Джонаголд (Голландия) 0,99 евро за кг
            мандарины (Испания) - 0,99 евро за кг
            апельсины (Испания) - 1,59 евро за кг
            груши (Голландия) - 1,55 евро за кг
            бананы (Голландия) - 1,99 евро за кг, бананы (Коста-Рика) - 1,85 евро за кг

            Картофель
            картофель (Финляндия) - 0,69 евро за кг, картофель Розамунда (Финляндия) - 1,29 евро за кг

            Яйца куриные
            яйца куриные Munakunta 12 шт - 1,99 евро (2,44 евро за кг)
            яйца куриные органические Munakunta 4 шт - 1,59 евро (5,85 евро за кг)

            Хлеб
            хлеб от 0,99 евро за нарезной батон (Финляндия) - до 1,89 евро за нарезной батон Fazer

            Мясные продукты
            филе лосося - 9,59 евро за кг
            филе куриное (грудки) - 13,82 за кг
            стейк из свинины - 8,99 за 750 г
            креветки мелкие замороженные - 17,72 евро за кг (Rainbow), креветки среднего размера - 18,61 евро за кг (Rainbow)

            Молочные продукты
            сыр Oltermanni - 6,39 за кг
            молоко жирностью 3,5% - 1,47 евро за литр (Arla)
            молоко обезжиренное Valio - 0,69 евро за литр

            Бытовая химия
            Vanish Oxi Action - 5,65 евро (11,30 евро за кг)
            Fairy Original 900 мл - 3,55 евро
            Fairy Lemon 900 мл - 3,30 евро

            Поужинать вдвоем в дорогом ресторане национальной кухни стоит = 120 - 150 EUR
            Поужинать в нормальном но не дорогом ресторане на двоих = 30 - 60 EUR
            Поесть на одного в Пиццерии = 6 - 10 EUR
            В кафе-кебаб = 6 - 8 EUR

            Стоимость аренды 2-х комнатной квартиры (кухня, зал, спальня) в месяц, центр города Хельсинки B = 700 - 1200 EUR не центр = 600 - 1000 EUR
            Цены 1 квадратного метра жилья в Хельсинки, в центре города = 5 000 - 6 000 EUR не в центре = 3 000 - 4 000 EUR
            ================================

            В Финляндии высокие налоги до 36% на доходы частных лиц и 29% корпоративный налог.

            Для всех предприятий, работающих на территории Финляндии, установлены следующие налоги: НДС, который составляет от 8 до 22% (в зависимости от сферы деятельности). Социальные налоги – около 30%.

            Расчет НДС осуществляется по трем видам ставок: 23% - основная ставка, 13% - на продовольственные товары и услуги по общественному питанию и 9% - на лекарства, печатную продукцию, услуги зрелищно-массовых, спортивных мероприятий, пассажирского транспорта и т.д.
            1. Hon 7 июля 2016 15:08
              до того как рубль подешевел, у жителей Питера было весьма популярно, ездить в финку затариваться товарами, цены были примерно одинаковые, но качество выше. Подруга часто ездила.
              даже сейчас если посмотреть на приведенные вами цены, и перевести их в подешевевшие рубли, получаются примерно сравнимые цены.
              Кстати о налогах, кроме 13% НДФЛ работодатель платит 30% взносов с зарплаты каждого работника, что дает нам 43%, и кроме того высокие налоги компенсируются высокими социальными гарантиями, к примеру бесплатная медицина, по настоящему бесплатная а не как у нас, причем очень высокого уровня.
              Hon
              1. Просто 7 июля 2016 16:38
                Цитата: Hon
                цены были примерно одинаковые, но качество выше. Подруга часто ездила.

                не было подделок( Фери,молочка,мясо -дешевле было)
                но я с нами не сравнивал. Я с европой.
                Наши цены- это вообще отдельная песня.
                Государственный долг Финляндии, достигший $547,500,000,000, составляет прим. 51% от ВВП страны(2014 ВВП: $270,7 млрд). Учитывая, что в государстве проживает 5,268 млн жителей, его долг на душу населения составляет .....

