СМИ: вертолёт МИ-25 в Сирии могли сбить из орудия С-60

Трагедия с российским экипажем сирийского Ми-25 вызвала массу предположений и догадок. Сейчас пользователи активно обсуждают, чем именно был сбит «летающий танк», пишет Вестник Мордовии.

СМИ: вертолёт МИ-25 в Сирии могли сбить из орудия С-60


«По официальной версии, в вертолёт попала американская управляемая ракета противотанкового комплекса TOW. По мнению военных экспертов, данное предположение имеет право на существование. Судя по появившемуся в сети видео, ракета могла быть направлена со стороны гор. В принципе, опытному оператору ПТУР такая задача по силам», – пишет автор публикации Лев Романов.


СМИ: вертолёт МИ-25 в Сирии могли сбить из орудия С-60


Он отмечает, что «имевшийся на вертолете бортовой комплекс обороны успешно отражает атаки всех известных типов переносных зенитных комплексов. Но эффективно нейтрализовать ракеты, управляемые по проводам, ему не по силам».

СМИ: вертолёт МИ-25 в Сирии могли сбить из орудия С-60


Между тем специалисты выдвигают и другую версию: вертолёт могли сбить из 57-мм зенитной пушки С-60. «Террористы могли её установить на автомобиль и перед обстрелом вертолёта хорошо замаскировать. Есть нехитрые, но достаточно эффективные приемы, как сделать так, чтобы, например, во время выстрелов не поднималось демаскирующее облако пыли», – пишет автор.

Если учесть, что «С-60 бьёт на дальность 6 км, а скорость почти трехкилограммового снаряда достигает 1000 м/c, то становится понятно, почему экипаж не успел ничего предпринять», заключает Романов.

Использованы фотографии: Отвага 2004

Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 143
  1. Комментарий был удален.
    1. сибиралт 11 июля 2016 09:40
      Один из погибших опытный летчик - инструктор полковник Хабибуллин. После выполнения задания с разворота шли на предельно низкой высоте. Атака была неожиданной. Пишут об "ударе в спину" из TOW.
      1. Павел1 11 июля 2016 10:02
        вертолёт упал на территории САР ,то нужно провести тщательное расследование,а не строить предположения,а когда результаты будут объявлены ,тогда и поговорим...
        1. Kozliu 11 июля 2016 13:12
          Тему нужно переименовать, на видео видно что сбит МИ-35 который должен быть оснащен существенно лучше чем МИ-25
          Если вертолет сбит из ствольной артиллерии, получается экипаж не увидел на поле боя, цель которую должен был уничтожить в первую очередь - смертельно-опасную для него зенитную пушку, больших размеров кстати.
          А вот почему они не увидели/не классифицировали/не уничтожили? Это вопрос к вертолету который летел сзади и доблестным МИлевцам, почему их машины не видят на поле боя противника который в них стреляет?
          1. psiho117 11 июля 2016 14:22

            Цитата: Kozliu
            А вот почему они не увидели/не классифицировали/не уничтожили? Это вопрос к вертолету который летел сзади и доблестным МИлевцам, почему их машины не видят на поле боя противника который в них стреляет?

            Если это был действительно TOW, то засечь они его и не могли, он по проводам управляется, ни облучений, ничего. Но сомнительно, это нужно навык не одно десятилетие нарабатывать, не думаю что есть у чурок такие спецы
            1. Kozliu 11 июля 2016 14:43
              Не нужно засекать момент пуска TOW.
              Пилот вертолета, еще не зайдя в зону поражения наземных средств, должен видеть в свой тепловизор, расчет TOW пока он не выстрелил. Пилот должен видеть абсолютно все что происходит на боле боя в котором он участвует.
              1. Alexey-74 11 июля 2016 16:18
                да я вижу пилот боевого вертолета из вас еще тот....потяжелее джойстика игрушечного что нибудь держал....? wassat
              2. alexmach 11 июля 2016 22:47
                Я не знаю что летом в пустыне можно в тепловизор увидеть...
              3. АнтонВалерьевич 14 июля 2016 00:48
                Это тебе не Battlefield, тут нет маркеров.
            2. pilot8878 11 июля 2016 17:51
              Цитата: psiho117
              не думаю что есть у чурок такие спецы

              Напомнить, сколько денег американцы потратили на обучение "благородных Робин Гудов", которые, по признанию самих же учителей, сразу к бородатым беременным подались?
          2. Fitter 11 июля 2016 19:24
            " на видео видно что сбит МИ-35 " и где это видно? видны только силуэты "крокодилов". Да же выпущенных шасси не видно.
            1. архипелаггулаг 11 июля 2016 19:54
              Цитата: Fitter
              " на видео видно что сбит МИ-35 " и где это видно? видны только силуэты "крокодилов". Да же выпущенных шасси не видно.

              Правда?
          3. OlegYOla 11 июля 2016 19:46
            Не надо путать игру авиасимулятор с жизнью fellow
          4. rumatam 11 июля 2016 21:17
            потому как израсходовал боезапас.
        2. Alexey-74 11 июля 2016 16:15
          там уже все знают....просто нам не говорят
          1. potroshenko 11 июля 2016 17:52
            А где версия про нештатно сработавший НУРС? Что-то Вестник Мордовии боится все версии обсудить.
      2. zanoza 11 июля 2016 10:09
        Точную информацию, чем сбили, нам не сообщат. Озвучивать уязвимости, это глупо.Если борт не сгорел дотла, то может и узнают точно чем сбили. Может агентура, что сообщит.
        Как не хорош Ми-35(25), но 100% защиты от поражения никто не гарантирует.
        Нашим лётчикам Вечная память!Боевую задачу выполнили, спасли другие жизни ценой своей...
      3. Altona 11 июля 2016 10:26
        Цитата: сибиралт
        Один из погибших опытный летчик - инструктор полковник Хабибуллин. После выполнения задания с разворота шли на предельно низкой высоте. Атака была неожиданной. Пишут об "ударе в спину" из TOW.

        ------------------
        Не совсем по теме. Сегодня прочитал примерно такой комментарий:"Американские летчики не стали поддерживать союзников в сложной ситуации и улетели на базу. Наши летчики, видя наступление противника, наоборот, развернулись и поддержали огнем союзников."
        1. Комментарий был удален.
        2. архипелаггулаг 11 июля 2016 21:19
          Цитата: Altona

          Не совсем по теме. Сегодня прочитал примерно такой комментарий:"Американские летчики не стали поддерживать союзников в сложной ситуации и улетели на базу. Наши летчики, видя наступление противника, наоборот, развернулись и поддержали огнем союзников."

          Жаль, что такую сенсационную новость никто кроме ВО не напечатал
      4. ЮБОРГ 11 июля 2016 11:25
        Посмотрите внимательно видео, пара шла боевым курсом, один стреляет, другой прикрывает. Видимо всё же произошёл негабаритный выход НУР, который и повредил хвост вертушки. По поводу TOW вообще муть, эта ракета кумулятивного действия и к тому же работает исключительно в нижней полусфере светя всё что движется внизу, а не то что летает вверху. Кроме того, нет не трассера, ни следа, не от ракет, не от снарядов(к слову снаряды как минимум БЗ и след трассера обязан был быть).
        1. У С-60 (57мм АЗП) снаряды осколочно-фугасного действия с контактным взрывателем имеют в себе 200г взрывчатки. Этого хватает, чтобы перебить железнодорожную рельсу. Трассер виден при нахождении наблюдателя в радиусе 70-100м от стреляющего орудия. У снарядов бронебойно-зажигательного действия - кумулятивный заряд и отсутствует трассер.
        2. архипелаггулаг 11 июля 2016 20:02
          Цитата: ЮБОРГ
          Кроме того, нет не трассера, ни следа, не от ракет, не от снарядов(к слову снаряды как минимум БЗ и след трассера обязан был быть).

