В США рассказали об условиях выдачи Гюлена Анкаре

Государственный секретарь США Джон Керри, комментируя требования Эрдогана о выдаче проповедника Фетхуллаха Гюлена, заявил о том, что Вашингтон пока не получал официального запроса от Анкары. Напомним, что президент Турции выступил с эмоциональной речью, в которой заявил, что США должны выдать Турции Гюлена, названного им «главарём террористов номер один».

Эрдоган при этом заявил, что Минюст направил в США запрос на выдачу Фетхуллаха Гюлена.

По словам Джона Керри, даже если запрос будет получен, то Гюлен окажется выданным Анкаре в одном единственном случае. Для этого Анкара должна предоставить доказательства того, что именно Гюлен участвовал в организации попытки государственного переворота в Турции. Госсекретарь США добавил, что для выдачи Гюлена должны быть юридические основания.


Какие доказательства будет предоставлять Эрдоган, и будет ли, если они вообще есть? – вопрос пока открытый.

Известно о том, что сам Гюлен заявил об осуждении действия мятежников в Турции. Пресс-служба проповедника приводит его слова:
Я самым жёстким образом осуждаю попытку переворота военными в Турции. Правительство должно меняться не силой, а честными и свободными выборами. Сейчас я молюсь за Турцию, турецкий народ и за всех в Турции. Прошу у Господа, чтобы он разрешил эту проблему самым быстрым и мирным путём.

В США рассказали об условиях выдачи Гюлена Анкаре


За последние 50 лет каждый солдат вкусил ужас переворота, а с этой попыткой будет связана запятнанная честь. Я безусловным образом отвергаю подобную клевету.


На этом фоне обращает на себя внимание информация о том, что Турция заявила о готовности пересмотреть политику отношений с Вашингтоном, если власти США откажут в выдаче Гюлена. Такое заявление сделал премьер-министр Турции Бинали Йылдырым.

Телеканал CNN Turk сообщает о том, что несколько часов назад у здания суда в Анкаре неизвестный открыл огонь в тот момент, когда к суду были доставлены несколько генералов, принявших участие в попытке госпереворота. Позднее оказалось, что стрелявший – турецкий военный.

Использованы фотографии: http://www.fgulen.com

Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 96
  1. a.s.zzz888 18 июля 2016 14:35
    Нашла коса на камень. Но мерикатосы выкрутятся.
    1. grey smeet 18 июля 2016 14:36
      Внутри Турецкие разборки, с предъявой к США.. laughing Постановочка, однако...Сюжетец - good
      1. СРЦ П-15 18 июля 2016 14:40
        В США рассказали об условиях выдачи Гюлена Анкаре

        США явно намекают: гюляй, Эрдоган! no
        1. cniza 18 июля 2016 14:56
          Похоже Турция прошла черту не возврата и скоро будут большие изменения во всем регионе , все карты государств изменятся.
          1. st25310 18 июля 2016 15:54
            Как стремительно в мире развиваются события! ЕС и США влезли в Украину и вот ЕС начал рушиться. Турция сбила самолет и трон Эрдогана зашатался, да и целостность НАТО теперь под вопросом + США преврашаются во врага Турции. Очень напоминает дзю-до, где сила противника обращается против его-же... wink
          2. sgazeev 18 июля 2016 17:55
            Цитата: cniza
            Похоже Турция прошла черту не возврата и скоро будут большие изменения во всем регионе , все карты государств изменятся.

            Турки хоть облаивают хозяина,но не кусают,а пшеки постоянно скулят-ну возьми меня,возьми. laughing
          3. Orionvit 18 июля 2016 18:39
            Похоже Турция прошла черту не возврата и скоро будут большие изменения во всем регионе , все карты государств изменятся.
            Ага за счёт Турции. У всех соседних стран, по отношению к Турции накопилось много не оплаченных счетов. Тут вам и Греция, и Кипр, и Армения, и Болгария, не говоря уже о Сирии и Ираке. Турки за сотни лет своей османской империи успели так нагадить своим соседям, что союзников у них нет. Про Курдов и остальные мелкие народности, я промолчу. Да, совсем забыл про Россию.
        2. Комментарий был удален.
        3. volot-voin 18 июля 2016 15:18
          Цитата: СРЦ П-15
          США явно намекают: гюляй, Эрдоган!

          США не позволят собой помыкать, и дадут большой шиш Эрдогану вместо Гюлена. Эрдоган для них скорее слуга, а не равноценный партнер, а Гюлен способ на него давить.
          1. razmik72 18 июля 2016 15:25
            Цитата: volot-voin
            Цитата: СРЦ П-15
            США явно намекают: гюляй, Эрдоган!

            США не позволят собой помыкать, и дадут большой шиш Эрдогану вместо Гюлена. Эрдоган для них скорее слуга, а не равноценный партнер, а Гюлен способ на него давить.

            Скоро в США озаботятся геноцидом армян и начнут в конгрессе США обсуждать этот вопрос.В этом я не сомневаюсь,превратили вопрос геноцида армян в палочку- выручалочку .
            1. sgazeev 18 июля 2016 18:01
              Цитата: razmik72
              Цитата: volot-voin
              Цитата: СРЦ П-15
              США явно намекают: гюляй, Эрдоган!

              США не позволят собой помыкать, и дадут большой шиш Эрдогану вместо Гюлена. Эрдоган для них скорее слуга, а не равноценный партнер, а Гюлен способ на него давить.

              Скоро в США озаботятся геноцидом армян и начнут в конгрессе США обсуждать этот вопрос.В этом я не сомневаюсь,превратили вопрос геноцида армян в палочку- выручалочку .

              В США,483 366 (перепись 2010 г.)[6] или 1 500 000 (оценка, происхождение),армян,так что вполне возможно.
              1. V.ic 18 июля 2016 18:32
                Цитата: sgazeev
                В США,483 366 (перепись 2010 г.)[6] или 1 500 000 (оценка, происхождение),армян,

                Разбег приличный.
              2. Orionvit 18 июля 2016 18:41
                Армянское лобби в Вашингтоне, одно из самых влиятельных. Так что всё возможно. Меня удивляет другой момент. С каких это пор штаты озаботились соблюдением законности. По моему они всегда плевали и на законность, и на нормы международного права. Похоже сливают Турцию в нынешнем виде. По всей вероятности развяжут гражданскую войну как они это умеют. Тем более уже видно, что их стараниями, Турция уже созрела. Эрдрган, скоро жди своих братьев из игил у себя дома.
                1. avt 18 июля 2016 19:08
                  Цитата: Orionvit
                  Армянское лобби в Вашингтоне, одно из самых влиятельных.

                  wassat А причём тут Гюлен ?? Он вообще то еврейских корней , а не шимшил и это не спор лаза с шимшилом.
                  Цитата: Orionvit
                  По всей вероятности развяжут гражданскую войну как они это умеют.

                  А вот тут в точку !При зачистке кемалистского начала в турецкой армии и дальнейшей исламизации Турции , а Эрдоган идет чётко по графику антикемаля,вероятность сиризация Турции повышается с каждым репрессированным офицером неумолимо. Именно турецкая армия в последнем перевороте навела порядок в стране , когда практически как в России 90-х на улицах резались в радостной поножовщине леваки , националисты и просто бандиты. Армейцы навели порядок подрезав всех без разбору , а немцы вложились в курорты и как то светская Турция реально стала сильнейшей во всех сферах региональной державой. Но лучше - враг хорошего , захотелось отдельным индивидам Блистательной Порты№2, ну в итоге получите ,,Больного человека Европы№2" request
                  avt
                  1. Простой 18 июля 2016 20:00
                    Цитата: avt
                    При зачистке кемалистского начала в турецкой армии и дальнейшей исламизации Турции , а Эрдоган идет чётко по графику антикемаля,вероятность сиризация Турции повышается с каждым репрессированным офицером неумолимо.



                    "Сириизация" событий в Турции ну никак не выгодна США.

                    Зачем? Чтобы потом ввести усмирительный контингент для опять таки наведения конституционного порядка?


                    Думаю, все его (Ердогана) телодвижения в последнее время просто сами затягивают узел на его шее.
                    1. avt 18 июля 2016 20:36
                      Цитата: Простой
                      "Сириизация" событий в Турции ну никак не выгодна США.

                      laughing laughing Особенно после тог как повесили своего в доску Саддама , предварительно разрешив ему напасть на Кувейт , причём на письменное обращение было получено ПИСЬМЕННЫЙ же ответ от ПОСЛА USA в Ираке, это ваше
                      Цитата: Простой
                      Зачем?

                      laughing Ну восхищает! . laughing А зачем во время оно Энвер паше на просьбу принять Турцию в Антанту наглосаки , правда тогда бритые, сказали - хeр тебе ? Да вообще нейтралитет Турции будет рассматриваться только на время войны. Практически впихнули Турцию в союз с Германией и ..... разделили на куски ,но тут вмешались большевики и товарищ Фрунзе с резидентом ВЧК в Стамбуле Батуриным.А КТО сейчас , как во времена Версальского мира Вилсон отрисовал на карте Крым от России, нарисовал и издал новую карту региона с новыми границами и странами , одной из которых ,,нарисовался" Курдистан? wassat Порадуйте ответом не сведущего bully Уж не знаю кто , скорее через немецкую агентуру ,но армейцам дали реальный фальстарт , а может и Эрдогаша сподобился , вот он сейчас реально антиКемаля исполнит и порежет армию так, как никаким курдам лет за десять не удалось бы. Это реально не то решение , которое провёл Эрдоган , ну разрешив выпускникам медресе , а по сути упоротым исламистам, поступать в военные заведения , сегодня поглавнее шанс выпал ,это он банковать будет по полной и , как показывают события , не только по армейцам отдуплится со всех концов в ,,Креста"- ему и референдум проводить на изменение конституции сейчас как два пальца...не надо - запросто нагнёт парламент и НИКТО сейчас не крякнет - неприкосновенность он с них снял .
                      avt
                      1. Простой 18 июля 2016 21:50
                        Цитата: avt
                        Особенно после тог как повесили своего в доску Саддама ,...



                        Объясните мне, зачем США дестабилизировать страну- члена Нато? recourse

                        Как Эрдоган сломает себе шею- это мало кого будет интересовать- желательно с наименьшими проблемами для самой Турции.


                        Цитата: avt
                        Ну восхищает!


                        У Запада сейчас на носу назревают совсем другие проблемы- экономические- ищут рынки сбыта везде-кроме России.

                        Это по аналогии как Украина пыталась закупить уголь в ЮАР.

                        И нефть, зараза, почему-то дешёвая - не всегда есть гут. recourse

                        В общем не вижу от развала Турции никакого гешефта для Запада (да и для США также).



                        smile
                      2. avt 18 июля 2016 23:05
                        Цитата: Простой
                        Объясните мне, зачем США дестабилизировать страну- члена Нато?

                        wassat Вы всерьёз считаете что членство в НАТО является какой то гарантией от того что USA не кинут в топку за ради каких то своих построений миропорядка !??
                        Цитата: Простой
                        У Запада сейчас на носу назревают совсем другие проблемы- экономические

                        Ну так просто вспомните кто первым пришёл в Ирак и стал рулить его нефтью и сколько вбухал бумаги с изображением мертвых президентов,ну типа ,,на восстановление экономики",а до этого , после развала СССР тоннами возили ту же резаную , раскрашенную бумагу во все осколки Империи и больше всего в Россию. Они по жизни падальщики ,но не самоубийцы - не могут решить разом посредством Мировой войны обнулить убытки - тупо боятся уничтожения от России , или Китая,, будут .....да собственно обнуляют частями в хаосе региональных конфликтов.Что собственно объективная реальность данная в ощущение, а сгорят турки - всё одно в плюсе янкесы , а ещё веселей им запалить и Арабию, но тут у части их важняков бизнес рушится , в частности у семейки Бушей , повязанных с саудами.Вот по их примеру Саркози списал кредитора навязчивого - Каддафи с благословения тех же USов, которые ещё больше с этого поимели .Взять хотя бы как они беженцами размягчают ЕС в навязывании торгового трансатлантического соглашения.
                        avt
                      3. Простой 19 июля 2016 16:17
                        Цитата: avt
                        Вы всерьёз считаете что членство в НАТО является какой то гарантией от того что USA не кинут в топку за ради каких то своих построений миропорядка !??



                        В данном случае- считаю.

                        Им проще заменить человека (группу лиц), чем потерять Турцию в целом как союзника.


                        Цитата: avt
                        Ну так просто вспомните кто первым пришёл в Ирак...


                        Лично моё мнение, что на данные реалии Западу раскол Турции не нужен (Может и был-бы в какой-то степени выгоден, но не сейчас).

                        Вашу правоту или предубеждённость можно проверить только временем.

                        Сколько ждать будем? smile

                      4. ando_bor 18 июля 2016 23:58
                        Турция пыталась в некоторых вопросах самостоятельность проявлять, например - к санкциям не присоединилась, а за непослушание США наказывают по умолчанию, вне зависимость от остального.
                      5. Простой 19 июля 2016 16:33
                        Цитата: ando_bor
                        Турция пыталась в некоторых вопросах самостоятельность проявлять, например - к санкциям не присоединилась, а за непослушание США наказывают по умолчанию, вне зависимость от остального.




                        Опять двадцать пять. ...

                        Между неугодным человеком (кланом, шарашкой, сектой- называйте как угодно.) и целой страной нет (от слова вообще) логического знака равенства.

                        Пока стратегический союз приносит дивиденды- данный союз существует дальше. Если кто-то мешает- его просто уберут.

                        Другое дело, когда сильной из сторон "минусы" от такого союза начинают перевешивать "плюсы". ... тогда (в данном случае) возможен развал Турции.

                        Поймите- многие процессы в геополитике идут параллельно от того принесёт тот или иной процесс выгоду сейчас, а может вообще как вариант не понадобится.
          2. Пришелец 19 июля 2016 03:58
            Не, Гюлен более сильное средство. Грубо говоря - он "турецкая весна", по аналогу с арабской.
            Ердоган - исламист. Гюлен - еще более исламист, потому и турецкая оппозиция не поддержала переворота, как узнала что за ним стоит он.
            Ну, тут очередная мазня цру - там очевидно совсем не осталось профильных специалистов. Да и бог с ними.
            1. Mavrikiy 19 июля 2016 18:02
              Цитата: Пришелец
              Не, Гюлен более сильное средство. Грубо говоря - он "турецкая весна", по аналогу с арабской.
              Ердоган - исламист. Гюлен - еще более исламист, потому и турецкая оппозиция не поддержала переворота, как узнала что за ним стоит он.
              Ну, тут очередная мазня цру - там очевидно совсем не осталось профильных специалистов. Да и бог с ними.

              Включи мозги. Гюлена там не было. Был Эрдоган. Смотри кому выгодно.
        4. poquello 18 июля 2016 19:39
          Цитата: СРЦ П-15
          В США рассказали об условиях выдачи Гюлена Анкаре

          США явно намекают: гюляй, Эрдоган! no

          Прошу у Господа, чтобы он разрешил эту проблему самым быстрым и мирным путём.

          чет-то у меня сначала прочиталось - Прошу у Госдепа
      2. Mavrikiy 18 июля 2016 16:43
        Цитата: grey smeet
        Внутри Турецкие разборки, с предъявой к США.. laughing Постановочка, однако...Сюжетец - good

        Так вот ты какая - смерть Эрдогана!
        1. V.ic 18 июля 2016 18:58
          Цитата: Mavrikiy
          Так вот ты какая - смерть Эрдогана!

          Пока Эроган ведёт и мяч на поле соперников. И, кстати, насчёт смерти сказочка имеется, перечитайте! Ах да, вы же лентяй! Ну, персонально для Вас: "Смерть Кощеева на конце иглы, та игла в яйце, то яйцо в утке, та утка в зайце, тот заяц в сундуке, а сундук стоит на высоком дубу, и то дерево Кощей как свой глаз бережёт". Так что фактор второй по численности армии в NATO, контроль потока беженцев в Гейропу (коим сей аспид держит Гейропу за тестикулы), возможное продолжение строительства "Южного потока", более чем 50%-я поддержка его электоратом, все эти факторы позволяют сейчас "султану" рычать против "большого босса"!
          1. Пришелец 19 июля 2016 03:51
            Нет, это ариегардный бой. Его убьют, скорее как каддафи, чем как саддама.
            Поток беженцев в гейропу прикрыли. Греки сказали меркелихе что либо беженцы, либо долг в хyевую тучу мильярдов, и она прикусила язык посередине вилкомена. К нам так и не поперли, но мы имеем еще и не тот опыт - правительство вовремя спряталось за партизанскими действиями населения. Которое кстати, имеет весьма приличные навыки, и как раз в том географском районе. Даже военные, а что до партизанских и контрапартизанских - так мама не горюй. 600 лет - как бы не мало.
            Там местные конечно поняли 200 слов глобалистического английского, и отказались забывать 2 000 лет традиционного болгарского. Кстати, по такому же сценарию, в 41-м просто война, превратилась в Отечественную. Вам-то понять такое не трудно.
            А ердогаше кирдык, хоть он сейчас и как бы на взлете. Там весь офицерский корпус - из Уест Пойнта, и вся эта толпа - из тюряге - да на виселицу ...:)
          2. Mavrikiy 19 июля 2016 10:28
            Цитата: V.ic
            Цитата: Mavrikiy
            Так вот ты какая - смерть Эрдогана!

            Пока Эроган ведёт и мяч на поле соперников. И, кстати, насчёт смерти сказочка имеется, перечитайте! Ах да, вы же лентяй! Ну, персонально для Вас: "Смерть Кощеева на конце иглы, та игла в яйце, то яйцо в утке, та утка в зайце, тот заяц в сундуке, а сундук стоит на высоком дубу, и то дерево Кощей как свой глаз бережёт". Так что фактор второй по численности армии в NATO, контроль потока беженцев в Гейропу (коим сей аспид держит Гейропу за тестикулы), возможное продолжение строительства "Южного потока", более чем 50%-я поддержка его электоратом, все эти факторы позволяют сейчас "султану" рычать против "большого босса"!

            Если считаете чтение сказок работой, то делайте работу хорошо, не нужно лениться и дочитайте сказку до конца. Чем там дело кончилось? Там очень интересно, уверяю вас.
            А теперь подумайте чуть-чуть. Последние разборки:
            1. Беспорядки в Турции 2013г., парк Гези
            2. Беспорядки в Турции 2015г.
            3. Попытка (?) переворота 2016г.
            Введение смертной казни, каторая нужна Эрдогану, для полного изкоренения оппазиции, приведет к закрытию границ, через ряд этапов шантажа друг друга. Беженцы останутся в Турции, курды, ИГИЛ, терракты, социальная напряженность только усилится, а там и национальных не далеко. И сколько, год, два, три...аллах ведает. А игла-Гюлен в США.
            1. V.ic 19 июля 2016 11:05
              Цитата: Mavrikiy
              Введение смертной... И сколько, год, два, три...аллах ведает.