                23 RUSSIA $599,000,000,000 31 DECEMBER 2014 EST.
                24 FINLAND $547,500,000,000 31 DECEMBER 2014 EST.

                Цитата: Hon
                что дает нам 43%

                у них то же под 30% социалка +ндфл СОВСЕМ другой
                Законодательством Финляндии предусмотрена прогрессивная шкала ставок налога на доходы: доходы от 16 300 € не подлежат налогообложению, доходы от 16 300 € до 24 300 € облагаются по ставке 6,5%, от 24 300 € до 39 700 € – по ставке 17,5%, от 39 700 € до 71 400 € – по ставке 21,5%, от 71 400 € до 100 000 € – по ставке 29,75%, свыше 100 000 € – по ставке 31,75%. В отношении некоторых видов доходов могут быть добавлены дополнительные сборы (к примеру, с 2013 года применяет 6% сбор в отношении пенсий, превышающих 45 000 €). Кроме того, доход облагается муниципальным налогом по ставке от 16,50% до 22,50%.
                Таким образом, средняя эффективная ставка может составлять 51,25%.
                1. Hon 7 июля 2016 17:27
                  Цитата: Просто
                  Государственный долг Финляндии, достигший $547,500,000,000, составляет прим. 51% от ВВП страны(2014 ВВП: $270,7 млрд). Учитывая, что в государстве проживает 5,268 млн жителей, его долг на душу населения составляет .....

                  опять про государственные долги, США, Япония, весь ЕС фактически, даже Швейцария, имеют огромные государственные долги, живут и не парятся, при этом кредитные рейтиги слабые у России, и рубль упал очень сильно в очень короткие сроки.
                  Цитата: Просто
                  у них то же под 30% социалка +ндфл СОВСЕМ другой
                  Законодательством Финляндии предусмотрена прогрессивная шкала ставок налога на доходы: доходы от 16 300 € не подлежат налогообложению, доходы от 16 300 € до 24 300 € облагаются по ставке 6,5%, от 24 300 € до 39 700 € – по ставке 17,5%, от 39 700 € до 71 400 € – по ставке 21,5%, от 71 400 € до 100 000 € – по ставке 29,75%, свыше 100 000 € – по ставке 31,75%. В отношении некоторых видов доходов могут быть добавлены дополнительные сборы (к примеру, с 2013 года применяет 6% сбор в отношении пенсий, превышающих 45 000 €). Кроме того, доход облагается муниципальным налогом по ставке от 16,50% до 22,50%.
                  Таким образом, средняя эффективная ставка может составлять 51,25%.

                  В Финляндии действует прогрессивная ставка подоходного налога, то есть в зависимости от размера годового дохода ставка государственного налога может колебаться от 7% до 30,5%. Кроме общей величины дохода при определении налоговыми органами суммы налога принимается во внимание семейное положение плательщика, состав семьи и т.д.
                  То есть богатые платят больше чем бедные
                  Для иностранцев, работающих в Финляндии, введена единая ставка подоходного налога - 35%.
                  При высоких налогах у них, ипотека 2-3 %, бесплатное образование (в том числе высшее), медицина, высокие пособия
                  Hon
                  1. Просто 7 июля 2016 19:41
                    Цитата: Hon
                    живут и не парятся, при этом кредитные рейтиги слабые у России

                    я вот этого как раз не понимаю(про весь мир)
                    думаю когда ниь финишируют.
                    Вдумайтесь Земля (страны) должнаболее 70 600 000 000 000$

                    Кому ?
                    Инопланетянам?
                    Частникам? государства?
                    кому,как и чем отдавать?
                    Если Япония 400% от ВВП!!! 4 года работать только н долг: ни есть,ни пить,не какакать

                    А если не захотят отдавать? как выбивать?

                    Цитата: Hon
                    и рубль упал очень сильно в очень короткие сроки.

                    То же самое у Норвегии с кроной,у КСА с динаром

                    Цитата: Hon
                    до 30,5%

                    я ж написал сколько.
                    ЗЫ Финляндия из-за долга аннулировала бесплатное высшее уже

                    Цитата: Hon
                    ринимается во внимание семейное положение плательщика, состав семьи и т.д.

                    Ну да.Я даже штрафы за нарушение ПДД плачу с учетом всего вами перечисленного.
                    Цитата: Hon
                    При высоких налогах у них, ипотека 2-3 %,

                    Это с налогами не связано НИКАК, это прямая зависимость от ставки ЕЦБ

                    (в 2007 была ипотека под 9-10%)

                    -----------------------
                    Их деньги дутые. И цена их- только люди бегут ,прячут в них (евро,доллар) свои капиталы нциональных валют.
                    Война,кризис,брексит№2- , обвал(с таким то долгом)
                    1. Hon 7 июля 2016 21:19
                      Деньги у них конечно дутые, но беспокоет это только нас
                      Hon
              2. Maksus 7 июля 2016 16:41
                Ну, за их медицину я бы не стал хвалебные песни петь. Тут финны проигрывают шведам, не говоря о Германии и Франции. Скорее у них наш уровень, только более толково организованный - народу меньше, передаточных звеньев меньше.
                1. Hon 7 июля 2016 17:42
                  Цитата: Maksus
                  Ну, за их медицину я бы не стал хвалебные песни петь. Тут финны проигрывают шведам, не говоря о Германии и Франции. Скорее у них наш уровень, только более толково организованный - народу меньше, передаточных звеньев меньше.

                  Уровень деткой смертности в Финляндии один из самых низких во всем мире. Достигается это в том числе и за счет высокого уровня вакцинации – здесь он доходит до 95%. Вакцинация проводится бесплатно. Средняя продолжительность жизни составляет 74-76 лет для мужчин, и 81-83 года для женщин
                  в рейтинге стран по уровню здравоохранения в 2014 году Финляндия занимала 19 место а Россия 51
                  Hon
                  1. Maksus 7 июля 2016 17:59
                    Так и у нас вакцинация бесплатна, только находятся придypки, которые считают ее злом. Но, поверьте, я знаю о чем говорю, когда говорю про финскую медицину.
                    1. Hon 7 июля 2016 18:37
                      Цитата: Maksus
                      Так и у нас вакцинация бесплатна, только находятся придypки, которые считают ее злом. Но, поверьте, я знаю о чем говорю, когда говорю про финскую медицину.

                      я же не говорю, что у нас медицина вся платная, однако назвать нашу медицину бесплатной язык не поворачивается, также стоит отметить урезание расходов на здравоохранения со стороны государства. Еще одна слабая сторона нашей медицины, это мониторинг и профилактика, эти направления могут позволить улучшить здравоохранение при этом еще и сэкономить средства.
                      Hon
          2. Михаил Крапивин 7 июля 2016 17:30
            Цитата: Hon

            5. специальные педагоги (3860 евро)
            6. социальные работники (2800 евро)
            8. воспитатели детских садов (2290 евро)
            13. психологи (3530 евро)


            Нехило финики платят специалистам по отжиму наших детей. Но, учитывая их плохую рождаемость это понятно и обоснованно, с финской точки зрения. Но не с точки зрения русских родителей, у которых фины украли детей.
            1. Hon 7 июля 2016 17:48
              Цитата: Михаил Крапивин
              Нехило финики платят специалистам по отжиму наших детей. Но, учитывая их плохую рождаемость это понятно и обоснованно, с финской точки зрения. Но не с точки зрения русских родителей, у которых фины украли детей.

              плохую рождаемость? а вы посмотрите для начала сведения по населению Финляндии. Население растет ежегодно, 90% населения фины, на втором месте финские шведы, на третьем месте русские, при этом русские занимают первое место по миграции в Финляндию, наверное затем что бы у них детей забрали.
              Hon
            2. Maksus 7 июля 2016 17:58
              Кроме психологов тут нахлебников нет. Спецпедагоги заняты важной работой с трудными и больными детьми, а уж важность воспитателя детсада и соцработника может отрицать только дуpaк.
          3. Maksus 7 июля 2016 17:57
            Цитата: Hon
            Цитата: Maksus
            А на какие шиши? Финны взяли себе 140 Леопардов, купили Патрии и АМОСы, теперь еще и дорогущие самоходки....

            они люди не бедные, а армия небольшая, вот и покупают себе новые и дорогие игрушки.
            а вот данные по зарплатам, это при том, что цены в стране невысокие
            ...
            15. сотрудники медлаборатории, рентгенологи (2590 евро).

            Тут правильнее будет рентгенлаборанты, рентгенолог - это врач все же, причем один из самых высокооплачиваемых.
        3. ГЕРМЕС 8 июля 2016 08:16
          Цитата: Maksus
          теперь еще и дорогущие самоходки....


          50 первоклассных К9 за 100 млн...это очень выгодная сделка для финов.
          За новую единицу САУ К9 они могли бы заплатить более 5 млн. Т.е более чем в 5-6 раз больше.
      2. kirieeleyson 7 июля 2016 13:50
        Финны всегда были одной из самых боеспособных и технически оснащенных армий в Европе. Учитывая непростую историю соседства с СССР, вполне понятно, почему. Мне думается, если финны запрут 2 перешейка и возьмут под контроль 2 участка границы со Швецией и Норвегией (там достаточно легко обороняться, из за отсутствия равнин) сравнительно небольшими силами, армия НАТО может зубы себе сломать. Если будет хорошая ПВО войсковая, то и небо запрут. А участок над Финнами стратегический. Возможно отчасти поэтому натовцы слюной захлебываются в надежде получить финнов в свой состав.
      3. midivan 7 июля 2016 18:37
        Цитата: razmik72

        А зачем финнам столько оружия?

        так они же в нату собрались,наверное для соответствия request
    3. Просто 7 июля 2016 13:58
      Цитата: kirieeleyson
      замена Гиацинтов, хотя откуда они там,

      гвоздики (2S1 Gvozdika)

      Yesterday reported that the Ministry of Defence of Finland started negotiations with South Korean company Samsung Techwin on purchasing howitzers K9 Thunder:
      Finland will replace Soviet howitzers Gvozdika with Korean K9 Thunder




      полякам "гром" то же понравился

      Польское предприятие Huta Stalowa Wola (HSW) продемонстрировало выкаченный 24 августа первый образец "обновленной" 155-мм/52 самоходной гаубицы Krab, теперь выполненной на шасси южнокорейской самоходной гаубицы К9 Thunder. НSW заключила в декабре 2014 года контракт стоимостью 310 млрд южнокорейских вон (около 300 млн долл) с южнокорейским объединением Samsung Techwin на поставку 120 шасси (с бронекорпусами и моторно-трансмиссионными отделениями с германскими дизельными двигателями MTU-881 KA 500 мощностью 1000 л.с.) выпускаемых последним САУ К9 Thunder для постройки на их базе САУ Krab для польской армии.


      Государственный концерн ”Укроборонпром” так же с поляками собирается (собирался!) выпускать самоходную 155мм гаубицу на шасси танка «Оплот»
  2. Primipilus 7 июля 2016 13:22
    Не плохой выбор. Хотя в времена СССР Финны часто наше вооружения покупали, почему сейчас отказываются?
    1. KBR109 7 июля 2016 13:42
      Ну так сравните ТТХ той-же МСТЫ М2 2012г. и этой машинки 98-99гг. Все вопросы и отпадут сами по себе. Беда у нас с боеприпасами.
    2. Просто 7 июля 2016 14:12
      Цитата: Primipilus
      , почему сейчас отказываются?

      "У вас товар,у нас купец".
      Значит чего то не устраивает.
      Мы же ездим на корейских автомашинах?


      Финская армия в настоящее время проходит процесс перевооружения, однако у финских военных до сих пор остается на руках советская классика.

      финская самоходная артиллерия состоит исключительно из 2S1 “Гвоздика”, 122-мм полковых самоходных гаубиц. «Гвоздик», которые финны называют «PsH 74», в армии Финляндии 36 штук.

      В зенитной артиллерии Суоми по-прежнему доминируют советские ЗУ-23-2 "Сергей" (более 900 штук), несмотря на закупки в начале 2000-х швейцарских Oerlikon GDF и нескольких британских комплексов Marksman от 2015 года

      Цитата: sanya.vorodis
      Они вроде как в НАТО намылились, наше оружие им некошерно!

      Вряд ли они в НАТо пойдут. Союз с Германией (Оси) во 2МВ думаю их отучил от таких приколов.
      В 3 МВ за такой " в НАТО" ни Карелией ни репарациями Суоми не отделается. Они это понимают.
      И мы понимаем,что нато в зоне видимости Мурманска нам на фиг не нужно
      кошерно(Нато) не кошерно (мы) судите сами
      НАТО

      КОРЕЯ:



      МЫ:
    3. Maksus 7 июля 2016 14:22
      Так у них своего много есть - Патриа, ХМ-180, АМОСы. Из танков они себе Леопарды завели, наши Т-72М уже старенькие. Да и самоходок новых что-то у нас не видно - Коалиция - это 152 мм, а мелочи (120-130 мм) и нет сейчас новой, Зауральца бы дождаться.
      1. Вадим237 7 июля 2016 15:24
        У нас новых боеприпасов артиллерийских, да и всех остальных - тоже не видно.
  3. Abbra 7 июля 2016 13:40
    Всё это хорошо. Вот только в кого они стрелять собираются?
  4. demiurg 7 июля 2016 13:42
    Цитата: Primipilus
    Не плохой выбор. Хотя в времена СССР Финны часто наше вооружения покупали, почему сейчас отказываются?

    Чтобы не привязываться к 152мм. К тому же у 155мм очень богатый выбор боеприпасов. И заметьте, покупают самоходки у внеблоковой страны, то есть 100% что берут лучшее.
    Финны молодцы. Покупают то, что считают нужным, а не то что впаривает большой брат, неважно кто он Россия или Америка. В этом плюс нейтралитета, армию делают для своих нужд, а не обороны мифического фланга альянса или не под развертывание ВС другой страны.
  5. Злой 55 7 июля 2016 14:19
    Унификация вооружения с НАТОй говорит о далеко идущих милитаристских планах Финляндии..Ну посмотрим, кто-где с...ал...
    1. Просто 7 июля 2016 14:54
      Цитата: Злой 55
      Унификация вооружения с НАТОй говорит о далеко идущих милитаристских планах Финляндии

      Какие милитаристские планы могут быть у страны с 5 млн населением(равным числу жителей в СПб)?
      надо "унификация" берите
      2С19М1-155 с 155-мм/52 клб. артиллерийское орудие МЗ-158 (Объект 360 «Необитаемость-155» Разработчик артиллерийской части СКБ ОАО «Мотовилихинские заводы».);

      Стрельба ведется осколочно-фугасными снарядами HE M1A4 и HE BB M1A4 и другими 155-мм выстрелами стандарта НАТО на дальность до 40000 м. Возможно использование управляемых снарядов с лазерной подсветкой «Краснополь-М».
      и стреляйте

      Дальность стрельбы, км:
      • осколочно-фугасными снарядами L15A1 –30;
      • осколочно-фугасными снарядами с газогенератором ERFB ВВ – 40;
      • управляемым артиллерийским снарядом «Краснополь-М» – 20.

      При комплексировании с аппаратурой спутниковой навигации АСУНО-155 обеспечивает:
      • топогеодезическую привязку и навигацию с начальным ориентированием, определение текущих координат;
      • автоматизированный обмен информацией с машинами управления;
      • автономный расчет установок для стрельбы;
      • автоматическое бесприцельное наведение орудия и восстановление наводки после выстрела;
      • учет изменения начальной скорости снаряда.
  6. 320423 7 июля 2016 14:38
    Меня честно говоря в статье поразило другое кол-во САУ в Корее (всего с 1999 по 2014 годы южнокорейская армия получила 1136 САУ К9), для сравнения в нете нашел кол-во новых САУ PzH 2000 в Германии - 173 шт. Да нормально южные корейцы вооружились и кстати согласно вики в России всего 600 Мста-с. Вот такие пироги
  7. berezin1987 7 июля 2016 16:34
    Надо быстрее налаживать производство коалиции-св и заменять ею устаревшие акации, гиацинты и гвоздики с целью унификации парка.
  8. Михаил Крапивин 7 июля 2016 17:19
    Странно, а чем им шведский Арчер не угодил? И шведы им вроде как братья, и Арчер самая быстрая гаубица, а вот подишь ты, на экзотику потянуло "каряячих фиинских парнеей".
    1. Herman 7 июля 2016 17:37
      Наверное им нужна была сау именно на гусеницах,для мотопехотных и танковых бригад,
      Может потом заменят Арчером свои буксируемые m-83.
    2. Просто 7 июля 2016 19:44
      Цитата: Михаил Крапивин
      Странно, а чем им шведский Арчер не угодил?

      цена

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня