В России разрабатывается бомбардировщик, способный выполнять «ударные задачи» из космоса

Российские конструкторы разрабатывают гиперзвуковой стратегический бомбардировщик, способный наносить удары как из воздушного пространства, так и из космоса, передаёт РИА Новости сообщение преподавателя филиала Военной академии РВСН подполковника Алексея Солодовникова.

В России разрабатывается бомбардировщик, способный выполнять «ударные задачи» из космоса


«Задумка такая: с обычных аэродромов он будет взлетать, патрулировать воздушное пространство. По команде – выход в космос, для выполнения поставленных ударных задач, и возвращается обратно на свой аэродром. Это стратегический самолет», – рассказал Солодовников.


По его словам, «самолет будет обладать широкими возможностями и сможет за один–два часа достичь любой точки планеты через выход в космос».

«Мы привлекаем ЦАГИ (Центральный аэрогидродинамический институт), потому что они должны будут помогать с планером, сейчас будем определяться с характеристиками самолета. Я так думаю, что стартовая масса будет тонн 20-25, чтобы он был ударным. Планируется, что будет гиперзвук на ракетном режиме», – сказал Солодовников.

Он отметил, что создание опытного образца двигателя для бомбардировщика может завершиться к 2020 году. «Сейчас мы хотим сначала обсудить нюансы, где-то год у нас работа пройдет, и мы сделаем схему, возможно, она будет совсем другая. Когда определимся со схемой, будем делать сам двигатель. На второй год, то есть в 2018 году, начнем делать уже железо. Может быть, я тороплюсь и возникнут какие-то вопросы, но к 2020 году "железка" должна быть рабочей», – сказал подполковник.

«Задумка такая, что двигатель получается двухконтурный, то есть он сможет работать как в атмосфере, так и переключаться в космический режим полета без воздуха, и все это на одной установке. На данный момент таких двигателей пока нет в России, в одной силовой установке совмещены два двигателя сразу – самолетный и ракетный», – пояснил он.

Использованы фотографии: http://bastion-opk.ru

Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 179
  1. klaus16 14 июля 2016 12:41
    Ну а чо, хорошее дело! Пусть оборонка поработает. Аппарат лишним не будет!
    1. hirurg 14 июля 2016 12:44
      До аппарата ой как далеко, столько шишек набьют. Но, как говорится, не ошибается только тот, кто ничего не делает. В любом случае технологии будут полезны.
      Дерзайте мужики!!!
      1. НЕКСУС 14 июля 2016 13:10
        Цитата: hirurg
        До аппарата ой как далеко, столько шишек набьют. Но, как говорится, не ошибается только тот, кто ничего не делает. В любом случае технологии будут полезны.
        Дерзайте мужики!!!

        О двух-трех средном ЛА говорят уже довольно давно,а пытаются его разработать еще дольше.Это совсем не простая задача.А учитывая гипер звуковую скорость ,задача из трудной превращается в квази трудную.
        И если об этом заговорили сейчас,то очень может быть,что эти разработки тянутся со времен СССР и Х-90 "Гэлла".
        А посему ,если я прав,то вполне допустимо то,что действительно в скором времени на вооружении России появиться такой бомбер.
        И если такое произойдет,то это в корне поменяет правила игры в мире.
        1. Stalker.1977 14 июля 2016 13:25
          Если у него взлётная масса 20-25 тонн, то прошу прощения на каком он движке летать будет и какое топливо использовать, я бы ещё поверил еслиб написали 120-125 тонн с учётом топлива, а так ерунда какая-то.
          1. НЕКСУС 14 июля 2016 13:32
            Цитата: Stalker.1977
            Если у него взлётная масса 20-25 тонн,

            Поверьте,25 тонн это тоже не мало.А учитывая тот факт,что это все будет с космоса,арсенал может быть совсем не "тяжелый",но весьма дальнобойный.То есть ракетам на его борту не нужны ни вторые ступени,ни большое количество топлива,а так же усилия на преодоление притяжения,взлет и тд.И эффективность такого арсенала будет в разы больше чем у того же Лебедя,тк та же ракета пущенная с ближнего космоса,маневрирующая на гипер звуке(причем гипер звук достигается не за счет усилий двигателя,а в следствии притяжения земли ) улетит не на 5000 км,а на 10-15 000 км.
            1. _Владислав_ 14 июля 2016 16:52
              Если гиперзвук предполагается, то это БПЛА. По тому как присутствие человека в такой машине ограничит ее возможности.
          2. Keysi 14 июля 2016 16:54
            Ну да МИГ-31 47 тонн весит!
          3. dauria 14 июля 2016 21:55
            , я бы ещё поверил еслиб написали 120-125 тонн с учётом топлива, а так ерунда какая-то.


            Для филологов и юристов статья.... wink
            . В первом полете стартовая масса МТКС "Спейс Шаттл" составляла 2022 т, масса пилотируемого орбитального корабля при выведении на орбиту - 94.8 т, при посадке - 89.1 т.
            Что, уже изобрели гравицапу ? Или всемирное тяготение постановлением ВЦСПС отменили ?
        2. g1v2 14 июля 2016 14:04
          Ну так технологии то двигаются вперед. Вычислительные мощности компьютеров тоже . Становятся доступными более сложные вычисления и моделирования. Тч двухсредные машины наверняка появятся - вопрос только в цене и сроках. request
        3. rammjager 14 июля 2016 16:31
          А собственно,нафиг такой аппарат?Не проще ли гиперзвукавая ракета?И дешевле,и сердито.Имхо.
        4. Blondy 14 июля 2016 16:40
          Я вот не понимаю, чего болтать, выдавать секреты, когда еще в принципе ничего не сделано, но уже разбалтымватся основные направления НИОКР. И это от академии РВСН.
          Во вторых, как то очень смутно представлаю себе стратегический бобардировщик со взлетным весом 20-25 т, когда лишь для поддержания реноме бомера необходима бомбовая нагрузка около 10 т + топливо, ну и на чем лететь, чтоб не развалилось, да аеще на гиперзвуке (для сравнения - масса пустого Ту 22 М3 - 54 т)? Далее - сроки: в 18-м начнут делать железо - а в 20 г оно уже будет рабочее. Все это очень похоже на развешивания лапши на уши для поддержания тонуса диванных энтузиастов ВО.

          А может все гораздо проще - суровый секретный полеовник от РВСН просто поприкалывался над журналюгой охочего до сенсаций.
          1. _Владислав_ 14 июля 2016 17:16
            Цитата: Blondy
            Я вот не понимаю, чего болтать, выдавать секреты, когда еще в принципе ничего не сделано, но уже разбалтымватся основные направления НИОКР. И это от академии РВСН.

            Приём с дезинформацией вероятного противника еще никто не отменял.

            По тому как задача АХОВАЯ. Технологии которыми мы не обладали, не обладаем - уже должны быть в 2020, то есть через 4 года. У нас гиперзвуковую ракету никак принят на вооружение не могут.
            А тут.
            Взлететь, выйти в космос, гиперзвук, войти в атмосферу, вернуться обратно - задача уровня спейсшатла.

            Не поймите меня привратно, я верю в отечественную оборонку. Но если у нас есть технологии такого уровня, то почему какой то Т-50 еще не в войсках.
            1. Зэ Кот 14 июля 2016 17:54
              Цитата: _Владислав_

              Приём с дезинформацией вероятного противника еще никто не отменял.

              По тому как задача АХОВАЯ. Технологии которыми мы не обладали, не обладаем - уже должны быть в 2020, то есть через 4 года. У нас гиперзвуковую ракету никак принят на вооружение не могут.


              Есть вероятность, что это какая то наработка по типу "Бурана". У американцев же есть Х-37 - мини-шатлл
          2. Blondy 14 июля 2016 22:10
            Ха, ну вот вот и разьяснения по поводу:
            Но что же произошло на самом деле? С этим вопросом "КП" обратилась к высокопоставленному чиновнику Минобороны России, который, как говорится, в теме. И вот что он нам ответил:

            «Разработки перспективных двигателей для освоения космоса непрерывно ведутся в России с середины прошлого века. Однако никакой речи о создании «космических бомбардировщиков» в серпуховском филиале Академии РВСН быть не может. Ведение подобных разработок, как минимум, не входит в компетенцию военных учебных заведений Минобороны России. Налицо неверная интерпретация слов преподавателя этого военного вуза о гипотетических возможностях использования его собственных теоретических наработок в области двигателестроения для нужд обороны».

            Короче говоря, преподавателя "не так поняли". Только вот вопрос: зачем он вообще на эту тему рот открывал? (http://www.dv.kp.ru/daily/26552.4/3571481/)
      2. serega.fedotov 14 июля 2016 13:24
        Цитата: hirurg
        До аппарата ой как далеко, столько шишек набьют. Но, как говорится, не ошибается только тот, кто ничего не делает. В любом случае технологии будут полезны.

        Для создания принцыпиально нового двигателя с нуля 2 года смешной срок-похоже что,как минимум модели двигателя УЖЕ готовы!
        1. CT-55_11-9009 14 июля 2016 14:10
          А скорее всего так и есть, тут в прошлом году проскакивали сообщения о создании двухрежимного двигателя, пригодного для воздушно-космического самолёта. Кстати, кажись тоже от Академии РВСН.
        2. пушкарь77 14 июля 2016 18:10
          Ну так "товарищи" пишут, что истребитель шестого поколения будет оснащен электромагнитной пушкой хотя у меня буйная фантазия, но и ее недостаточно, для того чтобы представить размеры этого "чуда инженерной мысли". Такую штуковину и на эсминце не просто разместить, а они на истребителе. И вообще зачем она там нужна, за этим пепелацем должна лететь электростанция, чтобы он смог выстрелить из этой штуки. Вот статейки пошли, по фантазиям своим они уже давно на космолетах бороздят просторы вселенной (академических театров). laughing На деле Т-50 еще надо до пятого поколения дорасти, а это не скоро, движков нет, а они уже для шестого поколения и космобомбера движки собираются строить. Вообще время непростое, надо армию и флот насыщать новым вооружением (реальным, а не фантастическим) , сегодня насыщать, а на верху все реальные программы задвинуты , те же эсминцы, МиГ-35, МиГ-41 (это уже сегодня реально строить), Су-30СМ тоже немного в ВКС, а у нас очередное вундервафе ставят на первое место, забирая деньги с проектов которые можно запускать уже сегодня. Для авианосцев тоже верфи надо строить, финансировать НИОКР самих авианосцев и эсминцев, МиГ-41, ведь эти пепелацы шестое и космобомбер, стоят намного дороже чем все то, что я перечислил, вместе взятое. Скорее всего "собака зарыта именно здесь). Наши КБ выкупают банки, вот они и проталкивают подобные проекты, как истребитель с электромагнитной пушкой, а реклама бежит вперед на лет двадцать.
          Возникает вопрос, есть ген. конструктор ОАК Сергей Коротков, он подписывает все эти проекты, пока он был просто главой РСК МиГ, то по крайней мере пробивал и добился производства МиГ-35 и проведения НИОКР МиГ-41, теперь молчок, все деньги перенаправлены на эти вундервафе. Бардак там творится, люди проталкивают то, для чего еще надо подготовить научное сопровождение, а это очень долго, а вооружаться надо сейчас. Вообще , для того чтобы создать гиперзвуковую машину, летающую в атмосфере, нужно повлиять на законы физики, а это пока что нереально, при американском финансировании их машины разваливаются через десять двадцать секунд, именно по причине невозможности преодоления законов физики. Там должно быть фундаментальное открытие, его нет у матрасников, тем более нет и у нас, так как наша Академия наук "отреформирована" и работает на нынешние капризы власть имущих, хотя должна работать над тем, до чего мы дорастем лет через тридцать, пятьдесят. Вообще трудно проследить логику во всех этих движениях. Для начала создали бы нормальный бомбер, чтобы было от чего отталкиваться, а то ведь Ту-160 возпроизвести не можем, а лезем в космос. Этим можно заниматься параллельно, но на первом плане должны быть насущные проблемы армии и флота, в первую очередь финансировать надо реальное и по ходу заниматься перспективой, а не наоборот.
          пушкарь77
          1. sharp-lad 14 июля 2016 20:05
            Электромагнитное оружие - не только разгонялы металлических болванок, есть и просто излучающие варианты. Например мазер или ЭМИ узконаправленного действия. К кстати, ещё в Союзе были разработки ЭМИ небольшого радиуса действия на принципе взрывной накачки.
          2. Svidetel 45 14 июля 2016 22:19
            А кто сказал, что не можем воспроизвести Т-160? Возможно и есть какие то проблемы, ведь создавали в его в СССР, а теперь придется производить в России, когда порушены производственные связи, но практические работы уже, если верить СМИ, начались. Да и потом, нельзя жить только сегодняшним днем , надо работать на перспективу, предвидеть новые способы ведения вооруженной борьбы и создавать новые средства ведения этой борьбы с прицелом на перспективные технологии и производственные мощности. Даже во время ВО, когда страна напрягала все силы, чтобы обеспечить фронт, велись работы по созданию реактивной авиации или ядерной проблематике. Главное только, чтобы выделять в разумных пределах и эффективно тратить финансы и материальные ресурсы на разработку перспективных видов вооружений, не в ущерб текущим потребностям ВС.
          3. Dima_ZD 18 июля 2016 21:51
            Согласен с Вами.
            Более того, вся эта затея напоминает очередной баблосписательный проект...
            Шумовая завеса вообще ориентирована на домохозяек...
        3. Zveruga 17 июля 2016 05:22
          Этот двигатель разрабатывают уже 9 лет.
      3. активатор 14 июля 2016 14:42
        Ну все логично истребители уже свыходом в космос есть теперь дело за бонбандировщиками laughing,а ПАК ДА это уже вчерашний день уже смысла нет его разрабатывать мы давайте еще лет пятьдесят потерпим ,а потом сразу прям в космос. fellow А потом понадобятся чтоб сразу в марс полететь ..не лучше лет двести потерпим а потом прям за пределы солнечной галактики feel Вот нашему народу сколько не обещай ,а ему все мало и мало request
        1. Наблюдатель 33 14 июля 2016 15:46
          Цитата: активатор
          Ну все логично истребители уже свыходом в космос есть теперь дело за бонбандировщиками laughing,а ПАК ДА это уже вчерашний день уже смысла нет его разрабатывать мы давайте еще лет пятьдесят потерпим ,а потом сразу прям в космос. fellow А потом понадобятся чтоб сразу в марс полететь ..не лучше лет двести потерпим а потом прям за пределы солнечной галактики feel Вот нашему народу сколько не обещай ,а ему все мало и мало request

          Ну вообще - то все, что Россия строит сейчас, начинало разрабатываться в 70, 80- х годах прошлого века. КБ, на то и КБ, что бы, не останавливаться, если, не сейчас - то через 20 лет эти разработки понадобятся, а они вот они, есть. yes
          1. rammjager 14 июля 2016 16:36
            Совершенно с вами согласен.Не понятно,за что минусят?Подобные проекты за год,два,три не реализуются.Это вопрос десятилетий.Как ни печально.
          2. активатор 14 июля 2016 16:39
            Цитата: Наблюдатель 33
            Ну вообще - то все, что Россия строит сейчас, начинало разрабатываться в 70, 80- х годах прошлого века. КБ, на то и КБ, что бы, не останавливаться, если, не сейчас - то через 20 лет эти разработки понадобятся, а они вот они, есть.

            Разработки это конечно хорошо ,но лучше когда они в в железе и в нужном количестве,а вот здесь беда.ПАК ДА я так понимаю это уже в тумане потому как ту 160 начинают производить и к 20 году дай бог будет первый самолет ,а тут уже к 20 обещают двигатель за двигатель пак да не ясно вообще ничего.ПАК ФА разрабатывать самолет 5 поколения чтобы закупить 50 хвостов это не разпил?а в итоге вообще дойти до 12 единиц это круто вон америкосы свой ф 35 собираются втюхать всем союзникам да и сами болше штуки хотят закупить.Т 14 от т 90 отказались потому как армата ,но когда она в войска пойдет хз ,а пока мо покупает т 72 б3.Только бмп курганец прошлись на параде как появилась новость ,что мо собирается закупать бмп 3 ,а сегодня в статье сказано вообще ,что мо считает курганец мечтой гранатометчика интересно кто давал тех задание или мо не видели проэкт? и что теперь новую бмп изобретать? Бумеранг вообще в приоритетах не числиться.Получается ,что всю эту технику разработали для парада? ну и еще потешить патриотические чувства.
        2. An60 14 июля 2016 16:33
          Вот с таким флагом и терпи,попрыгивая .
        3. Симон 16 июля 2016 19:44
          Ну, чего ты друг чешешь - ПАК-ДА, это уже сегодняшний день, а так, как ты говоришь, "давайте еще лет пятьдесят потерпим". Россия не может ждать 50 лет. А тут появится опыт в строительстве таких самолетов у инженеров и ученых гораздо раньше, чем ты предлагаешь. fool
    2. Павел1 14 июля 2016 12:48
      вообще то двухконтурный двигатель это совсем другое и называть двигатель который будет работать ,как ЖРД двухконтурным -безграмотно если не хуже...
      1. bulvas 14 июля 2016 12:59
        Цитата: Павел1
        вообще то двухконтурный двигатель это совсем другое и называть двигатель который будет работать ,как ЖРД двухконтурным -безграмотно если не хуже...


        задумка такая ...

        - один раз рассказал, другой раз - пояснил подполковник Алексей Солодовников.


        Пока все это только информационное оружие



      2. Комментарий был удален.
      3. ССИ 14 июля 2016 13:02
        Цитата: Павел1
        вообще то двухконтурный двигатель это совсем другое и называть двигатель который будет работать ,как ЖРД двухконтурным -безграмотно если не хуже..

        Причем, Солодовников - доцент кафедры двигателестроения...
        1. Павел1 14 июля 2016 13:45
          Цитата: ССИ
          Цитата: Павел1
          вообще то двухконтурный двигатель это совсем другое и называть двигатель который будет работать ,как ЖРД двухконтурным -безграмотно если не хуже..

          Причем, Солодовников - доцент кафедры двигателестроения...


          фуу вообще то двухконтурный двигатель это ТРД это ,когда воздушный поток от вентилятора и поток выхлопной горячий из сопла придают апарату реактивное движение,это называется ДВА КОНТУРА.Ну когда к этому процессу прикладываюся ещё и принцип ЖРД ,как это можно назвать ДВА КОНТУРА? Может Солодовникову слов не хватает ? Так поможем.
          1. Zveruga 17 июля 2016 05:27
            А с чего вы взяли, что в воздушном режиме будет два контура? smile
            В воздушном режиме будет один контур + второй, в ракетном. wink
        2. Александр1959 14 июля 2016 15:51
          «Задумка такая, что двигатель получается двухконтурный, то есть он сможет работать как в атмосфере, так и переключаться в космический режим полета без воздуха, и все это на одной установке. На данный момент таких двигателей пока нет в России, в одной силовой установке совмещены два двигателя сразу – самолетный и ракетный», – пояснил он.

          Вот, мне тоже стало интересно, что это за фраза, насчет двухконтурного двигателя. Это неграмотность журналиста....или того, у кого брали интервью. Во втором случае это наводит на определенные мысли.
          Если речь идет о гибридном двигателе, то это несколько другой разговор.
          И тут мы не одни.
          Британская компания Reaction Engines разработала ключевой компонент двигателя космолета Skylon. Ожидается, что эта разработка произведет революцию в аэрокосмической отрасли всего мира.
          Skylon разрабатывается как гиперзвуковой самолет, способный выходить на орбиту, в том числе к МКС, а также преодолевать расстояния между противоположными точками Земли (например, между Гонконгом и Жужуем) не за 22 часа, как современные самолеты, а за четыре.
          Для этого летательному аппарату необходим гибридный двигатель, способный переключаться из турбореактивного режима в ракетный. Ключевым препятствием в разработке этой технологии была необходимость постоянно охлаждать поток воздуха с более чем 1000 до -150 градусов Цельсия менее, чем за миллисекунду.
          Разработчики двигателя Sabre решили эту задачу с помощью инновационной системы предварительного охлаждения с гелиевым контуром. Оснащенный таким гибридным двигателем Skylon сможет развивать скорость до 5 махов (6125 км/ч) в атмосфере и до 25 махов (30 626 км/ч) в космосе. На разработку технологии у 30 инженеров ушло 22 года.

          Сообщение достаточно старое, от 2012 года
          Вот ссылка
          http://www.ridus.ru/news/39615/
      4. Riv 14 июля 2016 13:40
        Но чтобы бабло распилить термин сойдет?
        Riv
        1. НЕКСУС 14 июля 2016 13:47
          Цитата: Riv
          Но чтобы бабло распилить термин сойдет?