              Выделил цветом текст, который отрицать не буду. Полностью согласен с этим тезисом из вашего гадания на гуще из чашки кофе по-турецки. Однако будьте проще. Все ТАМ будем! Годом ранее... Годом позднее...
              1. Mavrikiy 19 июля 2016 17:26
                Цитата: V.ic
                Цитата: Mavrikiy
                Введение смертной... И сколько, год, два, три...аллах ведает.

                Выделил цветом текст, который отрицать не буду. Полностью согласен с этим тезисом из вашего гадания на гуще из чашки кофе по-турецки. Однако будьте проще. Все ТАМ будем! Годом ранее... Годом позднее...

                Вы бредите. Я говорю, что Эрдоган своей инсценеровкой путча подписал свой приговор, а вы аллах велик. Сегодня ангичане, итальянцы, турки и наши (за паек) говорят - инсценеровка. Эрдоган выиграл тактику и проиграл перспективу (стратегию).
                1. В числе снятых судей - 5 членов Высшего судебного совета. (чем они занимаются мне выяснять лень, ну вы разберетесь)
                2. Мелькнуло сообщение смещены с мест 3000 судей. Мелькнуло вчера, но если хоть что то правда, то списки были готовы давно, это точно.
                3. Повторяю еще раз, для особо одаренных. Его не интересует армия, его интересует закон и судебная система. Закон для установления личной власти и исполнители личной воли. Армию он презирает, но контролирует через свои спецслужбы.
                1. V.ic 19 июля 2016 18:28
                  Цитата: Mavrikiy
                  Я говорю, что Эрдоган своей инсценеровкой путча подписал свой приговор, а вы аллах велик.

                  Ткните пальцем в мою цитату в данной ветке, где я ЭТО заявил!?
                  Цитата: Mavrikiy
                  Армию он презирает, но контролирует через свои спецслужбы.

                  Поройтесь в I-net сколько раз германские военные "затачивали зуб" на своего "любимого фюрера"? Однако Гитлер их "нагнул" и они бодро маршировали спиной назад вплоть до Эльбы и Шпрее, но всё равно умирали за Рейх и Фюрера.
                  Цитата: Mavrikiy
                  Вы бредите.

                  А Вы твёрдо уверены в своём БЕСсмертии?
                  1. Mavrikiy 19 июля 2016 19:02
                    V.ic (7) RU
                    А Вы твёрдо уверены в своём БЕСсмертии?

                    Вы бредите.
                    1. Mavrikiy 19 июля 2016 19:43
                      К стати, 7 это число убиенных младенцев?
                      1. V.ic 20 июля 2016 07:08
                        Цитата: Mavrikiy
                        Вы бредите.

                        Цитата: Mavrikiy
                        К стати, 7 это число убиенных младенцев?

                        Inhumanitas, superbia, mania mortem... Не многовато ли диагнозов для вас? Скорее всего stultitia!
                      2. Mavrikiy 21 июля 2016 20:33
                        Цитата: V.ic
                        Цитата: Mavrikiy
                        Вы бредите.

                        Цитата: Mavrikiy
                        К стати, 7 это число убиенных младенцев?

                        Inhumanitas, superbia, mania mortem... Не многовато ли диагнозов для вас? Скорее всего stultitia!

                        Бред перешел в горячечный, я не спец, умываю руки.
                        (Встречается очень часто у ВСЕМОГУЩИХ)
      3. Асадулла 18 июля 2016 16:45
        Постановочка, однако..


        Внутритурецкие? Больше всего меня удивляют такие вот выводы. На чем они зиждутся, на информации с места событий, на могучем интеллекте, или на личной неприязни к Эрдогану?

        Тогда давайте посмотрим, кто участвовал в перевороте. ВВС вместе с командующим, оперативно подчинены командованию НАТО, 1-я тбр 52-ой бртд - оперативное подчинение командованию НАТО, 66-ая мехбригада, оперативно подчиненная командованию НАТО, спецподразделения восток-антитеррор - оперативное подчинение командованию НАТО, арестован контр-адмирал Атилла Демирхан, который накануне вернулся из служебной командировки в США, а фрегат Яавуз вообще вел странную деятельность, курсируя от берегов Сирии, к Маунт Витни и назад в Гельджюк. Это типа все случайности. И укрытие мятежников на базах НАТО, так себе, ну нравится им там.....подумаешь закрыли небо и свет отключили.....

        Конечно, Эрдоган не друг России, как и Турция не подруга, но может стоит включать хоть иногда мозг и отключать эмоции, что бы понять, что для России важнее, говорить и вести дела с одним лидером пусть и со своими тараканами в голове, или с общим антироссийским фронтом западных стран. Ах да, Эрдоган сбил наш самолет, убил пилота, военнослужащих, но в свете последних событий есть гарантия, что его не поставили перед фактом, а ему как лидеру пришлось озвучивать популярные для народа речи. Уж больно нездоровая реакция была Госдепа, после его извинений и начавшегося процесса нормализации отношений.
    2. Комментарий был удален.
    3. сибиралт 18 июля 2016 14:42
      Похоже, Гюлена лучше грохнуть, чем выдать. Личный враг Эрдогана. Или мало таковых и даже не из Пенсильвании?
      1. oldseaman1957 18 июля 2016 15:17
        Цитата: сибиралт
        Похоже, Гюлена лучше грохнуть, чем выдать. Личный враг Эрдогана.
        - Весь этот сыр-бор нам глубоко параллелен. Что понты Америки, что вой Эрдогана. Россия должна из всей этой ИХНЕЙ заморочки поиметь как можно больше.
        1. Асадулла 18 июля 2016 16:54
          - Весь этот сыр-бор нам глубоко параллелен. Что понты Америки, что вой Эрдогана. Россия должна из всей этой ИХНЕЙ заморочки поиметь как можно больше.


          Каким образом параллелен? Тем, что Турция, с второй по величине армии НАТО, всю свою историю членства в этой организации, затачивалась как непримиримый враг России? И теперь, когда возникла явная оказия расшатать этот бастион антироссийских сил на юге, надо делать вид что нас не касается? Блин, ноги в руки, и бигом расшатывать! Умники, б.
        2. Пришелец 19 июля 2016 04:20
          Так имееш же - "все включено". Имей и дальше.
          Тот Су еще не догорел на земле, еще не отслужили панихиду, а русские, прости меня господи, дамочки, с весьма характерным московским диалектом, раздражающим даже меня - иностранца, уже дают интервью из Мармариса и Стамбула как были испуганы, и как злыден Путин мешкает с их эвакуацией. Ведь все включено.
          Раз ВСЕ - то и цинк наверное. Так ждите Тюльпана, он своих грузов 200 уж точно не забудет.
    4. Ami du peuple 18 июля 2016 14:56
      Цитата: a.s.zzz888
      Но мерикатосы выкрутятся.
      Как? Выдать Гюлена - потерять лицо. ведь Штаты политэмигрантов не выдают. Не выдать Гюдена - потерять расположение важнейшего союзника на Ближнем Востоке. Вилочка, однако..
      Было бы проще Эрдогана грохнуть, да вот только тот теперь во стократ осторожней станет.
      1. DIVAN SOLDIER 18 июля 2016 15:03
        Вон пускай укропы лучше им чубарова с джамилевым выдадут, хоть они им и не надо.
        1. sgazeev 18 июля 2016 18:10
          Цитата: DIVAN SOLDIER
          Вон пускай укропы лучше им чубарова с джамилевым выдадут, хоть они им и не надо.

          Дык они свидомые и сало едят,не правоверные.
      2. Altona 18 июля 2016 15:16
        Цитата: Ami du peuple
        Как? Выдать Гюлена - потерять лицо. ведь Штаты политэмигрантов не выдают.

        -------------------
        Штаты вообще не выдают источник беспокойства. Он же и самим может понадобиться для провокаций.
      3. volot-voin 18 июля 2016 15:21
        Цитата: Ami du peuple
        юдена - потерять расположение важнейшего союзника на Ближнем Востоке.

        Лучше потерять Эрдогана, чем лицо. Эрдоганы приходят и уходят, а с лицом потом всю оставшуюся жизнь жить.
        Может матрасу будет выгодней слить Эрдогана, путем более удачной продуманной революции.
        1. Mavrikiy 19 июля 2016 19:34
          Цитата: volot-voin
          Цитата: Ami du peuple
          юдена - потерять расположение важнейшего союзника на Ближнем Востоке.

          Лучше потерять Эрдогана, чем лицо. Эрдоганы приходят и уходят, а с лицом потом всю оставшуюся жизнь жить.
          Может матрасу будет выгодней слить Эрдогана, путем более удачной продуманной революции.

          Уважаемый, лицо для США, это где оно. После того что они творили на Б.востоке, какое лицо и кто в него смотрит то, кому оно ихое нужно? Все смотрят в кошелек, а сколько мне? Точка.
      4. ботан.su 18 июля 2016 15:58
        Цитата: Ami du peuple
        Выдать Гюлена - потерять лицо. ведь Штаты политэмигрантов не выдают. Не выдать Гюдена - потерять расположение важнейшего союзника на Ближнем Востоке. Вилочка, однако..

        Дать денег.

        Цитата: Ami du peuple
        Было бы проще Эрдогана грохнуть, да вот только тот теперь во стократ осторожней станет.

        Гораздо проще грохнуть Гюлена. И дать денег(других, нужных Эрдогану плюшек). Все проблемы решаться.

        Вопрос, какие плюшки в данной ситуации светят нам. И каких плюшек(оплеух?) дать Эрдогану, чтобы их получить?
        1. volot-voin 18 июля 2016 17:32
          Цитата: ботан.su
          Гораздо проще грохнуть Гюлена.

          Можно и Гюлена грохнуть и обвинить Эрдогана. Гюлен старый, и так долго не протянет, а мертвый он США бесполезен, если только как жертва тирана.
        2. Пришелец 19 июля 2016 04:31
          Ты хоть семь классов кончал? Слово "история" слышал?
          Последствия своих советов, воплотившись они в жизни представляешь?
          Меняй диллера, тебе продали не то.
      5. Пришелец 19 июля 2016 04:59
        Ну грохнут, конечно. Если договоряться чтоб без грохота в ООН - то самосвал со щебнем переедет кортеж. А нет - Исландские ВВС уронят стратегическую ракету в Антарктиде, и шальным оскольком ...
        Все равно какая осторожность, когда за тебя взялись те дяди.
        А этого закажут дипломным проектом выпускнику. При чем мерзкий Путин красиво шаркнет ногой на восходящем стобце вальса, и предоставить выпад даме. Пускай обамка и разбирается в женском туалете.
        Жвачкой розницей не торгуем.
    5. marlin1203 18 июля 2016 15:49
      Щас Эрдоган в очередном припадке амерам еще и войну обьявит.. влегкую.. wink
      1. Асадулла 18 июля 2016 16:56
        Щас Эрдоган в очередном припадке амерам еще и войну обьявит.. влегкую..


        Хватает приостановить членство в НАТО. И Трамп президент. Сегодня у Эрдогана столько возможностей, что начинается самое интересное.
        1. avva2012 18 июля 2016 17:47
          А Эрдоган может стать покруче Ататюрка, если жив останется. С такой поддержкой народа он может США послать по эротическому маршруту. Черевато и опасно, но сидел он в отеле до последнего? Значит фаберже на месте.
          1. Пришелец 19 июля 2016 05:32
            Нет, конечно. У него поддержа на выборах 50%. С фальсификациами. Реально была 30 - 40, где вообще понимали что такое выборы.

            Далее. На официальном ЦНН показывают как солдатики целуют руки и ноги полицейским, за то что они их спасают от побоев "поддерщивающего ердогана населения". На каналах 18+, валяются отрезанные тем же мирным демократическим населением головы солдатиков - срочников. Которые, само собой, к политической стороны переворота отношение иметь в принципе не могли - они исполняли приказ своих командиров. А их прямь на улице, прямь под камеры, резали. Бойцы ИГИЛ-а? Да шо Вы говорите, такого ж быть не может ...
            Да и главари там - сортирные.
    6. datur 18 июля 2016 16:06
      Цитата: a.s.zzz888
      Нашла коса на камень. Но мерикатосы выкрутятся.
      -причем прикрутят РОССИЮ И лично ВВП!!!! wink
    7. Балу 18 июля 2016 19:08
      Жиоиновскмй прав: это напоминает ГКЧП. Все все знаои. Меня единственный раз спросили где я буду в отпуске: адоес, телефон, хотя я нн военный.
      Хотя 50\50-туркофюрер извинился пере Россией, положид на гшейропу, вот и получил черную метку.Только мне непонятно, откуда столько людей на улице с турецкю ими флагами
      1. olegkrava 18 июля 2016 21:01
        Уважаемый, замените батарейки на клаве.Я не думаю, что вы так шепелявите.
    8. GYGOLA 18 июля 2016 19:18
      Всё это очень похоже на "наказание",или предупреждение Эрдогана,за шаги сближения с Россией.И то,что
      Турция заявила о готовности пересмотреть политику отношений с Вашингтоном, если власти США откажут в выдаче Гюлена.
      делает этой стране и её президенту честь,за проводимую,независимую политику.Меркель меркнет...
    9. GradusHuK 18 июля 2016 21:07
      Кесарю кесарево ...!
  2. А че,в Турции был переворот???Когда это они только успели... bully
  3. Офицер запаса 18 июля 2016 14:36
    "Турция заявила о готовности пересмотреть политику отношений с Вашингтоном, если власти США откажут в выдаче Гюлена".


    Похоже, что Эрдоган, действительно, себя султаном возомнил. Впереди показательная порка? И письмо с невразумительными извинениями, теперь уже перед Обамой?
    1. donavi49 18 июля 2016 15:30
      Керри уже заявил, что Гюлена выдадут только при железных доказательствах, которые будут рассмотрены американской стороной.

      А Турция может вылететь из НАТО:
      BREAKING: John Kerry says Turkey’s NATO membership could be in jeopardy

      Меркель сказала, что если Эрдоган кого-то расстреляет - то он поставит крест на европейском партнерстве и ни о каком сближении, а тем более вступлении Турции в ЕС не будет и речи.

      Еврокомиссар Йоханнес Хан уже заявляет, что Эрдоган использует случай, для массовых и безосновательных чисток политических оппонентов и вообще, все эти списки были подготовлены.
      1. Асадулла 18 июля 2016 17:00
        А Турция может вылететь из НАТО


        Это тоже самое, если бы Керри отрезал себе одно яйцо. НАТО без Турции, это шлагбаум на Ближний Восток, это нереальное усиление Ирана и военный союз Турции и Египта. Случись таковое, повод для параноидальной депрессии, ибо означало, что в руководстве США все свихнулись окончательно и можно от сумасшедших ожидать чего угодно.
    2. Пришелец 19 июля 2016 06:09
      Он реально слабо адекватвый. Затрудняюсь привести человеческий пример.

      Самый крутой на раене, но пьющий. Но при деньгах. Нищие целуют руку - им даруеться стакан. Свита подобострастно хохочет - и бомж на коленях лакает из блюдечко, и им по полному стакану на столе. День за днем.

      С деньгами проблем нет, а вот за соседним столиком повадился отдыхать другой пахан. Не, не притесняет, искоса не смотрить, вообще не смотрит сюда. Ну, пацаны у него круче моих, девки краше, но ведь из 14 драк с его семьей я 3 выиграл? Выиграл. Значится - я крутой. Вот я и пойду, возьму его за жабры, встряхну, и спрошу прямь влоб: Ты меня уважаешь???
      Он, сyчaра, скажет что меня не уважает, и что мне остается после этого, как назвать себя ердоганом?
  4. Svoy_tovarish 18 июля 2016 14:39
    Ситуация в Турции удивительным образом усугубилась ,сразу после попыток Турецкого руководства наладить контакты с нашей страной. Вполне возможно задача номер один у наших недругов это окончательный разрыв отношений между Турцией и Россией, что по моему мнению невыгодно обеим странам, ввиду того хаоса , что творится на Ближнем Востоке.
    1. Храмов 18 июля 2016 14:58
      Ситуация в Турции удивительным образом усугубилась ,сразу после попыток Турецкого руководства наладить контакты с нашей страной.

      Либо именно по этой причине турки покаялись перед русскими и евреями.
      Возможно шепнули на ухо им, что кранты не за горами.
      И кранты союзные. От тех друзей, что хуже врагов.

      Подготовленную революцию отменить невозможно.
      А вот минимизировать ущерб возможно.
      Сдается именно это мы и наблюдаем, к неудовольствию заокеанских друзей турецких.
    2. DenZ 18 июля 2016 15:18
      Цитата: Svoy_tovarish
      Вполне возможно задача номер один у наших недругов это окончательный разрыв отношений между Турцией и Россией, что по моему мнению невыгодно обеим странам, ввиду того хаоса , что творится на Ближнем Востоке

      Нам, конечно не выгодно, но а с Турцией "партнеры" видимо совершенно не считаются. Все выглядит так как будто страну пускают в расход. Партнерам выгоден хаос, а если к нему присоединиться еще и Турция то они, похоже, будут совсем не против. Выскажут там обеспокоенности и не более. Инжерлик - вот что для партнеров важно и не более.
  5. Тот же ЛЕХА 18 июля 2016 14:41
    Турцию лихорадит со всех сторон...таков финал глупой политики ЭРДОГАНА.

    Госдепу США это выгодно ...еще один очаг нестабильности создан на границе с РОССИЕЙ.

    Через какое то время мы узнаем о заказчиках и спонсорах этой попытки госпереворота в ТУРЦИИ.
  6. Я понимаю если бы сша требовали чтобы к Гюлену не применяли пытки и не били его,содержали в нормальных условиях, но,ничего из этого госдепом не озвучено, а значит Гюлена могут отдать туркам, но это будет политической обмен.
  7. ЗКВР 18 июля 2016 14:51
    Шоу мазгоон
  8. Stinger 18 июля 2016 15:28
    По словам Джона Керри, даже если запрос будет получен, то Гюлен окажется выданным Анкаре в одном единственном случае. Для этого Анкара должна предоставить доказательства того, что именно Гюлен участвовал в организации попытки государственного переворота в Турции. Госсекретарь США добавил, что для выдачи Гюлена должны быть юридические основания.
    Понятно. Эрдоган должен показать пробирку с анализами Гюлена. Иначе не поверят. Главный элемент американской демократии - пробирка.
  9. Abbra 18 июля 2016 15:36
    И еще десяток лет два упертых барана говорили на эту тему... Предмет обсуждения давно уже ушел из этой жизни, и для решения вопроса не хватало десятка-другого бумажек... Это был турнир восточной хитропопости и англо-саксонского цинизма...
    1. Abbra 19 июля 2016 08:57
      Минус поставил Эрдоган...
  10. Dikson 18 июля 2016 15:37
    А красиво Эрдоган всех сделал.. )) И неугодных сейчас подчистит, и с Россией помирился якобы.. И даже ( ну надо ж какое необычайно удобное совпадение!!!) Лётчик сбивший наших - тоже заговорщик.. почему мы должны верить извините, мэру Стамбула, который первый об этом заявил? Он что, главком турецких ВВС по-совместительству? А если этот лётчик действительно такой народный герой в Турции был, то почему об этом ничего не знали наши спецслужбы? А если знали, то почему он жив оставался ? Какое-то маски-шоу в мире началось конкретное... Что в Ницце - уж простите, но КТО так стреляет в водителя, что нет ни одного попадания в стекло напротив ? Вы видели, когда в тех же штатах тётка пыталась в белый дом въехать, что осталось от стекла? вот там стреляли в водителя.. И вообще, их там в толерантной Европе по колёсам не учат стрелять? Грузовик -не легковушка, за то время, пока полиция вокруг него скакала, могли бы всю резину в лохмотья превратить.. И- возвращаясь к нашим вновь обретённым дружбанам из Анталии и прочих мест, хочется спросить наши власти предержащие: а как же ваши разговоры об отдыхающих рядом Игиловцах в номерах по соседству? Что, руководство нашей страны настолько уверенно в безопасности своих соотечественников? Однозначное шоу..
    1. donavi49 18 июля 2016 15:46
      Там не только летчики, там еще командующий ВВС, командующий базой и высшие офицеры - тоже заговорщики. И на Иджилике - тоже командующий заговорщик. Более 8000 заговорщиков уже скрутили.

      Черные воронки по всей стране разъехались.



      Вот карта частей, где прошли массовые задержания заговорщиков.
  11. антивирус 18 июля 2016 15:54
    Цитата: cniza
    Похоже Турция прошла черту не возврата и скоро будут большие изменения во всем регионе , все карты государств изменятся.

    Всё течёт и всё продаётся.Возникают из пустоты материи и народы.
    Дух мятежный.
    Нам ветер истории , который бы дул в наши паруса, а не удивляться.
    10 лет назад новая карта Б Б Востока принята к исполнению.
    Что Мы успели сделать? кроме олимпиады в сочях.
    Идеологию КПСС отменили , а где новое видение мира для Восточной Европы и Балкан( на уровне конца 19 века?), где место под нашим Солнцем для ББВ и Ср Азии или Лат Америки?
    Таксисты могут работать даже на арендованном авто( своего не иметь), но определить "содить-не содить" опасного пассажира должны сами. И куда ехать? ( опять в ГЕЙРОПУ?)
  12. григорьевич 18 июля 2016 16:16
    Что то они быстро всех заговорщиков вычислили,или уже готовые списки были?Такое ощущение,что Эрдоган готовился к военному перевороту.
    1. ботан.su 18 июля 2016 16:23
      Цитата: григорьевич
      Что то они быстро всех заговорщиков вычислили

      Так а что тянуть. Все кто отдавали приказы, на захват объектов, кто не выполнял приказов законного президента. И их родственники и креатура. Так что никаких конспирологических теорий не надо.
  13. РусланНН 18 июля 2016 16:16
    Я думаю США таким образом культурно послали эрдогана на..... Очень далеко.
  14. Bourgeois 18 июля 2016 16:29
    Турция заявила о готовности пересмотреть политику отношений с Вашингтоном, если власти США откажут в выдаче Гюлена. Такое заявление сделал премьер-министр Турции Бинали Йылдырым.
    Ага ага, и тогда следующий переворот окажется уже успешным. Эрдоган полетит в канаву, а Турция превратится в Сирию.
    Болтовня это, а не заявление.Турки в очередной раз утрутся и продолжат ласково повякивать в сторону Вашингтона.))
  15. avg-mgn 18 июля 2016 16:51
    Цитата: сибиралт
    Похоже, Гюлена лучше грохнуть, чем выдать. Личный враг Эрдогана.

    Вашингтон грохать Гюлена не будет, это их джокер в партии против России, за его голову они снова купят лояльность Турции.
  16. red joni 18 июля 2016 16:58
    чтобы получить Гюлена, Эрдогану очень много придется Америке забошлять.
  17. AIR-ZNAK 18 июля 2016 17:06
    Может и заранее списки готовы были Уж больно резво аресты идут И вот вопросы-Эрдоган выехал из отеля в Мармарисе за полчаса до атаки ВВС на отель И под Стамбулом и Анкарой вдруг резко нашли тайники со стрелковым оружием и гранатомётами. Гадать не буду кто режиссёр он всплывёт через недельку сам своими поступками.
  18. bovig 18 июля 2016 17:11
    Гюлен "осудил" уже несколько военных переворотов в Турции и ни к одному из них не был причастен... И "Серые волки" к нему не имеют никакого отношения и в США он переехал, в своё время, исключительно с целью поправить здоровье!))
    http://alexandra-anta.livejournal.com/373602.html

    Тут интересная история описывается, которая имеет касательство к Гюлену...
  19. Харитон 18 июля 2016 17:21
    Гюлена не выдадут однозначно(у сша рыльце в пушку явно)...Эрдоган бы о другим озаботился!
    1. Асадулла 18 июля 2016 19:12
      Эрдоган бы о другим озаботился!


      Такой уж человек Сёмин, были б колокола, а там....никуда они не пропадали, вертушки, это не пиастры....а вот полицейских на Инджирлик не пускают, и турецкое законодательство там не действует. Так что забот хватает и без колоколов....
  20. SCHWERIN 18 июля 2016 17:54
    Турки очень злопамятны. Ну такой у них характер. То что уши USA торчат из этого мятежа думаю ясно многим.
    А туркам и Эрдогану лично нужно НАТО? Кто на них будет нападать? Армения? Греция? Они имеют довольно современную армию. Мало кто захочет с ними связываться.
    ЕС водило за нос Турцию много лет. Турки понимают, что их в Европу не возьмут. И они уже давно хотели иметь дело с РФ. Это мы видим в туризме, строительстве и др. И они вляпались в бизнес с Россией и на этом погорели. Переформатировать бизнес очень сложно.
    Да и нам турки не враги. Во время II мировой войны стояли у границ СССР, но ведь не напали.
    Орел на гербе у нас двуглавый. Долго одна голова смотрела на Запад. Утомилась. Сейчас время второй, на Восток. И хотим мы этого, не хотим ход истории непредсказуем. Значит пришло время сотрудничать с Востоком. А Турция здесь не самый последний игрок.
    Если все пойдет путем, то Турецкий поток я восприму лучше, чем поток через "братух" с солнечной болгарии. Вот где будет кидалово.
    Надо ВВП решит с султаном Сирийский вопрос, курдов. Думаю они найдут общий язык.
    1. Харитон 18 июля 2016 18:22
      Цитата: SCHWERIN
      Надо ВВП решит с султаном Сирийский вопрос, курдов. Думаю они найдут общий язык.

      Я тоже надеюсь на это....Путин болтать не любит,и ему нужны союзники серьезные!Эрдогана ,явно подставили (со сбитым бомбардировщиком нашим..) Надеюсь, он все понял правильно...Доверять такому осману нельзя,но мы по крайней мере знаем на что он способен!Путин должен разыграть эту карту с пользой для России..Удачи вам ВВП!
      1. fox21h 18 июля 2016 20:47
        [quote=Харитон][quote=SCHWERIN]...Да и нам турки не враги.[/quote]
        Простите, вы с дуба упали?, Мы с ними воюем всю историю, когда была война в Чечне, где боевиков готовили? Так же как и игиловцами, все было тут, дружить с ними вряд ли, наши отношения выйдут на прежний уровень. Как вы думаете кто был спонсором и помощником в бокаде Крыма, и летчика сбили и ловушку устроили, хотели еще там замесить и всю спасательную группу, не вышло, не враги??????
        Я вот иногда поражаюсь, хоть немножко подумать перед тем как что то в эфир выложить или вы из тех, гори все огнем, а я поеду в туркам отдыхать и плевать на все? Что последнее время много подобных идей везде выкладывается, у вас хоть малая часть уважение к себе и своим предкам есть?
        Послушайте Сатановского, он много, что о этих "Товарищах" повествует. При таких друзьях и враги не нужны.
    2. Асадулла 18 июля 2016 19:07
      Орел на гербе у нас двуглавый. Долго одна голова смотрела на Запад. Утомилась. Сейчас время второй, на Восток.


      Это новодел, сочиненный скорее всего публицистами девятнадцатого века. Орел византийский, а до этого, хеттский Анзу. Много преданий, которые можно собирать по крошкам, так же интерпретировать насколько позволяет фантазия. Мне, как человеку немного соприкоснувшемуся, более приемлема таковая мифология: Анзу, это некий прообраз птицы Феникс, орлу-богу Анзу в бою рассекли мечем голову, а их стало тогда две, и он начал сражать врагов с удвоенной яростью и силой. Мыслю это более удачный образ для России, чем вертеть головой туда-сюда.....
    3. Злодей 18 июля 2016 20:43
      Цитата: SCHWERIN
      И они вляпались в бизнес с Россией и на этом погорели. П

      Не соглашусь с Вами, погорели они на том, что вляпались в конфликт с Россией hi
  21. hohkn 18 июля 2016 18:00
    Цитата: st25310
    Очень напоминает дзю-до, где сила противника обращается против его-же...

    Намекаете на одного из дзюдоистов? hi
  22. Горменгаст 18 июля 2016 18:03
    Вот болтуны!

    У Гюлена есть выданная при содействии ЦРУ Green Card; американцы никого с Green Card никогда не выдавали. Это безотносительно к тому - виновен, или нет.

    Но нет чтобы, дегенераты, честно сказать об этом - изображают "демократию". am
  23. Феликс 18 июля 2016 18:23
    А что, дополнительные санкции на Россию, в качестве условия для выдачи Гюлена, разве не будут класть? Что то с пингвинами случилось...
  24. Atlant-1164 18 июля 2016 19:01
    Турция при Эрдогане стала неуправляемым и непредсказуемым союзником.первый звоночек для руководство Турции. был когда признали в Германии геноцид в Османской империи..второй за извинения перед Россией- без спроса у америкосов..организовали переворот неудачный.я думаю третье будет создание хаоса и гражданской войны.для раскола целостности этой страны.управлять мелкими княжествами удобно и сподручнее.чем 80 млн страной. \мысли вслух\
  25. ЦУС-ВВС 18 июля 2016 19:52
    какие права человека,какие правила? как карты политические лягут так американия и повернёт
  26. Харитон 18 июля 2016 20:00
    Мне всегда нравилось это высказывание ..Прям из души, всем хитрым и циничным в мире!А ведь так и будет ("братьев" это тоже касается..)..
    1. bubalik 18 июля 2016 20:15
      Харитон (3) RU  Сегодня, 20:00
      ,,я сплагиатил у Романова request(25,08,14)
      1. Харитон 18 июля 2016 20:30
        Цитата: bubalik
        Харитон (3) RU  Сегодня, 20:00
        ,,я сплагиатил у Романова request(25,08,14)

        Ю.Никулин тоже так отвечал...Когда гастролировал по европе! Только он ответил "в пехоте" !Все заткнулись сразу....
    2. Комментарий был удален.
  27. Харитон 18 июля 2016 20:39
    Россию сейчас будут пытаться подставить...Возможны жуткие провокации! Казахстан ,Армения Украина это цветочки.! Надеюсь наши спецслужбы ,как всегда четко сработают и предотвратят..Обамыч хочет уйти "хвостом махнув.."
    Ну и немного "черного" юмора..)))) laughingТурция...
  28. ДимЯн 18 июля 2016 21:28
    Не испытываю к туркам ни капли симпатии. Уничтожение Турции как государства считаю правильным и обоснованным. Как это будет вопрос открытый, главное чтобы там стали наши войска. Лучше места для контроля за Средиземноморьем не найти. Но пока речь не об этом.Вопрос о об относительно мирном распаде Турции. Вот тут проблема.
  29. Волька 19 июля 2016 05:28
    беда турок в том, что они никогда не смотрят по сторонам и никогда не оглядываются назад
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня