Еще раз о ЧВК: поговорим о нюансах

Comments

[АЛАБАЙ45]

А, в условиях при -46, когда моча, падающая на снег "шуршит" и смазка карбина "Тигр" работает медленно, как Эстония,и, руки приходиться греть в туше убиенного лося, работники ЧВК сработают?! Ой, не думаю... Хотя, там же "суперпарни"...

[dmi.pris1]

А кому в России нужны ЧВК?Олигархам?У них свои службы безопасности,да и задачи у них другие.Идти сражаться за бугор ради прихоти миллиардера?Увольте,и денег ваших не надо.

[РПК]

ЧВК вне политики и вне принадлежности к какой нибуть стране.Ни кто не скажет это Россия напала,а скажут,это ЧВК воюет.США и компания,давно освоили эту тему,пора и России по волчьи выть.

[RUS96]

Вчера в ВК попалась статья неоднозначная.Предлагаю на ваш суд...↓

[RUS96]

.......................

[mad]

Цитата: RUS96

Вчера в ВК попалась статья неоднозначная.Предлагаю на ваш суд...↓

Знаю ребят из подразделения Вагнера, весьма занятная и серьезная контора... "Фонтанка" уже второй раз публикует материалы по этой ЧВК и судя информированности, утечки и продолжаются ((( Я удивлен, что их еще поставили в коленно-локтевую позу.

[Ratmir_Ryazan]

Как попасть туда?

[лис]

по рекомендации.

[mad]

Со стороны практически никак. Кто то должен поручится.

[avva2012]

Стрелков? И кто он после этого...

[Змей ААА]

Ну например война на Донбассе , армию не пошлёшь официально, а чвк там полно как со стороны фашистов так и с нашей стороны добровольцы воюют, а были бы у нас чвк , былобы немного иначе. Все!!!

[Al1977]

Цитата: Змей ААА

Ну например война на Донбассе , армию не пошлёшь официально

Почему? В Сирию можно, а почему тут нельзя????

[Черкашин Иван]

До недавнего времени полностью разделял ваше мнение. Но теперь смотрю на этот вопрос по другому.
Чтобы не впадать в теоретизирование, можно конкретный пример рассмотреть. Сейчас строится никарагуанский канал. В его строительстве Россия заинтересованна, хотя бы для ликвидации монополии США в этом регионе на проход из Тихого океана в Атлантический и обратно.
С момента начала строительства начались не здоровые брожения в стране. Предположим что будут организованны некие "повстанцы" которые свергнут действующее правительство и поставят таким образом крест на проекте канала.
Послать в Никарагуа вооруженные силы Китая или России нельзя, такое решение не поймут не внутри страны не на международной арене. А вот ЧВК для этих целей хороший инструмент. В ЧВК даже не обязательно граждан России набирать, отставников из стран СНГ в командиры и каких нибудь таджиков в качестве рядовых (просто как вариант).
Тут главное, чтобы Частной эта компания была только по названию, а в действительности инструмент государственный, для действий за рубежом.

[bubalik]

АЛАБАЙ45 (7) RU  Сегодня, 18:09 А, в условиях при -46, когда моча, падающая на снег "шуршит" и смазка карбина "Тигр" работает медленно, как Эстония,и, руки приходиться греть в туше убиенного лося, работники ЧВК сработают?!

,,,Сегодня, братцы, так и быть,
Отвечу на вопросы -
Как удается пережить
Сибирские морозы.

Всегда крепыш и здоровяк.
Без всяких там сомнений,
Как настоящий Сибиряк,
На завтрак ем пельмени.

И чтобы на свою беду,
Простуда не пристала -
Я обязательно кладу
На хлеб кусочек сала.

А у него чесночный дух
Под розовой прослойкой.
Еще горчицы сверху -Бух!
Ядрёной, острой, горькой.

В меню больших секретов нет -
Желудок греет сердце.
Но самый главный тут секрет -
Уметь тепло одеться!

Поглубже шапку натяни
И уши на завязки.
Шарфом три раза оберни,
Чтоб видно только глазки.

Штаны из меха не забудь
Поверх штанов из ваты.
Унты, тулуп, и можно в путь.
Вот, как-то так, ребята...

************************

Лукавит Автор. Ну и плут!
Про водку он ни слова.
В Сибири пьют. А где не пьют?
А он за быт здоровый...
http://www.xa-xa.org/2014/12/14/kak-ne-merznut-v-sibiri.html

[АЛАБАЙ45]

В Сибири не пьют, в Сибири откушивают...!И незабываемый вкус бульона из пельменей с лосятинкой, бодрой свининкой,узбекским лучком, грузинским перцем и водовкой в 5 часов 42 минуты... И бухтение движка снегохода...

[серж сибиряк]

Цитата: АЛАБАЙ45

И бухтение движка снегохода...

а ножками или на лыжах не пробовал?как деды!

[андрей юрьевич]

давайте называть вещи,своими именами. ЧВК-наёмники,готовые за деньги убивать себе подобных. по мне,так это аморальное извращение государств,не гнушающихся грязной политики...не наше это.

[jjj]

Ну, наши-то, скажем, на извращенцев не похожи. Правда, понтов много. Из-за этого их в одной южной стране и потеряно порядочно

[АЛАБАЙ45]

Согласен,не наше! Но после событий на Украине, я про ЧВК заморочился...Тут, кстати, "Резидент" идёт...Брокман и т.п."Аферисты, , шваль!" цитата....

[Асадулла]

давайте называть вещи,своими именами. ЧВК-наёмники,готовые за деньги убивать себе подобных.

Статья все перемешала в кучу. От того в нашем понимании, наемник, тот, кто воюет за деньги. На самом деле уже давно никто не воюет бесплатно. А касаемо ЧВК, это несколько другой характер деятельности. В первую очередь это охрана коммерческих предприятий за рубежом и не за рубежом. Охрана трафика. Охрана государственных объектов и лиц. Как правило, все подобные фирмы работают в спайке с госорганами. Второй вид деятельности, обучение как регулярных войск третьих стран, так и не регулярных. Третий, строительные, монтажные и прочие работы на военных объектах за границей.

Более того, в стандартном контракте, четко указано, что рекрут не принимает участие в б\д. И были случаи, когда после угрозы военного нападения на объект, наемники съезжали от туда согласно контракту. То, о чем все думают, выходит за рамки деятельности фирм, человек принимает решение на свой страх и риск. Обычно его обманывают или (и) убивают. В специальных операциях ЧВК не участвуют. Для этого существуют государственные спецподразделения.

[weksha50]

Цитата: Асадулла

Как правило, все подобные фирмы работают в спайке с госорганами.

Вот это можно считать ключевой фразой...

Думаю, что допускать создание ЧВК в виде личных армий олигархов - недопустимо...

Только... Учитывая, что политика - грязное дело... И это дело думающие над принятием закона бояре извратят... Или "укосорезят", что такая ограниченная ЧВК даже для охраны стада овец будет не нужна, или создадут в законе такие лазейки, по которым олигархи создадут свои боевые бригады официально...

Как тут не вспомнить изречение Черномырдина: "Хотели как лучше, а получилось - как всегда"...
Ожидаемое явление...

[Асадулла]

Как тут не вспомнить изречение Черномырдина: "Хотели как лучше, а получилось - как всегда"...
Ожидаемое явление...

Именно так. Даже представлять неприятно, во что может превратится российская ЧВК, если даже коллекторы, с юридическим образованием превращаются в банальных бандитов. На Западе это просто возможность дифференцировать финансирование. Еще в восьмидесятых годах, дикие гуси кучковались все больше неорганизованно, а сегодня, в славном городе Киншаса, вы в любом баре для иностранцев встретите бывших контрактников, которые вам будут предлагать сопровождение, охрану, знакомство с нужными людьми.....да все что угодно, всего лишь за сто зеленых в день. Такова участь всех наемников, стать полунищим авантюристом в самых ср*аных уголках планеты.

[серж сибиряк]

Цитата: weksha50

или создадут в законе такие лазейки, по которым олигархи создадут свои боевые бригады официально...

а вы уверены что уже нет таковых?при финансовых возможностях олигархов.

[Usher]

Лол, на кой они нужны "охранники" если при угрозе нападения съезжают??? По мне автор статьи хочет всем запудрить мозги мол черное это белое и наоборот, ЧСВ это НАЕМНИКИ и точка, это же ежу понятно, а всякие юридические инсинуации оставьте бабушкам.

[Асадулла]

Лол, на кой они нужны "охранники" если при угрозе нападения съезжают???

А все зависит от контракта. Там дополнительно идут пункты страховки, в которой четко указано, смерть в случае любых боевых действий является нестраховым случаем. Так в случае смерти от огнестрельного ранения, страховка родным выплачивается только после завершения следственных действий и установления всех обстоятельств происшествия. Которые страховая фирма может интерпретировать по разному, за исключением осуждения злодея по приговору суда, где будут четко указаны мотивы. Охрана в общем торгует фейсом. Везде кроме военных объектов, но там и контракты другие. И ЧВК другие.

[APASUS]

Цитата: андрей юрьевич

давайте называть вещи,своими именами. ЧВК-наёмники,готовые за деньги убивать себе подобных. по мне,так это аморальное извращение государств,не гнушающихся грязной политики...не наше это.

Не наше конечно,но мы живем в капитализме и должны играть по их правилам,иначе проиграем.
Кроме того непосредственно грязного дела ЧВК сопровождают суда через опасные районы ,охраняют месторождения и предприятия от реальных нападений в неспокойных регионах.
Это прежде всего конечно инструмент государства .

[iliitchitch]

Цитата: андрей юрьевич

давайте называть вещи,своими именами. ЧВК-наёмники,готовые за деньги убивать себе подобных. по мне,так это аморальное извращение государств,не гнушающихся грязной политики...не наше это.

Это как с ударными беспилотниками - как были они в "серой" зоне международного права , так ещё оч.долго и останутся , потому что это выгодно всем , кроме тех
, кого мочат (а особо упоротых и по делу мочат , справедливости ради) . Так же и с чвк - не зря их французики-наглосаксы используют по полной , они ж сами бандиты с большой дороги , ограбили всех , куда потные ручонки дотянулись .
Если сегодня создать в России чвк ... ну решат они пару проблем отнюдь не стратегических , а вот что потом с этими отморозками делать ? Только не говорите , что уж у нас-то они будут жить по Уставу . Они ж при деле должны быть . И ? Искать им "работу" ? Да это просто тупик . чвк России не нужны ; армии , флота и ВКС вполне достаточно . Так думаю .

[злой партизан]

Цитата: АЛАБАЙ45

руки приходиться греть в туше убиенного лося

Взял прокурору на заметку.
Привет, браконьер

[АЛАБАЙ45]

Приезжай, в октябре, собирай всю прокуратуру, главное, девок побольше! Я, их (в качестве предварительных ласк) накормлю отбивными из лосиной печени с молотым перцем, нашинкованными розовым луком и поджаренными белыми грибами(внутрь подрез на 6-7 см. филейником). Приедешь?! Или, так, разведываешь?!

[Игорь39]

В новостях пишут что Ми 35 сбили,пилоты погибли.

[weksha50]

Цитата: Игорь39

В новостях пишут что Ми 35 сбили,пилоты погибли.

Но перед этим успели проштурмовать абреков, выручили сирийское подразделение...

Пилоты были наши, облет делали...

[Николай82]

"Алабай45" что-то не очень ты на Сибиряка похож. Может сам догадаешься почему .

[Großer Feldherr]

Цитата: АЛАБАЙ45

в условиях при -46, когда моча, падающая на снег "шуршит" и смазка карбина "Тигр" работает медленно, как Эстония,и, руки приходиться греть в туше убиенного лося, работники ЧВК сработают?! Ой, не думаю...

Если достойно заплатят , то сработают, как и полагается профессионалам — факт, а профанов и любителей туда не берут, все таки конкуренция на отборе посерьезнее войсковой и специфика...

[demiurg]

Сколько слов то. Ну не хотят умирать американцы-немцы-англичане ради интересов своих ТНК. Нанимают сербов, поляков, турок, россиян. И уже они умирают ради интересов Гудьира или Стандарт Ойл. Заодно можно рассказывать как 1-2-3 тысячи солдат контролируют Ирак/Афганистан/Зимбабве, ссылаясь на супертехнологии будущего, беспилотники и винтовки стреляющие на 3км. Просто забывают добавить что там же находится 20-30-100 тысяч наёмников ЧВК "Рога и копыта". Которых убивают как тараканов, постоянно и беспощадно.

[weksha50]

Цитата: demiurg

Сколько слов то. Ну не хотят умирать американцы-немцы-англичане ради интересов своих ТНК. Нанимают сербов, поляков, турок, россиян.

Забыли о французском "Иностранном легионе"...

Хотя мне всегда нравилась идея создания аналога в России, для б/д именно за рубежом для выполнения строго определенных целей...

И точно также предоставлять российское гражданство - по выслуге лет и полезности службы...

[demiurg]

Нанимать бандитов со всего мира, а потом им, набравшим боевого опыта давать гражданство?

[weksha50]

Цитата: demiurg

Нанимать бандитов со всего мира, а потом им, набравшим боевого опыта давать гражданство?

Был СССР и 15 республик... Не один раз поднимался даже на ВО вопрос о трудностях получения гражданства выходцами из тех бывших республик... А ведь и среди них хватает военных специалистов...

И если каждого кадрового или просто квалифицированного военного считать бандитом, то к чему мы придем ??? Армия для чего существует - чтобы клумбы цветочные насаживать ??? Или все-таки ее главная и циничная задача - убивать-уничтожать противника ???

Очень сложный вопрос... Не нужно его решать при помощи махания шашками...

[Olegater]

Цитата: "Особую роль в развитии и применении ЧВК играют структуры наднационального согласования и управления, которые, с одной стороны, как и национальные государства, видят в ЧВК инструмент реализации политики без своего прямого участия, а с другой – рассматривают их как некую альтернативу регулярным армиям при возникновении внутригосударственных и региональных конфликтов."
Вот тут на сайте мы очень горячо спорили по поводу саммита нато в польше, но упустили очень важный фактор, как численность бойцов чвк, где они на данный момент расположены, какое финансирование со стороны государств и надгосударственными структурами, много вопросов. А что если эти чвк устроят провокацию (хоть в отношении альянса, хоть в отношении России) а нато подтянутся и будут вопить о ст.5 что они пострадавшие и развяжут войну. Что тогда? И еще "Причем этот «инструмент» все чаще используется ведущими странами для решения внешнеполитических задач."

[Старый очень]

Пираты ХХ века, освященные Законом.

"...уважение прав человека, соблюдение суверенитета государств" -во как!
Деньги не умеют уважать и соблюдать
Автор, ВЫ .........@Лавров -?
Мне не нравится политика "недодемократа", а не нанять ли мне Джона Сильвера?

[Изгоняющий либероидов]

Мы еще не готовы психологически к созданию подобных компаний,потому что жив стереотип 90-х годов -есть правохронительные органы и спецслужбы, а все остальное -бандиты.у нас сейчас есть чек занимающиеся отжимом бизнеса и крышеванием как фирм,так и банд.поэтому народ не готов верить в чвк по простой причине-слишком уж часто нас обманывали и обещали манну небесную, а жизнь менялась только в худшую сторону.

[андрей юрьевич]

Цитата: Изгоняющий либероидов

Мы еще не готовы психологически к созданию подобных компаний,

а они зачем? частные?

[Змей ААА]

Частные воен армии нужны по сути не честным государствам играть не по правилам: например США , захотели устроить переворот, армию не пошлёшь а чвк пожалуйста, если что мы здесь ни причём , они сами там а армия наша дома!!!

[Cat Man Null]

Цитата: Змей ААА

Частные воен армии нужны по сути не честным государствам играть не по правилам: например США , захотели устроить переворот, армию не пошлёшь а чвк пожалуйста, если что мы здесь ни причём , они сами там а армия наша дома

- понятно
- государства теперь делятся на "честные" и "нечестные"
- есть, наверное, еще "почти честные" и "не совсем честные"

Уй, ёёёёёёё...

[Змей ААА]

Ну это пример, а вообще использовать их можно где угодно и как угодно, они могут использоваться как во благо так и вовред, смотря кто у руля этого войска?! И против кого использовать?! Спасти например в другой стране наших заложников , спецназ не пошлёшь , а этих пожалуйста, бюрократии в разрешении третих стран меньше, а если что мы непричем они частники:)

[Cat Man Null]

Цитата: Змей ААА

Ну это пример

- это не пример. Это бред, извините...

Цитата: Змей ААА

они могут использоваться как во благо так и вовред, смотря кто у руля этого войска

Так. Спокойно Примем, как данность:

- ЧВК - это компания, зарегистрированная в РФ. Следовательно, подчиняющаяся законам РФ
- ЧВК не может работать без тесного контакта с госструктурами (проще - спецслужбами)
- ЧВК никогда не возьмется выполнять контракт, против которого возражают эти самые спецслужбы. Ибо чревато... боком
- ЧВК не работают внутри РФ (кроме, возможно, каких-то охранных мисиий. Но для этого уже есть фигова уйма ЧОП-ов - конкуренция-с)

И далее:

- ЧВК получает некое предложение (охрана судов от пиратов, охрана какой-нить нефтянки где-нить в Ираке, ...)
- ЧВК на основе этого предложения заключае контракт
- ЧВК подбирает персонал под этот контракт и выполняет его

Все. Что здесь криминального - лично я абсолютно не понимаю

[Змей ААА]

Все верно, но если что наше правительство ни причём , все в мире все понимают а официально не подкопаешься, как американцы , все знают что все чвк под цру, а попробуй докажи , вот и все!!!!!

[ПВО СВШ]

Доказывать никто не будет(Крым, Донбасс), скажет дядя сэм санкции - значит санкции...
Так не проще открыто давать по зубам?!

[Николай82]

Цитата: Cat Man Null

- ЧВК - это компания, зарегистрированная в РФ. Следовательно, подчиняющаяся законам РФ

Все правильно кроме этого пункта , про РФ НЕ скажу , а вот ЧВК из других стран выполняют работу "бандитских крышь" в южных морях. Какие они там законы соблюдают ? Они выполняют все что у них есть по контракту , только какими методами в контракте не написано. Все прошли через горячие точки в армейских частях(это обязательно при приеме на конкретно эту работу)

[Cat Man Null]

Николая, еще раз: я говорю об (условной) "нашей", Российской ЧВК.

Она зарегистрирована в РФ, и на основании этой регистрации ведет свою деятельность. Понятно, что эта регистрация может быть отозвана в любой момент.

Поэтому, чем бы не занималась эта ЧВК вне границ РФ, в ее интересах "не подставить" свою страну. А дальше - по ситуации уже, компания-то частная...

Собственно, и все

Кстати, а что это за

Цитата: Николай82

ЧВК из других стран выполняют работу "бандитских крыш" в южных морях

Я о таких не слышал пока что...

[Николай82]

про эту не буду распространятся. Поскольку там сейчас находится родственник друга. Был случай лет 20 назад , с нелегальным вывозом редких пород дерева из Африки в Европу. В джунглях действовал отряд одной из ЧВК Европы , искали "черных" лесорубов , при обнаружении или передавали властям или убивали (при сопротивлении). Вся конфискованная древесина шла в Европу. Вскрыли все это "зеленые" из Европарламента. Представителю Европарламента пришлось признать "Как - то не хорошо получается , там людей убивают за это дерево , а у нас им кабинеты отделывают"
Специфическая задача ЧВК ,по сути участие в нелегальном бизнесе.

[iliitchitch]

Цитата: Cat Man Null

- ЧВК получает некое предложение (охрана судов от пиратов, охрана какой-нить нефтянки где-нить в Ираке, ...)
- ЧВК на основе этого предложения заключае контракт
- ЧВК подбирает персонал под этот контракт и выполняет его

Все. Что здесь криминального - лично я абсолютно не понимаю

В идеале да . А "эксцесс исполнителя" , к примеру ? Что там чвк в том же ираке творили ? Можно писать какие угодно инструкции , но в сухом остатке чвк - это бандиты , нанимаемые бандитскими государствами , чтобы самому государству не мараться , последствия непредсказуемы . Мы что , бандитское государство ? Колонии грабили ? Если подсчитать , сколько влили в "друганов-корешей-союзничков" , так мы ВСЕ олигархи , только вот с голой задницей .
А от сомалийских пиратов крупнокалиберный пулемёт помогает , говорят . К примеру , у старпома на "торговце" в каюте должен лежать "случайно" с БК на полную . Отсрелялись от пиратов , утопили загорелых - старпом негодяй , виноват , наказать переводом на "другое море" . И без всяких чвк обошлось . Охрану груза в портах любое ЧОП обеспечит при необходимости , без воинственности излишней .

[Кальтер]

Цитата: iliitchitch

А от сомалийских пиратов крупнокалиберный пулемёт помогает , говорят . К примеру , у старпома на "торговце" в каюте должен лежать "случайно" с БК на полную . Отсрелялись от пиратов , утопили загорелых - старпом негодяй , виноват , наказать переводом на "другое море" . И без всяких чвк обошлось .

Это вам не аборигены с набедренной повязкой и на соломенном каноэ. Они отлично вооружены и подготовлены, в том числе, и для боя с силами ВМС, сопровождающими суда. Группе пиратских катеров вполне по силам утопить какой-нибудь сторожевой катер иди другой мелкотоннажный корабль. Не будешь же ты, в самом деле, к каждому сухогрузу в эскорт крейсер отряжать?
В Сомали, кстати, поддержка пиратства осуществляются на государственном уровне, в пиратов можно даже вложить свои деньги, наподобие акционерного общества.

[serezhasoldatow]

Это не наше. Назовите за прошедшие 2000 лет где русские были наемниками. Я что-то такого не помню. А которые и воевали за деньги, так это отморозки, которых везде хватает. ЧВК=наемники=деньги. Россия не на кого не собирается нападать, а для защиты хватит ВС МО РФ.

[Изгоняющий либероидов]

Не в тему,и кирпичами не кидать -в Сирии сбили все же нашу вертушку -все новостные агентства дали информация что сбит ми 35и два наших пилота погибли.

[Александр С.]

Попытка заумными словами описать плюсы чвк. Но ни одного четкого плюса так и не было приведено. Если вводить чвк, то тогда зачем будут нужны гру...ссо? Или,как тут указано в статье, чвк - просто бизнес. Но мне нет дела до денежных амбиций олигархов. А охранять наших граждан...обеспечивать их безопасность различными способами должно государство. Пусть учится это делать...а не спихивает свои обязанности на других.

[Dart2027]

Цитата: Александр С.

Если вводить чвк, то тогда зачем будут нужны гру...ссо

Просто ЧВК - это филиалы спецслужб, которых используют тогда, когда не могут действовать напрямую.
https://www.youtube.com/watch?v=cTgo_SJ6pzw

[NordUral]

Вы предлагаете создавать ЧВК, чтобы они работали за плату по всему миру? Нашим ребятам найдется дело и в своей стране по защите народа и страны. Или в Донбассе.

[avva2012]

У нас нет пока базы для ЧВК, т.к., наши толстосумы не оказывают такого влияния на политику государства, как ихние. И не будут. Пока. ЧВК, это производное от ТНК. Есть у нас подобные компании? Нет. Соответственно, все разговоры о создании ЧВК у нас, это разговоры о создании пейнтбола.

[мордвин 3]

Цитата: avva2012

У нас нет пока базы для ЧВК,

Проект закона уже есть.

Цитата: avva2012

наши толстосумы не оказывают такого влияния на политику государства, как ихние.

Ну, да, совсем-совсем не оказывают...

[avva2012]

Проект закона о пейнтболе. В реальности.

Раз нет наших компаний в ТНК, значит, наш бизнес не работает на уровне взрослых ребят, а соответственно и ЧВК, если будут, то на уровне "орленка".
Оказывают влияние или нет, не знаю. Просто предполагаю со своего уровня, не более.

[Cat Man Null]

Цитата: avva2012

Пока. ЧВК, это производное от ТНК

- это чегой-то?
- ЧВК - это обычная коммерческая компания, оказывающая услуги определенного рода
- причем здес ТНК - не понимаю. Правда

[Старый очень]

А чё не панятна та...

Человек с уровня своего дивана (не путать с султанским) всего лишь предполагает

[avva2012]

И, верно, а чё непонятно та...
С моего дивана можно только предполагать. С некоторых диванов, знают точно, но молчат. А то, санитары, уколы, то да се.

[avva2012]

Cat Man Null
Свою мысль поясню, если будет возможность. Букв писать много. Мобильник в наличии в настоящий момент.

[avva2012]

Цитата:Cat Man Null - это чегой-то?
- ЧВК - это обычная коммерческая компания, оказывающая услуги определенного рода
- причем здес ТНК - не понимаю. Правда

На мой взгляд, государства западной цивилизации, давно уже и не государства в реальности, а так вывеска. Реальной властью обладают, как раз ТНК (название больше условное). Начавшиеся, как именно "национальные", по мере развитие они превратились в наднациональные структуры. И ЧВК, теперь, это их вооруженные силы.
Началось все это не вчера: "В каждой из крупных держав была учреждена собственная компания, наделённая монопольным правом торговли с Ост-Индией: Британская Ост-Индская компания — учреждена в 1600 году. Голландская Ост-Индская компания — учреждена в 1602 году. Датская Ост-Индская компания — учреждена в 1616 году.
Португальская Ост-Индская компания — учреждена в 1628 году. Французская Ост-Индская компания — учреждена в 1664 году. Австрийская Ост-Индская компания — учреждена в 1717 году в Австрийских Нидерландах. Шведская Ост-Индская компания — учреждена в 1731 году". Ротшильды, Рокфеллеры, и.т.д., и.т.п. Кто-то из них на слуху, кто-то нет. Тяжеловесы. /звать санитаров пока не надо, во Всемирное правительство не верю/. НО, буть ты хоть трижды султан Брунея или король Тайланда с Билли Гейцем в придачу, для серьезных людей, ты никто. Наша страна, тоже не представлена в этом клубе. А потому, создание ЧВК в России, это возможно, начало конца, если например Прохорову разрешат. Россия, как одно из не многих сохранивших суверенитет государств, вопросы охраны никарагуанского канала или сирийской компании может решать и другими методами.

[igorlvov]

а это что? http://rsb-group.ru/

[Дрюня2]

Цитата: igorlvov

а это что? //rsb-group.ru/

Опубликовано: 22 сент. 2015 г.
Олег Криницын. Руководитель ЧВК "РСБ-Груп". Интервью радио Комерсант

[ML-334]

ЧВК нужны там где нельзя светить армию.Почему "котлы"есть а армии нет,по крайней мере не могут доказать.Сейчас Сирия.

[андрей юрьевич]

Цитата: ML-334

ЧВК нужны там где нельзя светить армию.Почему "котлы"есть а армии нет,по крайней мере не могут доказать.Сейчас Сирия.

когда нельзя "светить" армию,есть "отпускники" и добровольцы,работающие под крылом государства. а ЧВК кто будет управлять? частник? или завуалированный "ГРУшник"? если это будет "белая стрела"на внешнем фронте-одно,а если работающий за деньги частник-другое.

[ML-334]

Я не против"ОТПУСКНИКОВ"и добровольцев,хреново когда срочниками затыкают дыры.

[Dart2027]

Цитата: андрей юрьевич

а ЧВК кто будет управлять? частник? или завуалированный "ГРУшник"?

Частник может управлять парой десятков, ну сотней. Любая сколь-либо серьезная контора должна пойти под крыло спецслужб, иначе её просто задавят. "Частность" таких предприятий - это из той же оперы, что и "независимость" некоммерческих организаций.

[тасха]

Последний абзац про Росгвардию и ЧВК притянут за уши, как мне кажется. Автор ссылается на неведомых экспертов, приводит заведомо неверный постулат и опровергает его. Типичный приём манипулирования...

Ни о каких ЧВК, зарегистрированных на территории Российской Федерации и предоставляющих свои услуги неизвестно каким сторонам на территории других государств речи быть не может в принципе.

[knn54]

-созданы правовые предпосылки для создания ЧВК в России.
"Наемники" в XXI веке НЕИЗБЕЖНЫ. России необходимо использовать их для защиты национальных интересах, максимально взвесив все риски и злоупотребления.
Есть у России есть шанс занять достойное место на рынке частных военных услуги за рубежом- в Ираке и в Афганистане, которые уже ощутили на собственной шкуре воплощение «американской мечты»-хамство,грубость,жестокость.
Ведь можно выполнять задачи не атакующие, а сдерживающие. То есть предотвращать захват, нападение... вступая в огневой контакт по необходимости.
Кстати и ЧОПы из КНР действуют успешно в Африке.

[тасха]

У нашей страны есть другие способы зарабатывать деньги. И нет необходимости защищать свои национальные интересы, прикрываясь какими-то ЧВК. Мы должны быть и будем выше этого...

[ML-334]

Назовите мне другие способы зарабатывания денег"спецов".В криминал,как в 90-х?

[тасха]

Не совсем понял, что же Вы хотели сказать. Поясните, пожалуйста.

[weksha50]

Цитата: ML-334

Назовите мне другие способы зарабатывания денег"спецов".В криминал,как в 90-х?

А почему бы не пойти в контрактники в армию ?

Аааа... Деньги не те...

Вот и сделайте вывод о том, кто пойдет в первую очередь в эти ЧВК...

[Cat Man Null]

Цитата: тасха

Мы должны быть и будем выше этого...

- детский сад, средняя группа
- в политике не бывает "хорошо" и "плохо"
- в политике бывает "выгодно" и "невыгодно". Государству
- ЧВК - это, в частности, инструмент для ведения внешней политики государства
- если у других государств есть такой инструмент, как ЧВК, РФ также обязана иметь такой инструмент. Просто для симметрии

[тасха]

Не ожидал. Удивлён. Огорчён.
При необходимости инструментом ведения внешней политики государства может быть ЧВК, зарегистрированная в другом государстве.

- если у других государств есть такой инструмент, как ЧВК, РФ также обязана иметь такой инструмент. Просто для симметрии

В мире есть много чего, например, бородатые женщины - победители музыкальных конкурсов. Нам тоже завести для симметрии?

[Cat Man Null]

Цитата: тасха

При необходимости инструментом ведения внешней политики государства может быть ЧВК, зарегистрированная в другом государстве

- с женой в постели "политику вести" Вы соседа позовете? Или все же сами, "без ансамбля"?

Цитата: тасха

В мире есть много чего, например, бородатые женщины... Нам тоже завести для симметрии?

- нет, вот как раз бородатых женщин нам заводить не надо
- повторюсь: ЧВК есть инструмент для решения вполне конкретных проблем; бородатые женщины никаких проблем решить не могут. По определению

[Dart2027]

Цитата: тасха

может быть ЧВК, зарегистрированная в другом государстве

То есть целиком и полностью зависящее от этого государства. Продолжать?

[Олег Лавров]

То что на фото, это не труднопроходимая местность!! ))) это простая, лесистая! Если бы реально показать, что проходят ГрСпн, тренировки по проходимости болот, горно-лесистой, лесистой, равнинной, степной и т.д., не говоря уже о действиях МГрСпн, в высокогорных условиях.. для НАТО, варианты подготовки наших сил СПН, считается воспитанием смертников... по опыту! Что касается ЧВК, и личной выгоды... то здесь, готов поспорить! В нашей стране, этот вид деятельности, пока еще стоит на пропаганде патриотизма, и деньги, хоть и имеют место быть, но лишь как придаток и обеспечение риска!

[Гардамир]

Ни в статье, ни в комментариях ничего не сказано, о "полезности" ЧВК. Они нужны, устраивать провокации, грабить, убивать. Но никак не защищать.

[Cat Man Null]

Цитата: Гардамир

Ни в статье, ни в комментариях ничего не сказано, о "полезности" ЧВК. Они нужны, устраивать провокации, грабить, убивать. Но никак не защищать.

- одно маленькое "но": ЧВК не работают "внутри" страны
- и еще одно "но": ЧВК всегда работают под контролем спецслужб. Без спецслужб ЧВК просто не выживают

Как-то так

[Змей ААА]

Поправлю вас немного, чвк можно использовать где угодно хоть в Нутри страны хоть за её пределами, а то что за ними стоят спец службы это факт!!! Но попробуй докажи:))))) зубы сломаешь, или жизни лишишься!

[Sarmat149]

Как наёмника ни называй - наёмником и останется.

Как и всегда, ничто не ново под луной. Был Карфаген с армией из наёмников, тогдашних ЧВК))), и был Рим с армией из граждан. Карфаген был разрушен.

ЧВК необходимы только бизнесу, транснациональным корпорациям. Поэтому и идут пиар компании по этой теме, для оправдания войн, которых как-бы нет.

А про то, что армию светить нельзя - вообще бред сивой кобылы. Сегодня я в ЧВК например в ДНР. Отработал, деньги получил и уволился. Потом к талибам подался ))) Гражданский, что хочу то и делаю. Для меня ЧВК один в один повторяют принципы ОстИндской Торговой Компании, вот откуда Уши торчат)))

С уважением.

[ML-334]

Куда же нам от дивана до талибов-там убивают,те самые спецы.Не нравится наёмник-назови контрактник,в чём разница?Там и там зарплата и работа Родину защищать.И ещё-они существуют,нравится это кому то или нет,ссылку не дам,ссылайтесь на меня,а почему нет.

[Cat Man Null]

Цитата: Sarmat149

Сегодня я в ЧВК например в ДНР. Отработал, деньги получил и уволился. Потом к талибам подался )))

- ерунда
- ЧВК (компания) получает некий контракт от грсударства
- затем ЧВК нанимает сотрудников для выполнения этого контракта
- "самодеятельность" сотрудников при этом... не приветствуется
- "пойти к талибам" можно и сейчас. Мимо всяких там ЧВК
- никакая ЧВК, зарегистрированная в РФ, контракта с талибами никогда не заключит
- просто потому, что ее, зарегистрированную в РФ, очень плотно опекают спецслужбы той же РФ
- ссориться со спецслужбаит для ЧВК.. проще сразу об стенку убиться

Вооотт...

[блэк]

Прочитал комментарии, улыбнуло. https://m.vk.com/soldiers_of_fortune, если скучно пройдите по ссылке. Сможете послушать официальный рэп ЧВК Вагнер. )))

[German Titov]

По мне, так ЧВК - не решение "мировых проблем". Мне как-то ближе русский (с бурятским лицом) остановивший колонну "грызунов" в 2008. Возможно этот филолог знал кроме своего родного языка и французский, английский и немецкий, но всю степень своего презрения он умудрился выразить в 3 словах. Мне также понравился математик, который рассчитал в 2014 точное место приземления снаряда Д-30 в один из котлованов под Амвросиевкой. Там как раз темнокожие "ботаники" в камуфляже фиалки выращивали. Очень за них порадовались (закопать осталось ошметки камуфляжа, делов -то). Не сведущ в историях ЧВК, просветите. Если в странах идет гражданская война- сможет ли выжить наемник ЧВК?

[saygon66]

- Cотрудники компании Экзекъютив Ауткамз (Executive Outcomes)? ЮАР, успешно работали в Анголе и Съерра Леоне в 90-х...Действовали они настолько успешно, что перепуганная "мировая общественность" вынудила правительство ЮАР принять закон (о! тема статьи!) о регулировании военной помощи (читай: о деятельности ЧВК) который, обложил деятельность компании ограничениями, фактически лишившими смысла её деятельность.

[dr.star75]

"Действующее международное право пока не содержит норм о принципах и условиях такой деятельности, что по большому счету ставит под угрозу суверенитет и независимость государств, на территориях которых действуют ЧВК." - Какое нахрен международное соглашение. Если государство сильное, то ЧВК это банд формирования, которые подлежат уничтожению. Если типа Украины, то там ЧВК полно.

[saygon66]

-Сильному государству опасаться ЧВК как то не пристало... Все равно, что человеку боятся своего молотка, скажем... Вдруг, возьмет, да как даст по лбу! Сам!

[Ментор]

Лично мне кажется, что когда государство отдаёт своё неотъемлимое право - инструмент насилия, в виде вооруженных сил и правоохранительных органов, в руки частного лица, то оно уже на грани гибели. Интересы государства могут не совпадать с интересами частного лица, и следовательно, вооруженные ЧВК могут использоваться против государства. А если учесть широчайшие интересы наших олигархов, которых пытаются призвать к порядку, то создание (или легализация) ЧВК в России является государственной изменой.

[avva2012]

В отличии от нас, у них наличие ЧВК, это показатель, кто в реальности управляет государством(-и).
Для нас, да, гос. измена. Даже на уровне внесения на обсуждение такого закона.
Потому, что такая армия будет задействована только для внутреннего пользования.

[ALEA IACTA EST]

Стоит ли ожидать стойкости и мужества от человека, служащего золотому тельцу?

[Sarmat149]

Цитата: ML-334

Куда же нам от дивана до талибов-там убивают,те самые спецы.Не нравится наёмник-назови контрактник,в чём разница?Там и там зарплата и работа Родину защищать.И ещё-они существуют,нравится это кому то или нет,ссылку не дам,ссылайтесь на меня,а почему нет.

Занимаетесь подменой понятий неуважаемый оппонент в данный момент. Далее, чтоб дошло лучше до "полковника": переход на контракт не отменил такой институт как присяга на верность Родине, то есть клятву на верность. Очень даже значимый элемент. Военнослужащим проходящим службу по контракту, а не контрактником можно стать только после присяги. Принятие воинской присяги сначала, подписание контракта позже. То, что не все военнослужащие, проходящие службу по контракту, имеют соответствующие морально-деловые качества это отдельный разговор. Они-то как раз соответствуют психологии наёмника. По этому работа ведётся. То, что ЧВК существует не смотря на то, что это нравится кому-то или нет, так это объективная реальность, вы вон тоже на клавиши нажимаете, и что.))) А вот Родину защищать наёмник никогда не будет, если вы противоположного мнения - флаг в руки, ну дальше сами знаете.)))

[ML-334]

А что присягу на верность Родине можно дать и можно взять что ли.Парни в данный момент зарабатывают деньги,кормят семьи это их работа и все они присягали на верность.Скажу больше-благодоря им не убьют срочника.

[fzr1000]

Ми 35 сбили в Сирии. Экипаж погиб. Гадство.

[avg-mgn]

Цитата: АЛАБАЙ45

, работники ЧВК

Давайте называть суть своими именами, наемник, он везде наемник, шел (не важно куда и с какой идеей) за бабки за них и сдохнет, Доброволец - идет зная за кого или за что, только не за бабло!!!!!

[saygon66]

-Уточним терминологию?
- "Доброволец" - пламенный пассионарий, готовый сдохнуть сам, и положить других, за идеи (деньги- мусор), которые ему представляются исключительно светлыми?

[weksha50]

"Часто данные компании сравнивают с наемниками. Однако в международном праве дано четкое определение наемников. Так, статья 47 (2) Дополнительного протокола I к Женевским конвенциям от 12 августа 1949 года определяет наемника как любое лицо, которое:

а) специально завербовано на месте или за границей для того, чтобы сражаться в вооруженном конфликте;

b) фактически принимает непосредственное участие в военных действиях;

с) принимает участие в военных действиях, руководствуясь главным образом желанием получить личную выгоду, и которому в действительности обещано стороной или по поручению стороны, находящейся в конфликте, материальное вознаграждение, существенно превышающее вознаграждение, обещанное или выплачиваемое комбатантам такого же ранга и функций, входящим в личный состав вооруженных сил данной стороны;

d) не является ни гражданином стороны, находящейся в конфликте, ни лицом, постоянно проживающим на территории, контролируемой стороной, находящейся в конфликте;

е) не входит в личный состав вооруженных сил стороны, находящейся в конфликте;

f) не послано государством, которое не является стороной, находящейся в конфликте, для выполнения официальных обязанностей в качестве лица, входящего в состав его вооруженных сил.

Ни один из указанных признаков не имеет никакого отношения к деятельности ЧВК."...

Абсолютно не согласен с таким словоблудием...

Если ЧВК подразумевать как юридическое лицо (а оно таким и является, если зарегистрировано), то полностью подходит под определение наемника...

Ну и далее - а зачем нужны эти ЧВК не в качестве наемников ??? Люди то в них идут не в пейнтбол поиграться, а зарабатывать "на хлеб" мягко говоря - неординарным способом...

[Гардамир]

А вот не ЧВК
https://russian.rt.com/article/311546-minoborony-rf-dvoe-rossiiskih-lyotchikov-p
ogibli-v

[sgapich]

И что, "blackwater" и то, что из него перевыскользнулось - теперь белые и пушистые?!

[japs]

Помня о том, что в РФ сейчас на дворе капитализм, не исключаю ничего.
Все смешалось в доме Облонских... (с)

[valerei]

Наёмник - он и есть наёмник. Ему платят деньги - он убивает людей и не важно в военной форме они или в набедренной повязке. Ст. 47 - словоблудие, которым узаконили наёмничество. Как говорится: "Кто платит за банкет, тот и девочку танцует". Выше было сказано, что контрактник, например в России, тоже наёмник, однако при нынешнем развитии военной техники, растущей безграмотности призывников и службе в один год!, ну а дальше и так понятно.

[nikolaev]

чтобы там ни говорили всякие хитрож... аналгитики ,но ЧВК - это армии олигархов

[Million]

Думаю что ИГИЛ-частная военная компания США

[Cat Man Null]

Цитата: Million

Думаю что ИГИЛ-частная военная компания США

- это стеб, или Вы правда так думаете?

[Million]

жизнь не перестает удивлять

[Cat Man Null]

Цитата: Million

жизнь не перестает удивлять

- искренне рад за Вас

Цитата: Million

Думаю что ИГИЛ-частная военная компания США

- а вот это глупость несусветная. ИГИЛ - ну никак не ЧВК, хотя, да, клеймо "Made in USA" там видно совершенно явственно

[Million]

дело не в статусе,а в принадлежности

[Texnolog]

восток-дело тонкое,кинжал хорош для того у кого он есть и плох для того у кого его нет...

[Großer Feldherr]

Охосподи сколько лицемерных моралфагов тут собралось с рассуждениями о воинской чести и доблести.
На войне нет места человечности, главное результат с наименьшими потерями, а ЧВК уже множество раз доказали свою способность добиваться успеха в интересах нашего государства, убивать и погибать на благо нашей Родины.
А статья, как я считаю, хоть и заслуживает плюса, но все же является несколько неполной.Нет классификации ЧВК, специфики их работы и хотябы неофициальных примеров их "применения", которых полным полно.

[Zomanus]

Ну а почему бы и нет? То что ЧВК официально "отвязана" от государства,
в некоторых случаях позволяет проводить довольно щекотливые операции.
Да и потом, отвязка от Минобороны дает больше свободы в действиях,
большую секретность. Так что я поддерживаю такое.

[viktor.]

Цитата: АЛАБАЙ45

А, в условиях при -46, когда моча, падающая на снег "шуршит" и смазка карбина "Тигр" работает медленно, как Эстония,и, руки приходиться греть в туше убиенного лося, работники ЧВК сработают?! Ой, не думаю... Хотя, там же "суперпарни"...

ДА и когда при -40 ветерок,мороженое жрать заставить.

[yuriy55]

Часто задают вопрос: ЧВК – это частный бизнес. Какую пользу от них может иметь государство?

Действительно, какую?
Очень просто можно будет отмежеваться от любого участия вооружённых людей в международных конфликтах, сняв ответственность за неудачи с государства
Можно с уверенностью (помятуя о нарушениях в системе финансирования МО)говорить о будущих распилах бюджетных средств, относя эти расходы на "ХЗкуда"
В случае гибели служащих ЧВК можно не затевать мароприятия с организацией похорон, выплат родственникам погибшего и "вообще, кто это?"

Если государство собирается действовать по воровской привычке, то - ЧВК - спасательный круг. А, если всё таки захочет проводить открытую и честную политику, брать на себя ответственность за действия вооружённых формирований, сформированных на подконтрольной территории и получающих вооружение из резерва Оборонпрома, достаточно создать спецподразделения по типу "Альфы" времён СССР...

[Usher]

По мне автор статьи хочет всем запудрить мозги мол черное это белое и наоборот, ЧСВ это НАЕМНИКИ и точка, это же ежу понятно, а всякие юридические инсинуации оставьте бабушкам.

[dchegrinec]

прямо как в анекдоте про "нюанс"!

[demiurg]

Собственно наёмники нужны там, где есть интересы крупных кампаний, а государство там мараться не хочет. Это как правило карательные операции против местного населения. Как тут писалось со времён Ост Индской кампании ничего не поменялось. В Лондоне пьют чай, закусывая булочками с корицей и никого не волнует как это там оказалось. Поменяем чай на нефть, поставим Блеквотер, всё тоже самое. Людям пофигу, сколько крови проливается ради того чтобы бензин стал немного подешевле.

[серж сибиряк]

Нам всё равно не понять таких заморочек.ЧВК расчётливо ,но безбашенно-без зазрения совести -обратимся к истории Европы.В средние века официально продавали ИНДУЛЬГЕНЦИИ-искупление грехов.Вот ВАМ и мораль.Деньги не пахнут-Россиян к этим устоям преучают последние 20лет.