          Конечно...ведь кругом ворье,жулье и казнократы. Просто вор на воре и вором погоняет,начиная от простого сварщика и заканчивая главным конструктором. fellowБредятину про вечный распил не устали писать? По вашему ничего не строится и не разрабатывается,а лишь сидят и пилят бабло?
          1. vv3 14 июля 2016 14:22
            Согласен с Вами. Всё через задницу. Хочу напомнить ,что сначала разрабатывается концепция военными исходя из планируемых способов ведения боевых действий, а потом выдаётся задание в оборонку...И только так.Конечно если разработчик делает игрушки за свой счёт,пожалуйста....Но здесь и другая сторона, часто военные ничего не планируют,ничего не заказывают,косят под дурака.Выступают в роли статистов. Особенно много претензий к ГШ.Вы слышали что-нибудь о способах ведения современных боевых действий без применения ЯО, о задачах по внедрению информационных технологий, о способах ведения бесконтактной войны....Судя по способам ведения боевых действий в Сирии в этих вопросах прогресса нет...Пора спросить этих идиотов с генеральскими погонами, или они, как всегда, решили отсидеться?
            vv3
      5. Тибидох 14 июля 2016 15:23
        Цитата: Павел1
        вообще то двухконтурный двигатель

        А еще у самолета (не ракеты) оказывается есть стартовая масса?!
        Ну это ладно...
        Но как самолет с массой 20-25 т. (пустого? нормальная? максимальная?) может быть стратегическим, с возможностью патрулирования, да с выходом в космос, да гиперзвуковым?! belay Он на ядерном реакторе будет работать что ли? Или как SR-71 заправляться в воздухе?
        стартовая масса будет тонн 20-25, чтобы он был ударным

        А причем тут масса и назначение самолета?

        Доценту наверное на колчаковских фронтах... того... этого... request
        1. НЕКСУС 14 июля 2016 15:29
          Цитата: Тибидох
          Но как самолет с массой 20-25 т. (пустого? нормальная? максимальная?) может быть стратегическим, с возможностью патрулирования, да с выходом в космос, да гиперзвуковым?!

          А как Boeing X-37 массой в 5 тонн может месяцами висеть в космосе и являться стратегическим ЛА,не подскажите?
          1. Тибидох 14 июля 2016 15:48
            Цитата: НЕКСУС
            Boeing X-37 массой в 5 тонн

            Цитата: НЕКСУС
            не подскажите?

            Легко! hi
            Вы приводите в пример космический аппарат, выводимый на орбиту ракетоносителем. Аппартат, выводимый на орбиту (челнок, спутник) не является стратегическим бомбардировщиком (самолетом). Он является космическим аппаратом.
            Нам же "впаривают" именно самолет. Т.е. ЛА, способный самостоятельно взлететь с аэродрома. Да еще барражировать какое-то время, а потом по команде перейти на гиперзвук и выйти в космос.
            Чтобы выйти в космос нужна, как минимум скорость V=8 км/с. Т.е. для выхода в космос ЛА придется "нести" достаточно большой запас топлива для ракетного двигателя.
            Интересно, а если выход в космос не осуществлен, как с остатком топлива совершать посадку. Опасно это...
            С Уважением! smile
            1. НЕКСУС 14 июля 2016 15:53
              Цитата: Тибидох
              Да еще барражировать какое-то время, а потом по команде перейти на гиперзвук и выйти в космос.

              В 77 году МИГ-25 поднялся на более чем 37 км...и летел на этой высоте.А это истребитель-перехватчик,а не ракета,выводимая на орбиту другим ЛА.Не уже ли Вы думаете ,что с 77 года не велись работы по увеличению потолка ЛА,с перспективой из стратосферы выйти в ближний космос?
              1. Тибидох 14 июля 2016 16:19
                Цитата: НЕКСУС
                В 77 году МИГ-25 поднялся на более чем 37 км...

                С почтением отношусь к детищу Микояна и Гуревича, но...
                МиГ-25 поднялся только до стратосферы.
                Цитата: НЕКСУС
                из стратосферы выйти в ближний космос?

                Между ближним космосом стратосферой еще есть мезосфера. Космос начинается со 120 км.
                Цитата: НЕКСУС
                Не уже ли Вы думаете ,что с 77 года не велись работы по увеличению потолка ЛА

                Велись. "Аякс" например.
                Но то, что нам, повторюсь, "впаривают" - это абсолютно бредовое перечисление несовместимых характеристик ЛА.
                Представьте себе, такой ЛА, получим:
                - Довольно сложная система жизнеобеспечения, соответственно занимающая значительную часть массы самолета.
                - Огромный запас топлива (а возможно даже окислителя).
                - Необходимость применения абляционных материалов и хладогента.

                Что из этих 20-25 т. останется на планер ЛА. Я не говорю уже о полезной нагрузке.
                В общем абсолютно невозможный набор характеристик.
                1. vv3 14 июля 2016 19:16
                  А вообще, зачем он нужен? Какие задачи будет выполнять? В чём его необходимость? Или потом придумают...У нас в армии нет боевых информационных систем , которые в реальном времени обеспечивают целеуказание средствам поражения, которые должны получать информацию о целях в автоматическом режиме.Все эти системы должны быть интегрированы и иметь общие закрытые каналы связи, а вернее информационное поле на нашей элементной базе. Такие не купишь...Это "ахиллесова мята " нашей армии.Без этих систем наша армия не может вести современную неконтактную войну..
                  vv3
                  1. Тибидох 15 июля 2016 10:19
                    Цитата: vv3
                    А вообще, зачем он нужен? Какие задачи будет выполнять?

                    Наличие в армии такого "пепелаца" однозначно будет выполнять задачу сдерживания потенциальных партнеров от принятия сомнительных решений.
                    Цитата: vv3
                    У нас в армии нет боевых информационных систем , которые в реальном времени обеспечивают целеуказание средствам поражения

                    Пусть у нас нет таких совершенных (именно совершенных, как Вы преподносите) систем РЦУ, но даже китайский беспилотник за 100к$ вполне способен выявить ПУ какой-нибудь ракетной системы. А координаты стационарных целей...
                    Таким образом цели, читай задачи, для предлагаемого "пепелаца" найти не составит труда.
                    А вот двигатель разработать, пустить в серию, обучить летчиков... да чтоб китайцы как С-400 и Су-35 в будущем не скопировали - с этим беда.
                    Цитата: vv3
                    Без этих систем наша армия не может вести современную неконтактную войну.

                    Для меня неконтактная война - нечто сродни инерциальной системы. Т.е. в вакууме хорошо смотрится (против дикарей с ДШК), а против противника с РЭБ, противоспутниковым оружием, да в условиях ЭМИ от ЯО... request
                    С Уважением в Вашему мнению! hi
                  2. Zveruga 17 июля 2016 05:30
                    Орбитальный бомбардировщик сможет обходить любое ПВО.
                2. НЕКСУС 14 июля 2016 19:45
                  Цитата: Тибидох
                  Между ближним космосом стратосферой еще есть мезосфера. Космос начинается со 120 км.

                  А между 1977 годом и 2016 почти 50 лет.Напомню Вам,что еще сто лет назад ,человечество на допотопных аэропланах пыталось учиться летать.
                  Цитата: Тибидох
                  Велись. "Аякс" например.

                  И не только.Например Спираль,Гелла...и Бог знает еще то,о чем не мне не Вам попросту знать не положено.
                  Цитата: Тибидох
                  - Довольно сложная система жизнеобеспечения, соответственно занимающая значительную часть массы самолета.

                  Представьте пилота начала века прошлого,которому рассказывают о скажем МИГ-25 том же...думаю примерно такие же слова он и скажет. hi
                  1. Тибидох 15 июля 2016 10:38
                    Цитата: НЕКСУС
                    А между 1977 годом и 2016 почти 50 лет.

                    Это совсем мало...
                    Пример - автомобильные ДВС. Бензиновый, дизельный, роторный. Когда их изобрели?! И только сейчас внедряют электродвигатели. Так что революции в разных областях за 50 лет не происходят.
                    Цитата: НЕКСУС
                    Напомню Вам,что еще сто лет назад ,человечество на допотопных аэропланах пыталось учиться летать.

                    Смешно... Ну да... а 120 лет назад на лошадках воевали. ПРОСТИТЕ за сарказм. feel
                    Цитата: НЕКСУС
                    Спираль,Гелла

                    Все это системы "воздушного старта". Вы опять приводите неподходящий пример.
                    Единственным аналогом предлагаемой в статье системе мог бы послужить (условно) "Аякс", который, предполагалось, сможет взлетать с аэродромов самостоятельно.
                    Цитата: НЕКСУС
                    Представьте пилота начала века прошлого,которому рассказывают о скажем МИГ-25 том же...думаю примерно такие же слова он и скажет.

                    Уважаемый НЕКСУС, при всем своем несогласии с Вашими доводами, с Вами приятно спорить. Вы хотя бы не хамите, да всепропальщиком не называете.
                    Однако мои доводы (о невозможности с технической точки исполнения) Вы по существу не опровергаете, а переводите в философию.
                    Да, еще 30 лет назад никто и не мечтал о Скайпе. Но то Скайп. А вот бластеров из звездных войн и системы СОИ никто так и не увидел.
                    Сравните характеристики предлагаемого "пепелаца" и ракетоносителя "Протон", и Вы поймете, что статья абсолютно бредовая.
              2. Александр1959 14 июля 2016 19:04
                Андрей, сколько времени летел МиГ-25 на этой высоте, какой вариант МиГ-25? РБ или П? Это был статический или динамический потолок? На Миг-25 стоял очень интересный двигатель, который первоначально проектировался для крылатой ракеты. Из-за небольшой степени сжатия компрессора двигатель был эффективен на больших скоростях, где происходило явление, описываемое теорией ГТД как "вырождение ГТД в прямоточный двигатель", т.е сжатие просходило не за счет компрессора, а в основном, за счет скоростного напора.

                А насчет статьи...МО РФ заявило, что данные высказывания являются личными высказываниями Солодовникова, касающимися его теоретических разработок.
                1. НЕКСУС 14 июля 2016 19:40
                  Цитата: Александр1959
                  Андрей, сколько времени летел МиГ-25 на этой высоте, какой вариант МиГ-25? РБ или П? Это был статический или динамический потолок?

                  Александр,я ведь не зря указал дату сего рекорда,а не только высоту.Почти 50 лет! И я очень сомневаюсь,что за пол века,ничего в СССР и далее в России по этому вопросу не нарабатывалось и не изучалось.
                  Возможно имеется ввиду именно тот пресловутый глайдер Ю-71,кто знает...
                  Ведь Вы должны понимать,что сейчас идет борьба за ближний космос.
                  А посему,я почти уверен,что прототип создан.Другой вопрос,зачем именно сейчас об этом было сказано...
                  1. Александр1959 14 июля 2016 20:43
                    Андрей, я с Вами согласен.
                    ,зачем именно сейчас об этом было сказано..

                    Вот и я думая ...а зачем? Почти одновременно два сообщения об авиационном комплексе 6-го поколения, способным выходить на низкие орбиты...и о бомбардировщике....тоже способном из положения дежурства в воздухе выходить на околоземную орбиту и наносить удар.
                    Источники сильно отличаются.
                    Водном случае это почти официальное заявление, в другом (по сообщению МО РФ) личное мнение одного из военных специалистов по поводу своих теоретических разработок, причем, или повторенное неточно, или выраженное неграмотно.
                    А, насчет ближнего космоса, т.е. низких околоземных орбит и способности ЛА хотя бы кратковременно выходить на них, то, это вопрос, давненько прорабатываемый, как ни странно рядом писателей-фантастов. Но...ряд предсказаний этих писателей, например Злотникова Романа Валерьевича, одного из ведущих российских фантастов (кстати, полковника МВД запаса)...почему-то начинают , может и не совсем так , как описано, воплощаться. Предвидение...или хорошие консультанты...а может и то и другое месте????
                    1. НЕКСУС 14 июля 2016 20:57
                      Цитата: Александр1959
                      Источники сильно отличаются.

                      Могу предположить,что это информ война с родни того,на что в свое время отчасти купился Союз,а именно СОИ.С той лишь разницей,что тут,я уверен ,не просто слова...
                      И я не поверю,что за пол века изысканий и работ,не создан был прототип.
                      А на сегодняшний день,вопрос господства в ближнем космосе в высшей мере приоритетен.
                      1. Александр1959 14 июля 2016 21:56
                        Могу предположить,что это информ война с родни того,на что в свое время отчасти купился Союз,а именно СОИ.С той лишь разницей,что тут,я уверен ,не просто слова..

                        Угу, похоже...Вбросы идут с разных сторон. Кстати, насчет гибридных авиационных двигателей, это тоже из той же оперы. В 70-е годы вдруг появилось много переводных книг с английского по этой тематике. Но, через определенное количество лет я узнал, что это был специальный вброс со стороны Запада. Насколько на это повелись наши специалисты...не знаю, молодым слишком был еще, но. то, что эта деза (именно то, что публиковалось) была раскрыта нашими специалистами, это точно.
                        А насчет прототипа....Посмотрите в интернете материалы по програпмме "Максимум Б/Р"(разведчик/бомбардировщик) ОКБ им Микояна. Это 80-е годы.
                        Речь идет о гиперзвуковых машинах. Можете кое-что посмотреть вот здесь.
                        http://paralay.iboards.ru/viewtopic.php?f=5&t=801
                        http://testpilot.ru/russia/mikoyan/301/mig301.htm
                        И по этому проекту реально шли работы до развала СССР.
                      2. НЕКСУС 14 июля 2016 22:18
                        Цитата: Александр1959
                        А насчет прототипа....Посмотрите в интернете материалы по програпмме "Максимум Б/Р"(разведчик/бомбардировщик) ОКБ им Микояна.

                        Микояновцы и вправду сейчас ведут работы по ПАК ДП(дальнему перехватчику)...причем со стороны Запада сперва всплыла инфа о нем и даже публиковались скоростные ТТХ-4,5-5 махов...а после и наши озвучили ту же инфу,но заявили поскромнее скоростные ТТХ-4,2-4,5 махов.
                        Шут его знает.Ведь про ту же Армату пока ее не показали тоже ходило много сказок...
                      3. Александр1959 14 июля 2016 23:04
                        Микояновцы и вправду сейчас ведут работы по ПАК ДП(дальнему перехватчику)...причем со стороны

                        Андрей, тема "Максимум Б/Р" реально велась. Мы эту разработку сопровождали со стороны тогда еще 8 ГНИКИ (929 ГЛИЦ). Но.. как и многие проекты была свернута. Вполне возможно, что материалы не пропали даром.
                        Посмотри материал по Т-60С ( изд.54с)

                        https://topwar.ru/1082-t-60s.html
                        http://testpilot.ru/russia/sukhoi/t/60/t60.htm
                        Машина должна была выполнять задачи и Су-24 и Ту-22М3
                        Тоже, думаю, что материалы не пропали .
                      4. Комментарий был удален.
    3. Starover_Z 14 июля 2016 12:53
      Цитата: klaus16
      Ну а чо, хорошее дело! Пусть оборонка поработает. Аппарат лишним не будет!

      Задумка может и хорошая, но "вброс" инфы какой-то смутный ...
      Я на конкретику не претендую, пускай себе заокеанские "партнёры" пугаются, но ...
      Я так думаю, что стартовая масса будет тонн 20-25, чтобы он был ударным. Планируется, что будет гиперзвук на ракетном режиме», – сказал Солодовников.

      Что за масса для такого аппарата 20-25 тонн, если СУ-34 имеет по данным 39-44 тонны ?
      Ошибка корреспондента или такая подача ?
      А идея аппарата хорошая !
      1. Вадим237 14 июля 2016 14:30
        Наверное, всё таки 200 - 250 тонн, ему тонн 100 топлива потребуется, что бы достигнуть высоты в 100 километров.
        1. Zveruga 17 июля 2016 05:33
          Это если ракетный двигатель на земле включать, а он с воздуха его будет включать, предварительно разогнавшись до сверхзвука на высоте 20 км.
    4. vkl.47 14 июля 2016 13:12
      от идеи до модели путь не малый.тут надо советскими темпами 《догнать и перегнать америку》
      1. НЕКСУС 14 июля 2016 13:20
        Цитата: vkl.47
        от идеи до модели путь не малый.тут надо советскими темпами 《догнать и перегнать америку》

        В том то и дело,что я к примеру не уверен,что уже нет прототипа данного бомбера,учитывая разработки как советского периода,так и российского.Работы по гипер звуку не прекращались и тому примеров несколько-Сармат,Рубеж,Циркон и тд...
        Понятно,что это "хотелки" получить такой бомбер в ближайшее время...но нет дыма без огня и если сейчас об этом заявили,значит по меньшей мере работы ведутся.
        Но что-то мне подсказывает,что работы выходят в испытательную фазу.Дай то Бог,чтоб это так и было.
        1. xant 14 июля 2016 14:42
          МОСКВА, 13 июля. /ТАСС/. Комбинированный двигатель, с помощью которого самолеты смогут выполнять полеты и в атмосфере, и в ближнем космосе, создан в России и будет представлен на форуме "Армия-2016". Об этом сообщил журналистам командующий Ракетными войсками стратегического назначения (РВСН) Сергей Каракаев.
          "В филиале Военной академии РВСН имени Петра Великого (г. Серпухов) разработан двигатель для перспективного воздушно-космического самолета. Данное ноу-хау позволило решить задачу создания комбинированной силовой установки летательного аппарата для перевода двигателя с воздушного режима работы при полете в атмосфере на ракетный - в космическом пространстве", - сказал Каракаев.
          Командующий РВСН рассказал, что на международном оборонном форуме "Армия-2016", который пройдет в начале сентября в подмосковной Кубинке под эгидой Минобороны РФ, военные представят действующую модель этого двигателя. По его словам, модель прошла огневые испытания и "работоспособность агрегата доказана".
          ИНТЕРВЬЮ

          Владимир Михеев: истребитель 6-го поколения вооружат электромагнитными пушками
          Весной вице-премьер Дмитрий Рогозин объявил, что российские самолетостроители приступили к разработке боевого самолета шестого поколения.
          Как сообщил в интервью ТАСС советник первого заместителя гендиректора концерна "Радиоэлектронные технологии" (компания ведет исследования по бортовому оборудованию для нового поколения истребителей), одной из главных технических особенностей этих летательных аппаратов станет возможность выходить в ближний космос и выполнять там управляемый полет с гиперзвуковой скоростью.
          Планируется, что опытный образец совершит первый полет до 2025 года.
          СМОТРИТЕ ТАКЖЕ

          Российский самолет шестого поколения поднимется в воздух до 2025 года


          Подробнее на ТАСС:
          http://tass.ru/armiya-i-opk/3450192
          1. ССИ 14 июля 2016 14:50
            Цитата: xant
            Российский самолет шестого поколения поднимется в воздух до 2025 года

            На АЕХ. сообщение:


            14 июля 2016 г., AEX.RU – Информация в СМИ о разрабатываемом в России стратегическом бомбардировщике, способном выполнять задачи в космосе, не соответствует действительности, об этом говорится в сообщении Минобороны РФ, пишет ТАСС
            1. Svidetel 45 14 июля 2016 22:35
              Где и когда появилось это сообщение МО,пока что вы привели сообщение только AEX RU?
    5. Kimimilk 14 июля 2016 13:50
      главное чтоб как Буран не кончил
      1. НЕКСУС 14 июля 2016 13:54
        Цитата: Kimimilk
        главное чтоб как Буран не кончил

        Буран-это неоценимый опыт,так же как и наработки по "Спирали",Х-90 и тд.В купе со всем этим и с тем,что по сей день под грифами,получается багаж знаний,с помощью которого вполне возможно создать двусредный ЛА.
    6. ШВЕДский_стол 14 июля 2016 15:46
      МО уже опровергли информацию о создании такого бомбардировщика. Потому что наш институт этим никогда не занимался. А двигатели разрабатывают там.
    7. Зэ Кот 14 июля 2016 17:52
      Цитата: klaus16
      Ну а чо, хорошее дело



      Это ж сколько топлива для такой работы надо ? И полет в атмосфере и вне ее ... Это же совершенно разные вещи ...
    8. dima mzk 15 июля 2016 23:01
      если упустим сейчас ,то нам пока!
    9. Симон 16 июля 2016 19:31
      Этот аппарат не только, не лишний, а очень нужный! Хорошо бы, что бы его быстрей ввели в строй.
  2. плоХОЙ 14 июля 2016 12:43
    «Задумка такая, что двигатель получается двухконтурный, то есть он сможет работать как в атмосфере, так и переключаться в космический режим полета без воздуха, и все это на одной установке. На данный момент таких двигателей пока нет в России, в одной силовой установке совмещены два двигателя сразу – самолетный и ракетный»
    ..если воплотят в металле и подчёркиваю-успешно воплотят,то матрасы срочно начнут сочинять очередной рсмд или что-то подобное..да-то Бог..дожить бы ещё..
    1. Лт. запаса ВВС 14 июля 2016 13:12
      То есть у нас разрабатывается Ту-160М2, ПАК ДА и новый гиперзвуковой бомбардировщик способный выходить из атмосферы в космос. Надеюсь денег на всё хватит.
  3. Евгений РС 14 июля 2016 12:45
    Зачем тогда нужны будут модернизированные ТУ-160?
    1. Александр романов 14 июля 2016 12:51
      Цитата: Евгений РС
      Зачем тогда нужны будут модернизированные ТУ-160?

      Затем ,что вы увидите описанное в статье железо,лет так через 25.
      1. Corsair 14 июля 2016 13:02
        Цитата: Александр романов
        Затем ,что вы увидите описанное в статье железо,лет так через 25.

        Причем их сделают поначалу штуки 3, ну 5 максимум.
      2. татарин 174 14 июля 2016 13:06
        Цитата: Александр романов
        Затем ,что вы увидите описанное в статье железо,лет так через 25.


        Если исходить из статьи Капицы, то может и раньше. Хотя 25 лет - это совсем не далеко.
      3. Лт. запаса ВВС 14 июля 2016 13:14
        Цитата: Александр романов
        Затем ,что вы увидите описанное в статье железо,лет так через 25.

        Первый прототип истребителя 6-го поколения обещают поднять в воздух в 2025 году. То есть через 9 лет, вряд ли бомбардировщик будут делать дольше. Да и американцы нас постоянно подстегивают к наращиванию темпов разработки средств противодействия.
        1. potroshenko 14 июля 2016 13:43
          Цитата: Лт. запаса ВВС
          Первый прототип истребителя 6-го поколения обещают поднять в воздух в 2025 году.

          Так же как 5-й обещали?
          1. Вадим237 14 июля 2016 14:31
            У нас всё оружие так делают - обещают раньше, а получается позже.
            1. Наблюдатель 33 14 июля 2016 15:56
              Цитата: Вадим237
              У нас всё оружие так делают - обещают раньше, а получается позже.

              Почему у нас? У всех. laughing
          2. Zveruga 17 июля 2016 06:12
            Вы путаете время поднятия первого истребителя и пуск в серию.
        2. potroshenko 14 июля 2016 13:49
          Цитата: Лт. запаса ВВС
          То есть через 9 лет, вряд ли бомбардировщик будут делать дольше.

          «самолет будет обладать широкими возможностями и сможет за один–два часа достичь любой точки планеты через выход в космос»

          Вы хоть понимаете, о чем пишете?
          Задумка такая, что двигатель получается двухконтурный, то есть он сможет работать как в атмосфере, так и переключаться в космический режим полета без воздуха, и все это на одной установке. На данный момент таких двигателей пока нет в России, в одной силовой установке совмещены два двигателя сразу – самолетный и ракетный
          1. НЕКСУС 14 июля 2016 13:51
            Цитата: potroshenko
            Задумка такая, что двигатель получается двухконтурный

            Не двухконтурный,а ДВУХРЕЖИМНЫЙ.
            1. Zveruga 17 июля 2016 06:15
              Контура разве не два? Ведь там два разных источника кислорода.
          2. Muvka 14 июля 2016 13:59
            Цитата: potroshenko
            Цитата: Лт. запаса ВВС
            То есть через 9 лет, вряд ли бомбардировщик будут делать дольше.

            «самолет будет обладать широкими возможностями и сможет за один–два часа достичь любой точки планеты через выход в космос»

            Вы хоть понимаете, о чем пишете?
            Задумка такая, что двигатель получается двухконтурный, то есть он сможет работать как в атмосфере, так и переключаться в космический режим полета без воздуха, и все это на одной установке. На данный момент таких двигателей пока нет в России, в одной силовой установке совмещены два двигателя сразу – самолетный и ракетный

            А я два дня назад читал на сделаноунас, что такое двигатель есть в железе и он даже прошел какие то испытания.
          3. Zveruga 17 июля 2016 06:14
            Этот двигатель разрабатывают уже 9 лет. Я даже знаю как он будет выглядеть в финале.
            Сейчас есть только модель.
      4. НЕКСУС 14 июля 2016 13:22
        Цитата: Александр романов
        Затем ,что вы увидите описанное в статье железо,лет так через 25.

        Не уверен.Со времен "Геллы" у нас нарабатывался опыт и заделы по гипер звуку...а это хороших 20 лет(а может и больше).А посему ,очень может быть ,что результаты уже есть.
        1. Limon1972 14 июля 2016 14:14
          Больше 20 лет. Помнится этак в 86-87 ходил в компьютерный класс в институте тогда Рыбинском, там уже висели всякие плакаты про движки такие, прямоток и еще что-то.
    2. Muvka 14 июля 2016 12:52
      Цитата: Евгений РС
      Зачем тогда нужны будут модернизированные ТУ-160?

      А зачем модернизировать Т-72, когда есть Т-14? Зачем выпускать Су-35, когда есть Т-50? Зачем делать Ярсы, если есть Сармат?
      1. Лт. запаса ВВС 14 июля 2016 13:15
        Цитата: Muvka
        Зачем делать Ярсы, если есть Сармат?

        Ну Сармат шахтная тяжелая жидкостная ракета, а Ярс твердотопливная ракета мобильного базирования.
        1. Muvka 14 июля 2016 13:32
          Цитата: Лт. запаса ВВС
          Цитата: Muvka
          Зачем делать Ярсы, если есть Сармат?

          Ну Сармат шахтная тяжелая жидкостная ракета, а Ярс твердотопливная ракета мобильного базирования.

          Я имел ввиду Ярс шахтного базирования.
    3. Лт. запаса ВВС 14 июля 2016 13:26
      Цитата: Евгений РС
      Зачем тогда нужны будут модернизированные ТУ-160?

      Ту-160М2 сверхзвуковой бомбардировщик.
      ПАК ДА дозвуковой бомбардировщик с технологией малозаметности
      В статье описан гиперзвуковой орбитальный бомбардировщик.
  4. kos 75 14 июля 2016 12:46
    стартовая масса не маловата?
    1. ССИ 14 июля 2016 13:11
      Если Вы внимательно посмотрите на картинку, то увидите на горбу большого маленькую штучку... Хорошо забытое старое - Спираль Лозино-Лозинского...
      1. Пупсень 14 июля 2016 13:44
        Проект "Спираль" был закрыт по нескольким причинам. Но основная - отсутствие самолета-разгонщика. А здесь "непрофильный" вид войск "разработал" самолет со стартовой массой 20-25 т, способный благодаря чудо-двигателю совершить взлет, барражирование, выход в космос, выполнение задания и посадку. Ну никак не вписывается все это в возможности современных разработок и технологий! Извините, но это бред чистой воды...
        1. ССИ 14 июля 2016 14:16
          Цитата: Пупсень
          Извините, но это бред чистой воды...

          Конечно, бред...
  5. Red_Hamer 14 июля 2016 12:47
    Такое озвучивают в двух случаях. Если уже есть практические наработки, ибо сроки сжатые ,а задача амбициозная! И второе ,не все же нам про рельсотрон слушать! laughing Информация про (ударный космолет космолет), зарубежной публике тоже понравится!
  6. kos 75 14 июля 2016 12:48
    если получится то это прорыв в авиации
    1. Wiruz 14 июля 2016 13:43
      Для меня, прорывом в авиации станет замена зеркала заднего вида на Су-25 на что-нибудь цифровое hi
      1. Zveruga 17 июля 2016 06:39
        Су-25 уйдёт в прошлое, как и его друх А-10.
    2. Вадим237 14 июля 2016 18:08
      К несчастью этот прорыв будет не за нами.
  7. kirieeleyson 14 июля 2016 12:50
    ..за один–два часа достичь любой точки планеты через выход в космос».

    Планируется, что будет гиперзвук на ракетном режиме»

    Это какой же двигатель надо, чтобы разогнать 25 тонн до скорости в 3-4 маха почти "мгновенно", за 15 секунд полета?
    Или что, это "прорыв"?
    1. ИССЛЕДОВАТЕЛЬ 14 июля 2016 12:57
      Цитата: kirieeleyson
      Это какой же двигатель надо, чтобы разогнать 25 тонн до скорости в 3-4 маха почти "мгновенно", за 15 секунд полета?
      Или что, это "прорыв"?

      Вообще-то это будет перегрузка порядка 88g.
      1. kirieeleyson 15 июля 2016 10:51
        ну типа, если использовать "доставщика" в качестве гиперзвуковой ступени АКС и МТКК из проекта "Спираль"
      2. Zveruga 17 июля 2016 06:40
        По этому он будет беспилотным.
    2. Wiruz 14 июля 2016 13:41
      А Вы взяли в расчёт отсутствие аэродинамического сопротивления в космосе?
      1. ССИ 14 июля 2016 13:50
        Цитата: Wiruz
        А Вы взяли в расчёт отсутствие аэродинамического сопротивления в космосе?

        Закон Ньютона: F=m*a...Где здесь аэродинамика? А ускорение - это изменение скорости за ед. времени, время маленькое, изменение большое, имеем большое ускорение, следовательно и сила, прижимающая пилота к креслу (перегрузка) будет большая. Как то так, я думаю...
        1. НЕКСУС 14 июля 2016 13:58
          Цитата: ССИ
          Как то так, я думаю..

          Добрый день,Сергей Иванович. hi
          А если взять во внимание,что ракета летит не по баллистической траектории,а входит в атмосферу лишь на последнем участке траектории?
          Что касаемо ЛА,то ,полагаю,в ближнем космосе законы будут работать иные.
          С уважением. hi
          1. ССИ 14 июля 2016 14:22
            Цитата: НЕКСУС
            Что касаемо ЛА,то ,полагаю,в ближнем космосе законы будут работать иные.

            Здравствуйте, Андрей! Как Вы думаете, почему гонщики Ф-1 испытывают перегрузки при торможении и поворотах? Атмосферу отбросим сразу (она на Земле везде)... Изменение скорости за малое время, т.е. появляется ускорение с тем или иным знаком... При входе в атмосферу - аналогично, аппарат тормозится. При полете в космосе, при изменении траектории, эффект будет тот же...
            1. НЕКСУС 14 июля 2016 14:28
              Цитата: ССИ
              Как Вы думаете, почему гонщики Ф-1 испытывают перегрузки при торможении и поворотах?

              Сравнение слегка не корректное.Разговор то идет о ЛА летящем в ближнем космосе ,где НЕТ АТМОСФЕРЫ.
              Цитата: ССИ
              При входе в атмосферу - аналогично, аппарат тормозится.

              На конечном участке траектории ракеты,входящей в плотные слои атмосферы,причем не перпендикулярно,а по касательной траектории ,полагаю скорость изначально не сильно снизиться,с последующим увеличением,в следствии притяжения Земли.
        2. Wiruz 14 июля 2016 14:27
          Закон Ньютона: F=m*a...Где здесь аэродинамика? А ускорение - это изменение скорости за ед. времени, время маленькое, изменение большое, имеем большое ускорение, следовательно и сила, прижимающая пилота к креслу (перегрузка) будет большая. Как то так, я думаю...

          Я об этом и говорю, что в космосе не будет воздушного сопротивления, а значит планы долететь за пару-тройку часов в любую точки земного шара не такие уж и бредовые.
      2. CT-55_11-9009 14 июля 2016 14:13
        В практически отсутствующей с 200 км атмосфере? Удачи с расчётами!
  8. kotuk_ha_oxote 14 июля 2016 12:51
    Для Т-50 не могут движок запилить, а тут вундервафлю за четыре года... Ну-ну.
    1. CT-55_11-9009 14 июля 2016 14:16
      Разработки движка для Т-50 с каких пор идут? Ну, лет 5, поправьте те, кто в теме по уши. А наработки по воздушно-космическим самолётам? С лохматых 60-х и в СССР, и в США. Вот то-то!
  9. Бронеоптимист 14 июля 2016 12:52
    Что-то какие-то странные заявления. Какой-то подпол, препод озвучивает вещи стратегические, умопомрачительные по стоимости и сложности, которые явно должны быть в глубочайшей тайне, и таким тоном, как будто все на мази, ни с чем проблем нет, зато есть чОткий график и он будет выполнен. Может он говорил всего лишь о дипломной работе своего слушателя, а остальное журналистская фантазия?
    С каких это пор у нас академии заменили конструкторские бюро?
    1. Riv 14 июля 2016 13:41
      А разгадка проста: будут пилить бабло.
      Riv
      1. НЕКСУС 14 июля 2016 13:43
        Цитата: Riv
        А разгадка проста: будут пилить бабло.

        Вам то самому про распил не надоело посты строчить?
      2. CT-55_11-9009 14 июля 2016 14:16
        Ага, везде и всюду, студенты и профессора, пилами и зубочистками!
  10. Александр69 14 июля 2016 12:52
    ВКС стремятся К сделать приоритетным ))
    1. Wiruz 14 июля 2016 13:40
      Не хочу обидеть наши ВКС, но кто-то однажды сказал: "Люди ещё ничего не знают о Земле, а уже пытаются осваивать космос" request
      1. CT-55_11-9009 14 июля 2016 14:19
        Так люди и не будут знать ничего, пока будут отмахиваться от тех теорий, что не вписываются в рамки нынешней науки.
  11. guzik007 14 июля 2016 12:56
    из серии-лишь бы прокукарекать. А там или ишак сдохнет,или падишах умрет.
  12. андрей юрьевич 14 июля 2016 13:01
    транспортник сначала сделайте,а "бойнги" собрались использовать...
    1. Вадим237 14 июля 2016 18:10
      Это тоже будет в 2025 году.
  13. 1536 14 июля 2016 13:08
    Логично и физически выполнимо. А то надоели эти ассиметричные ответы на действия супостата.
    1. Wiruz 14 июля 2016 13:38
      Только вот давайте не будет забывать, что у "супостатов" уже есть чем перехватить такой самолёт. Нынешняя противоракета SM-3 уже летает на 500 км "вверх" и на 700 "вбок", новая будет летать на 1500 км "вверх" и на 2500 км "вбок". Хоть характеристики последней и кажутся слегка завышенными, всё равно, имея на вооружение столько эсминцев УРО, ВМС США сможет перехватить такой наш бомбардировщик.

      И вообще, где наше ГРУ? Почему у нас своей SM-3 нет? request
      1. НЕКСУС 14 июля 2016 13:40
        Цитата: Wiruz
        Только вот давайте не будет забывать, что у "супостатов" уже есть чем перехватить такой самолёт. Нынешняя противоракета SM-3 уже летает на 500 км "вверх" и на 700 "вбок", новая будет летать на 1500 км "вверх" и на 2500 км "вбок".

        С какого перепугу ракета SM-3 Стандарт способна перехватывать гипер звуковые маневрирующие цели не расскажите?
        1. Wiruz 14 июля 2016 14:43
          С какого перепугу ракета SM-3 Стандарт способна перехватывать гипер звуковые маневрирующие цели не расскажите?

          А у нас что, бомбардировщик прям сверхманёвренным будет? Спутник, летящий на скорости 7,5 км/сек американцы уже сбивали hi
          1. НЕКСУС 14 июля 2016 14:50
            Цитата: Wiruz
            А у нас что, бомбардировщик прям сверхманёвренным будет?

            На гипер звуке,любая маневренность будет сверхманевренностью,тк будет абсолютно не просчитываться для перехвата.
            Цитата: Wiruz
            Спутник, летящий на скорости 7,5 км/сек американцы уже сбивали

            При этом зная траекторию ,время и высоту орбиты.То есть лабораторные условия.То есть нафига мы Сарматы с Рубежами разрабатываем,если уже есть у супостата противоядие?
            Ракета Стандарт далека от того,чтобы перехватывать гипер скоростные маневрирующие цели. К тому же ,она способна наши Тополя перехватывать лишь на разгонном участке.Поэтому у тех же Ярсов разгонный участок гораздо меньше чем у Тополя.А на активном участке противоракета просто не угонится ни за МБР ни за гиперскоростным ЛА(тем более маневрирующим).
            1. Wiruz 14 июля 2016 15:02
              Не хочу спорить, так как не шибко силён в этом вопросе, но всё же считаю что сбить такой бомбардировщик ракетой SM-3 будет возможно, к сожалению. hi
              1. CT-55_11-9009 14 июля 2016 15:07
                Можно. Так же, как и сбить поршневой истребитель кувалдой. То есть с маленькой вероятностью.
              2. НЕКСУС 14 июля 2016 15:11
                Цитата: Wiruz
                но всё же считаю что сбить такой бомбардировщик ракетой SM-3 будет возможно, к сожалению.

                Проще зубами пулю поймать,поверьте. hi
      2. CT-55_11-9009 14 июля 2016 14:20
        Зачем? Чем не нравится комплекс С-500 и его ракеты?
        1. Wiruz 14 июля 2016 14:45
          Точных характеристик ракет комплекса С-500 я не знаю, вероятно как и Вы. Бесспорно, в поражении аэродинамических целей он будет впереди планеты всей, как С-400 сегодня. А вот что касаемо поражения объектов в космосе... Поговаривали что его высотным потолком будет высота в 200 км. Всего лишь 200 км sad
          1. CT-55_11-9009 14 июля 2016 15:11
            Естественно, нам на блюдечке никто сов. секретную информацию не даст. Слышал, что С-500 будет заточен на гиперзвуковые и космические цели, а это источник вида ОБС, что ещё проверять и проверять. Но ведь Генштаб и ракетные ОКБ тоже не щи лаптем хлебают.

            Извините, 200 км это уже вполне себе космос. Правда, на такой высоте разве что метеоспутники сбивать...
            1. Wiruz 14 июля 2016 15:32
              Извините, 200 км это уже вполне себе космос. Правда, на такой высоте разве что метеоспутники сбивать...

              Вот и я о том же
  14. Palch 14 июля 2016 13:25
    Жирный минус. Полная лажа. Движки для Т50 все никак сделать не могут, а тут сразу же выход в космос и рабочий двигатель в течении 2х лет. Бредятина.
    1. Wiruz 14 июля 2016 13:38
      И до Марса за полтора месяца bully
  15. Инжeнeр 14 июля 2016 13:30
    Это сразу после гиперзвукового истребителя-космолета шестого поколения?
  16. Откат 14 июля 2016 13:33
    Автор - балабол, передознувшийся Starwars
    Мы не в состоянии построить примитивный ударный беспилотник.
  17. avg-mgn 14 июля 2016 13:37
    Все новое - хорошо забытое старое:

    с начала 60-х годов в ОКБ-52 Владимира Челомея разрабатывались проекты орбитальных ракетопланов «МП-1», «М-12», «Р-1» и «Р-2». Выявлялась область применения таких аппаратов. Анализ показал, что наибольшие перспективы имеют чисто крылатые ракетопланы, позволяющие осуществлять маневрирование в широком диапазоне скоростей и направлений.
    После известных событий 1964 года, когда в ОКБ-52 нагрянула проверочная комиссия, о перспективных проектах пришлось забыть.
    Вновь о ракетопланах в ОКБ-52 (ЦКБМ) заговорили в 1975 году. Тогда же были возобновлены проектные работы над крылатыми космическими аппаратами. В частности, в 1979 году были представлены аванпроект и натурный макет легкого космического самолета многоразового использования «ЛКС» длиной 19 метров и массой 20 тонн.


    Рекомендую посмотреть и на другие проекты:

    http://www.xliby.ru/istorija/bitva_za_zvezdy_2_kosmicheskoe_protivostojanie_chas

    t_ii/p1.php
  18. Горменгаст 14 июля 2016 13:39
    Все крайне туманно. Двухконтурный двигатель? Какие двигатели собираются интегрировать и как вообще собираются добиться высокой степени интеграции? Чтобы не получилось объединение холодильника с электроплитой - совсем разные принципы работы.

    Только один двигатель ясно обозначен - ЖРД. Но и его появление непонятно - он обязателен только на скоростях больше 12-15-17 махов. Зачем такие скорости для простого подскока? Имея их можно уже реально в космос выходить.
    Но до сих пор никому не удавалось создать одноступенчатый (самолет!) аппарат, способный выйти на орбиту - с любыми двигателями и любыми их комбинациями, а все проекты отличались громадными размерами - какие там 20-25 тонн, когда конструкторы говорят, что 1000 тонн или около того. Такое ощущение, что озвучивший идею человек проживает в какой-то параллельной вселенной.

    Ну да ладно; пусть ЖРД. А второй двигатель какой? ПВРД или даже ГПВРД со сверхзвуковым горением, на водороде? Неплохо, только эти двигатели нужно изначально разогнать до высокой набегающей скорости - это что, третий двигатель, уже отдельный?

    Или ТРД, ТВД? А как их можно интегрировать с ЖРД, если основной элемент того и другого - турбина; будет помесь холодильника с электроплитой - два самостоятельных двигателя, в лучшем случае, на общей раме или с интеграцией ТНА (мизерный выигрыш). Я конечно был бы рад, если бы в России объявился такой Левша, который бы объединил ТРД и ЖРД в единый блок, с единой камерой сгорания, единым ТНА, и работающим на разном топливе - керосин для ТВД и водород для ЖРД, только что-то мне подсказывает, что это невозможно.
    1. CT-55_11-9009 14 июля 2016 14:28
      Цитата: Горменгаст
      Только один двигатель ясно обозначен - ЖРД. Но и его появление непонятно - он обязателен только на скоростях больше 12-15-17 махов.


      ЧЕГООО??? КАКИЕ 12-17 Махов??? Да ЖРД на 4 М уже неэффективны, да и вообще с 0 разгоняют шикарно! А с 4 Махов гиперзвуковой прямоточный воздушно-реактивный двигатель (ГПВРД) самое то!Матчасть учите!

      Цитата: Горменгаст
      Ну да ладно; пусть ЖРД. А второй двигатель какой? ПВРД или даже ГПВРД со сверхзвуковым горением, на водороде? Неплохо, только эти двигатели нужно изначально разогнать до высокой набегающей скорости - это что, третий двигатель, уже отдельный?


      Да как раз ЖРД и разгонит аппарат до 4 Махов, откуда и начнёт уже работать ГПВРД. Обратно к матчасти ссылка.

      По турбинным ничего не скажу, не моё поле боя.
    2. Комментарий был удален.
    3. Вадим237 14 июля 2016 14:59
      В Великобритании над таким самолётам уже давно работают - обещают в 2025 году первый полёт.
    4. Вадим237 14 июля 2016 15:02
      Гиперзвуковой гибридный воздушно реактивный/ракетный двигатель с предварительным охлаждением SABRE
  19. Rom14 14 июля 2016 13:40
    Цитата: vkl.47
    от идеи до модели путь не малый.тут надо советскими темпами 《догнать и перегнать америку》

    А пока "догоняем-перегоняем", на МКС гранат побольше отправить, точного наведения... А если что можно грозу амеров, СУ-9 с стратосферы куды надо направить, жаль с вооружения снята.., Американцы неделю плясали .
  20. Автор дятел!!!Во первых -двигатель не двухконтурный, а двухрежимный, ну и тогда ему грош цена в базарный день, ибо при старте с земли нужен двигатель трехрежимный -на разгоне это турбореактивный и до момента когда запустится второй режим-гиперзвука. А при выходе в космос воздухозаборники закрываются или втягиваются в фюзеляж и двигатель работает уже как ракетный ибо в вакууме другого варианта двигателя просто нету.то есть это должен быть единый уневерсальный многорежимный двигатель. Попытки поставить ракетные ускорители, или сбрасываемые турбореактивные двигатели увеличат массу конструкции, и сильно истощат топливный запас корабля. Теперь-то массе.25тонн-прикол,что ли?самолет априори для "нырков "в атмосферу должен иметь повышенную тепло и бронезащиту, иначе он просто не выдержит тепловых и механических нагрузок. Поэтому,статья написана человеком который от этой темы очень далек.
    1. kartalovkolya 14 июля 2016 14:04
      Можно с Вами соглашаться или нет,но я вспомнил об одной встрече с П.Р.Поповичем на которой кто-то из наших офицеров задал вопрос о том,что мы де отстаем от США с их шатлами,на что П.Р. ответил ,что у нас есть летающая "разработка", способная взлетать по - самолетному,выходить в Космос и совершив пару витков приземляться по-самолетному!Может что-то не так пишет автор,но вопрос не в том,что он пишет,а в том ПОЧЕМУ он так пишет...Еще хочу напомнить о разработке коллективом академика Лозинского аппарата под шутливым названием "ЛАПОТЬ".
      1. Kartalovkolya-проектов было грамодье, но в железе был воплощен только "Буран ",и кроме того-же сейчас проектов вагоны-но в железе нет ничего по примитивной причине -несоответствие результата заказанному изделию! Короче -армия просит то,что наука пока не в силах сделать,ибо наши требуют узконаправленную конкретику, а не нечто большее и неизвестно зачем нужное.
        1. Вадим237 14 июля 2016 18:15
          У этого всего одна причина - просто отсутствие средств на реализацию проектов - так эти самолёты ещё в начале 80ых уже бы летали.
    2. CT-55_11-9009 14 июля 2016 14:32
      Тогда почему ж ракеты вполне себе отлично взлетают ИМЕННО на ЖРД? Почему ж на них наши инженеры именно такие неподходящие движки поставили? А вот по массе - соглашусь. Занижена, причём в разы.
      1. ст-55_11-9009-задачи ракет-носителей и многоразовых аппаратов в корне разны -носитель вывел нагрузку и прикротил существование, а тут кораблю нужно постоянно маневрировать, при использовании только жрд топлива потребуется немерено к тому же как вы знаете, носитель стартует в атмосферное окно -нету шквального ветра или грозы, -лети.а этой птичке нужно быть уневерсальный, она должна взлететь по готовности а не зависить от капризов природы. Жрд себя оправдали для ракет носителей, а для подобных аппаратов их использование в минус- огромное количество топлива на борту и невозможность активно маневрировать при вертикальном старте делает такой корабль просто обычной полезной нагрузкой, а не самостоятельной маневрирующей боевой единицей.
        1. CT-55_11-9009 15 июля 2016 17:44
          Ну что ж. Во-первых, авиация тоже в штормовую погоду не летает, знаете ли. Ограничения есть в любом случае.
          А зачем же вертикальный старт? Есть и горизонтальный, с разгонными блоками. Ещё Отто Зенгер такую схему предложил. А разгонные блоки и с ЖРД, и с ТТРД возможны.
  21. Евгений РС 14 июля 2016 13:56
    Я так понимаю - надо попугать НАТО)))
  22. ALEA IACTA EST 14 июля 2016 14:12
    Из сверхсекретного архива ФСБ: Верховный Главнокомандующий и министр обороны лично следят за строительством опытного образца. smile
  23. Vladimir 14 июля 2016 14:30
    Возник вопрос:А нужно ли?Ведь полагаю сейчас проблема не то от куда и как сбросить бомбу,а в том как защитить свою территорию от подобного рода сбросов,и тех же МБР хватит с лихвой что бы уничтожить все не один раз.
  24. iouris 14 июля 2016 14:42
    Брюки превращаются, превращаются брюки...
    Извините, маленькая техническая неувязочка.
  25. iouris 14 июля 2016 14:42
    Брюки превращаются, превращаются брюки...
    Извините, маленькая техническая неувязочка.
    А ещё ведётся работы по телепортации.
  26. alex261313 14 июля 2016 14:45
    Вот и чудненько. Теперь пен-досы должны разработать в ответ многоразовые памперсы...
  27. Вадим237 14 июля 2016 14:47
    Да такие самолёты ещё в 70ых 80ых разрабатывали М 19 360 тонн полезная нагрузка от 9 до 35 тонн, Миг 2000 - масса 300 тонн, полезная нагрузка 9 тонн , Ту 2000 масса 350 тонн нагрузка на НОО 6 - 10 тонн. Скорее всего этот новый самолёт, это просто усовершенствованный проект самолёта М 19 и ЯРД для него Росатом скоро доделает.
    1. CT-55_11-9009 14 июля 2016 15:50
      Ммм, Мясищев-Гурко, М-19.
  28. ДимЯн 14 июля 2016 14:52
    Лично я хочу увидеть его в живую. И что б сразу дивизия, наносящая неотразимые удары по нашим врагам.Что б раз и навсегда.
  29. Безразличный 14 июля 2016 14:54
    Странные люди! Почему, если самолет потребляет керосин, то для космоса ему нужен водород? У нас все новые ракеты на керосине! Ему нужен кислород, при чем в жидком виде, с всё тем же керосином и эксплуатация такого самолета может не покрыть никакие издержки. Американские F-22 F-35, которые по стоимости сравнялись со стоимостью такой же массы золота, покажутся детскими игрушками.
    25 тонн меня умиляет. Космический самолет - 25 тонн. Что же мы ракеты посылаем 700 тонные, чтобы те же 25 тонн на низкую орбиту зашвырнуть. Вообще 25 тонный бомбардировщик со стоимостью эксплуатации авианосца должен нести и боевую нагрузку, как у авианосца. Иначе грош ему цена! Это должна быть машина весом как Ту-160 и с массой боевой нагрузки не менее 30 тонн.
    Я считаю, что скорее всего речь идет о беспилотной большой крылатой ракете. Стартовать она будет как крылатая ракета, а на большой высоте у нее включатся ракетные двигатели, которые закинут ее в космос и позволят за час добраться до супостата. Планировать к цели она будет как планер на гиперзвуковой скорости.
    Вот это вполне посильная и не очень дорогая в эксплуатации система.
    1. НЕКСУС 14 июля 2016 15:09
      Цитата: Безразличный
      Почему, если самолет потребляет керосин, то для космоса ему нужен водород?

      Ангара то на водороде.Почему этому ЛА не работать на нем?
      Цитата: Безразличный
      25 тонн меня умиляет. Космический самолет - 25 тонн. Что же мы ракеты посылаем 700 тонные, чтобы те же 25 тонн на низкую орбиту зашвырнуть.

      А теперь подумайте...для преодоления притяжения земли строго летя вверх нужно две ступени,куча топлива ,при этом ,скажем у той же Ангары-5 полезный вес забрасываемый на орбиту по моему 35 тонн.
      А что нужно самолету ,который летит не вверх ,а по дугоообразной траектории сперва выходя в стратосферу,а после и в ближний космос.Напомню,по сей день рекорд высоты принадлежит МИГ-25-37650 м для самолетов.А это извините стратосфера.И рекорд сей был установлен в далеком 1977 31 августа.
      Цитата: Безразличный
      Вообще 25 тонный бомбардировщик со стоимостью эксплуатации авианосца должен нести и боевую нагрузку, как у авианосца.

      Зачем? Во первых откуда такая оценка стоимости?Второе...зачем той же ракете космос-поверхность две ступени,много топлива и большой от этого размер? При этом дальнобойность такой ракеты будет в разы больше чем у любой ракеты воздух-поверхность с гораздо большими габаритами.
      Пример-ракета Калибр.С корабля она летит на 3000 км,тк надо усилие на разгон,взлет и тд...а вот ракета Х-101(аналог ракет Калибр)летит на 5500 км...вопрос,-почему?Потому что ей не надо затрачивать топливо,на взлет,преодоление притяжения,разгон и тд,а посему и дальность в разы больше.
      А теперь вернемся к ракете космос-поверхность и подумаем,какая дальнобойность может быть у нее в сравнении с ракетой воздух-поверхность или земля-земля.
  30. Владимир61 14 июля 2016 15:06
    Читаешь и диву даешься, из рубрики "сорока на хвосте принесла". С каких пор, новости такого технического, а главное, уровня доступа к информации, в ВС РФ стали доверять к публичному представлению
    сообщение преподавателя филиала Военной академии РВСН подполковника Алексея Солодовникова.
    Скорее всего, подполковника попросили прокомментировать некие известные, старые наработки и все.
  31. Wiruz 14 июля 2016 15:06
    Господа-товарищи-коллеги, Министерство Обороны России опровергло информацию о разработки "космического бомбардировщика" hi

    https://russian.rt.com/article/312161-minoborony-rf-prokommentirovalo-dannye-o-r
    azrabotke-kosmicheskogo
  32. Горменгаст 14 июля 2016 15:14
    Цитата: CT-55_11-9009

    ЧЕГООО??? КАКИЕ 12-17 Махов??? Да ЖРД на 4 М уже неэффективны, да и вообще с 0 разгоняют шикарно! А с 4 Махов гиперзвуковой прямоточный воздушно-реактивный двигатель (ГПВРД) самое то!Матчасть учите!



    Написано - на таких скоростях ЖРД ОБЯЗАТЕЛЕН (никакой другой не работает). Это не означает, что ЖРД не может быть применен от нуля. Может, кстати, не значит, что должен.


    Цитата: CT-55_11-9009


    Да как раз ЖРД и разгонит аппарат до 4 Махов, откуда и начнёт уже работать ГПВРД. Обратно к матчасти ссылка.

    По турбинным ничего не скажу, не моё поле боя.


    Вы сами поразмышляйте над тем, что написали. smile Вы предлагаете самую неэкономичную схему; хуже ничего не придумать. Для каждого двигателя есть оптимальный диапазон скоростей для его применения. На начальных скоростях ставить ЖРД это просто чудовищно, так как этот диапазон (по экономичности) принадлежит ТРД. Угадайте, почему все сверхзвуковые истребители летают на ТРД, а не на ЖРД? smile

    Оптимальная по экономичности схема для такого "самолета" - это ТРД (до М=3-4); ГПВРД (до М=12-17, взависимости от топлива) и ЖРД (до М=25, орбитальной). Но мой посыл, что эти двигатели невозможно глубоко интегрировать; их нужно ставить отдельно, а тогда получается какой-то монстр, размером с НЛО из Дня независимости.
    1. Комментарий был удален.
      1. НЕКСУС 14 июля 2016 16:04
        Цитата: Откат
        Всё уже, господин Циолковский, угомонитесь, Министерство обороны опровергло сообщение.

        Уважаемый,а почему Вы считаете,что опровержение это правда,а заявление ,что такой ЛА у нас в разработке-ложь?Например есть информация о разработке КБ МИГ нового дальнего гипер скоростного перехватчика.Так отчего не может быть того,что действительно у нас разработали или разрабатывается двусредный ЛА? Потому что МО опровергло? Глупо было бы думать,что наше МО будет трезвонить на весь мир о разработках ,которые имеют самые жесткие грифы секретности.
  33. v.yegorov 14 июля 2016 15:31
    Мутная статья, в стиле фантазий Жюль-Верна. И вес аппарата нереальный, и двигателя, даже в проекте, нет. Одни намерения.
    1. Вадим237 14 июля 2016 17:59
      Такие двигатели уже есть и их испытывают как у нас, так и зарубежом.
  34. Откат 14 июля 2016 15:54
    Господа, я оказался прав: вы захавали утку. Опровержение МО:
    http://www.rbc.ru/rbcfreenews/578782759a794732e549d063?from=newsfeed
  35. 76СССР 14 июля 2016 16:46
    Утка крякнула и улетела, оставив после себя благодатную почву для страстной полемики.)
    1. ДимЯн 14 июля 2016 19:41
      Во во . Вот и я писал, хочу увидеть его вживую, а то разрабатывают... Кто ? А то попахивает обещанками для ура - патриотов. Я только за, (обеими руками) за такой бомбер, но покажите его или хотя бы проект, чтобы мне было чем гордиться за свою Родину.
  36. Zaurbek 14 июля 2016 16:53
    Что я назначение не пойму данного аппарата. БР быстрее и проще решит вопрос удара по территории врага. Держать ради США аппарат накладно.
  37. Туркестанец 14 июля 2016 20:25
    Всё уже придумано до нас великолепными СОВЕТКИМИ КОНСТРУКТОРАМИ
    Эта: Бор, Макс, Спираль, Ракс ну И т.д.

    Но мне понравился проект СПИРАЛЬ, проект 1965 года

    В соответствии с пятилетним Тематическим планом ВВС по орбитальным и гиперзвуковым самолетам практические работы по крылатой космонавтике в СССР в 1965 г. были поручены ОКБ-155 А.И.Микояна, Тема по созданию двухступенчатого воздушно-орбитального самолета (в современной терминологии - авиационно-космической системы - АКС) получила индекс "Спираль".
    Боевой пилотируемый одноместный ОС многоразового применения (см. рис. ниже) предусматривал использование в вариантах дневного фоторазведчика,радиолокационного разведчика, перехватчика космических целей или ударного самолета с ракетой класса "космос-Земля" и мог применяться для инспекции космических объектов. Вес самолета во всех вариантах составлял 8800 кг, включая 500 кг боевой нагрузки в вариантах разведчика и перехватчика и 2000 кг у ударного самолета. Диапазон опорных орбит составлял 130...150 км по высоте и 450...1350 по наклонению в северном и южном направлениях при стартах с территории СССР, причем задача полета должна была выполняться в течение 2-3 витков (третий виток посадочный). Маневренные возможности ОС с использованием бортовой ракетной двигательной установки, работающей на высокоэнергетических компонентах топлива - фтор F2 + амидол (50% N2H4 + 50% BH3N2H4), должны были обеспечивать изменение наклонения орбиты дляразведчика и перехватчика на 170, для ударного самолета с ракетой на борту (и уменьшенном запасе топлива) - 70...80. Перехватчик также был способен выполнить комбинированный маневр - одновременное изменение наклона орбиты на 120 с подъемом на высоту до 1000 км.
    После выполнения орбитального полета и включения тормозных двигателей ОС должен входить в атмосферу с большим углом атаки, управление на этапе спуска предусматривалось изменением крена при постоянном угле атаки. На траектории планирующего спуска в атмосфере задавалась способность совершения аэродинамического маневра по дальности 4000...6000 км с боковым отклонением плюс/минус 1100...1500 км.
  38. Ментат 14 июля 2016 20:47
    Цитата: НЕКСУС
    А учитывая гипер звуковую скорость ,задача из трудной превращается в квази трудную

    Слово «квази» имеет другое значение. Перед написанием умных слов заглядывайте в словарь.
  39. синоби 14 июля 2016 21:42
    Для бомбера масса смешная.Фронтовые истреители и те уже за 20ку весом.Либо неумелая деза,или откровенный фейк.Собственно 25 миги способны делать скачок на 70 км вертикально,но как говорили сами разрабы проблема вернуть его обратно в атмосферу.Двигун под аэрокосмические комплексы уже готов и показать его грозились в этом году на армейской выставке.Скорее всего речь таки идёт о стратегическом гиперзвуковом беспилотнике для точечных акций.Тогда да,масса оптимальна и всё остальное вполне вписывается в картинку.Дежурит такой девайс в небе где нибудь в нейтралке на обычных скоростях и высотах.Потом раз,рывок с подскоком.Вполне,вполне...
  40. Скифотавр 14 июля 2016 23:14
    Свежо предание...
  41. denssss 15 июля 2016 03:14
    фантастика какаято
  42. gorunov 15 июля 2016 07:47
    Надо предусмотреть дозаправку от МКС smile
  43. teron 15 июля 2016 11:45
    Тут вроде как решили возродить производство Ту-160, прошлого века разработки, и обещают не скоро. Это если вообще потянут. А вот это либо журналисты не так поняли, либо просто безответственное заявление. Или некомпетентность.
  44. Petr7 15 июля 2016 16:31
    Смешно! Через несколько часов вышло опровержение, как заявил Солодовников - "Журналисты его НЕ ТАК ПОНЯЛИ" !!! Да, а кое-где это интервью вообще удалили!
  45. jonht 9 августа 2016 04:18
    Из открытой печати, решена проблема с материалами для глайдера, решена проблема с топливными компонентами для негоже, аппарат явно будет не металлическим, да и топливо вроде не керосин. проблему нагрева решили, но технология под грифом совсекретно ;-) (примерно так же как в свое время с торпедным оружием, когда сделали торпеды со скоростью в 200 узлов (около 380 км/ч). Как говорится все гениальное просто. Технологии ракетных двигателей на данный момент самые совершенные в нашей стране (двигатели серии РД-ХХХ). Если собрать вместе данные компоненты, то вот вам и почти готовые решения для глайдера. Да проблему связи с аппаратом наши тоже решили, тому есть косвенные подтверждения... Вот то что на данный момент не решено, так это обеспечение нормальных условий для пилота. И нет готового двух режимного двигателя, хотя и есть гиперзвуковые и ракетные движки с нужными характеристика, но установка в аппарат сразу 2х типов большие весовые затраты. И чисто мое мнение 25 тон для беспилотного аппарата это наверно минимум, при при полезной нагрузке в 1,5-3 тонны (ядерный заряд для колибров меньше 450 кг) уже будет от 2 до 6 боезарядов. Топливо будет тратится только для выхода в космос, а там имеющейся скорости аппарату хватит надолго, даже при интенсивном маневрировании (на спутниках топливо для маневров 1-2% от массы).
  46. Cruor Vult 23 сентября 2016 17:01
    Лучше вернуться к проекту Лозино-Лозинского "Молния". 1 двигатель для полета в космосе, а в атмосфере он просто планирует. По задумке, аппарат "выскакивает" в космос на "спине" самолета, включает двигатель, делает что нужно и возвращается в атмосферу. Энергии, по расчетам, хватит для полета на 1000 км (если не ошибаюсь). А тратить время и средства на двусредный двигатель - долго и дорого
  47. Balferov 24 сентября 2016 05:38
    Цитата: dauria
    В первом полете стартовая масса МТКС "Спейс Шаттл" составляла 2022 т,

    А давайте еще вспомним стартовую массу МТКС "Энергия-Буран" ?
  48. Balferov 24 сентября 2016 05:46
    Цитата: активатор
    за пределы солнечной галактики

    прежде чем написать про галактику, может стоить прогуглить, что это вообще за штука, а, неуч?
  49. Balferov 24 сентября 2016 06:07
    Цитата: Wiruz
    Не хочу спорить, так как не шибко силён в этом вопросе

    ну так и не вякай тогда!
  50. AdekvatNICK 24 сентября 2016 13:02
    А зачем тогда страны ОДКБ утверждали проект о не размещении оружия в космосе ?
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня