«Если Молдавия сделает шаг в сторону Румынии, Приднестровье отвалится»

22
«Если Молдавия сделает шаг в сторону Румынии, Приднестровье отвалится»

заместитель председателя правительства России Дмитрий Рогозин

Вице-премьер РФ, сопредседатель российско-молдавской межправкомиссии и спецпредставитель президента по Приднестровью Дмитрий Рогозин 5–6 июля посетил Молдавию — после двухлетнего перерыва. После проведенных в Кишиневе переговоров он рассказал корреспонденту “Ъ” ВЛАДИМИРУ СОЛОВЬЕВУ о том, каким образом могут быть восстановлены торговые и политические отношения с этой республикой, о своем отношении к местному олигарху Владимиру Плахотнюку и возможен ли прогресс в урегулировании конфликта на Днестре.

— Ваш визит в Молдавию анонсировался как сугубо экономический. Но я бы хотел с политики начать. Вас два года не было здесь, за это время несколько правительств сменилось. Вы что-то новое заметили в отношении к России, к вам лично?

– Я пока нахожусь под впечатлением недавней встречи с премьером Павлом Филипом (состоялась 6 июля.— “Ъ”) и хочу вам сказать, что плодотворная была встреча и мой собеседник демонстрировал не показную, а, видимо, естественную, вытекающую из состояния республики потребность восстановления отношений с Россией.

До сих пор было ощущение каких-то ветреных отношений. Приезжали люди и я внутренне понимал, и мои коллеги по правительству России ощущали, что это все не очень серьезно. Приехали ненадолго и, не успев пожать руки на прощание, я получал смс о том, что мой собеседник уже уволен.

Это ощущение легкомысленности молдавской политики, оно, конечно, смущало. И мы решили взять паузу. Кроме того, вы помните, шла череда таких провокаций в отношении российских представителей, официальных лиц, работников различных министерств и ведомств, военных, которые приезжали по ротации в Оперативную группу российских войск в Приднестровье.

Помню обстоятельства, связанные с моим отлетом из Кишинева. Малоприятные воспоминание по поводу того обыска, который учинили спецслужбы в самолете российской делегации. И с точки зрения субъективной, личностной было непонимание того, куда они двигаются. Была у молдавских политиков легкомысленность и несерьезность в том, как они выстраивают отношения с Брюсселем. Практически сдавая позиция те, за которые нужно и можно было бы побороться.

– По вашим ощущениям с этим теперь покончено?

– Я не знаю, но тон явно сменился. Нет никаких таких дурацких, извините за выражение, залихватских заявлений, что вот завтра уже Молдавия вступает в Европейский союз и поэтому нам никто больше не нужен, это вот точно уже не звучит. Плюс есть еще такой тяжелый якорь на ногах наших коллег — это статистика торговых отношений и с Брюсселем, и с Москвой. Все надежды на легкую победу, на такой быстрый захват поставленных перед ними высот, не оправдался. С Россией рухнули торговые отношения на 40% процентов, с ЕС — на 20%. Поэтому рано или поздно это (изменения в отношениях.— “Ъ”) должно было произойти. И я надеюсь, что те слова, которые мы слышим на переговорах — это, собственно говоря, уже некая новая реальность.

– Вы высказались по поводу частой смены правительств в Молдавии. Сказали, что была борьба слонов и слоников. Вам ясно, что за политическая сила или слоник, пользуясь вашей терминологией, одержал в итоге победу?

– Я точно сейчас об этом говорить не буду, потому что впереди замаячили президентские выборы (всенародные выборы президента Молдавии назначены на 30 октября.— “Ъ”) и если сейчас дам некие личностные характеристики молдавским политикам и их возможностям, то найдутся те, кто опять будет говорить о «руке Москвы», о попытке повлиять на внутриполитическую ситуацию в Молдавии.

Мы абстрагируемся от этого. В принципе, я считаю, что налицо дискредитация оголтелого западничества, которое было и, в общем-то, люди, которые приходят к власти в Кишиневе имеют свое прошлое, в большей степени связанное с реальной экономикой, с бизнесом. Такие люди, если они пришли на какой-то долгий период, просто в силу своего воспитания и жизненного опыта не имеют права рисковать так, как рисковали оголтелые западники. Поэтому равновесное положение Молдавии в отношениях с Россией и с Западом — это коренная необходимость, на которую сегодня выйдет любая политическая сила, претендующая на власть.

– Вас в аэропорту Кишинева встречали с лозунгами «Оккупант» и другими эпитетами. Но саму Молдавию европейские политики, называют «захваченным государством». Считается, что ей правит олигарх Владимир Плахотнюк, стоящий и за премьером Павлом Филипом, и за вице-премьером Октавианом Калмыком, которые здесь были вашими собеседниками. Этот момент вы учитываете в своей деятельности?

– Думаю, что те, кто кричали «оккупант», меня перепутали с Плахотнюком.

– То есть вам известен этот персонаж молдавской политики?

– Ну конечно, известен. Если кто-то и оккупант, то точно не я, по крайней мере. Пусть они ищут этого оккупанта у себя внутри. Повторю, мне разные персонажи известны, но я не склонен им давать какие-то характеристики, в том числе нелестные. Людям свойственно меняться. Посмотрим, если эти прагматично-циничные кукловоды, фамилии у них могут быть самые разные, сочли необходимым разворачивать Молдавию к большему прагматизму, мы на это тоже отреагируем.

– Вы в этом смысле тоже прагматичны?

– Да. Я здесь не эмоционален.

– С господином Плахотнюком в Вашингтоне общаются как с человеком, который реально принимает решения, в отличие от того же Филипа или Калмыка и прочих членов кабинета.

– Мы этих тонкостей знать не хотим. Мы предпочитаем иметь дело с официальным руководством. Я вот встречался с официальным премьером, с официальным вице-премьером.

– С Владимиром Плахотнюком не встречались?

– Не встречались.

– Вы говорили, что передали Кишиневу «дорожную карту» по восстановлению торгово-экономических отношений. О ее содержании мало что известно. Можно хотя бы несколько пунктов, что же должен сделать Кишинев для возвращения на российский рынок?

– Еще идет работа над этой «дорожной картой». Она окончательно будет сверстана где-то к концу июля. Есть российское предложение, наш вариант. Есть предложения молдавской стороны. Они не всегда сходятся. Нам от них нужно намного больше, чем им нужно от нас. Молдавской стороне нужно от нас только снятие неких, как они считают, барьеров. Они даже используют слово «эмбарго», хотя я категорически с ним не согласен, потому что эмбарго — это такой шлагбаум, который для всех опускается, а это неправда, потому что ряд молдавских производителей вполне успешно работают на российском рынке.

– Если эти производители работают, значит они соответствуют тем принципам, которые отражены в «дорожной карте»?

– Значит соответствуют. Мы настаиваем на том, что бы само молдавское государство выполнило свои обязательства, которые оно брало перед СНГ.

– Это технические вещи в основном? Речь о техрегламентах?

– Абсолютно технические вещи. В этой «дорожной карте» нет ничего такого, что могло бы покоробить блюстителя молдавской государственности.

– Ограничения на ввоз молдавской продукции в Россию вводились после того, как Молдавия делала очередной шаг по сближению с ЕС. Перед парафированием соглашения об ассоциации в 2013 году Москва отказалась от молдавского вина. После подписания соглашения в 2014 году — от плодоовощной продукции. Вы и сами раньше увязывали торговлю с геополитикой. Кишинев назад не отыграл в отношениях с ЕС. И не собирается, судя по всему. Как же тут восстанавливать торговлю?

– Если ничего не изменится, то статус-кво сохранится. Все очень просто. Потребуются серьезные изменения, потребуется диалог Кишинева с Брюсселем по ряду тех позиций, которые мы считаем принципиальными, и они заложены в «дорожной карте».

Есть понятие стандарты, они вполне конкретны, это не абстрактные какие-то величины, к которым апеллируют экономисты. Это первое. Второе — нам необходимо понимание страны происхождения товаров, которые нам подаются как молдавские товары. А нам не дают пока таких очков, которые позволяют разглядеть это вообще молдавская продукция или «белорусская лососина». Понимаете?

Поэтому до момента контакта двухсторонней рабочей группы, которая соберется в третьей декаде июля, мы не будем раскрывать содержания документа. Это не секрет — просто не хотим, потому что, когда мы начинаем публично проговаривать некие наши позиции, то потом переговорщикам тяжело объяснять, почему они от них в той или иной степени отошли.

У нас есть принципиально важный смысловой скелет наших требований. Он изложен в этой «дорожной карте» и молдавская сторона либо нарастит на нем «мясо», либо она этого не сделает. Если она хочет вернуться на российский рынок, она просто обязана это сделать. Молдавия не выходила формально из тех соглашений, из обязательств, которые она принимала на себя в рамках СНГ. Она должна их переподтвердить и смодифицировать в определенной степени свои отношения с Брюсселем с тем, чтобы иметь фактически два полноценных рынка.

«Говорить о том, что надо менять форму миротворческой миссии,— большая ошибка»
— Часто можно услышать словосочетание «российские интересы», геополитика в последнее время берет верх над прагматизмом и экономикой. В чем состоит российский интерес применительно к Молдавии? Вот Владимир Путин вас попросит: коротко мне, пожалуйста, обрисуйте наши интересы в Молдавии. Вы что ответите?

– Я не думаю, что то, что я буду говорить Путину и то, что я буду говорить «Коммерсанту», это будет одно и то же.

– Жаль. Выдайте хотя бы версию для «Коммерсанта».

– Версия для «Коммерсанта» такая. Да, Молдавия — небольшое государство. Для такого большого государства, как Россия, она может на весах геополитических весить не так много. Молдавия является территорией, которая сохранила в себе потенциально много конфликтов. Является страной, на территории которой проживают граждане РФ. Здесь наши интересы совершенно понятны. Защита прав, человеческого достоинства граждан РФ, вытекающая из Конституции и норм поведения российского правительства.

Молдавия — страна, на территории которой есть конфликт — приднестровский. Говорить сейчас о том, что надо менять форму миротворческой миссии — это большая ошибка это глупость, потому что если касаться статуса миротворческой миссии, то это самое последнее дело в цепочке тех дел, которые надо будет пройти в наших отношениях. И, прежде всего, по организации полноценного диалога между Тирасполем и Кишиневом.

Если Россия вынуждена держать свой воинский контингент и миротворцев далеко от собственной территории, тем более в условиях, когда нам приходится его поддерживать через голову Украины с враждебно настроенной властью, это означает что наши интересы на территории Молдавии, достаточно серьезные. И эти интересы, связаны с большой кровью, которая была здесь пролита. И мы сделаем все, чтобы кровь не текла по Днестру.

Что нам необходимо? Нам необходимо иметь Молдавию как дружественное государство, участвующее в экономической интеграции с РФ и с евразийским сообществом, и нам необходимо, чтобы Молдавия демонстрировала поступательно политику, направленную на снятие огромных политических, экономических и иных разногласий, том числе с левым берегом Днестра. Потому что там проживает не только полмиллиона наших соотечественников, но и 200 тысяч граждан РФ, за которых мы просто обязаны будем бороться, драться и их всячески защищать. Поэтому, несмотря на невысокий удельный вес Молдовы во всем комплексе отношений России с внешним миром, здесь есть такие царапины глубокие, которые заставляют нас держать здесь российский бинт.

– Когда в ЕС говорят о своих интересах в Молдавии, то говорят о стабильности, модернизации, демократии, борьбе с коррупцией. Этот набор слов не услышишь от представителей Москвы. Почему так?

– Вы хотите, чтобы мы здесь боролись с коррупцией?

– Кто?

– Мы.

– США здесь тоже не борются с коррупцией, но они говорят о необходимости бороться с коррупцией.

– По-моему, это само собой разумеющиеся вещи, которые связаны с нормальным демократическим управлением страной.

– Важно такие вещи артикулировать.

– Нам важно, чтобы мы, сидя за столом переговоров с людьми, понимали, что это не контрабандисты и не криминальные элементы. Мы с ними просто не сядем за стол переговоров. Важно, чтобы это были люди, уполномоченные своими избирателями представлять значительную часть граждан Молдавии. Вот это важно.

Поэтому криминальная Молдавия нас, безусловно, беспокоит. Мы физически не можем вести переговоры с жуликами и отступниками. Американцы могут. Для американцев если это их сволочь, то это их сволочь. Это как бы уже бывший bad guy, который стал good guy, потому, что он лег под Великую Америку (непопулярного в Молдавии олигарха Владимира Плахотнюка с недавних пор принимают официальные лица в Вашингтоне.— “Ъ”).

– Вы сейчас не абстрактно говорите, а о конкретных людях?

– Совершенно конкретно. Для нас есть гораздо более жесткие моральные принципы в отношениях с нашими партнерами.

– Урегулирование Приднестровского конфликта на основе территориальной целостности Молдавии. Это в интересах России?

– Это я думаю, в интересах всех. Но это такая цель, которая достижима в случае, если сама Молдавия этого хочет. Она должна бороться за свою территориальную целостность. Мы, Россия, не должны бороться за чужую территориальную целостность, мы должны бороться за безопасность людей, которые находятся под нашей опекой. И исполнять четко свою роль гаранта мира на Днестре. Что мы и делаем в течение этих более чем двух десятилетий. А что касается территориальной целостности, знаете, «каждый баран должен носить свои собственные рога», как говорил Александр Иванович Лебедь (генерал Лебедь сыграл в 1992 году важную роль в прекращении активной фазы приднестровского конфликта.— “Ъ”). Так и здесь, Молдавия должна об этом беспокоиться, и она должна создавать максимально комфортный режим для Приднестровья, чтобы Приднестровье постепенно восстанавливалось в каком-то статусе конфедерации, ином статусе, как часть единого молдавского государства.

«Федерация, конфедерация — разница небольшая. Каждый сюда вкладывает разные понятия»
– Конфедерация — новое слово в приднестровском урегулировании. Раньше говорили о федерации.

Федерация — конфедерация, разница небольшая. Каждый сюда вкладывает разные понятия. Я исхожу из классического термина. Скажем, Босния и Герцеговина это конфедерация, а Швейцарская Конфедерация — это федерация. Поэтому я имею в виду конфедеративные отношения Приднестровья и Молдавии, но еще раз говорю: это вопрос молдавских политиков. Они должны этого захотеть. Если они захотели, чтобы Конституционный суд состоял из граждан Румынии, а меня встречала эсэмэска «добро пожаловать в Румынию», когда наш самолет заходит на посадку в кишиневском аэропорту, то…

– Это вопрос все-таки к российскому мобильному оператору, мне кажется.

– Я не знаю, к кому этот вопрос. Но я просто читаю смс и исхожу из этого. Я сразу начинаю смотреть в иллюминатор, куда я прилетел. Вдруг у нас там аварийная ситуация и самолет сел в Бухаресте? Так вот, это вопрос молдавской политики прежде всего. Если они хотят в Румынию, то Приднестровье лучше отпустить по-хорошему, если они не хотят в Румынию, если они хотят оставаться суверенным государством, умным государством, которое будет защищать всех своих граждан, тогда им потребуются годы, но эти годы будут не напрасными. Они пойдут на восстановление территориальной целостности.

– А власти Молдавии захотят в Румынию и не захотят отпускать Приднестровье, то будет по-плохому?

– А вы хотите сказать, что полмиллиона приднестровцев захотят идти с ними в Румынию?

– Вряд ли.

– И я тоже думаю, что вряд ли. Поэтому дело не в том, что я говорю, а вопрос, что произойдет. Я могу говорить, что угодно, любой другой политик может говорить, что угодно, но факт остается фактом, он бесспорен даже для самых яростных сторонников объединения с Румынией. Если Молдавия сделает шаг в сторону Румынии, Приднестровье само по себе на этом крутом вираже отвалится.

– Вы когда приезжаете в Молдавию, то вербально всегда Приднестровье от правобережной Молдавии отделяете. О Тирасполе говорите с теплотой, а о Кишиневе с холодком. Почему?

– У меня внутренне нет таких ощущений. Зря вы меня провоцируете на эту тему.

– Со стороны выглядит именно так.

– У меня сейчас сердце полно любви к Кишиневу, понимаете? Я сижу напротив вас...

– Сидите и любите Кишинев?

– Да-да. Мы встречались с премьером. Очень симпатичный человек. Договорились о многом, не только о «дорожной карте». О восстановлении отношений культурных, образовательных, поговорили о чисто человеческих аспектах отношений. Я на самом деле очень тепло отношусь к Молдавии, к молдавскому народу, и я вовсе не шучу и не лукавлю. Проблема в другом. Меня, конечно, раздражают совершенно сумасшедшие люди, которые в любой политике могут появиться, и в молдавской в том числе. И в российской меня некоторые люди раздражают, это нормальное явление. У меня есть принципы, я русский человек, я не космополит какой-то. Поэтому вот об этих людях в молдавской политике я говорю, конечно, с холодком.

– Россия помогает Приднестровью, и не помогает правобережной Молдавии. Крен очевиден. В Приднестровье стройки, социальные объекты, а в Молдавии — нет.

– Насколько мне известно, Молдавия не находится в состоянии изоляции и экономической блокады.

– Помощь Приднестровью объясняется только блокадой?

– Конечно. Мы понимаем, что если мы не будем помогать Приднестровью, то оно само не справится. Без российской помощи Приднестровье не выживет. Я в этом абсолютно убежден. Что касается Молдавии, она выживет, потому что у нее нет изоляции. Мы на самом деле народу Приднестровья помогаем очень много, огромную помощь со стороны России Молдавия тоже получает. Очевидно совершенно. Трудовая миграция — посчитайте, сколько денег в валюте прибывает в бюджет Молдовы от 700 тыс. трудовых мигрантов.

– Это помощью трудно назвать: люди работают и зарабатывают.

– Вы что думаете, у нас проходной двор, что ли, для мигрантов? Мы можем принять любые решения, которые связаны с тем, чтобы диверсифицировать, например, трудовую миграцию. Или наоборот, кого-то хотеть больше, кого-то меньше. Мы хотим, чтобы у нас молдаване работали на наших объектах хозяйственно-экономических, мы считаем, что это нам люди близкие по взглядам, по вере, по совместным традициям жизни в одном государстве. И мы ничего плохого им никогда не сделаем, я сам очень внимательно слежу, чтобы в рамках нашей российской части межправительственной комиссии вопросы миграции поднимались постоянно именно с позитивом. Поэтому, когда мы говорим о помощи, это и есть огромная помощь, когда абсолютное большинство трудовых мигрантов ногами, руками, головой, своим трудом выбрало Россию. Парадокс в том, что вопреки этой трудовой миграции некоторые политические силы Молдавии разворачиваются в сторону прямо противоположного направления.

– Президент Приднестровья Евгений Шевчук все время говорит, что основные проблемы — именно из-за непризнанности. Не было бы лучшей помощью России содействовать урегулированию этого конфликта. На примере Карабаха мы видели, что замороженные конфликты имеют свойство заново разгораться.

– Абсолютно согласен. Для чего на самом деле мы участвуем в этом процессе переговоров? И содержим свой контингент, далеко от собственной родины, поддерживаем мир и безопасность на Днестре? Это и есть наш вклад в урегулирование, окончательное урегулирование этого вопроса. Вопрос в другом. Молдавия сама этого хочет? Нельзя без ясной, адекватной позиции правительства урегулировать вопросы, связанные с сепаратизмом.

– А вы премьера Филипа об этом спросили? О том, хочет ли этого Молдавия?

– Мы только начали этот диалог.

– Предыдущий премьер Валерий Стрелец, когда перестал быть премьером, сказал, что если бы Приднестровье согласилось вернуться в Молдавию, то Кишинев были бы не готов к этому, потому что нет никакого плана на этот случай. Такая вот откровенность.

– Я сказал премьеру одну вещь. Если посчитать количество лет, которое прошло с момента автономизации Приднестровья, 26 лет, почти, это больше, чем одно поколение, в Молдавии выросло поколение молодежи, которое не знает Приднестровья, не считает его своим и не понимает, что такое реинтеграция. В Приднестровье выросло поколение, которое тоже не видит для себя никаких интересов в Молдавии.

Они видят интересы либо в российском гражданстве и работе в России, либо они видят для себя интересы трудовой собственной миграции в Европейском союзе. Там есть ребята, которые получают, стремятся получить европейское гражданство. Поэтому, если мы так еще посидим на стульчиках, наблюдая за постоянной сменой правительств Молдавии, то пройдет еще какое-то количество времени, и потом вообще проблема отпадет сама по себе. Просто де-факто эти две территории перестанут обладать хоть каким-то минимальным набором чего-то, что скрепляет их в единую государственность. И все разговоры по возвращению этой территории в состав Молдавии будут напоминать японский разговор по поводу возвращения Южно-Курильских островов, которые они произносят ритуально, но понимают, что реально это невозможно.

– Как вы думаете, по состоянию на сейчас единое государство Молдавии и Приднестровья в какой-то форме возможно? И от чего это зависит кроме желания Кишинева?

– Мы сейчас не можем говорить о том, чтобы возобновить какие-то переговоры по статусу Приднестровья, о будущей государственности, потому что мы были очень близки к разрешению этого вопроса, но потом кое-кто кое-кого испугался (имеется в виду разработанный Россией в 2003 году план урегулирования конфликта в Приднестровье на основе федерализации в Молдове, отвергнутый Кишиневом.— “Ъ”). И ситуация повернулась вспять. Я предлагаю сегодня политику малых добрых дел. Надо абстрагироваться от туманных перспектив и начать решать те вопросы, в которых заинтересованы люди. Это железнодорожное сообщение, это режим пересечения границ, это регистрация товаров, номеров автомобилей, многое другое. Эти естественные взаимоотношения должны быть разрешены, чтобы люди почувствовали какую-то пользу от сближения. А когда нет ничего, и мы начинаем говорить о будущем статусе Приднестровья в молдавском государстве, это разговоры импотентов о Камасутре.

– Какова ваша точка зрения на урегулирование? Две части страны должны стать единым целым или нужен окончательный развод?

– Позиция России — в одном: хватит заниматься демагогией, займитесь реальными делами.

– В 2003 году Россия играла активную роль в приднестровском урегулировании и предложила план. Чем кончилось, мы знаем, но сейчас аналогичных шагов не наблюдается. Тогда Москва была очень активна. Сейчас такое ощущение, что нет.

– Москва была активна, потому что была жива бабушка. Бабушка умерла.

– Расшифруйте.

– Нет никаких оснований для того, чтобы сейчас говорить о том, о чем вы меня спрашиваете. Нет ни малейших оснований для того, чтобы возобновлять этот переговорный процесс. Никто к этому не готов. И чем больше проходит времени от отправной точки, тем будет сложнее к этому процессу вернуться.

Я думаю, что те вещи, которые я сейчас говорю, все прекрасно понимают, со мной согласны внутренне, поэтому еще раз, я предлагаю вернуться к политике малых добрых дел. Начать, заставить, помочь, если хотите, двум берегам Днестра говорить о тех вопросах, которые их беспокоят. Слушайте, скоро не будет никаких двух берегов Днестра, вообще, даже Днестра не будет.

– Почему?

– Это связано с тем, что произошло в Винницкой области Украины, когда они фактически стали забирать воду из Днестра. Днестр стал мелеть, мне показали фотографии, где Днестр превращается уже в некий набор островов. Есть места, где можно уже, не замочив брюки в сапогах, перейти этот Днестр. И это проблема, которую на самом деле во всей этой демагогии, болтовне о статусах, пропустили политики обоих берегов Днестра.

– Как вы в нее будете включаться?

– Мы в нее включаться будем, когда вопрос поставит сама Молдавия. Кишинев просто обязан поднять вопрос о том, что губят реку. Днестр уже не река, еще раз говорю, два берега скоро сольются в одно сухое поле. Вот проблема, которую надо им решать. Или же научиться совместно выходить с инициативами, которые касаются основ их жизнедеятельности, их будущего, будущего их детей. А так можно спорить сколько угодно, потом просто окажутся на сухарях и те, и другие.

«Мы не можем увеличить нашу экономическую помощь Приднестровью, в условиях блокады — мы сами стеснены в деньгах»
– В Приднестровье в декабре президентские выборы. Парламент и руководитель республики уже конфликтуют. Я помню избирательную кампанию 2011 года, в которой победил нынешний руководитель Приднестровья Евгений Шевчук. Москва тогда сделала ставку не на него. А сейчас Москва на чьей стороне?

– Мы ни на чьей стороне, мы на стороне народа Приднестровья.

– Замечательная формулировка, которая ничего не значит.

– Но она мне очень нравится. Когда я ее слышу от других, я всегда в восхищении от абсолютно пустой, но абсолютно правильной формулировки. Но я постараюсь вдохнуть в нее жизнь. И скажу откровенно, мы действительно на стороне народа Приднестровья в этой ситуации. Люди должны иметь спокойные выборы, потому что если они будут неспокойные, обязательно появится некая третья сила, которая попытается раскачать ту хрупкую республиканскую государственность, которая есть в Приднестровье. Мы знаем, что народ Приднестровья в абсолютном большинстве выступает за углубление отношений с РФ и считает себя неотъемлемой частью русского мира. Поэтому на самом деле пусть кандидаты сами между собой разберутся.

– Последний опрос ВЦИОМ показал, что господин Шевчук крайне непопулярен. Он пять лет был президентом, вы пять лет с ним плотно работали, что у него пошло не так?

– Спрашивайте самого Шевчука, я думаю, он не согласится, что у него что-то пошло не так. За то время, которое он управлял Приднестровьем, он добился очень многого. Надо просто понимать то время, которое он пережил вместе с правительством Приднестровья. Это время ужесточения блокады, это время, когда основной донор экономики Приднестровья — Российская Федерация — была окружена частоколом санкций и сама испытывает сейчас большие экономические проблемы, поэтому мы не можем увеличить нашу экономическую помощь Приднестровью, в условиях блокады — мы сами стеснены в деньгах.


Шевчук сделал все, что он мог сделать как политик, как управленец. Что касается его оппонентов, я не слышал ни одного скандального вопроса или вопроса, который бы ставил репутацию власти Приднестровья под сомнение. Нет таких обвинений. И я надеюсь, и не будет никакого черного пиара в ходе предвыборной компании. По крайней мере, позиция России одна: они должны дойти спокойно до начала выборной компании и провести ее без всякого грязного мусора, который всегда бросает тень на собственного автора. Я думаю, все будет абсолютно спокойно, нормально, и все наши разговоры — лишние фобии.

– Контакты Москвы и Кишинева идут по нарастающей. Встречались главы МИД, вице-премьеры, премьеры. Возможны ли визиты первых лиц в ближайшее время?

– В этом году это маловероятно в силу политического календаря, который заранее согласовывается. Но я думаю, что если мы проведем до конца года полноценное заседание межправительственной комиссии, и министры, и заместители министров смогут повстречаться и создать свои каналы переговоров, то это будет очень неплохо. Если выйдем на глубокое изменение сути и формы молдавской политики на восточном направлении, то можно ожидать тогда и все необходимые атрибуты сближения, в том числе официальные визиты.
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

22 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +6
    9 июля 2016
    С господином Плахотнюком в Вашингтоне общаются как с человеком, который реально принимает решения, в отличие от того же Филипа или Калмыка и прочих членов кабинета.

    Мы этих тонкостей знать не хотим. Мы предпочитаем иметь дело с официальным руководством. Я вот встречался с официальным премьером, с официальным вице-премьером. Очень симпатичный человек

    Глупое заявление: чиновник может не знать тонкостей, но чтобы не хотеть их знать... Вышеупомянутый олигарх-общепризнанное всеми в Молдове (от нацистов до социалистов) зло, причем не имеющее никаких официальных постов. И вот этот неофициальный человек был официально обласкан в Госдепе Нуланд, которая заявила, что ей плевать на мнение народа, они решили и он будет править страной (чуть другими словами, но смысл-этот). Премьер-его правая шестерка.
    Интересны детали- КАК избирался "премьер-министр": внезапно вечером(иначе люди заблокировали бы Парламент) были собраны депутаты и за... полчаса ( без речи "программы" кандидата, без прений) "избрали" его.
    Почему так быстро? Да потому, что испугались: возмущенные люди все-таки собрались и штурмовали Парламент, пытаясь помешать голосованию, настаивая на досрочных выборах: власть , укравшвя миллиард опять... избирает СВОЕ правительство
    Избрали его с помощью открыто прдавшихся 14 депутатов-коммунистов (комм у.блюдки!), которые (как и другие) потом, насмерть перепуганные, прятались по комнатам, удирали в багажниках, гримировались и переодевались в врачей и полицейских, бежали по подземному ходу, некоторых избили-таки.
    Еще деталь: в день визита Рогозина Парламент принял решение о ЗАПРЕТЕ трансляции российских новостных программ, а министр обороны заявил о стремлении в НАТО и укатил в Варшаву...
    Так что некоторые тонкости знать надо-чтобы не выглядеть через некоторое время глупо....
    1. +1
      9 июля 2016
      У Молдавии мозги отвалились...После парадов американской техники в столице...что нибудь да должно отвалиться.Американская техника с американскими экипажами в чужой стране еще до хорошего не доводили.

      Боятся что отберут Приднестровье?Были бы с Россией...ни у какой Румынии духа не хватило бы предъявлять претензии.
    2. +2
      9 июля 2016
      «Если Молдавия сделает шаг в сторону Румынии, Приднестровье отвалится»

      Если бы у бабушки был хрен...
      – Мы этих тонкостей знать не хотим.

      Лично меня коробит такое отношение - Рогозин пока-что вице-премьер, до императора ой как далеко, а замашки уже есть. Выступая от имени России надо взвешивать каждое слово, это вам не США, где можно любую глупость говорить с совершенно серьезным видом.
      Еще деталь: в день визита Рогозина Парламент принял решение о ЗАПРЕТЕ трансляции российских новостных программ, а министр обороны заявил о стремлении в НАТО и укатил в Варшаву...

      Мне интересно, Рогозин не знал, что официальное руководство предпочитает ЭТО?
    3. +1
      9 июля 2016
      Цитата: Aleksander
      Aleksander (2) Сегодня, 06:13

      Интересные подробности от очевидца. Спасибо. Я так понимаю, сейчас Молдавию "качает" из стороны в сторону - то к РФ, то к ЕС. И в этой взрывоопасной ситуации, местный олигарх встречается с тётушкой Нуланд. У меня плохие предчувствия...
    4. +2
      9 июля 2016
      Цитата: Aleksander
      Глупое заявление: чиновник может не знать тонкостей, но чтобы не хотеть их знать...

      Да все он знает. Просто любой разговор должен строиться на желании построить диалог. Именно диалог. В случае с Плахотнюком, этого желания возникнуть не может, ибо его кукловодов ситуация в Молдове устраивает. И Рогозин это осознает. И потому предпочитает демонстративно разговаривать с официальными властями.
  2. -1
    9 июля 2016
    Увы,но Молдова как независимое государство не состоялась. И ей (м.б )лучше быть в составе Румынии,но на определенных условиях?
    Что касается Приднестровья-люди не воспринимают молдавский язык,генетически(по крови),исторически они ближе к славянам.
    И как сказал А.С Пушкин (без обиды):«В одну телегу впрячь не можно Коня и трепетную Лань»...
    1. +5
      9 июля 2016
      Цитата: knn54
      И ей (м.б )лучше быть в составе Румынии,но на определенных условиях?

      С какого перепугу? Молдавия НИКОГДА не станет частью Румынии.Элиты могут говорить что угодно ,но если они решат сойтись с румынами,народ этого терпеть не будет абсолютно точно.Не хотят молдоване жить в одном государстве с румынами и это есть факт.
      Цитата: knn54
      Что касается Приднестровья-люди не воспринимают молдавский язык,генетически(по крови),исторически они ближе к славянам.

      Уважаемый,Приднестровье не находится на другой планете от Молдовы.Люди ,что в Преднестровье,что в Молдове одни.Молитвами Снегура-иуды случилась война.Сейчас,второй войны не будет.
      А по поводу НАТОвской бронетехники...так люди вышли на улицы,и все это железо убрали на дальний полигон подальше с глаз.
      Пуповину Молдовы от России не оторвать,тк многие жители республики работают,живут в РФ,говорят на русском языке и видят будущее своих детей только с Россией.И таких людей большинство.
      Народ и элита -это понятия разные как по образу жизни,так и по политическим желаниям.
      1. +3
        9 июля 2016
        даже те молдоване что уехали в ЕС на заработки сейчас поддерживают Россию , а не каклоф и ЕС .
  3. 0
    9 июля 2016
    После прочтения данной статьи сложилось впечатление, что это была беседа представителей двух "древнейших профессий". Вот к какую группу отнести корреспондента, в "первую" или во "вторую"?
  4. Ну,во первых и Молдавии мы тоже помогаем-наши Мчс импередали безвозмездно как минимум пару новых пожарных машин ибо у малдован нет денег для их покупки,а то что Рагозина встречали с плакатами "оккупант "говорит о сильной ненависти малдован к нашей стране.
    1. +1
      9 июля 2016
      Да ясно здесь америкосы подкупают политиков Молдавских,они и настраивают народ против России.Везде матрасники лезут ,чтоб создавать проблемы России.
    2. В минусе мне вижу руку либераста -далеко не всех увы либерастов я изгнал в аид!!!
    3. +2
      9 июля 2016
      на митингах либероидов люди стояли с плакатами "Путин вон" .
      если брать Вашу логику . то это говорит о сильной ненависти русских к Путину .
  5. +4
    9 июля 2016
    – Мы этих тонкостей знать не хотим. Мы предпочитаем иметь дело с официальным руководством.

    Вот из-за таких принципиальных незнаек и происходят коллизии разного рода, вопрос должен изучаться со всех ракурсов, а не достаточно знать только фио президента и премьера.
  6. +3
    9 июля 2016
    В Кишиневе у меня в подчинении было предприятие, которое создавало для вычислительной техники магнитные накопители. Прекрасные специалисты и ученые работали там в 80-х года. Директор был Андронатий Николай Родионович. Предприятие разорено благодаря горбачеву и Алкашу Всея Руси. Живы ли специалисты и чем занимаются. Честь имею.
  7. -3
    9 июля 2016
    Понять не могу.азачем нам молдавская еда и вино, пускай в Европу продают. А прекрасных специалистов ко орые могут делать магнитные накопители должны работать в России, а не в Молдавии. А гордые и независимые моллдаване должны клееть обои, и только ч европе, а не в России отбирая работу у россиян и снижая цены.Что за привычка гадить своим производителям, и за счет россиян обеспечивать жизнь и работу самостоятельным независимым государствам.
    Цитата: мичман
    В Предприятие разорено благодаря горбачеву и Алкашу Всея Руси.

    Горбачёв и Ельцин орали чемодан вокзал Россия? И не надо говорить, что простые люди против, и за Россию. Эти простые люди молдавской национальности хотят просто хорошо пожрать и хорошо жить. Ни чего плохого в том нет. Но это должно быть не за счет России, а за счет ЕС, у них (молдован)не получится.
  8. +2
    9 июля 2016
    Лучше бы Рогозин помолчал.
  9. +3
    9 июля 2016
    Цитата: костя андреев
    Горбачёв и Ельцин орали чемодан вокзал Россия? И не надо говорить, что простые люди против, и за Россию. Эти простые люди молдавской национальности хотят просто хорошо пожрать и хорошо жить. Ни чего плохого в том нет. Но это должно быть не за счет России, а за счет ЕС, у них (молдован)не получится.

    Именно два этих гада орали:"чемодан вокзал Россия". Кто в Августе 1991 года прятался на даче в Форосе, когда группа клоунов изображала путч, а "алкаш всея Руси" взобрался на броневичок аки Ленин и изображал из себя великого борцуна с тоталитарным мордором-СССР. Сколько сотен тысяч москвичей радостно носили его на руках и приветствовали развал Великой Державы. Я их возненавидел тогда ваших питерцев и москвичей, это был самый настоящий майдан 1991 года. Легко сейчас осуждать майданутых скаклов. Признайтесь себе по честному, что вы также на майдане 1991 года прос.рали свою страну.
    Может быть вы не знаете но день незалэжности в России 12 Июня, а в Молдове 27 Августа. Ничего не говорит такая последовательность дат? А как мы могли повлиять на такое развитие событий? Да, были такие, которые орали:"чемодан, вокзал, Россия", а потом через пару лет сами поехали на заробитки, и не куда нибудь, а прямо ла Москова.
    70 на 30 такое соотношение было на референдуме за сохранение СССР. 30 против. Ну так и у вас в России 30% ушл.ёпков найдется. Вы сами нас выперли из Русского Мира. И нам здесь не сладко. Зато вы живёте за счёт России. Имеете право по факту рождения на территории РСФСР. Сам небось из тридцатипроцентников. От тридцати процентов до тридцати серебрянников ооочень недалеко. Желаю удачи. Как вы отталкиваете от себя единомышленников и союзников в такие тяжелые годы, так вы долго продержитесь в противостоянии с коллективным Западом.
    Кстати ещё одна цифра. При населении чуть больше 2 млн человек в 1941 году было призвано в Красную Армию 390 тыс. человек, а 40 тыс. в румынскую. Почти всё мужское население призывного возраста.
    Да и бездельниками молдаване никогда не были. Если захотите, найдёте. Кто кого кормил в СССР. РСФСР, Белоруссия и Молдова отдавали больше, чем получали. Масштабы не сопоставимы, но всё же молдаване дармоедами никогда не были.
    1. 0
      9 июля 2016
      уважаемый отвечу ибо ответить вам не составит труда, так как я не местный, а из пнибалтикии развал союза видел из нутри также есть друзья из кишинева, которые переехали в россию.
      А возлбили молдоване россию по причине не нужности своей в ЕС. Подробный ответ чуть позже ибо дача
  10. +2
    9 июля 2016
    Цитата: Изгоняющий либероидов
    а то что Рагозина встречали с плакатами "оккупант "говорит о сильной ненависти малдован к нашей стране.

    Лучше бы тараканов из своей головы изгнал
  11. 0
    9 июля 2016
    Пока Рогозин курирует вопрос урегулирования конфликта, ничего хорошего во взаимоотношениях Молдовы и России не произойдет.
  12. Комментарий был удален.
  13. 0
    9 июля 2016
    Даешь Приднестровье России!!!

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»