          А это за хвостом, я так понимаю, оптический обман зрения?
      5. alexmach 11 июля 2016 22:45
        Видео видели? Где там был разворот то? шел на цель, произвел выстрел НАР-ами получил попадание чем-то, подлёт чего на видео не видно...
  2. Андрей К 11 июля 2016 09:19
    вертолёт МИ-25 в Сирии могли сбить из орудия С-60

    Больше похоже на правду. Про супер-спецов, сбивших Ми-25 из TOW - это из области фантастики. Это сколько тренировок надо провести, что бы в летящую цель из этого изделия попасть? С учётом того, что TOW поставляется не самой последней модификации, то есть управляется по проводам - то сомнения ещё больше усиливаются. Среди всего потока пушечного мяса, у бармалеев обучить такого спеца, вряд ли получится request
    1. drunkram 11 июля 2016 09:27
      Не говоря уже о том что скорость полета ракеты Tow недостаточно чтобы догнать вертолет на той скорости, с которой он летел, а если и достаточно то ракету хотя-бы было видно. Значит это не может быть TOW. ПЗРК бы ударило в двигатель + отстрел, значит не ПЗРК (Хотя тоже спорно), значит либо ЗУ либо брак НУРСа, и осколки от него попали в лопости заднего винта
      1. Leto 11 июля 2016 09:46
        Цитата: drunkram
        Не говоря уже о том что скорость полета ракеты Tow недостаточно чтобы догнать вертолет

        Верно
        Цитата: drunkram
        Значит это не может быть TOW

        С высокой долей вероятности
        Цитата: drunkram
        ПЗРК бы ударило в двигатель

        Смотря какой. Отечественные производители пишут, что на Игле момент подрыва БЧ сдвинут дабы он осуществлялся не в сопле двигателя, что недостаточно эффективно, а в районе фюзеляжа, обеспечивая таким образом большую вероятность.
        Смотрите как курды сбили из Иглы турецкую Кобру, взрыв произошел аналогично.
        1. razmik72 11 июля 2016 11:12
          Я смотрел видео сбития вертолета,там нет никакого TOW,вертолёт был сбит зенитной артиллерией,может и С -60 сбили.
      2. kov123 11 июля 2016 10:17
        скорость ракеты 250-270 м/с. Так что догнать вертолет она сможет, ЕСЛИ позволит дальность. У первых комплексов она была до 3 км. В поздних модификациях заявляли о увеличении до 4,5 км. Вообще, проблема даже не в скорости и дальности, а в положении ПУ относительно вертолета. Оператор ПУ может не успеть отработать боковое смещение цели...
      3. x.andvlad 11 июля 2016 10:17
        скорость полета ракеты Tow недостаточно чтобы догнать вертолет на той скорости,
        Вы ошибаетесь.
        Скорость полета вертолета до 335 км/ч
        Скорость полета ПТУР - 250 м/с , т. е. 900 км/ч.
        а если и достаточно то ракету хотя-бы было видно.
        Если вы думаете, что ПТ ракету в полете со стороны видно так же хорошо, как оператору во время пуска, и тут Вы ошибаетесь. Оператор или тот кто стоит рядом видит её (а точнее её трассер) благодаря тому, что он смотрит её вслед.
        Так что хорошо подготовленному оператору сбить вертолет при подходящих условиях для стрельбы вполне посильная задача.
        Между прочим и в предназначении ПТРК входит возможность стрельбы по низколетящим и зависающим воздушным целям.
        1. x.andvlad 11 июля 2016 11:43
          НО то, что в данном случае вертолет был сбит из "Tow" однозначно утверждать нельзя. На имеющемся видео во время поражения вертолета разрыв намного меньше, чем обычно от ПТУР. Все таки эта ракета имеет калибр 152 мм и 6 кг ВВ. ИМХО
          1. Денимакс 11 июля 2016 16:35
            Цитата: x.andvlad
            На имеющемся видео во время поражения вертолета разрыв намного меньше, чем обычно от ПТУР. Все таки эта ракета имеет калибр 152 мм и 6 кг ВВ. ИМХО

            Вот вот. Взрыв от ТОУ был бы мощнее. Склоняюсь больше к ПЗРК который пустили в догон и неконтактный взрыватель сработал на хвостовом винте. Лучше бы в двигатель попали, на такой малой высоте у экипажа могли быть шансы совершить контролируемую посадку.
      4. Штык 11 июля 2016 12:18
        Цитата: drunkram
        и осколки от него попали в лопости заднего винта

        При попадании осколков в хвостовой винт, могло повредить лопасти, даже допустим разрушить его, но никак не оторвать хвостовую балку.
    2. Shulz5 11 июля 2016 09:28
      Цитата: Андрей К
      вертолёт МИ-25 в Сирии могли сбить из орудия С-60

      Больше похоже на правду.

      А шлейф от винта тянется от С-60?
    3. evgenii67 11 июля 2016 10:07
      Один товарищ утверждал, что это был Ми-35(из-за укороченных крыльев с 4 точками подвесок, а не с 6 как у Ми24/25)правда не пойму, как он разглядел на том видео сколько точек подвесок на том ветралёте?!, но как говорят многие СМИ упоминание о Ми-35 не было, говорится про сбитый Ми-25 (экспортный вариант Ми-24) вот только вопрос, что наши делали на Ми-25, почему не на Ми-24/35??? предположим инструкторы на Ми-25, тогда по идеи они должны были обучать сирийский экипаж и потери соответственно... и если инструкторы, то что они делали на "поле боя"? в общем как всегда вопросов больше, чем ответов. Жаль, что снова гибнут наши парни. Вечная память.
      1. Стирбьорн 11 июля 2016 10:40
        Цитата: evgenii67
        Один товарищ утверждал, что это был Ми-35(из-за укороченных крыльев с 4 точками подвесок, а не с 6 как у Ми24/25)правда не пойму, как он разглядел на том видео сколько точек подвесок на том ветралёте?!, но как говорят многие СМИ упоминание о Ми-35 не было, говорится про сбитый Ми-25 (экспортный вариант Ми-24) вот только вопрос, что наши делали на Ми-25, почему не на Ми-24/35??? предположим инструкторы на Ми-25, тогда по идеи они должны были обучать сирийский экипаж и потери соответственно... и если инструкторы, то что они делали на "поле боя"? в общем как всегда вопросов больше, чем ответов. Жаль, что снова гибнут наши парни. Вечная память.

        Скорее короткие крылья на вертушке на видео разглядел. И потом, если это облет был - почему две вертушки на видео - на обкатку тоже парами вылетают, при полном боекомплекте, да еще в районе интенсивных боевых действий?! Сдается мне, что вертолет наш, просто МО нашему, надо было как то выкрутиться, после своей первой брехни про "потерь нет", вот и вышла сказка про наших летчиков за сирийским вертолетом. Тымчуковщина какая-то negative
      2. Зэ Кот 11 июля 2016 10:43
        Цитата: evgenii67
        Один товарищ утверждал, что это был Ми-35



        Там шасси видны были. У 24-го шасси убирается, у 35-го нет.
        1. evgenii67 11 июля 2016 10:55
          Цитата: Зэ Кот
          Там шасси видны были. У 24-го шасси убирается, у 35-го нет.

          Всё поплыло г... по трубам. УЖЕ ВО МНОГИХ СМИ ГОВОРЯТ ПРО СБИТЫЙ Ми-35М как мы и предполагали ранее.
      3. Любопятов 11 июля 2016 22:25
        Моё понимание может быть ошибочным, но лётчики были инструкторами, пока вертолёт объявлялся принадлежащим сирийской армии. Когда же вертолёт был признан принадлежащим ВКС России, то и лётчиков перестали называть инструкторами, и вылет был признан боевым, а не проверочным облётом техники. Не хочется комментировать традиционное верчение хвостом официальных представителей, что по Сирии, что по Новороссии. (Во-первых, мы за мир на Донбассе, а во- вторых, "за территориальную целостность" бывшей Украины.) Как могут реагировать на это заокеанские "партнёры"? Они мотают себе на ус: русские солдаты - самые настоящие, а главнокомандующие у них - не настоящие. Значит, у нас, америкосов, хорошие шансы остаться повелителями всей планеты.
    4. Sashka 11 июля 2016 11:00
      Есть данные, что все-таки был сбит Ми-35 ВКС РФ. По поводу израсходования всего боекомплекта тоже не совсем понятно, снаряд попал в хвост практически одновременно с выпуском НУРСов. Так что он был сбит не на обратном курсе, как утверждают в МО. Либо видео не соответствует именно этой ситуации, либо МО нам не все договаривает, на что имеет полное право: война все-таки...
    5. профессор 11 июля 2016 11:02
      Цитата: Андрей К
      С учётом того, что TOW поставляется не самой последней модификации, то есть управляется по проводам - то сомнения ещё больше усиливаются.

      А есть ТОУ "последней модификации" который управляется НЕ по проводам? Матчать однако. sad

      Статье минус. negative "Может это был ТОУ, может не ТОУ". ОБС одним словом.
      1. Андрей К 11 июля 2016 12:09
        Цитата: профессор
        Статье минус. negative "Может это был ТОУ, может не ТОУ". ОБС одним словом.

        Мы с Вами уже определялись, что лекции для Вас читать ни к чему (лично мне времени жалко, да и Вам зело пользительно будет, специальную литературу почитать). Посему: изучите матчасть, может где и вычитаете о системе управления ракетой в различных модификациях.
        Не зачёт. Вам минус hi
        1. профессор 11 июля 2016 12:55
          Цитата: Андрей К
          Мы с Вами уже определялись, что лекции для Вас читать ни к чему (лично мне времени жалко, да и Вам зело пользительно будет, специальную литературу почитать).

          О да. Какой из вас специалист мы действительно выяснили. Вот теперь у Вас и ТОУ "последней модификации" который управляется НЕ по проводам появился. Ликбез для Вас: ТОW обозначает "Tube-launched, Optically tracked, Wire-guided" где Wire-guided обозначает как "управляемый по проводам". Учите матчасть. hi

          Цитата: Андрей К
          Посему: изучите матчасть, может где и вычитаете о системе управления ракетой в различных модификациях.

          Дайте мне ссылку. Слабо? wink
          1. Андрей К 11 июля 2016 13:37
            Цитата: профессор
            Дайте мне ссылку. Слабо? wink

            Я Вам ссылок давать не собираюсь, потрудитесь сами изучить хоть что-то what
            Ваши познания из википедии не впечатляют...
            Что касается:
            О да. Какой из вас специалист мы действительно выяснили.

            Самое главное чтоб Вы изучили то, о чём берётесь рассуждать laughing
            А то у Вас как-то не айс получается (или у меня) request
            В крайний раз после общения с Вами, предположительно "профессор", точно утверждать не могу, за ногу не держал... набарабанил модератору и у меня родилось два замечания, за что-то связанное с семитами laughing
            Поэтому, профессор, изучайте матчасть, а затем уже "знаниями" козыряйте...
            И ни в коем случае больше не "стучите"... Некрасиво hi
            1. профессор 11 июля 2016 14:03
              Цитата: Андрей К
              Я Вам ссылок давать не собираюсь, потрудитесь сами изучить хоть что-то
              Ваши познания из википедии не впечатляют...

              Я вам с удовольствием дам ссылку. Мне не жалко делиться своими знаниями.
              ПТРК BGM-71 TOW

              Когда RF была принаята на вооружение? Сколько их заказано? Когда она поступила в войска? wink

              Цитата: Андрей К
              В крайний раз после общения с Вами, предположительно "профессор", точно утверждать не могу, за ногу не держал... набарабанил модератору и у меня родилось два замечания, за что-то связанное с семитами

              Соблюдайте правила сайта коль Вы уже здесь ошиваетесь и будет у Вас счастье.

              Цитата: Андрей К
              Поэтому, профессор, изучайте матчасть, а затем уже "знаниями" козыряйте...

              Изучаю и делюсь знаниями с публикой. А Вы чем можете похвастать, КЭП?

              Цитата: Андрей К
              И ни в коем случае больше не "стучите"... Некрасиво

              Нарушать правила сайта некрасиво. Не нравятся правила? Идите на другой сайт. hi
              1. Андрей К 11 июля 2016 14:49

                Я вам с удовольствием дам ссылку. Мне не жалко делиться своими знаниями...
                ...Когда RF была принаята на вооружение? Сколько их заказано? Когда она поступила в войска? wink

                Не крутитесь как Уж, Вы же утверждали что ТОУ по проводам управляется laughing
                ...Соблюдайте правила сайта коль Вы уже здесь ошиваетесь и будет у Вас счастье.
                ...Изучаю и делюсь знаниями с публикой. А Вы чем можете похвастать, КЭП?
                ...Нарушать правила сайта некрасиво. Не нравятся правила? Идите на другой сайт. hi

                Отираетесь здесь Вы. Я нахожусь в России и общаюсь на русскоязычном сайте. Кому и куда здесь идти, не Вам решать laughing
                На этом общение с Вами, можно заканчивать negative
                Барабаньте дальше negative
                1. профессор 11 июля 2016 15:00
                  Цитата: Андрей К
                  Не крутитесь как Уж, Вы же утверждали что ТОУ по проводам управляется

                  Когда RF была принаята на вооружение? Сколько их заказано? Когда она поступила в войска? Как на счет выстрелил забыл? wink

                  Цитата: Андрей К
                  Отираетесь здесь Вы. Я нахожусь в России и общаюсь на русскоязычном сайте. Кому и куда здесь идти, не Вам решать

                  Как и не Вам. Кстати wwww.topwar.ru находится в Германии.
                  http://statsmentor.net/www.topwar.ru
                  У вас немецкое гражданство есть, русскоязычный Вы наш? wink

                  Цитата: Андрей К
                  На этом общение с Вами, можно заканчивать

                  Как обычно сели в лужу и деру. Не хварайте.
                  1. Андрей К 11 июля 2016 15:08
                    Когда RF была принаята на вооружение? Сколько их заказано? Когда она поступила в войска? Как на счет выстрелил забыл? wink

                    Смотрите пару комментов выше.
                    У вас немецкое гражданство есть, русскоязычный Вы наш? wink

                    Я похож на иудея wassat
                    Мне с моим гражданством очень хорошо.
                    Как обычно сели в лужу и деру.

                    Лужей называете свою словесную белиберду и троллинг. Да я как-то и не пытался в этом с Вами соревноваться.
                    Не хварайте.

                    По русски - не хворайте hi
                    А по моему - не дождётесь laughing
                  2. архипелаггулаг 11 июля 2016 20:42
                    Цитата: профессор

                    Кстати wwww.topwar.ru находится в Германии.

                    А когда topwar.ru в очередной раз призывает отказатся от всего западного я украдкой бросаю взгляд на эту карту и утираю скупую слезу...
                    1. профессор 12 июля 2016 06:42
                      Цитата: архипелаггулаг
                      А когда topwar.ru в очередной раз призывает отказатся от всего западного я украдкой бросаю взгляд на эту карту и утираю скупую слезу...

                      Рекорд всех рекордов это заходить на немецкий сайт и орать: "Я нахожусь в России и общаюсь на русскоязычном сайте." Так же я могу сказать: "Я нахожусь в Израиле и общаюсь на русскоязычном сайте." И что? request
    6. Серый брат 11 июля 2016 11:20
      Цитата: Андрей К
      Больше похоже на правду. Про супер-спецов, сбивших Ми-25 из TOW - это из области фантастики.

      В Славянске из ПТРК, как раз сбивали, из "Фагота". Почему из "Тоу" нельзя?
      1. Андрей К 11 июля 2016 12:57
        Цитата: Серый брат
        В Славянске из ПТРК, как раз сбивали, из "Фагота". Почему из "Тоу" нельзя?

        Кто Вам сказал, что из TOW нельзя сбить вертолёт? Можно. Но для этого надо иметь профессионала - спеца, а не бармалея, который "на удачу", выскочил как чёрт из табакерки и второй раз в жизни подойдя к противотанковому ракетному комплексу (первый раз он его видел в лагере подготовки, даже вполне вероятно дотрагивался до него), сразу же сбил летящий на скорости около 300 км/ч вертолёт.
        Сжечь на земле - вполне вероятно, в воздухе - затруднительно. Для бармалеев - практически фантастика.
        1. Серый брат 11 июля 2016 14:36
          Цитата: Андрей К
          второй раз в жизни подойдя к противотанковому ракетному комплексу (первый раз он его видел в лагере подготовки, даже вполне вероятно дотрагивался до него)

          Можно, прям, подумать что по выходу из учебки сразу все на фарш перерабатываются. smile
          Стопудово есть там и матёрые, с опытом, способные по вертолёту вдогон попасть (что кстати проще, чем если бы он поперечным курсом шёл).
          1. Андрей К 11 июля 2016 15:44
            Цитата: Серый брат
            Можно, прям, подумать что по выходу из учебки сразу все на фарш перерабатываются. smile
            Стопудово есть там и матёрые, с опытом, способные по вертолёту вдогон попасть (что кстати проще, чем если бы он поперечным курсом шёл).

            Не буду с Вами спорить. Есть и матёрые. Но исходя из событий последних шести месяцев можно с уверенностью сказать, что Ваши слова о "переработке на фарш" - не пустой звук. Потери исходя из возможностей обоих сторон, просто колоссальные. Бармалеи это пушечное мясо, не успевают вербовать, не то что толком обучить. По последней информации, на настоящий момент, потери среди террористов составили больше 50%, по сравнению с началом активной фазы БД.
        2. Parsec 11 июля 2016 14:53
          Все зависит от угловой скорости цели относительно стреляющего.

          Если летит прямо в лоб на малой высоте, угловая скорость очень мала. Можно.
        3. rati 12 июля 2016 04:41
          значит был не бармалей, а чвк
    7. Штык 11 июля 2016 12:15
      Цитата: Андрей К
      Больше похоже на правду. Про супер-спецов, сбивших Ми-25 из TOW - это из области фантастики

      Попасть из пушки в хвостовую балку летящего вертолета, тоже не менее фантастично!
      1. Андрей К 11 июля 2016 12:21
        Цитата: Штык
        Попасть из пушки в хвостовую балку летящего вертолета, тоже не менее фантастично!

        Речь идёт о С-60, так, на всякий пожарный. Эта, как Вы выразились "пушка" как раз для этого и создавалась - это её узкая специфика hi
        Это зенитная пушка, Карл, зенитная hi
        Скорострельность от 105 до 120 выстрелов. Начальная скорость снаряда: 1000 м/с. Зона обстрела по высоте: 5000 м. Зона обстрела по дальности: 6000 м. Вот из неё-то, попасть в вертолёт и попросту разнести его в щепки - не составляет абсолютно никакого труда.
        1. Вы приводите не скорострельность 57мм АЗП, а, так сказать, "производительность" батареи.
          1. Андрей К 11 июля 2016 13:49
            57мм АЗП и С-60 - это суть одно и то же.
            Я привожу скорострельность именно описываемого в статье изделия.
            Как бармалеи используют эту зенитную пушку, в составе батареи или по одной - это другой вопрос. Коллега засомневался в возможностях этого орудия - я описал эти возможности hi
            Во время войны в Персидском заливе 1991 года, иракские расчеты из этих пушек сумели сбить несколько американских и британских самолетов.
            1. Я его 4 года учил на военной кафедре Харьковского госуниверситета, а потом 2 месяца на сборах в Днепропетровске (1973г.) В описаниях дают расчетную скорострельность, но практически, это не скорострельность, а темп. Ни один заряжающий (еще те "лоси"), а за время сборов я их видел более 40 человек, не мог подать третий магазин ранее седьмой секунды, да и подносчики (2 штатных + мех-вод тягача) не успевали подносить обоймы для скорострельности более 60 выстрелов в минуту. Студенты народ любознательный, специально засекали время. А уж сколько масла (главный приз, плюс газировка и печенье) было проиграно в этих соревнованиях... Кроме того, при стрельбе длинными очередями резко возрастает разгар зарядной каморы и перегревается ствол, что приводит к прорыву пороховых газов и "плевкам". И еще одно уточнение: С-60 - это батарейный комплекс, в состав которого входит 4-6 (возможно до 8, по количеству кабельных разъемов ЦРЯ. Но при стрельбе в режиме автомата, при работающей "СОНьке" и "пузике", при 8-ми пушках, ДЭС взвоет и задымит) 57мм АЗП. Извините, если развеял Ваши иллюзии. Хотя нужно отдать должное, комплекс очень хороший и удобный в эксплуатации. Особенно с "Вазой"
              1. Андрей К 11 июля 2016 14:41
                Цитата: Рябцев Григорий Евгеньевич
                Я его 4 года учил на военной кафедре Харьковского госуниверситета, а потом 2 месяца на сборах в Днепропетровске (1973г.) В описаниях дают расчетную скорострельность, но практически, это не скорострельность, а темп... ...Извините, если развеял Ваши иллюзии. Хотя нужно отдать должное, комплекс очень хороший и удобный в эксплуатации. Особенно с "Вазой"

                Ничего страшного коллега, никаких иллюзий не развеяли. Я очень сильно сомневаюсь в наличии 2-3 пушек у бармалеев, не то что 8-ми what
                Вполне вероятно, что пару-тройку обойм, они всё же могли закинуть - соответственно от 12 до 16 выстрелов сделать могли hi
                В любом случае, мы сейчас гадаем на "кофейной гуще", информации ноль. Бармалеи бьют пяткой в грудь, из нашего МО тоже непонятки какие-то...
                1. Скорее всего "лупили" вдогон, иначе второй вертолет должен был видеть пыль и дым выстрела. Да и выстрелов вряд ли было больше двух обойм, а это 8 снарядов (откуда взялась цифра 5 снарядов в обойме? Это их в снарядном ящике 5, из них один кумулятивный.)
                  1. Андрей К 11 июля 2016 15:49
                    Цитата: Рябцев Григорий Евгеньевич
                    Скорее всего "лупили" вдогон, иначе второй вертолет должен был видеть пыль и дым выстрела. Да и выстрелов вряд ли было больше двух обойм, а это 8 снарядов (откуда взялась цифра 5 снарядов в обойме? Это их в снарядном ящике 5, из них один кумулятивный.)

                    И я о том же hi
        2. psiho117 11 июля 2016 14:48
          Цитата: Андрей К
          Вот из неё-то, попасть в вертолёт и попросту разнести его в щепки - не составляет абсолютно никакого труда.

          Чушь. Вы не имеете никакого представления о работе МЗА. Как раз из подобных старичков без камланий и бубна - хрен куда попадёшь.
          Это по земле можно пулять "куда-то туда".
          Для стрельбы по воздушной цели требуется подготовленная и пристрелянная позиция с ориентирами, требуется подготовленный командир батареи, требуется взвод управления, требуются месяцы вздрючивания и боевого слаживания.
          Думать, что необразованная чурка (обязательно с заклинанием "аллах-амбар"), в условиях высокогорья и жаркого климата, вдруг сумеет попасть в быстролетящий вертолёт? Из старючей С-60 без прицела? Да даже на видео видно, насколько искажены воздушные потоки, там нужен кадрированный зенитный артиллерийский дивизион советского образца, чтоб выполнить задачу.
          1. Parsec 11 июля 2016 14:56
            Цитата: psiho117
            там нужен кадрированный зенитный артиллерийский дивизион советского образца, чтоб выполнить задачу.


            Не кадрированный но кадровый.
          2. Ага, а "метеосредний" им лично Пердоган передает каждые 2 часа!?
          3. Parsec 11 июля 2016 15:35
            Цитата: psiho117
            Для стрельбы по воздушной цели требуется подготовленная и пристрелянная позиция с ориентирами,


            Интересуюсь содержанием пристрелки позиции зенитной батареи.
          4. Андрей К 11 июля 2016 15:54
            Цитата: psiho117
            Чушь. Вы не имеете никакого представления о работе МЗА. Как раз из подобных старичков без камланий и бубна - хрен куда попадёшь.
            Это по земле можно пулять "куда-то туда"...
            ...Думать, что необразованная чурка (обязательно с заклинанием "аллах-амбар")... ...Из старючей С-60 без прицела? Да даже на видео видно, насколько искажены воздушные потоки, там нужен кадрированный зенитный артиллерийский дивизион советского образца, чтоб выполнить задачу.

            Коллега, Вы недооцениваете эти "старючие" С-60...
            И недооцениваете "необразованных чурок", которые на ...колу вертели, весь образованный Ближний Восток request
        3. Штык 11 июля 2016 15:53
          Цитата: Андрей К
          Это зенитная пушка, Карл, зенитная

          А я думал она ядрами стреляет, Карл! wassat
          1. Андрей К 11 июля 2016 15:56
            Цитата: Штык
            Цитата: Андрей К
            Это зенитная пушка, Карл, зенитная

            А я думал она ядрами стреляет, Карл! wassat

            Кулями laughing
            + good
      2. Parsec 11 июля 2016 14:54
        Цитата: Штык
        Попасть из пушки в хвостовую балку летящего вертолета, тоже не менее фантастично!


        Целились с упреждением в вертолет, упреждение оказалось маловато, может попасть и в хвост.
  3. VNP1958PVN 11 июля 2016 09:20
    Тут надо конкретно узнавать, а не гадать, чем поражена машина, а то это войдёт в практику и потерь станет больше...
  4. silberwolf88 11 июля 2016 09:21
    Версий гибели экипажа может быть очень много ... нужно подождать материалов официального заключения ...
    Знать как был сбит вертолёт просто необходимо ... эти знания помогут скорректировать применение техники в военных действиях ...
    1. андрей юрьевич 11 июля 2016 09:25
      Цитата: silberwolf88
      . нужно подождать материалов официального заключения ...

      доступа к обломкам нет пока.
      1. Leto 11 июля 2016 09:47
        Цитата: андрей юрьевич
        доступа к обломкам нет пока.

        Пишут на лояловской территории упал.
  5. RussianRoulette 11 июля 2016 09:23
    Без официальных взвешенных выводов всё это гадание на кофейной гуще. С тем же успехом можно было бы и про вероятность подбития из рогатки написать.
    1. avt 11 июля 2016 09:32
      Цитата: RussianRoulette
      Без официальных взвешенных выводов все эти гадания на кофейной гуще.

      request А чего гадать и ,,взвешенных выводов " ждать? Не повезло ребятам - духи попали прям в хвостовую балку и отлетел винт , при одновинтовой схеме без вариантов -падение жёсткое. Тут хоть 30мм, хоть 57мм , или 12,7, хоть ПТУР,хоть РПГ. Не забронируете с ног до головы ....вернее можете попробовать , но получится уже танк и летать не будет.Свезло духам - прилетело туда, куда по теории вероятности с большой дистанции практически не попасть прицельно по движущейся, да ещё и маневрирующей машине .В Отечественную тоже из ПТР наши в аэропланы попадали.
      avt
      1. RussianRoulette 11 июля 2016 10:17
        Согласен с Вами. Ещё бы быть уверенными в том, что официальные выводы будут 100%-тно правдивы и точны. Чем бы так "удачно" ни попали, гибель машины и экипажа имеет место быть. Земля им пухом!
        1. pilot8878 11 июля 2016 18:10
          Цитата: RussianRoulette
          Ещё бы быть уверенными в том, что официальные выводы будут 100%-тно правдивы и точны.

          А с чего вы решили, что разбор результатов БОЕВОГО применения будет выложен для широкого ГРАЖДАНСКОГО пользования? А если и выложат, то что он будет точен? Для чего это вам? Есть личный Ми-24 и варианты его использования?
  6. Корсар0304 11 июля 2016 09:25
    Печально конечно, но учатся басмачи, учатся противодействовать.
    Жаль экипаж, вечная память мужикам.
  7. svp67 11 июля 2016 09:28
    Если учесть, что «С-60 бьёт на дальность 6 км, а скорость почти трехкилограммового снаряда достигает 1000 м/c, то становится понятно, почему экипаж не успел ничего предпринять», заключает Романов.
    Из всего выше сказанного вывод один - разведка не сработала как надо, из-за этого и неожиданной силы удар по войскам САР и потери.
    1. dauria 11 июля 2016 10:09
      Из всего выше сказанного вывод один - разведка не сработала как надо


      Это реальный бой. И обеспечить полную "безопасность" вертолёту иногда немыслимо. Может тупо не хватить времени и средств.В ДРА экипаж комэска Менькова получил гранату РПГ в левую створку на взлёте на высоте 50 м после высадки десанта. Сальникова расстреляли из ДШК при посадке. Из ПЗРК через 5 мин после взлёта сбили экипаж с Нуждиным. Привозили полсотни дырок от калаша при сопровождении колонн.
      Ситуация могла быть такой, что кроме этих ребят работу сделать было некому и некогда. Земля пухом.
  8. Скандинав 11 июля 2016 09:29
    Складывается впечатление что вмазал ведомый по хвосту ведущего. Аргументирую следующим:
    1) Не показали место пуска ПТУРа (ТОУ) бармалеи практически всегда это показывают
    2) Бармалеи при просмотре видео (видно)сами были шокированы тому, что вертолет упал. только потом возгласы аллаакбар
    3) Наши начали неуклюже скрывать факты, что мол сбили сирийский МИ 25, а не МИ 35.
    1. Leto 11 июля 2016 09:51
      Цитата: Скандинав
      1) Не показали место пуска ПТУРа (ТОУ) бармалеи практически всегда это показывают

      Все пуски ПТРК и уж тем более ПЗРК они фиксируют на видео для отчета в случае успеха, ну и вообще дабы было понятно за что бабки платить.
      Поэтому уничтожение вертолета за что полагается хорошее вознаграждение по любому бы засняли от и до.
      Цитата: Скандинав
      Бармалеи при просмотре видео (видно)сами были шокированы тому, что вертолет упал. только потом возгласы аллаакбар

      Снимали вообще сторонние наблюдатели на сколько понимаю. "Яраб,яраб" не было слышно.
      Цитата: Скандинав
      Наши начали неуклюже скрывать факты, что мол сбили сирийский МИ 25, а не МИ 35

      У наших позиция всегда одинаковая. Даже когда турки сами заявили, что это их F-16 сбил Су-24, твердили упорно, что Су-24 сбили с земли. Это я про МО.
  9. berezin1987 11 июля 2016 09:30
    Сначала говорили о ПТУР TOW, сейчас уже о С-60. Установить реального виновника довольно затруднительно. Не пытаются ли наши смягчить накал в отношениях с США, делая подобные предположения ? Я бы настаивал именно на поражении вертолета ПТРК, что подтверждает поставку оружия террористам.
    1. Leto 11 июля 2016 09:54
      Цитата: berezin1987
      Не пытаются ли наши смягчить накал в отношениях с США, делая подобные предположения ?

      Они то тут при чём? Как вы видите привязку уничтожения вертолета к США? То что предположительно сбит из ПТРК ТОУ? Да ладно, купили в военторге... Вон курды из Иглы сбили турецкий вертолет, это РФ виновата? Или когда из Метисов сирийские танки жгут тоже наша вина?
    2. Cat Man Null 11 июля 2016 12:38
      Цитата: berezin1987
      Не пытаются ли наши смягчить накал в отношениях с США, делая подобные предположения?

      - срочно к доктору...

      Цитата: berezin1987
      Я бы настаивал именно на поражении вертолета ПТРК, что подтверждает поставку оружия террористам

      - обманывать нехорошо и некрасиво no
      1. berezin1987 11 июля 2016 14:36
        А причем здесь обман. ПТРК Тоу способен поразить низколетящую малоскоростную цель, как впрочем и наши комплексы типа корнет. Боевики постоянно получают оружие американского производства от союзников США в регионе и непосредственно от самих американцев как помощь "умеренной" оппозиции".
        1. Cat Man Null 12 июля 2016 03:43
          Цитата: berezin1987
          ПТРК Тоу способен поразить низколетящую малоскоростную цель

          - ага... вертолет, вдогонку... расскажите мне еще что-нить про "ПТРК Tow"

          Цитата: berezin1987
          Боевики постоянно получают оружие американского производства от союзников США в регионе и непосредственно от самих американцев как помощь "умеренной" оппозиции"

          - это Вам сказали СМИ, или Вы там свечку держали? В процессе "получения"?

          Мышь компьютерная. Баги, баги... тьфу negative
    3. Cat Man Null 11 июля 2016 22:23
      Цитата: berezin1987
      Установить реального виновника довольно затруднительно

      - точно. Какого лешего Вы, (цензура), лезете туда с вашими грязными лапами.. , ...

      Слышь, ты.. мышь компьтерная... заткнись.. в твоих же интересах.. сожру, нах, непоморщась.. laughing
      1. berezin1987 11 июля 2016 23:20
        Смотри на воротник пущу am
        1. Cat Man Null 12 июля 2016 03:31
          Цитата: berezin1987
          Смотри на воротник пущу

          - на воротник? Ню-ню, посмотрю с интересом laughing
          - пыль глотать устанешь.. как минимум yes

          Цитата: berezin1987
          - а в российском ударном БПЛА главная проблема - баги в софте
          - а нам надо выйти из договора РСМД
          - а нам надо выйти из договора о запрете испытаний ЯО в трех средах
          - а всю Европу, чуть чего, мы закидаем брнбами

          Слышь, малыш... шел бы ты в танчики играмста...
  10. Вадим237 11 июля 2016 09:33
    "Он отмечает, что «имевшийся на вертолете бортовой комплекс обороны, успешно отражает атаки всех известных типов переносных зенитных комплексов". - А вот это ещё не доказано на практике.
    1. Павел1 11 июля 2016 10:06
      Цитата: Вадим237
      "Он отмечает, что «имевшийся на вертолете бортовой комплекс обороны, успешно отражает атаки всех известных типов переносных зенитных комплексов". - А вот это ещё не доказано на практике.


      по вашему комплексы РЭБ принимают в войска от фонаря ,без испытаний?
  11. avg-mgn 11 июля 2016 09:39
    Сколько можно наступать на грабли? Как потеря, оказывается снова работали без прикрытия. Почему экипаж ввязался в эту драку в одиночку? Герои, безусловно, но ведь не на полигоне - это война!
    1. vandarus 11 июля 2016 09:48
      Повнимательнее надо быть. На видео четко видно- работает пара.
    2. Комментарий был удален.
  12. Вертолет сбит, экипаж его погиб,и,пока не изучат обломки, гадать чем именно сбили можно до бесконечности. Другое дело -как минимизировать потери людей и техники.
  13. tomket 11 июля 2016 09:40
    Тот факт ,что до сих пор упорно сообщают о потере Ми-25 ,а не Ми-35 ,как на видео ,наводит на мысль ,что и истинную причину так же будут упорно скрывать. В принципе продолжать юлить ,это дело МО ,но осадочек ,как говориться , остался.
    1. Стирбьорн 11 июля 2016 10:50
      Продолжают юлить, потому что изначально сказали, что потерь нет, а сбит был сирийский вертолет, чему наверное сильно "обрадовались" сирийские товарищи, которые и стали, как раз первые сообщать в ответ о нашем вертолете. Выходит просто соврали, потому что невозможно в нынешнее время, не заметить потерю вертолета. Потом красивую легенду сочинили, про обкатку и как бросились спасать сирийцев на земле, хотя раньше, чтобы дать такой полный отчет, требовались недели (вспомнить можно погибшего спецназовца, про которого спустя месяц только узнали). Вообщем налицо оглушительный прокол нашего инфоцентра МО
  14. Orionvit 11 июля 2016 09:46
    Не знаю точно, домыслов много. Но мне кажется, духам просто повезло. При массовом применении боевой техники по прямому назначению на войне, рано или поздно, это должно было случится. В любом случае, Вечная память Героям, павшим в дали от Родины, во славу России.
  15. ДмитрийК 11 июля 2016 09:51
    Да вроде на видео бармалеевском вполне видно нештатное срабатывание третьего нурса во время атаки. Его детали наносят повреждения винту, аварийная ситуация развивается некоторое время,винт разрушается.Авторотация не помогает....
    1. interceptor58 11 июля 2016 09:57
      Совершенно согласен. Отчетливо видно нештатную ситуацию с НУРСом по левому борту. В балку попадания не было, а разрушен только рулевой винт.Непонятно, что за взрыв последовал уже после разрушения винта.
  16. evge-malyshev 11 июля 2016 10:02
    «С-60 бьёт на дальность 6 км, а скорость почти трехкилограммового снаряда достигает 1000 м/c, то становится понятно, почему экипаж не успел ничего предпринять», заключает Романов.

    Если есть предположения, что вертолет мог быть сбит ракетой TOW, управляемой по проводам, то напрашивается вывод, что он летел на предельно низкой высоте. Что он мог предпринять против града снарядов 57-мм автоматической пушки?
  17. Злой 55 11 июля 2016 10:09
    В принципе, к подрыву НУРса мог привести при попадании любой из штатных снарядов С-60..Так что версия вполне правдоподобна и логична..
  18. avg-mgn 11 июля 2016 10:21
    Цитата: vandarus
    Повнимательнее надо быть. На видео четко видно- работает пара.

    Мог бы с Вами согласиться, но где то видео на которое Вы ссылаетесь? Перекопал кучу сайтов, полагая что где то есть иное, увы не нашел. Ссылку PLZ.
    По официальной версии Минобороны, 8 июля российские военные летчики-инструкторы Ряфагать Хабибуллин и Евгений Долгин проводили облет сирийского вертолета Ми-25 (экспортный вариант вертолет Ми-24) в провинции Хомс. Как правило, такие облеты проводятся после того, как машина прошла плановый ремонт, для определения соответствия характеристик. Во время облета пилоты получили запрос от сирийцев помочь огнем сорвать атаку боевиков под Пальмирой. Учитывая, что Пальмира также находится в провинции Хомс, время подлета было минимальным. Летчики атаковали террористов и ценой своих жизней сорвали наступление боевиков.

    http://www.mk.ru/politics/2016/07/10/video-sbitykh-v-sirii-vertoletchikov-pozvol
    yaet-vosstanovit-kartinu-boya.html
  19. 3vs 11 июля 2016 10:25
    А вообще, конструкторы как-то продумывают, что будет с вертолётом при
    неисправности/разрушении хвостового винта?
    3vs
    1. V.ic 11 июля 2016 11:03
      Цитата: 3vs
      конструкторы как-то продумывают, что будет с вертолётом при
      неисправности/разрушении хвостового винта?

      ...который перестаёт отбрасывать воздушный поток, компенсирующий вращающий момент от несущего винта. Результатом будет вращение фюзеляжа вертолёта в направлении вращения несущего винта. Проще всего изобрести и применить антигравитационный двигатель.
      1. kolyhalovs 11 июля 2016 11:17
        вращение фюзеляжа вертолёта в направлении вращения несущего винта


        3 закон Ньютона утверждает, что в направлении противоположном вращению несущего винта. Но сути это не меняет. Если нечем компенсировать вращательный момент, значит нет и вертолёта. Чего тут продумывать?
        1. 3vs 11 июля 2016 13:24
          Раз вертолёт боевой, конструкторы должны предусматривать такие варианты развития событий.
          Да и для "мирных" вертолётов эта ситуация должна быть предусмотрена.
          Это же жизни людей!
          3vs
          1. kolyhalovs 11 июля 2016 13:53
            Гибель пилотов и вообще людей в этих нелепых войнах, развязанный мировыми империалистическими державами, это безусловно очень печально. Скорблю вместе с вами. Однако вертолёт устроен так как устроен.
        2. V.ic 11 июля 2016 17:19
          Цитата: kolyhalovs
          3 закон Ньютона утверждает, что в направлении противоположном вращению несущего винта.

          Сергей, вы пошлый и не романтичный человек... Я старательно подставлялся по удар камрада 3vs с тем чтобы ОН САМ опроверг меня, для чего и вывод был прямо противоположен исходной посылке!
          А если копнуть чуть поглубже, то в данном случае необходимо рассматривать сумму векторов, ибо имеется, кроме вращения хвостовой балки вокруг центра масс, ещё и поступательное движение потенциальных "останков" вертолёта по прямой, определяемой путевой скоростью вертолёта. Итак: указательный палец правой руки "прямо", большой палец "направо" против часовой стрелки, результирующее направление укажет средний палец. Я ведь не зря говорил о вращающем моменте! Теперь можете пересмотреть "известное" видео с учётом правила правой руки.
      2. voronbel53 11 июля 2016 11:49
        От этого недостатка избавлены в-ты КА-50, КА-52 с соосной схемой винтов, они более манёврены, проще в управлении, в конце концов, без хвостового винта с балкой...
        1. 3vs 11 июля 2016 14:33
          "От этого недостатка избавлены в-ты КА-50, КА-52 с соосной схемой винтов..."
          Наверное, это более приемлемый вариант для боевых вертолётов,
          возможно, размещение в хвосте толкающего винта для добавления скорости, закрытого вокруг кожухом это дальнейшее развитие этой схемы...
          3vs
  20. Leo7777 11 июля 2016 10:29
    Цитата: сибиралт
    Один из погибших опытный летчик - инструктор полковник Хабибуллин. После выполнения задания с разворота шли на предельно низкой высоте. Атака была неожиданной. Пишут об "ударе в спину" из TOW.

    Действительно в зоне боевых действий атака неожидана
  21. Сергей-72 11 июля 2016 10:34
    Все это гадание на кофейной гуще. Только официальных сообщений МО уже несколько, появляющихся по мере всплытия в сети неопровержимых доказательств по этому делу. Поэтому совершенно ясно, что правды не узнать. Информация будет доведена до лиц, в части их касающейся и всё. Экипажу, пусть земля им будет пухом, они сделали свою работу честно, остальное на совести государства.
  22. Dimas54 11 июля 2016 10:39
    видео
    https://www.youtube.com/watch?v=rnHq3Ony9ss

    и здесь
    http://www.newsru.com/world/10jul2016/su35.html
  23. Avis24 11 июля 2016 10:44
    Читаю я Ваши комментарии и бессильным возмущением исхожу. Какие ж бестолковые, безграмотные, не знающие сути и физической сущности явлений и просто невнимательно посмотрев видео. На видео пара, ведомый тоже ас, и с такого положения никак не мог по ведущему отработать. Если присмотреться, то заметно попадание очереди из крупного калибра, один из снарядов точно в хвостовой или промежуточный редуктор, при попадании (возможно фугасного снаряда) вспыхнуло масло. Потеря хвостового винта для тяжелых вертолётов - это приговор, полная потеря управления и знакопеременные перегрузки лишают Шансов на посадку и на покидание.
    1. aleks26 11 июля 2016 11:22
      Цитата: Avis24
      Потеря хвостового винта для тяжелых вертолётов - это приговор, полная потеря управления и знакопеременные перегрузки лишают Шансов на посадку и на покидание.

      Поясните "чайнику". Почему "знакопеременные перегрузки"? Вращение в одну сторону. Пилота "поджимает" все время в одну сторону. Если шансов на посадку нет, и это для пилотов очевидно, то почему нет шансов на покидание машины в самом начале раскрутки, когда перегрузки еще незначительные?
      1. Avis24 11 июля 2016 13:54
        Дело в том, что рулевой винт не только крутящий момент компенсирует. А после его потери на вертолет начинают действовать другие силы и моменты. Разворот влево порождает левый крен, а дальше поведение его непредсказуемо и зависит от скорости, мощности двигателей в момент отрыва винта. В интернете можно найти видео с такими катастрофами. Переменные крен, тангаж, удары по балке и кабине лопастями несущего винта. Иногда просто переворачиваясь и кувыркаясь падает. Посмотрите как детская игрушка вертолета летает, вся трясется качается. В масштабе МИ-35 это силы в тонну могут быть.
  24. andrew42 11 июля 2016 10:45
    Это война. Жаль мужиков. Но это война. Нельзя выиграть драку да так, чтоб самим по сопатке не досталось. Светлая память и поклон до земли. И, надо разбираться ,конечно, что именно ЭТО было.
  25. avg-mgn 11 июля 2016 10:49
    Цитата: vandarus
    Повнимательнее надо быть. На видео четко видно- работает пара.
    + Dimas54
    На этом видео как раз то и не видно работы пары, есть атака одиночной машины и после поражения, проход в кадре второй. Это не есть работа парой на подавление! Мало того, при заходе на цель, даже ловушки не отстреливались (не загружали на борт), а это как раз и подтверждает версию МО, о полете не для поддержки сирийцев, а о испытательном полете.
    1. Avis24 11 июля 2016 11:02
      Это классический "круг" применялся еще Ил-2. Мы так работали в Чечне. Позволяет контролировать обстановку, обычно применяется если нет сильного противодействия. Друг друга прикрываем. И подозреваю, что подловили их. И не верьте всему, что пишут, там имя и фамилию командира коверкают постоянно, что уж о обстоятельствах говорить.
  26. avg-mgn 11 июля 2016 10:58
    Цитата: Павел1
    Цитата: Вадим237
    "Он отмечает, что «имевшийся на вертолете бортовой комплекс обороны, успешно отражает атаки всех известных типов переносных зенитных комплексов". - А вот это ещё не доказано на практике.

    по вашему комплексы РЭБ принимают в войска от фонаря ,без испытаний?

    Чем средства РЭБ могут помешать снаряду, пуле или проводной ПТ системе??? Пока только (не все), ослепить стрелка на несколько секунд, что ба зону поражения пройти.
  27. voyaka uh 11 июля 2016 11:50
    Про ТОУ - из области фантастики. Ракета ТОУ летит медленно:
    по движущемуся танку еще можно попасть, но по летящему
    вертолету - только если он завис надолго над одной точкой.

    Стреляли с земле снарядами из какой-нибудь скорострелки.
    1. Parsec 11 июля 2016 15:05
      Цитата: voyaka uh
      по движущемуся танку еще можно попасть, но по летящему
      вертолету - только если он завис надолго над одной точкой.


      Все зависит от уголовой скорости цели относительно стреляющего.
      Цель, летящая на предельно малой высоте прямо на стрелка, движется только в угломестной плоскости и не быстрее танка,

      Цель, пикирующая прямо на стрелка, для стрелка вообще не имеет угловой скорости.
  28. Avis24 11 июля 2016 11:54
    Читаю я Ваши комментарии и бессильным возмущением исхожу. Какие ж бестолковые, безграмотные, не знающие сути и физической сущности явлений и просто невнимательно посмотрев видео. На видео пара, ведомый тоже ас, и с такого положения никак не мог по ведущему отработать. Если присмотреться, то заметно попадание очереди из крупного калибра, один из снарядов точно в хвостовой или промежуточный редуктор, при попадании (возможно фугасного снаряда) вспыхнуло масло. Потеря хвостового винта для тяжелых вертолётов - это приговор, полная потеря управления и знакопеременные перегрузки лишают Шансов на посадку и на покидание.
  29. maestro123 11 июля 2016 11:58
    До попадания видно несколько характерных для "ЗИС" взрывов рядом с вертолетом.
    1. У малокалиберной зенитной артиллерии (до 57мм включительно) нет дистанционной установки взрывателя. Самоликвидация снаряда происходит за дальней границей зоны поражения, это примерно 62-65гм. Но на дальнюю стрелять бесполезно, точность наведения + рассеивание снарядов превышают размер цели, даже при стрельбе в режиме "от радиолокатора только дальность" (наиболее точный). Сомневаюсь я, чтобы у бородатых была "Ваза". (Она повышает точность прицеливания в разы, но это при стрельбе батареей короткими очередями в 3-5 снарядов на ствол)
      1. Минус аргументируйте пожалуйста! А то у меня возникают сомнения, что Вы видели ТТХ комплекса.
      2. Avis24 11 июля 2016 13:57
        Лично видел "шапки" от ЗУ-23. На сколько знаю на снарядах стоят самоликвидаторы с замедлением(не на всех). Дальность их подрыва устанавливается на самой ЗУ-23
        1. Дальность самоликвидации - расчетная величина, которая закладывается в снаряд, исходя из максимальной дальности прицельной стрельбы (эффективная дальность) и делается в зенитной артиллерии малого калибра из расчета "+ 1-2гм" (если промах, то хоть осколком достать!). Начиная с 75 мм калибра, как правило, взрыватель имеет дистанционное кольцо, которое и определяет дальность подрыва.
        2. Parsec 11 июля 2016 15:07
          Цитата: Avis24
          Дальность их подрыва устанавливается на самой ЗУ-23


          Нет и не было никогда.
    2. psiho117 11 июля 2016 14:57
      10 раз пересмотрел - никаких разрывов кроме пусков НУРСов не вижу
  30. LightPower 11 июля 2016 12:14
    Цитата: tomket
    Тот факт ,что до сих пор упорно сообщают о потере Ми-25 ,а не Ми-35 ,как на видео ,наводит на мысль ,что и истинную причину так же будут упорно скрывать.


    Этот факт должен наводить вас на мысль, что вы вообще вряд ли получаете какую-то правдивую информацию от МО, не говоря уже о том, кто и чем сбивает наши вертолеты. Его вообще вполне могли сбить и не с птрк, а с пзрк, что как бы намекает на то, что время беспрепятственного применения вертолетов и низколетящих самолетов кончилось. Я скорее поверю именно в пзрк, чем в такой уровень владения оружием какого-то сброда.
  31. Dave36 11 июля 2016 12:26
    правды точно не увидим..юлят((
  32. LightPower 11 июля 2016 12:47
    Есть версия, которую высказывают компетентные люди и заключается она в том, что рулевой винт был снесен взрывом своего же НУРСа. Подобные вещи у нас признавать не любят и лучше будут настаивать на том, что полковника, прошедшего 2 чеченские + грузию индейцы с лука сбили. Вот так страна чтит своих героев.
  33. Михаил Крапивин 11 июля 2016 13:05
    Цитата: Jarome
    Был случай когда полный Чинук морских котиков уничтожил дух из РПГ-7


    Это вообще мутный случай, учитывая, что это были те самые котики, которые убивали Бен Ладана и многовато знали ненужного и лишнего. А у американских властей есть тенденция подчищать хвосты, факт. ФБРовцы, допрашивавшие Царнаева по взрыву в Бостоне, в полном составе "случайно" погибли на стрельбище от "несчастного случая", вертолёт с котиками посреди пустыни сбил одинокий басмач с РПГ-7, который совершенно случайно оказался в нужное время в нужном месте и с нужными навыками...
  34. Kozliu 11 июля 2016 13:24
    Когда осенью 2015 показали эти кадры... В этом видео слепому МИ-24 повезло, не было ни чего крупнокалиберного у бармалеев.
    https://www.youtube.com/watch?v=flKWM81r918
    Стало очевидно что потери среду наших вертолетов будут и не малые...
    Пилоты вертолетов не видят противника на земле.
    1. Parsec 11 июля 2016 15:20
      Цитата: Kozliu
      Пилоты вертолетов не видят противника на земле.


      Кто этих бармалеев увидит даже с той дороги с десяти метров?!
  35. sinys 11 июля 2016 16:49
    Да с чего угодно могли сбить...
  36. Snayp 11 июля 2016 18:48
    Цитата: zanoza
    Точную информацию, чем сбили, нам не сообщат. Озвучивать уязвимости, это глупо.Если борт не сгорел дотла, то может и узнают точно чем сбили. Может агентура, что сообщит.
    Как не хорош Ми-35(25), но 100% защиты от поражения никто не гарантирует.
    Нашим лётчикам Вечная память!Боевую задачу выполнили, спасли другие жизни ценой своей...

    Согласен. Главное - извлечь уроки и додавить эту нечисть.
  37. Комментарий был удален.
  38. Баюн 11 июля 2016 21:16
    Вечная память Героям.

    Беда УМНЫХ сетево-форумных в том, что они всюду ищут УМ. А "шальные пули" не учитывают. Стрельнули ЧЕМ-ТО и ... попали.
  39. Lockout 11 июля 2016 22:45
    Очередная статейка, чтобы запудрить мозги гражданам кучей несуразных версий. Не уж-то так трудно определить, чем сбили, при наличии даже видео? Дезинформацией кормят и своих, и чужих. Я лично не понимаю, почему бы сразу по-человечески не признать потери и сказать, кто и как сбил. А так что америкосы лгут, что наше МО врёт. Типа, кушай, холоп, чем бы тебя не кормили, и не пытайся ничего осмыслить, ибо всё великая военная тайна.
    Сразу прошу прощения у особо впечатлительных посетителей этого форума, если задел нежные чувства.
  40. loki565 12 июля 2016 01:50
    Очень похоже на ПЗРК

  41. Нашел (случайно) видео с обстрелом вертолета. Если это тот самый случай, то мое мнение:
    Вертолет сбит в результате стрельбы по нему из 57мм АЗП (одной!) За это говорит следующее:
    1. 4 выстрела (емкость одной обоймы).
    2. Все выстрелы с равными промежутками между ними (стрельба короткой очередью).
    3. Вся очередь уложилась в 2,5 - 3 секунды (темп стрельбы 57мм АЗП).
    4. Стрельба велась вдогон, но не на максимальную дальность (навскидку 20-25гм), о чем свидетельствует смещение разрывов от носа к хвосту и практически одна точка в пространстве, в которой и происходят подрывы снарядов, рассеивание практически отсутствует, что характерно для этих пушек (рассеивание становится заметным после 30гм). Курс вертолета - "от батареи", пушка находится чуть справа от курса (в момент поражения вертолета угол между курсом машины и траекторией снарядов не более 10 градусов, при большем угле - другая картинка разрывов.)
    5. Орудие было наведено в упрежденную точку и закончило стрельбу не по поражению цели, а по израсходованию снарядов в магазине (будь подана в магазин вторая обойма, был бы еще минимум один разрыв.) Корректировка стрельбы не велась и сопровождение цели наводчиками не осуществлялось. Тупо навели в точку и нажали педаль спуска до холостого щелчка подавателя магазина.
    Вообще у меня сложилось мнение, что последний снаряд попал в лопасть хвостового винта и взорвавшись разрушил его редуктор.
    1. strobotron 12 июля 2016 10:58
      Соглашусь с Григорием. При внимательном просмотре видео сложилось ощущение, что вспышки под днищем вертолета - результат попадания зенитных снарядов небольшого калибра (эти попадания вертолет стерпел). Последний выстрел попал в хвост, вызвав его разрушение.
      1. Bumka 12 июля 2016 11:25
        Можно и самоподрыв рассмотреть на своем же НУРСе?! Что-то на видео не все ясно. А может задний выстрелил случайно? Короче чего гадать, надо результаты расследования смотреть! А что на них камер нет? Задний мог заснять что , да как! Примитив какой-то , если бы не видео духов, то вообще бы ничего не было!
      2. Павел, три подрыва в районе фюзеляжа (или как там это называется у вертолетов) происходят при касательном контакте снаряда (взрыватель осколочно-фугасного снаряда у 57мм АЗП наверно самый чувствительный из всех существующих, после постановки на боевой взвод при выстреле были случаи срабатывания даже при попадании в тканевый щит, в марлю!). Для вертолета этих подрывов мало (большая масса), а для хвостового винта - хватило для смещения оси. Как результат - взрыв перекосившегося редуктора

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня