Кавалер Ордена Победы

Я категорический противник памятной доски в Питере финскому маршалу Маннергейму, но меня удивляют эпитеты, которыми награждают нашу власть авторы статей. Пишут и о продажности, и о плевках в душу советского народа, и об оскорблении памяти погибших наших сограждан. При этом ссылаются обычно на то, что при советской власти героизация союзника Гитлера была бы просто невозможна.

Хочется напомнить нашим коммунистам и их поклонникам, что надо чаще смотреть в зеркало. Хочу напомнить нашим товарищам коммунистам о великих полководцах, награжденных Орденом Победы. Это Жуков, Василевский, Сталин, Конев, Рокоссовский, Говоров, Малиновский, Толбухин. Тимошенко, Антонов, Мерецков. В 1945 году кавалерами ордена стали 5 иностранных граждан: маршал Иосип Броз Тито (Югославия), маршал Польши Михал Роля-Жимерский, генерал армии Дуайт Дэвид Эйзенхауэр (США), фельдмаршал Бернард Лоу Монтгомери (Великобритания), король Румынии Михай I.

Если первые четыре иностранца у меня как бывшего гражданина Советского Союза не вызывают больших сомнений, то король Румынии, который был союзником Гитлера, мне непонятен в этом списке. Чем он отличается от Маннергейма?


22 июня 1941 г. на советско-румынской границе было сосредоточено в первом эшелоне около 325 000 румынских солдат и офицеров. 30 июня на советско-финляндской границе было сосредоточено около 200 тыс. войск в 1-м эшелоне. Румыния и Финляндия практически вышли из войны одновременно, обе участвовали впоследствии в боях против немцев. За что дали Орден Победы королю Румынии? В документах написано: за мужественный акт решительного поворота политики Румынии в сторону разрыва с гитлеровской Германией и союза с Объединёнными Нациями в момент, когда ещё не определилось ясно поражение Германии.

Перемирие СССР заключил 12 сентября с Румынией, 19 сентября — с Финляндией. Разве это не было плевком в душу нашего народа? Или деятельность руководства СССР не подлежит критике? Почему никто не требует вернуть Орден Победы? Куда смотрела "ум, честь и совесть нашей эпохи"?

Повторяю, я против установления памятной доски Маннергейму, но я хочу спросить у коммунистов: а по поводу ордена в суд обращение будет?
Автор: Юрий Туркул


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 40
  1. Перейра 16 июля 2016 09:44
    В принципе вопрос поставлен правильно.
    Но между Маннергеймом и Михаем есть разница.
    Румыны в конце войны реально воевали с немцами, потеряв при этом около 80 000 человек, т.е. треть от общего количества.
    А Маннергейм только капитулировал. Разоружение корпуса Лапландия - мелочь.
    1. влад66 16 июля 2016 09:56
      Я категорический противник памятной доски в Питере финскому маршалу Маннергейму

      И я категорический противник,поэтому дорогой автор сьездите на Пискаревское кладбище в Питере и вы сами все поймете.
      Хочется напомнить нашим коммунистам и их поклонникам, что надо чаще смотреть в зеркало

      А вот господин автор ни разу не коммунист,ни справедливоросс,ни ЛДПРовец,и упаси господи не едроссовец.БЕСПАРТИЙНЫЙ русский гражданин России и смотрюсь в зеркало,ЧЕГО И ВАМ желаю.
      а по поводу ордена в суд обращение будет?

      Как бы кто не относился к Иосифу Виссарионовичу,Сталин знал что делал и такие награды почем зря налево и направо не раздавал,в отличие от вас назвавшего всех противников установки этой доски сразу коммунистами и их пособниками,спасибо что нацистами или фашистами не назвали.
      1. Tusv 16 июля 2016 10:15
        Цитата: влад66
        Как бы кто не относился к Иосифу Виссарионовичу,Сталин знал что делал и такие награды почем зря налево и направо не раздавал

        Абсолютно согласен.
        Минимум 100 тысяч наших хизней. Так что Михей заслужил, а Маннергейм нет
        1. Комментарий был удален.
        2. Aleksander 16 июля 2016 12:44
          Цитата: Tusv
          Так что Михей заслужил, а Маннергейм нет


          Автор просто историю НЕ ЗНАЕТ, иначе не задавал бы глупых вопросов: в Румынии была фашистская диктатура кондукатора Антонеску-он воевал, договаривался с Гитлером, репрессировал, Михай был чисто номинальной фигурой.
          Тем не менее, именно он нашел в себе силы и смелость арестовать диктатора-а это было смертельно опасно, у Антонеску были огромные военные силы и госбезопасность.
          После этого он был передан Михаем советскому правительству, а Румыния объявила войну Гитлеру.
          Так что заслуги Михая неоценимы в ускорении разгрома Германии и спасении тысяч жизней наших солдат.

          Из 600 000 тыс погибших румын в годы 2- й мировой 200 000 погибли в борьбе с немцами
          1. Игорь В 16 июля 2016 14:17
            Если бы автор читал "Генштаб в годы войны" С.Штеменко, часть 2, то не стал бы задавать глупых вопросов, там всё подробно и доступно изложено. Статье минус, если хочешь разобраться в каком-то вопросе, сначала изучи его.
            1. Mavrikiy 16 июля 2016 15:29
              Цитата: Игорь В
              Если бы автор читал "Генштаб в годы войны" С.Штеменко, часть 2, то не стал бы задавать глупых вопросов, там всё подробно и доступно изложено. Статье минус, если хочешь разобраться в каком-то вопросе, сначала изучи его.

              Автор не читатель, автор писатель. Бабло.
    2. Homo 16 июля 2016 11:35
      Цитата: Перейра
      Но между Маннергеймом и Михаем есть разница.
      Румыны в конце войны реально воевали с немцами, потеряв при этом около 80 000 человек, т.е. треть от общего количества.

      Согласен с Вами. если изучить вопрос поглубже, сразу видна разница между ними.
      "Что касается Ордена «Победы» - похоже, что эта награда вручалась иностранным представителям не столько за конкретные военные операции, сколько за вклад их стран в общую борьбу с врагом. Не поэтому ли среди кавалеров не нашлось места ни генералу де Голлю, ни генералу Латтру де Тассиньи, который от имени Франции подписал капитуляцию Германии? Де Голль не был приглашен и на Потсдамскую конференцию лидеров держав-победительниц.Что касается Румынии - особого выбора у советского руководства не было, так как практически весь румынский генералитет принимал участие в войне против СССР. Про коммунистический премьер Петру Гроза был совершенно бесцветной личностью и не пользовался популярностью в стране. В этой ситуации Михай оказался наиболее подходящей кандидатурой. К тому же в Кремле учли немалые потери, понесенные Румынией в итоговых боях с Германией. "
      http://www.liveinternet.ru/users/muza-55/post304740021/
      1. Homo 16 июля 2016 14:54
        А обосновать свои "минуса" не судьба? Или сказать нечего, просто Баба-Яга против и всё!
  2. V.ic 16 июля 2016 09:45
    Господин "автор", не считайте себя умнее Сталина! Иосиф Виссарионович знал что делал, в отличие от Вас.
    1. Mavrikiy 16 июля 2016 12:50
      Цитата: V.ic
      Господин "автор", не считайте себя умнее Сталина! Иосиф Виссарионович знал что делал, в отличие от Вас.

      Неужели Вы думаете что автор морочит себя вопросами правды и справедливости, ах оставьте.
      Либерасты хорошо освоили азы приподнесения информации, а дело было так.
      1. Перемирие с Финляндией 19.09.44г., только все на своих местах.
      2. 23. 08.44г. был арестован и отстранён от власти Антонеску, а Михай 1 объявил о военном перевороте и прекращении военных действий против СССР и перемирии с Великобританией США.
      И немцы бомбили Бухарест и дивизии бросали и бились с Румынами и 50 тыс. в плен попали.
      3. Че хотел то сказать болезный? Орден Победы Маннергейму схлопотать, как Михаю 1, чтоб по справедливости? А осиновый кол не устраивает?
      4. Орден штука личная. Личный вклад, личная доблесть. Не лапай рученками.
      1. V.ic 16 июля 2016 13:29
        Цитата: Mavrikiy
        3. Че хотел то сказать болезный? Орден Победы Маннергейму схлопотать, как Михаю 1, чтоб по справедливости? А осиновый кол не устраивает?
        4. Орден штука личная. Личный вклад, личная доблесть. Не лапай рученками.

        Болезный, что я хотел, то и сказал. Если Вы протрёте глазки и наденете на нос очки, то сможете разглядеть в моём комментарии отсутствие предпосылок к пунктам 1, 2, 3, 4 вашего комментария. Коли драки вам хочется, то подойдите к зеркалу и плюньте в мерзкую харю, но кулачёнками сучить не стоит. Понимаю, был тяжёлый день пятница, чуток расслабились, а сегодня адреналиновая тоска гложет! Примите "соточку", хорошенько поешьте и отоспитесь, "болезный"...
        1. Mavrikiy 16 июля 2016 15:21
          Цитата: V.ic
          Цитата: Mavrikiy
          3. Че хотел то сказать болезный? Орден Победы Маннергейму схлопотать, как Михаю 1, чтоб по справедливости? А осиновый кол не устраивает?
          4. Орден штука личная. Личный вклад, личная доблесть. Не лапай рученками.

          Болезный, что я хотел, то и сказал. Если Вы протрёте глазки и наденете на нос очки, то сможете разглядеть в моём комментарии отсутствие предпосылок к пунктам 1, 2, 3, 4 вашего комментария. Коли драки вам хочется, то подойдите к зеркалу и плюньте в мерзкую харю, но кулачёнками сучить не стоит. Понимаю, был тяжёлый день пятница, чуток расслабились, а сегодня адреналиновая тоска гложет! Примите "соточку", хорошенько поешьте и отоспитесь, "болезный"...

          Соболезный! Зеркало есть предмет интерьера и к Вам оно отношение не имеет и у меня к ниму притензий нет. Но... Я заслышал голос заслуженного либераста завущего на бой, это интересно. Либерасты славятся своими способностями оскоблять, ляпать ярлыки и извините плевать, не глядя куда и зачем. Я думаю это у них от мамы. Я угадал?
          1. V.ic 16 июля 2016 16:47
            Цитата: Mavrikiy
            Я заслышал голос заслуженного либераста завущего на бой, это интересно. Либерасты славятся своими способностями оскоблять, ляпать ярлыки и извините плевать, не глядя куда и зачем. Я думаю это у них от мамы. Я угадал?

            К либерманам никакого отношения не имею. Могли бы воспользоваться сервисом и ознакомиться с моими комментариями. Примат с двумя извилинами сможет сделать это. Ежели Вам сие недоступно, то вините только себя. Нарываетесь целенаправленно на конфликт сами, поэтому и получите заслуженный пендель! Вы сами напросились. negative
            Смотрим крайний комментарий:
            В нём опять всё: Я... да Я...
            Так и хочется продолжить:
            Вы за...а от ...!
    2. Mavrikiy 16 июля 2016 15:31
      Цитата: V.ic
      Господин "автор", не считайте себя умнее Сталина! Иосиф Виссарионович знал что делал, в отличие от Вас.

      ... и от автора. И от куда такие умные вопросы? ГОСДЕП?
  3. Владимир61 16 июля 2016 09:46
    Мы всю историю впадаем в крайности - "тут помню, тут не помню"! Все трактуется политической и популистской целесообразностью, - кому, когда и как выгодно. Это не правильно и несет в себе угрозы исторической и политической "замедленной мины".
    1. tatra 16 июля 2016 10:14
      Цитата: Владимир61
      Мы всю историю впадаем в крайности

      Вот я не могу вспомнить ,чтобы советские коммунисты нагло врали о советском периоде и о дореволюционном ,тем более ,нагло клеветали бы на кого-то .
      Но у врагов коммунистов захвативших СССР ,начиная с их "Освободителя " Горбачева ,во всем ,что они пишут и говорят в их антисоветской пропаганде ,начиная с их лживого и лицемерного восхваления "Святого " Николая II ,-тотальная ложь ,клевета ,лицемерие ,двойные стандарты,и откровенный бред .
      1. Владимир61 16 июля 2016 10:38
        Не хочу спорить, отвечу Вам на понятном, бытовом уровне...
        Мы иногда сурово осуждаем своих близких за те или иные поступки, например, развод, оставление без поддержки своих детей и прочее! При этом, рукоплещем своим "кумирам", совершающим подобные поступки, многократно и цинично! Можно назвать десятки политиков, актеров и прочих представителей светской и политической элиты.
        А что такое настоящее, идейное членство в КПСС, двойные стандарты партийной морали и прочее, мне известно не из публикаций пропагандистов!
        1. tatra 16 июля 2016 10:46
          Цитата: Владимир61
          А что такое настоящее, идейное членство в КПСС

          Это идейные убеждения , что приоритеты -это развитие страны, а не 100 сортов соевой колбасы и куча импорта ,это большие социальные блага для народа ,а не свое личное халявное обогащение .
          Враги коммунистов ,начиная с "прозревших " членов КПСС аккурат ,когда перестало быть выгодно коммунистами ,тем ,что они делали говорили ,писали при своей свободе от коммунистов доказали ,что среди них нет ни одного честного ,ни одного настоящего патриота своей страны и народа .
        2. ИванИванов 16 июля 2016 11:04
          Двойными стандартами можно испортить любую идею. Сколько религиозных войн было, при этом никто не осуждает сами конфессии.
          1. tatra 16 июля 2016 11:12
            Двойные стандарты -это ,например ,выставлять за преступления одних ,то ,что не считаете преступлениями других .
            Враги коммунистов на территории СССР и на Западе доказали что им плевать и на голод с человеческими жертвами , политические репрессии ,включая казни , массовые депортации ,в Российской Империи и капстранах мира ,НО если то же самое в странах ,где во власти коммунисты ,их сторонники ,те ,кто не легли под США ,то сразу же включается их лживый и лицемерный "праведный гнев " "да это преступление против человечества ,геноцид ,голодомор ".
            1. Владимир61 16 июля 2016 13:34
              Цитата: tatra
              Это идейные убеждения , что приоритеты -это развитие страны, а не 100 сортов соевой колбасы и куча импорта ,это большие социальные блага для народа ,а не свое личное халявное обогащение .
              Лозунги оставьте себе! Как говорил А.Райкин, - мы всегда были за бережливость и даже напоминали об этом всем, так например, в Одесском порту, огромными буквами, сделали почти километровую надпись - "Каждая копейка, рубель бережет!".

              Цитата: tatra
              Двойные стандарты -это ,например ,выставлять за преступления одних ,то ,что не считаете преступлениями других .
              Двойные стандарты, - это когда партийные боссы провозглашали одно, а делали другое. Это когда, стоявшие у власти партайгеноссе имеют право, а все остальные обязанности, это тогда, когда самый справедливый суд в мире, в необходимых случаях, работал исключительно по реакции горкома или исполкома, это тогда, когда дети партайгеноссе соответствующего уровня имели соответствующее врожденное ай кью.
              И не нужно закидывать общество лозунгами о том, что КПСС, - это честь, совесть и ум нашей эпохи. Здесь неоднократно обсуждался вопрос значимости бывших лидеров на тот или иной период нашей истории. Кому и можно простить просчеты, так это Сталину, - исключительно за мобилизацию страны в первые годы ВОВ! Все остальные, создавали "светлое будущее" исключительно для себя и своего окружения!
              А мой парбилет и сегодня при мне, и я горжусь теми людьми, которые меня когда то склонили к вступлению в ряды КПСС - они тоже верили в то, что "Никто кроме нас", а умерли в 90-х от нищеты и потери веры, во вселенскую справедливость! Лучше уж ходить в церковь!
    2. g1v2 16 июля 2016 11:50
      Все проще . Хотели финнам приятное сделать . Типа мир, дружба , жевачка. О Маннергейме власти помнили , только то , что он офицером царской армии был . Ну вполне в рамках моды на имперское прошлое. Установили . А тут как поперло - стало прошлое этого деятеля высвечиваться. Как его солдаты в Выборге русских расстреливали, как он в блокаде участвовал и тд. В общем хотели финнам лизнуть , а оказались сами в фекалиях по шею. belay
  4. Tusv 16 июля 2016 09:50
    король Румынии, который был союзником Гитлера, мне непонятен в этом списке. Чем он отличается от Маннергейма?

    Король Румынии остался не побежденным. как бы такая разница. А по доске Манергейма. Мои двоюродные братья живут в славном городе уже договорился о состязании на точность метания куриных яиц
    1. Riv 16 июля 2016 10:17
      Отличная идея! Такие соревнования надо сделать традицией.
      Riv
  5. PValery53 16 июля 2016 09:55
    Нынешняя демократическо-либералистическая власть, устанавливая памятную доску Маннергейму, отвечает на обвинения в этом прокоммунистическому народу, что сталинская власть наградила профашистского короля Румынии Орденом Победа. Типа, "сам такой"! - Детский сад с песочницами.
  6. Симон 16 июля 2016 10:00
    Я тоже против того, чтоб давали Орден Победы королю Румынии. Но мне кажется, что Орден Победы дали румынскому королю чисто в политических целях, хотя Румыния, в победе над Германией, существенно Советским войскам во многом, ни чем и не помогла. Единственное, что вышла из договора с фашистской Германией. request
    1. Игорь В 16 июля 2016 14:22
      Изучайте вопрос, прежде чем делать выводы.
  7. Glucky73 16 июля 2016 10:11
    Король Румынии к тому же еще и продал Орден Победы.
    1. 16112014nk 16 июля 2016 10:33
      Михай 1 продал орден Победы семье Рокфеллеров, не понимая культурно-историческую ценность, за 800 тысяч долларов. А Рокфеллеры, в свою очередь, перепродали его за 2 млн. долларов. Сейчас стоимость ордена Победы, предположительно, 20 млн. долларов. Местонахождение этого последнего ордена неизвестно.
  8. Stinger 16 июля 2016 10:16
    Куда смотрела "ум, честь и совесть нашей эпохи"?
    Не надо путать коммунистов и членов партии. Коммунисты смотрели вперёд, а "члены партии" в кошелёк.
    1. Владимир61 16 июля 2016 19:47
      Это на фронте, Герои, умирая за Родину, в том или ином виде "просили" считать их коммунистами, а в послевоенной жизни, коммунист тот, кто получил партийный билет, ежемесячно платит партвзносы, поддерживает политику ЦК КПСС и ведет "смиренный", а по сути бесправный образ жизни.
      Идейному коммунисту, следует знать Устав партии, а не читать его. Я Устав, как и Присягу запомнил на всю жизнь!
  9. fsps 16 июля 2016 10:25
    Вообще-то Румыния была источником нефти и прочего топлива для Гитлера. Соответственно, лишить его горючего - существенная помощь.
  10. кошак 16 июля 2016 11:24
    Отобрать орден короля (где бы сейчас этот орден ни был) малореально - сделанное не вернёшь.
    А доску Маннергейму не следовало устанавливать - т. е. можно было НЕ делать. Как-то так.
  11. Космонавт 16 июля 2016 12:02
    (-)статье
    Как знакомо, на фоне "истории" и благородных порывов, кого-то обосрать ! wassat
    Придумайте, что-нибудь новое, лохов УЖЕ гораздо меньше ! laughing
  12. oldzek 16 июля 2016 13:02
    лично я считаю так:этот человек много хорошего совершил для Российской Империи за что и был отмечен её наградами,он воевал с СССР и много чего плохого наделал,его оставили в живых и ладно.но он ни хрена не сделал для Российской Федерации и эта доска должна быть убрана.ИМХО
  13. Космонавт 16 июля 2016 13:52
    Цитата: Космонавт
    (-)статье
    Как знакомо, на фоне "истории" и благородных порывов, кого-то обосрать ! wassat
    Придумайте, что-нибудь новое, лохов УЖЕ гораздо меньше ! laughing

    Видимо, только минусы, фантазии на новое нет ! laughing
    зы. Это радует, что фантазия закончилась ! wassat
    "Повторяю, я против установления памятной доски Маннергейму, но я хочу спросить у коммунистов: а по поводу ордена в суд обращение будет?"(с)
  14. Космонавт 16 июля 2016 15:46
    Цитата: Космонавт
    (-)статье
    Как знакомо, на фоне "истории" и благородных порывов, кого-то обосрать ! wassat
    Придумайте, что-нибудь новое, лохов УЖЕ гораздо меньше ! laughing

    Подкину "дровишек" ! wink
    Большинство "учёных" от истории, облачённых почётом званий и наград, поколениями "исторических школ", просто бояться всё менять !!!! Им, хорошо было в СССР и, сейчас, не кисло ! laughing
    Поэтому не удивлён, на такую реакцию, "школе" тоже кушать хотца !
    Исторический пример, для "историков",- "убили" семинариста Джугашвили, результат известен, СССР не стало !
    Этого оказалось МАЛО !!! Мало, им, БАБЛА !!!??? Почему бы Хруща не поиметь ??? Дык, не велено им, и бабла МАЛО !!! wassat
    И свидетелей МНОГО, пока живых ! belay
  15. oldzek 16 июля 2016 18:45
    не буду ни с кем спорить,просто приведу слова Коленкура сказанные по одному печальному событию:"это не преступление,это гораздо хуже,это ошибка."я считаю пока жив хоть один родившийся в СССР этой доски быть не должно ИМХО
  16. мичман 16 июля 2016 19:37
    Уважаемые читатели "ВО", тысячи обращений на сайт "ВО" ничего не сдвигают с места в этом вопросе. Я связывался с секретариатом депутата ЗС С-Петербурга А. Ковалевым (профильный Комитет по памятным доскам). Здесь прямое нарушение законодательства города на Неве. Вы видели, что при открытии доски не было представителей городской власти. Так вот А. Ковалев направил открытое письмо Губернатору с требованием принять меры по снятию доски в установленном законом порядке.
    А коммунисты города и страны дремлют, обращения в суд так и не последовало. А СКОРО ВЫБРЫ ! Честь имею.
  17. василий50 17 июля 2016 07:20
    Автор как истинный *демократ* наивничает и собственное незнание предмета ставит в вину оппонентам. Точно так-же ведут себя хохлы в телевизоре на ток-шоу.
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня