Военное обозрение

Политика Путина в отношении Украины: всё по Сунь Цзы?

267
Не знаю, была ли книга знаменитейшего полководца и теоретика Сунь Цзы "Искусство войны" настольной у Владимира Владимировича. Однако, рассматривая на протяжении уже почти трех лет все происходящее на Украине, проникаюсь мыслью, что была.



И некоторые процессы, которые происходят вокруг и около объекта, это подтверждают. Не могу похвастаться тем, что одномоментно словил "чань" и понял суть. Паззл довольно долго не складывался, но в итоге сложился с помощью коллеги Юрия из города Сумы, он же Yurasumy, за что ему огромное спасибо.

Итак, что же такого я увидел в древнекитайском трактате, что навело меня на мысли об Украине, и о том, что Путин эту книгу штудировал? Просто покидаюсь цитатами для начала.

"Сунь Цзы сказал: по правилам ведения войны наилучшее — сохранить государство противника в целости, на втором месте — сокрушить это государство.

Наилучшее — сохранить армию противника в целости, на втором месте — разбить ее...

Поэтому сто раз сразиться и сто раз победить — это не лучшее из лучшего; лучшее из лучшего — покорить чужую армию, не сражаясь.

Поэтому самая лучшая война — разбить замыслы противника; на следующем месте — разбить его союзы; на следующем месте — разбить его войска.

Поэтому тот, кто умеет вести войну, покоряет чужую армию, не сражаясь; берет чужие крепости, не осаждая; сокрушает чужое государство, не держа свое войско долго. Он обязательно сохраняет все в целости и этим оспаривает власть в Поднебесной. Поэтому и можно не притупляя оружие иметь выгоду: это и есть правило стратегического нападения".


Надеюсь, понятно, к чему все это. Сто раз говорено на тему того, что война идет, но Россия на нее так и не пришла. Но тема, которую я решил затронуть, относится не к стратегии, как к таковой, а к одной из частностей.

Как же сохранить государство, которое вроде бы воюет с тобой, или сокрушить, не прибегая к военным действиям?

Если правильно истолковать/осмыслить, то вообще господин Сунь Цзы, говоря о сохранении государства противника, имел в виду следующее: сохранить в целостности — не значит, не завоевать. Это значит не разнести его в клочья танковыми клиньями и прочими удовольствиями дня сегодняшнего.

Значит, речь идет о чем? Речь идет о неких телодвижениях, которые могут обеспечить что-то вроде ночного открывания ворот. Вещь в древности подлая, но действенная. И, кстати, сберегла много жизней. Победителям, понятное дело.

Сразу подчеркну, что речь идет не о завоевании Украины. Скорее, о некоей работе по запиныванию в более-менее удобоваримое для России русло. Скажете, а с чего ты это взял, дорогой? А вот с чего. Доказательств пока что два с половиной, но возможно, будет больше, если покопать поглубже.

Но перед тем, как приступить к доказательствам, еще несколько цитат древнего китайца. И касаются они, как это ни странно выглядит, шпионов. Вообще, Сунь Цзы не зря считают отцом всех спецслужб.

"Знание наперед нельзя получить от богов и демонов, нельзя получить и путем заключения по сходству, нельзя получить и путем всяких вычислений. Знание положения противника можно получить только от людей.

Поэтому пользование шпионами бывает пяти видов: бывают шпионы местные, бывают шпионы внутренние, бывают шпионы обратные, бывают шпионы смерти, бывают шпионы жизни.

Все пять разрядов шпионов работают, и нельзя знать их путей. Это называется непостижимой тайной. Они — сокровище для государя.

Местных шпионов вербуют из местных жителей страны противника и пользуются ими;
внутренних шпионов вербуют из его чиновников и пользуются ими;
обратных шпионов вербуют из шпионов противника и пользуются ими.
Когда я пускаю в ход что-либо обманное, я даю знать об этом своим шпионам, а они передают это противнику. Такие шпионы будут шпионами смерти. Шпионы жизни — это те, кто возвращается с донесением.

Поэтому для армии нет ничего более близкого, чем шпионы; нет больших наград чем для шпионов; нет дел более секретных, чем шпионские. Не обладая совершенным знанием, не сможешь пользоваться шпионами; не обладая гуманностью и справедливостью, не сможешь применять шпионов; не обладая тонкостью и проницательностью, не сможешь получить от шпионов действительный результат. Тонкость! Тонкость! Нет ничего, в чем нельзя было бы пользоваться шпионами".


Сегодня слово "шпион" звучит несколько нелицеприятно, но суть от этого не изменилась. Я надеюсь, что то, что было сказано Сунь Цзы, вы прочли и поняли, а потому перехожу к доказательствам.

Итак, доказательство первое. Крым.

Да, именно Крым. И начну снова с так часто упоминаемого нами Боевого Устава. Он посовременней, чем "Искусство войны" и более понятен. В части постановки задачи, осмысления ее и прочего. Умнейшая книжка, я вам скажу.

Так вот, по "Искусству войны", если перед нами стоит задача не захватить Украину, а тихонько так "отжать", то все выглядит весьма логично. Особенно принимая во внимание тот факт, что на территории Украины сегодня толком работать в информационном поле не дадут. Про изрядно загаженные мозги одной части населения и откровенный пофигизм другой тоже особо говорить не стоит, мы все прекрасно знаем.

Военный вариант здесь действительно неприемлем. Ибо вполне себе может получиться тот же самый 1946 год, и все в таком духе.

Но есть одна особенность Украины, которая дает определенную зацепку.

Это украинские олигархи и приближенные к ним элиты. Причем в Крыму этих элит и олигархов было ничуть не меньше в процентном соотношении, чем на остальной территории Украины. И этот участок совсем недавно еще был Украиной. Со всеми вытекающими.

Можно много говорить о том, что крымчане — все как один русские и так далее. Но с каждым днем все сильнее убеждаешься в обратном. На эту тему можно говорить долго, но тем не менее. Факт, что крымчане по привычкам, рефлексам, психологии повседневного бытия очень и очень схожи с населением Украины.

Кстати, это в таком ракурсе не минус, к счастью, а плюс.

Многим, в том числе и мне, весьма и весьма удивительно то, что в Крыму на административных местах до сих пор остались в основном местные кадры. Более того, поступает информация, что валом валят "возвращенцы"-специалисты, которым тут же находится работа. И это сегодня в Крыму напрягает многих.

Обращаю внимание также на полное отсутствие в Крыму административного террора, и это несмотря на то, что там хоть и не воруют так, как в России, но и поводов для сезона посадок — выше крыши.

Но в очередной раз "указали на недостатки", "поручили доработать", "призвали сделать выводы", и все... А административная система фактически осталась та же, что была три года тому назад. Ну, флаги сменили и партбилеты. Бред? А вот нет. В этом есть своя логика и смысл. По Сунь Цзы.

Крымские элиты — это часть украинских элит. Бывшие украинские, будущие российские, не так важно. Доллар, он, если что, интернационален. И власть его тоже не имеет этого признака. И, фактически, все эти господа мазаны одним миром. Украинским.

Но сегодня те, кто в/на Украине однозначно внимательно наблюдают за тем, что будет делать Москва с их крымскими коллегами. Конечно, определенный соблазн в плане пересажать либо разогнать их всех существует. И возможно, посадив на эти места своих, можно было бы добиться большего эффекта.

Но такой вариант развития событий, сами понимаете, не особо приемлем для украинских элит. Ибо, как это ни странно, а они тоже хотят жить. И жить хорошо.

А между тем мы уже не раз имели возможность убедиться в том, что мнение именно олигархов и их приближенных порой значит больше, чем все "хотелки" Киевской хунты вкупе с ВСУ, СБУ, ВРУ и прочими госструктурами. Доказательств тому достаточно, начиная от Мариуполя и заканчивая Одессой.

И именно местные элиты зачастую значат в формировании информационного поля на местах больше, чем центральные структуры. И именно они первыми вошли в конфликт интересов с проамерикански настроенными господами из команды, заседающей в Киеве.

И именно для них сегодня из Крыма идет сигнал, что "могло быть хуже". А могло быть и лучше. И сигнал этот идет от их же коллег, которых не пинали в ФСБ, у которых ничего не отняли. НИЧЕГО! Более того, даже дали возможность трудиться на благо новой Родины.


Ну чем не внутренние шпионы, скажите?

Вот видимо потому и терпят в Москве все выходки крымских властей, откровенное неумение работать и прочие удовольствия. Терпят, видимо, во имя именно тех интересов, которые я указал.

Идем дальше.

Дальше у нас... Савченко.

Как это ни странно будет выглядеть, но "Надия" прекрасно вписывается в шпионскую стратегию из китайской истории. Конечно, не как внутренний или местный шпион, а как обратный.

Доказательства? Пожалуйста. Рассмотрим картинку в целом.

Надежда Савченко, доселе никому не известный офицер украинских ВВС, попала в плен летом 2014 года, была обвинена в убийстве двух российских журналистов и после долгого процесса в РФ была приговорена к 22 годам лишения свободы.

За время следствия и суда Савченко совершила просто головокружительную карьеру: стала депутатом Рады, ПАСЕ и неким символом современной Украины. Получить первый статус ей помогла Юлия Тимошенко, второй — депутаты Рады, а символом ее сделали украинские журналисты и обыватели. И если журналистам явно поступил соответствующий заказ, то обыватели, уже обработанные в нужном русле, дружно проскакали "За Надию". Вполне нормально и привычно.

Живую икону-мученицу зафигачили. Статус дважды депутата и начатая информационная кампания по ее защите, конечно, Россию слегка напрягала, но суд уверенно шел к своему финалу. И всех, кстати, все устраивало. Особенно Украину, власти которой время от времени взвизгивали, размахивая портретом Савченко и призывая все кары небесные на голову Путина.

Ну, там так принято. Либо драным флагом, либо изрешеченным листом железа, либо портретом Савченко. Все по сценарию.

И все шло своим чередом, потому как все в Украине были твердо уверены, что Путин смотрел "Место встречи изменить нельзя" или Вайнеров читал. И Савченко "...будет сидеть! Я сказал!..."

Но случился тот еще нежданчик. Еще в 2015 году странами «нормандской четверки» было принято решение: надо вернуть Надежду Савченко на Украину! И вот тут Путин совершил вроде бы непонятный ход. Все эти слова о гуманизме и прочее, все расценили кто как. Кто как слабость, кто как, простите, непонятною хитро...

А перспективка-то у Порошенко рушилась на глазах. Понятно, что Савченко им нужна была либо живой, но в тюрьме в России, либо мертвой, но там же. Причем однозначно, вариант замученной Савченко устраивал бы всех, от женщины с косой до мужчины со стаканом. Главное — Савченко в России (в любом состоянии).

У Савченко в информационном плане нет никаких слабых мест. Довольно безупречная биография, высокая степень оголтелости. Она не брала взяток (не потому что честна, а просто негде было их брать), была одержима своими идеями, которые в принципе, для сегодняшней Украины вполне себе ничего. На суде умом не блистала, скорее даже наоборот. Замещала ум политическими лозунгами. Короче, очень удобный персонаж для создания иконы.

Современная героиня Украины, причем, желательно, посмертно.

Соответственно была дана команда по раскрутке и героизации Савченко в СМИ. У нас в ответ пошла волна недовольства, сторонники которой заявляли, что Савченко ни в коем случае менять нельзя и что это позор, слив и все в таком духе. У нас на сайте так высказывалось 8 из 10 читателей, помните? Я помню.

А вот в Киеве забеспокоились. Живая Савченко, да еще и на свободе, им, простите, не впилась там совсем. Даже стали затягивать суд над теми россиянами, которых должны были обменять на Савченко.

Но тут вмешались уже европейцы. И грозно рыкнули на Порошенко, дескать, Петь, ты или крест сними, или трусы надень. Кто орал "Свободу Савченко!"?

Дальше мы наблюдали торжественное шествие босиком по дорожке в аэропорту, неадекватные вопли Савченко, и ничто не предвещало беды. Все было так, как мы и предполагали.

А потом снова начались нежданчики. Как для россиян, так и для украинцев.

Куда делась истеричка-психопатка? Куда делись довольно эпатажное поведение и крики "Слава Украине!"?

Нет, крики, справедливости ради заметим, еще присутствуют. Но не в таком количестве. И майки с вилкой остались. Но все вдруг поняли, что Надия — это не совсем то, чего от нее ждали. Что она абсолютно не собирается идти с автоматом на передовую и там мстить Путину за все.

Оказалось, что Савченко обладает не только устоявшимися взглядами, но и четкой программой действий. Где она ее разрабатывала, вопрос, конечно, интересный. Но Савченко начала говорить то, что хотели слышать на Украине. И отнюдь не представители власти. Надия начала вещать страшные вещи: мир с Россией, статус для Донбасса, амнистию политзаключенным, Минск надо выполнять. И вообще, войну надо заканчивать и искать консенсус в украинском обществе.

Зрада? Похоже...

Никому другому этого бы не простили, и скорее всего, быстро бы отправили на встречу с Бузиной. Но Савченко в этот момент на Украине можно было говорить если не все, то почти все. Безнаказанно. Ибо героиня и все такое. Единственное, что можно было бы сделать на месте Порошенко, так это засунуть Надию куда-нибудь в ПАСЕ, чтобы она там отстаивала права граждан Украины и не маячила на самой Украине. Но оказалось, что поздно.

Савченко стала самым популярным политиком на Украине с огромным отрывом от оппонентов. Конечно, это ж та самая Надия, за свободу которой украинцы стояли на митингах и подписывали петиции. И теперь эта Надия говорит о том, что эти украинцы и хотят, собственно, от власти: мир, работа, доход, спокойствие. Разумно, кстати.

А кто же стал вторым, или второй, вслед за Савченко? Понятно, что госпожа Тимошенко! Юлия Владимировна, подколодной змеей высидела в засаде эти два года, сделала ставку на Савченко и... выиграла! Да как! Рейтинг Блока Юлии Тимошенко обогнал в Украине всех, кроме «Оппозиционного блока». Да и то, думаю, пока. Уж как накрутить бывшим регионалам, Тимошенко знает. И Савченко научит.

Если отстраниться от личностей и посмотреть на суть сказанного, а также пролистать все заявления Надежды Савченко за последний месяц, то невольно улыбаешься. Ведь это то же самое, что последние полтора-два года говорит Путин.

Не знаю, как удалось достичь такого результата, но уже очевидно, что Савченко — это не просто самое мощное оружие против президента Порошенко. Она мина, заложенная под политический поезд Украины, который отправился в путь в 2014 году.

Но что самое страшное для пассажиров поезда, так это то, что миной оказался человек, которого эти пассажиры так упорно раскручивали все это время. Герой, символ, икона. Забавно.

Вот как еще раз не привести слова мудрого китайца, умершего еще за 500 лет до рождения Христа?

"Только просвещенные государи и мудрые полководцы умеют делать своими шпионами людей высокого ума и этим способом непременно совершают великие дела. Пользование шпионами — самое существенное на войне; это та опора, полагаясь на которую действует армия".

Великая все-таки вещь — книга "Искусство войны", написанная две с половиной тысячи лет тому назад. Особенно если правильно применять. Видимо, у нас есть люди, которые умеют.

Хотя, если честно, мне больше по вкусу "Наука побеждать". Но если в итоге мы будем иметь тот вариант, который устроит Россию, то есть нас, в плане приведения Украины в божеский вид, то какая разница, какие методы для этого будут использованы?
Автор:
267 комментариев
Объявление

Подписывайтесь на наш Телеграм-канал, регулярно дополнительные сведения о спецоперации на Украине, большое количество информации, видеоролики, то что не попадает на сайт: https://t.me/topwar_official

Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Комментарий был удален.
    1. Alexey-74
      Alexey-74 19 июля 2016 09:34
      +1
      Не важен метод - важен результат!!!
  2. azer
    azer 19 июля 2016 05:05
    +4
    Ну посмотрим что будет в итоге. Но мое мнение что нужно действовать очень осторожно и тонко
    1. Комментарий был удален.
      1. КОСМОС
        КОСМОС 19 июля 2016 07:39
        0
        Цитата: андрей юрьевич
        но что читает Путин,когда дело касается внутренней политики?-"исскуство окружить себя министрами-д.е.б.и.л.а.м.и"?

        На месте министров и вы и многие здесь присутствующих автоматически станут д.е.б.и.л.о.м.и, в не зависимости от их личных качеств и это все благодаря людям, которые пишут такое...
        Цитата: андрей юрьевич
        министрами-д.е.б.и.л.а.м.и


        Цитата: андрей юрьевич
        были проблемы с образованием ,здравохранением,теперь спорт развалили...дальше куда?

        Конечно все развалили, простите часовню они тоже развалил))) Когда ж, интересно, по словам таких провидцев Россия то рухнет? Штамп или очередной сверхпроводник маразматических глупостей, если судить по вашим словам то вокруг, сплошные, "необразованные, больные на всю голову, спортсмены", борющееся за свои права. Возможно вы правы, но разве глупцы способны на аналитику? Вообще уже стремно читать очередную фигню каждого новоявленного "умника"...
        З.ы. Статья хорошая, лечебно-образовательная...
        1. Любопятов
          Любопятов 19 июля 2016 11:56
          +3
          Увы, его министры - не неумные люди, а просто подвешенные на крючке Госдепа и оффшора, как минимум.
          1. Любопятов
            Любопятов 19 июля 2016 11:58
            +1
            У меня была цитата: "д.е.б.и.л.ы", но цензор-автомат заменил словом "неумные люди".
        2. андрей юрьевич
          андрей юрьевич 19 июля 2016 17:52
          +1
          Цитата: КОСМОС
          Конечно все развалили, простите часовню они тоже развалил))

          нет конечно,при нём их столько настроили...
          Цитата: КОСМОС
          Когда ж, интересно, по словам таких провидцев Россия то рухнет?

          выпускников ФСБшников-Вам мало? вот когда такое поколение у руля станет-тогда -ПРОБЛЕМЫ...
          Цитата: КОСМОС
          Штамп или очередной сверхпроводник маразматических глупостей,

          уж простите,я глуп от рождения...где мне сирому понять,что вокруг происходит... это у Вас "урякалок" "всё хорошо,прекрасная маркиза"...
          Цитата: КОСМОС
          необразованные, больные на всю голову, спортсмены", борющееся за свои права.

          это кокорин с мамаевым?(япадсталом)))
          Цитата: КОСМОС
          Возможно вы правы, но разве глупцы способны на аналитику?

          ещё как! но только у них логика-своя!
          Цитата: КОСМОС
          Вообще уже стремно читать очередную фигню каждого новоявленного "умника"...
          ещё "стремнее",читать такие отписки...проверьте,может у вас мозг выключен?...
        3. Dm-sl
          Dm-sl 20 июля 2016 09:05
          +1
          Знаете, я вот лично часто сталкиваюсь с руководителями, бизнесменами и пр. и укоренился во мнении, что чем дальше, тем меньше руководителей не только профессионалов в своем деле, но и вообще обладающих элементарной логикой. Вот типовая задача: Есть ресурс с динамической ценой. Посредник А продавая этот ресурс берет надбавку 8 руб. Посредник Б готов продавать тот же ресурс и работать за надбавку 7 руб. Источник Г готов работать за 0.1% от стоимости ресурса - в ценах прошлого года надбавка бы составила 6 руб. Вопрос: Хватает ли информации для определения с каким посредником выгоднее работать? С каким посредником работать наименее выгодно?
          Вот ответь, а я позже напишу, какой вариант чаще всего выбирает бизнес.
      2. R-22
        R-22 19 июля 2016 07:59
        +1
        ну почему же сразу развалили? и.д.и.о.т.ы. футболисты ведь это еще не весь спорт России, у нас в последние годы неплохие достижения в разных видах и мы крепенько начинаем теснить европу и сша, да и китай то же на соревнованиях, по всей стране спортивные школы олимпийского резерва в которых дети тренируются вполне себе серьезно и думаю скоро будет результат. а вото образование и медицина - это да, катастрофа!
        1. андрей юрьевич
          андрей юрьевич 19 июля 2016 17:58
          -1
          Цитата: R-22
          ну почему же сразу развалили? и.д.и.о.т.ы. футболисты ведь это еще не весь спорт России, у нас в последние годы неплохие достижения в разных видах и мы крепенько начинаем теснить европу и сша, да и китай то же на соревнованиях

          Вы вообще не в курсе что творится?Понимаете,что нас скоро попрут ото всюду? какие достижения?спортсмены сами в шоке,они и не в курсе своего "питания",их "накачивают" без их ведома,а в итоге в "*опе" -страна."мельдониевый" скандал-верхушка,скоро будет ещё не одна новость,поверьте.
      3. ovod84
        ovod84 19 июля 2016 08:21
        0
        К примеру Мутко и другие
      4. Иван Славянин
        Иван Славянин 19 июля 2016 08:26
        -4
        Для ника "Андрей Юрьевич: "ТАКТИКА БЕЗ СТРАТЕГИИ - БОЛЬШОЙ ШУМ, ВЕДУЩИЙ К ПОРАЖЕНИЮ, СТРАТЕГИЯ БЕЗ ТАКТИКИ - ДОЛГИЙ ПУТЬ К ПОБЕДЕ" (с) Сунь Цзы "Искусство войны".
        А может Путин знает, что враг использует шпионов в правительстве? Тогда по стратегии Сунь Цзы он держит при себе шпионов врага, чтоб контролировать их. Эта мысль не приходила тебе?
        1. андрей юрьевич
          андрей юрьевич 19 июля 2016 18:01
          +2
          Цитата: Иван Славянин
          Эта мысль не приходила тебе?

          я с Вами,телят не пас,это-раз. а держать при "себе",и смотреть,как они гадят-верх тупости...не находите? может лучше их "устранить"? что полезнее для страны? Вы сами то соображаете,что пишете?
        2. мордвин 3
          мордвин 3 19 июля 2016 18:22
          +4
          Цитата: Иван Славянин
          А может Путин знает, что враг использует шпионов в правительстве? Тогда по стратегии Сунь Цзы он держит при себе шпионов врага, чтоб контролировать их. Эта мысль не приходила тебе?

          Извините, что встреваю, но, то что Вы пишите - это бред собачий. Ещё раз извиняйте. fellow
      5. Alex_59
        Alex_59 19 июля 2016 08:39
        +2
        Цитата: андрей юрьевич
        "Искусство войны","Наука побеждать".-книги интересные ,но что читает Путин,когда дело касается внутренней политики?-"исскуство окружить себя министрами-д.е.б.и.л.а.м.и"?были проблемы с образованием ,здравохранением,теперь спорт развалили...дальше куда?

        Есть предположение, основанное на том, что нельзя быть везде одинаково профессионалом высшего уровня. С внешней политикой у Путина получается на удивление не плохо. Но в экономике и прочей социалке - он ноль. Он же разведчик, КГБшник. В экономике он вынужден полагаться на правительство... а это Медведев, Кудрин (был), Чубайс и т.д. Приплыли... Путину нужен грамотный зам по экономике и внутренней политике. А такого нет. И существующая команда грамотного человека с адекватными взглядами вряд ли подпустит близко к вершине - ведь тогда они все пойдут лесом. Так что, моё мнение, нас ждет либо новый 37-й год, либо... лучше об этом не думать, так как 37-й год тут пожалуй лучшее из двух зол.
        1. Светлана
          Светлана 19 июля 2016 14:46
          +1
          Цитата: Alex_59
          Путину нужен грамотный зам по экономике и внутренней политике. А такого нет.

          Заместитель президента Российской Федерации? Круто. Путин не настолько глуп, чтобы не понимать, что на всех постах должны стоять профессионалы, а не эффективные менеджеры. Неужели непонятно, что неграмотных ставят на свои должности злонамеренно и что президент с таким положением дел не в состоянии справиться?
          1. андрей юрьевич
            андрей юрьевич 19 июля 2016 18:14
            +3
            Цитата: Светлана
            Неужели непонятно, что неграмотных ставят на свои должности злонамеренно и что президент с таким положением дел не в состоянии справиться

            слабый Президент? не думаю,тут что то другое,его за что то держат...
            1. Светлана
              Светлана 20 июля 2016 12:54
              +1
              Цитата: андрей юрьевич
              слабый Президент? не думаю,тут что то другое,его за что то держат...

              Нет, не слабый, тут дело не в силе, а в возможностях. Он возглавляет олигархические кланы и продвигает их интересы внутри страны и за её пределами, просто за её пределами интересы наших олигархов и народа совпадают во многих отношениях. Повышением патриотизма народа тоже пока пользуется в своих целях олигархат. Для них он всё делает правильно, да еще и поддержкой народа пользуется. Олигархи будут держать Путина, пока он их устраивает и не лезет туда, где табу, хотя иной раз кажется, что уже на грани.
        2. андрей юрьевич
          андрей юрьевич 19 июля 2016 18:03
          +1
          Цитата: Alex_59
          Есть предположение, основанное на том, что нельзя быть везде одинаково профессионалом высшего уровня. С внешней политикой у Путина получается на удивление не плохо. Но в экономике и прочей социалке - он ноль. Он же разведчик, КГБшник.

          согласен.
          Цитата: Alex_59
          Путину нужен грамотный зам по экономике и внутренней политике. А такого нет. И существующая команда грамотного человека с адекватными взглядами вряд ли подпустит близко к вершине - ведь тогда они все пойдут лесом.

          опять согласен.
          Цитата: Alex_59
          Так что, моё мнение, нас ждет либо новый 37-й год, либо... лучше об этом не думать, так как 37-й год тут пожалуй лучшее из двух зол.

          я уже не против 37го...,всё так запущено...
          1. Светлана
            Светлана 20 июля 2016 13:01
            +1
            Цитата: андрей юрьевич
            я уже не против 37го...,всё так запущено...

            А я вот согласна только с этим. Грамотных экономических советников у Путина хватает, и он сам прекрасно понимает, кто грамотный, а кто нет, но ему не дают и не дадут никогда их пустить к власти, поскольку тогда олигархату перекроют весь кислород. Они до тех пор олигархи, пока во власти такие, как медвед, улюлюкаев, кудрин или греф (какая хрен разница), силуанов, дворкович и наубилина.
      6. Стирбьорн
        Стирбьорн 19 июля 2016 08:59
        +2
        Цитата: андрей юрьевич
        но что читает Путин,когда дело касается внутренней политики?-"исскуство окружить себя министрами-д.е.б.и.л.а.м.и
        laughing ну как же, у запутинцев и тут готов ответ - "Держи друзей близко к себе, а врагов еще ближе" или что то типо этого, автор то ли Маккиавели, то ли этот пресловутый Сунь)
      7. Светлана
        Светлана 19 июля 2016 14:39
        +3
        Цитата: андрей юрьевич
        "Искусство войны","Наука побеждать".-книги интересные ,но что читает Путин,когда дело касается внутренней политики?-"исскуство окружить себя министрами-д.е.б.и.л.а.м.и"?были проблемы с образованием ,здравохранением,теперь спорт развалили...дальше куда?

        К сожалению, проблемы с образованием и здравоохранением не "были", а есть. И, скорее, Путина окружают такие министры, а не он себя сам ими окружает. Это для подстраховки олигархов, а то, не дай бог, не даст доразвалить страну. Никто ему не даст самому выбирать министров. Не смотря на то, что официально он их назначает.
        1. Karabin
          Karabin 19 июля 2016 19:18
          +1
          Цитата: Светлана
          И, скорее, Путина окружают такие министры, а не он себя сам ими окружает. Это для подстраховки олигархов, а то, не дай бог, не даст доразвалить страну. Никто ему не даст самому выбирать министров. Не смотря на то, что официально он их назначает.

          В чем тогда по вашему польза для страны от такого президента? В том что у него фамилия Путин?
    2. сибиралт
      сибиралт 19 июля 2016 05:56
      +7
      "Действовать нужно осторожно". А кто в "божеский вид" приведет Россиию? am Земли и ресурсов немерено, а кто хозяин?
      1. Ami du peuple
        Ami du peuple 19 июля 2016 06:25
        0
        Цитата: сибиралт
        Земли и ресурсов немерено, а кто хозяин?
        "Земля наша велика и обильна, а порядка в ней нет" - сказано уж более тысячи лет назад, но актуально по-прежнему.
        Цитата: андрей юрьевич
        ..но что читает Путин,когда дело касается внутренней политики?
        "Крошку Цахеса"?
      2. baudolino
        baudolino 19 июля 2016 08:37
        +2
        Вот вы, батенька, и наведите порядок у себя в доме. Нечего пенять на дядю, Пушкина и Путина, если сам делом не занимаешься.
        1. андрей юрьевич
          андрей юрьевич 19 июля 2016 18:19
          +3
          Цитата: baudolino
          Вот вы, батенька, и наведите порядок у себя в доме. Нечего пенять на дядю, Пушкина и Путина, если сам делом не занимаешься.

          у меня в доме-порядок, в отличие от Путина.я отвечаю за свой дом,он-за страну.разницу улавливаете? а каким я ещё делом заниматься должен? образованием,спортом? медициной?
  3. MneMorizz
    MneMorizz 19 июля 2016 05:16
    +1
    Все изложенные факты имеют место быть. Нужно почитать Сунь-Цзы, чтобы определить место Путина в этой системе. Всем известно, что Путин - Бог хохлов
    1. Игорь39
      Игорь39 19 июля 2016 06:48
      +3
      Путин везде,получается он допустил то что сейчас происходит на Украине и теперь борется с этим,мне смешно от таких статей,Украиной раньше надо было заниматься,но Путин с западом заигрывал,думал как своего примут,ошибочка вышла.
      1. Винни76
        Винни76 19 июля 2016 08:42
        +2
        Цитата: Игорь39
        Путин везде,получается он допустил то что сейчас происходит на Украине и теперь борется с этим,мне смешно от таких статей,

        А как он мог этого не допустить? Подкупить каждого украинского политика? Так их можно только на время арендовать.
        Десантировать дивизию ВДВ в ВРУ? Это значит отобрать у украинского народа мечту о еврохаляве и силком затащить в "таежный союз". И получить полномасштабную партизанскую войну и обструкцию в Европе
        1. sa-ag
          sa-ag 19 июля 2016 09:37
          0
          Цитата: Винни76
          и обструкцию в Европе

          А сейчас что получено, кстати попытка отстранения сборной РФ от олимпийских игр из той же оперы, допинг тут вторичен
        2. андрей юрьевич
          андрей юрьевич 19 июля 2016 18:21
          +2
          Цитата: Винни76
          А как он мог этого не допустить?

          а как американцы сумели повлиять? нужно было вовремя СВОИ "печеньки" народу давать.
    2. Karabin
      Karabin 19 июля 2016 19:20
      0
      Цитата: MneMorizz
      Всем известно, что Путин - Бог хохлов

      Один из них ,будучи недоминистром ИД, ему даже новое имя придумал.
  4. Пито
    Пито 19 июля 2016 05:25
    +17
    Статье плюс. Я, конечно, бананы с яблони не срываю, но на мой тупой умишко довольно интересная статья. Скажем, необычная. Безо всяких лозунгов, но как-то для меня доходчиво и аргументировано написано.
  5. sedan
    sedan 19 июля 2016 05:36
    +2
    А что Д.А.М. штудировал?
    1. xolod_22
      xolod_22 19 июля 2016 06:47
      +5
      Господин Медведев похоже дальше инструкции к смартфону(первых страниц) не продвинулся...
    2. Светлана
      Светлана 19 июля 2016 14:47
      +2
      Цитата: sedan
      А что Д.А.М. штудировал?

      Комиксы про человека-паука.
  6. antiexpert
    antiexpert 19 июля 2016 05:39
    -2
    какие замечательные слова - жаль, что современный китай предал эту мудрость, прогнувшись под США...
    1. BerBer
      BerBer 19 июля 2016 09:22
      +2
      Я считаю, что вы коллега заблуждаетесь. Взаимное проникновение культур неизбежно. Это как прививка от социальных болезней. Пример - Северная Корея, Китай был таким же, а теперь ...? Их стратегия расчитана на десятилетия, они умеют ждать.
  7. Mavrikiy
    Mavrikiy 19 июля 2016 05:47
    +6
    "Искусство войны" было на столе и Аллена Даллеса.
    1. Turkir
      Turkir 19 июля 2016 14:00
      +2
      Тот кто не читал Сунь Цзы вряд ли знает кто такой какой-то Даллес.
      Подумают наверное, что это город в котором убили какого-то Кеннеди.
      Эти полководцы по Толстому:
      Die erste Kolonne marschiert, die zweite Kolonne marschiert...
      Танковые колонны налево, танковые колонны направо... равняйсь, смирно.
  8. Reptiloid
    Reptiloid 19 июля 2016 05:55
    0
    Статья понравилась.Любым китайским способом дожать, отжать---лишь бы России на пользу.
    1. Стирбьорн
      Стирбьорн 19 июля 2016 09:12
      +2
      Цитата: Reptiloid
      Любым китайским способом дожать,
      давайте уж сразу китайцев завезем - им то по Сунь Цзы всяко привычнее жить, чем нам, россиянам простым - России наверняка пойдет на пользу, по Сунь Цзы же fellow
  9. РПК
    РПК 19 июля 2016 06:07
    +3
    Ещё ФЕН-ШУЙ добавить к Сунь Дзы и будет полная Перемога!
  10. parusnik
    parusnik 19 июля 2016 06:31
    +4
    терпят в Москве все выходки крымских властей, откровенное неумение работать и прочие удовольствия. ...Да и это действительно так...В своей сфере,где работаю именно так и происходит..
    1. Стирбьорн
      Стирбьорн 19 июля 2016 09:04
      +2
      можно подумать только в Крыму - вон в Питере клоунада с самым дорогим стадионом в мире, на днях апогея достигла - решили генподрядчика сменить за полгода до окончания строительства, я уж молчу про доски и мосты всякие. И ничего, все норм
      1. parusnik
        parusnik 19 июля 2016 10:01
        +2
        Понимаете, в Питере, просто деньги воруют,а в Крыму..ещё так шикарно обставляют..причём прикрываются санкциями...
  11. Shiva83483
    Shiva83483 19 июля 2016 06:35
    +2
    Как по мне-слишком хорошо, чтобы быть правдой....однако, как говаривал И.В.Сталин: ежели существование товарища Бога, али его полнейшее отсутствие нельзя доказать агентурно-оперативными методами, или другими (ВНИМАНИЕ!!!!)-обе версии имеют право на существование....Ну как то так, и типа того...
  12. igordok
    igordok 19 июля 2016 06:58
    +19
    На цензоре иногда всплывают похожие мнения.
  13. СКАД
    СКАД 19 июля 2016 07:30
    +4
    Умом хохлов вообще не понять. Давеча прошли довоборы в Верховну Раду в некоторых областях. И шо Вы думаете,после тысяч смертей опять выбрали упоротых мразей.Каклы-это не национальность-диагноз.
    1. Егоза
      Егоза 19 июля 2016 08:09
      +7
      Цитата: СКАД
      И шо Вы думаете,после тысяч смертей опять выбрали упоротых мразей

      а я вот не уверена, что их выбрали. Главное - как подсчитали.
      1. Святославич
        Святославич 20 июля 2016 10:23
        0
        а я вот не уверена, что их выбрали. Главное - как подсчитали.
        Где не так?
  14. серафимамурский
    серафимамурский 19 июля 2016 07:32
    +9
    Статье минус сплошные домыслы: читал не читал. С Крымом - да, хорошо получилось. А что с Донбассом? Там что не русские люди живут? Русских убивали и убивают. Вот интересно как по Сунь Цзы автор это объяснит родственникам погибших?
    1. Егоза
      Егоза 19 июля 2016 08:12
      +4
      Цитата: серафимамурский
      А что с Донбассом? Там что не русские люди живут? Русских убивали и убивают.

      Ну, наверное нет такого интереса у русских бизнесменов к Донбассу, как к Крыму. Так что...
      1. Стирбьорн
        Стирбьорн 19 июля 2016 09:07
        +1
        Цитата: Егоза
        Ну, наверное нет такого интереса у русских бизнесменов к Донбассу, как к Крыму. Так что..

        ну еще бы - какой интерес когда обстреливают регулярно и территория с непонят но каким статусом. В отличие от Крыма, РФ никаким местом официально Донбасс не признала - кто ж туда бизнес поедет легальный делать?!
      2. Alex_Tug
        Alex_Tug 19 июля 2016 11:54
        0
        наверное нет такого интереса у русских бизнесменов к Донбассу, как к Крыму.

        Если даже есть... не получится как с Крымом в правовом поле. Крым имел вроде статус республики (не читал конституцию Незалежной, т.е. субъект федерации, а не область) и имел некое право на самоопределение. Поэтому сейчас Киев как огня боится Минска-2 в плане федерализации. С донбассом ситуация как с Приднестровьем, ребята защищайте себя, Россия постарается помочь Вам.
      3. Святославич
        Святославич 20 июля 2016 10:28
        0
        Ну, наверное нет такого интереса у русских бизнесменов к Донбассу, как к Крыму. Так что...
        Не понимаете?
        А теперь представьте себе картину:
        2014 г.
        Севастополь, российский флот...
        и "правый сектор" беснующийся на улицах Севастополя (как сейчас на Донбассе).
    2. baudolino
      baudolino 19 июля 2016 08:33
      +3
      Российская экономика не настолько ещё сильна и самостоятельна, чтобы воплощать в жизнь любые пожелания товарищей с дивана. Донбасс в составе РФ и доллар по 360 вряд ли кого обрадовал бы, даже из патриотов.
      А Донецк в российскую гавань движется, не переживайте.
    3. ver_
      ver_ 19 июля 2016 11:54
      0
      ...а там бы было пятьдесят на пятьдесят....это уже считали...
  15. Александр романов
    Александр романов 19 июля 2016 07:32
    +2
    Итак, доказательство первое. Крым.
    Доказательства? Пожалуйста. Рассмотрим картинку в целом.
    Читал и вспоминал .вчерашний доклад ВАДА
  16. AID.S
    AID.S 19 июля 2016 07:44
    +3
    Вот часть статьи про находки на Марсе из раздела "Наука-КП"
    "В НАСА, как правило хранящем молчание по поводу "находок" на Марсе , которыми сейчас изобилует интернет, недавно прокомментировали их разом. Спикером выступал Ашвин Васадава - один из ведущих сотрудников, работающих с "Любопытством". Он заявил, что рад был бы увидеть на Марсе какие-нибудь артефакты. Но их там нет. Увы, нет ничего аномального, рукотворного или живого. А все находки виртуальных археологов, зоологов или палеонтологов это проявление парейдолии - способности некоторых людей формировать иллюзорные образы из деталей реального рельефа. В результате они видят то, что хотелось бы увидеть, "заражая" своими иллюзиями окружающих.

    Парейдолия же представляет собой разновидность апофении - способности видеть некие упорядоченные структуры, подмечать несуществующие взаимосвязи в случайных и бессмысленных данных.

    Еще недавно парейдолия и апофения считались психическими расстройствами. А виртуальные исследователи Марса и Луны - психами. Но теперь физиологи полагают, что иллюзорные образы могут возникать и у нормальных людей. Более того, как теперь выяснилось, человеческий мозг вообще склонен к парейдолии. Ведь благодаря ей он узнает знакомые лица и предметы по отдельным деталям, не имея полного изображения."
  17. WIN969
    WIN969 19 июля 2016 08:21
    +1
    Хватит в бред верить, Сунь-цзы не говорил ничего подобного, очередной вброс для накрутки рейтингов.
    1. AID.S
      AID.S 19 июля 2016 08:26
      +1
      Цитата: WIN969
      очередной вброс для накрутки рейтингов.

      Если можно, то поподробней разьясните Вашу мысль.
  18. Alex_59
    Alex_59 19 июля 2016 08:26
    +5
    Можно много говорить о том, что крымчане — все как один русские и так далее. Но с каждым днем все сильнее убеждаешься в обратном. На эту тему можно говорить долго, но тем не менее. Факт, что крымчане по привычкам, рефлексам, психологии повседневного бытия очень и очень схожи с населением Украины.
    Господи, какой бред. Я когда после долгого перерыва приехал в Севастополь, по ощущениям как в Питер попал. Какие украинцы? Там более русские люди, чем во многих регионах самой России. Даже на Кубани и в Ростове южно-русский акцент в говоре слышен сильнее, чем в Севастополе. Конечно Крым, это не только Севастополь. Но никаких ярко выраженных отличий от РФ я не вижу, сколько не наматывал километры по Крыму. Да, это юг, все чуть беднее, без размаха - это да. Даже татарская часть жителей, которую я может быть недостаточно хорошо знаю, на первый взгляд не сильно контрастирует с нашим Татарстаном.
  19. Alex66
    Alex66 19 июля 2016 08:32
    0
    А на мой скромный взгляд, если бы Путину вдруг удалось вопреки ДАМу и его команде, провести в России внутреннюю политику обеспечивающую рост благосостояния народа, то не понадобилась вся эта хитрох..ая игра. СССР своим примером а не суньцзы обретал друзей. А что мы можем предложить Украине да и миру, нового ни чего.
    1. Karabin
      Karabin 19 июля 2016 19:28
      +1
      Цитата: Alex66
      А на мой скромный взгляд, если бы Путину вдруг удалось вопреки ДАМу и его команде,

      Да, ДАМ у нас политический супертяж. wink
  20. Stena
    Stena 19 июля 2016 08:46
    +4
    Вопрос к автору статьи - дядя Рома, подскажи, почему везде пихают этого Сунь-Цзи? В академии Генштаба висят цитаты из его труда, на сайте все о нем вещают? Скажи, пожалуйста, чего он добился то в военном деле? Я без иронии спрашиваю. Просто у нас своих стратегов и тактиков и просто великих военачальников немалое число, а мы везде пихаем цитаты китайца. На моей памяти, китайцы во всех войнах в которых участвовали - огребали по самое не хочу. Монголы им напихали, японцы - напихали, корейцы, по-моему - и те напихали. Европейцы - напихали, наши - напихали. Или просто модный тренд? С уважением, АКС.
    1. Светлана
      Светлана 19 июля 2016 15:08
      +1
      Цитата: Stena
      у нас своих стратегов и тактиков и просто великих военачальников немалое число, а мы везде пихаем цитаты китайца. На моей памяти, китайцы во всех войнах в которых участвовали - огребали по самое не хочу. Монголы им напихали, японцы - напихали, корейцы, по-моему - и те напихали. Европейцы - напихали, наши - напихали. Или просто модный тренд?

      Историю Китая написали иезуиты в XVI - XVII в.в. Все, приписанные им великие изобретения и постройки, были сделаны не китайцами, а русами. Для того, чтобы сделать нас Иванами, родства не помнящими. А мы, действительно, им испокон веков напихивали. Но великие китайские мудрые правители велели в китайской стене бойницы устроить направленными на самих себя, чтобы всему миру показать свою мудрость. Китайцы своего экономического чуда добились, перенимая во многом опыт СССР и копируя все технические достижения без устали. У них Мао Дзедун в авторитете до сих пор, а он учился у Сталина экономику страны развивать.
  21. Алекс фон Дорн
    Алекс фон Дорн 19 июля 2016 08:47
    +1
    Все правильно, сознание человека очень инерционно, и рубить с плеча нельзя. Рубанешь- будет революция. А оно России надо? Только время, только постепенное "отжатие" от украинских привычек и схем, и все будет как задумано.
    1. Karabin
      Karabin 19 июля 2016 19:33
      +2
      Цитата: Алекс фон Дорн
      Рубанешь- будет революция.

      Революция, по классику, это "когда верхи не могут,а низы не хотят". До такой ситуации можно дожиться,как с помощью "рубанешь", так и ожидая "пока труп врага проплывет".
  22. vladimirvn
    vladimirvn 19 июля 2016 08:49
    0
    Одним из неожиданных результатов гибридной войны, стала возможность,(благодаря СМИ) даже самую большую неудачу представить как великую победу, которая была достигнута благодаря заранее спланированной хитроумной операции. Главное все правильно объяснить и сделать акценты на деталях, уведя взор зрителей от основного.
  23. Барбос
    Барбос 19 июля 2016 09:02
    +6
    Я, честно, против персонификации государственной власти, как в нынешнюю эпоху информационных войн принято. Путин - то, Путин - сё... Господа, во первых, отстаньте от Путина! Ну, ей богу, только дошкольник может думать, что сидит себе Путин в кремлевском кабинете, "Искусство войны" почитывает, да планы хитрые разрабатывает. Самим не смешно? Это нам госдеп привил плохую привычку, от неё надо отвыкать. Это они всегда персонифицируют власть - Асад, Каддафи, Хуссейн, Янукович, Милошевич, Арафат - так проще! Ты не государственную власть другой страны разрушаешь, не суверенитет нарушаешь, ты просто персонифицируешь ее в одном лице, а потом доказываешь, что это лицо жуть какое монструозное, тиран, деспот, сатрап. Дескать, защитим глупых но добрых зусулов, от их коварного эгоистичного вождя. По этому прошу, не повторяйте глупости. Чтоб вы знали - Россией управляет не Путин!!! Россией управляет целая команда людей, находящихся на ключевых должностях. У данной команды есть свои принципы и свои ценности. Плохая она или хорошая, вредная или полезная - видно будет после. одно можно сказать точно - она эффективна. Брать и удерживать власть (по Ильичу) она умеет. Так вот, в этой команде я думаю достаточно людей, которые читали не только Сунь-цзы, но и У-цзы, Хуан Ши-гун сань люэ, Бай чжань ци люэ... Да что там, скорее всего все трактаты китайского военного семикнижия и, возможно, даже на китайском языке. Так вот, вероятно именно так, как в китайской традиции понимается война, или, точнее, вероятно только так как там написано сегодня и можно воевать. Разница в том, что для европейцев война является продолжением политики, а для китайцев политика является одной из форм войны. Когда все вокруг с ядерным оружием, так и получается.
    1. sa-ag
      sa-ag 19 июля 2016 09:42
      +3
      Цитата: Барбос
      Россией управляет не Путин!!! Россией управляет целая команда людей, находящихся на ключевых должностях. У данной команды есть свои принципы и свои ценности

      Это может быть ошибкой, ибо на мой взгляд команд, точнее группировок по интересам может быть как минимум две, и да у каждой могут быть свои интересы, с интересами государства никак не связанные, в полном соответствии с идеологией либерализма, где во главу угла ставится экономический интерес личности
    2. ver_
      ver_ 19 июля 2016 11:34
      0
      Вся китайская история,древности и философия - миф и фальсификации 17 века..
  24. kit_bellew
    kit_bellew 19 июля 2016 09:04
    +9
    Тут многие пишут: Путин то, Путин се... А почему он таких министров назначает, которые все разваливают? А почему русских в Донбассе не защищает? А почему у нас до сих пор Чубайс, Греф и иже с ними?
    Очень просто. Путин, как и любой другой президент любой другой страны - это говорящая голова. В нашей стране, возможно - в гораздо меньшей степени, чем, скажем, в тех же Штатах, но все равно. Он не свободен в принятии решений, и не факт, что вообще имеет сколько-нибудь весомое влияние на принятие этих самых решений. Это принцип демократии по-западному, которую у нас еще, увы, никто не отменил: решения принимают люди, широкой публике неизвестные, но держащие в руках реальные рычаги управления, а озвучивают эти решения подставные фигуры, на которых можно повесить всех собак без ущерба для проводимой линии.
    В структуре управления России до сих пор сохранилось смертельно опасное для страны количество элементов, внедренных при преступном ельцинском режиме. А официально объявить ельцинский режим преступным нельзя - нынешний-то его прямой наследник! А амерам только того и надо - рыпнись ВВП в сторону правильных с точки зрения возрождения России шагов, они тут же объявят его аццким сотоной и вытащат на свет божий что-нибудь такое, по сравнению с чем панамские бумаги будут фантиком от ириски. Что-нибудь собчаковско-ленсоветовское. И притворно ужаснутся: а мы, блин, и не знали! Но мы - защитники демократии во всем мире! Всемирная, так сказать, полиция! И введут войска. Так что скажем спасибо, что группа, которую представляет ВВП, умудряется в этом аду делать хоть что-то, хотя бы в отношении обороноспособности страны.
    1. Alex_59
      Alex_59 19 июля 2016 09:22
      +4
      Цитата: kit_bellew
      А почему он таких министров назначает, которые все разваливают? А почему русских в Донбассе не защищает? А почему у нас до сих пор Чубайс, Греф и иже с ними?
      Очень просто. Путин, как и любой другой президент любой другой страны - это говорящая голова.

      Скорее всего по другому. Власть - это равнодействующая множества сил. Часть сил представляет Путин, часть - Чубайс, третью - еще какие-нибудь олигархи. Все эти силы должны прийти к некоему консенсусу чтобы стабильно управлять обществом. Интересы всех должны быть учтены. Сдвиг в чью-либо пользу ведет к дисбалансу и чреват последствиями, от простых отставок, до взрыва в виде переворотов и революций (в зависимости от глубины дисбаланса). Путин очевидно представляет умеренно-консервативные силы, которые выступают за возрождение части советской системы, армии, проведения активности во внешней политике. Но не два горошка на ложку - это очевидно дается уступками другим властным группам в прочих аспектах жизни. Например, те же олигархи, может быть говорят Путину - ок, давай, действуй, но не трогай экономическую систему, мы хотим жить как при царе Борисе, не убирай от власти Медведева, Чубайса - это наши люди. Путин не безгранично всемогущий - он должен так или иначе считаться с этой силой. А если эта сила становится непреодолимым препятствием то резко это все изменить можно только с опорой на какую-то другую силу (например народный рейтинг - тоже не пустой звук). Но видимо пока этого недостаточно, либо сам Путин не считает положение в экономике настолько ужасным что нужно силой выкорчевывать Чубайсов с Грефами. Сложный вопрос это все.
      1. Alex_59
        Alex_59 19 июля 2016 09:32
        +3
        И кстати, последний раз такой дисбаланс во властных структурах привел ни много, ни мало к 37-му году - репрессиям. Сталин набрался сил и просто вырубил всех саботажников и оппозиционеров (в его понимании). Заодно еще куча невинных попала под замес, но цель у Сталина была именно в чистке управляющих органов страны от скрытых оппозиционеров разных мастей. Многим не нравился упор на индустриализацию, при НЭПе жилось вольготней. Другим наоборот казалось что Сталин ушел от Ленинских догм в общегосударсвенную национальную политику, занизил роль партии - Троцкисты, радикальные большевики. Всех смели. Всех, кто мешал индустрализации. А Сталин считал индустриализацию - главной целью тех лет, так как страна была большой деревней, не способной конкурировать с западом и не способной выжить в предстоящей войне. Далось нам это все большой кровью, но результат - космическая ядерная держава.
        1. Любопятов
          Любопятов 19 июля 2016 12:06
          +5
          Надо еще отдавать себе принципиально отчет в том, что невиновные "попадали под замес" в силу того, что репрессивный аппарат в провинции был весь в руках троцкистов, и этот аппарат выкашивал русских людей по надуманным обвинениям. Сталин стремился выкосить трокистскую пятую колонну, а та стремилась опережающими темпами выкосить народ ( и не в одной лишь провинции, но там у нее практически не было помех).
          1. Alex_59
            Alex_59 19 июля 2016 13:59
            +3
            Цитата: Любопятов
            в силу того, что репрессивный аппарат в провинции был весь в руках троцкистов, и этот аппарат выкашивал русских людей по надуманным обвинениям.

            Ну я бы не стал так утверждать. Слишком прямолинейно и примитивно. Прям одни троцкисты. Нет, тут сложнее. Просто на волне чистки повылазили банальные завистники. У соседа жена красивее - напишу ка я донос, что он враг народа. Думаете не было такого? Было, еще как. Бытовуха. И в этом не только Сталин или НКВД виноваты - сами виноваты. Ну и троцкисты тоже. Многие писали доносы не по бытовым причинам (зависть, обида), а именно по идейным - убежденные большевики, искренне уверенные что пишут на нераскрытого врага. На моего деда такой один "убежденный" всё строчил. Вызывали деда "туда". Но не забрали. А потом этого, который писал - самого забрали. Такие дела. Были ведь дети, которые родителей раскулачивали. Другой вопрос что либеральная пропаганда 90-х из этого фетиш сделала. Вместо того чтобы объективно сказать - что да, была чистка, но были и перегибы, были ошибки, раздули из репрессий как будто это было уничтожение только лишь невинных, будто это и была цель кровожадного Сталина. Вовсе нет. Просто как всегда - задумка была правильная, а реализация задумки превзошла разумные пределы. В общем история она не черно-белая, она цветная.
    2. berezin1987
      berezin1987 19 июля 2016 16:04
      0
      Войска не введут, иначе познакомяться с достижениями нашей ракетной техники. А им этого ох как не хочеться.
    3. Dm-sl
      Dm-sl 20 июля 2016 11:55
      -4
      На Грефа не гони, ему сбер дали в управу и он из него нормальный банк сделал, на который многим коммерческим с иностранным капиталом равняться не переравнятся. Чего только стоят центры обслуживания клиентов, особенно в сравнении с окошками касс и злыми бабками в них, что до Грефа были.
  25. Николай71
    Николай71 19 июля 2016 09:27
    +1
    Цитата: Altona
    Цитата: Никто
    Через несколько месяцев проводится на всей Украине референдум о воссоединении Украины и России. Янукович получает пост вице-президента РФ. Занавес!

    ----------------------
    Остапа понесло. Так феерично всё расписали. laughing

    Вам плюс коллега!
  26. Принц_Пенсии
    Принц_Пенсии 19 июля 2016 09:42
    +1
    Цитата: Никто
    Цитата: Диана Ильина
    И "колонны неопознанных танков" вполне могли себе встретить сопротивление ополчения каких нибудь Полтавской и Днепропетровской украинских народных республик.
    laughing laughing laughing Дианочка, идите вяжите носки, варите борщ, спорить с вами нет никакой возможности, помру от смеха.

    Минус тебе братан. Иди ты вари борщ и вяжи
  27. Вольнопёр
    Вольнопёр 19 июля 2016 09:50
    +1
    ...если перед нами стоит задача не захватить Украину, а тихонько так "отжать", то...
    ...Военный вариант здесь действительно неприемлем.


    Поддерживаю.

    ...Но есть одна особенность Украины, которая дает определенную зацепку.
    ...Это украинские олигархи и приближенные к ним элиты.
    ...Ну чем не внутренние шпионы, скажите?


    А вот это уже не работает. В современном "глобальном" мире "продавшегося" контролирует не "покупатель", а тот, кто контролирует место хранения "кубышки". Но похоже "наши элиты" этого пока до конца не осознали и "временно потеряли Украину".

    Поэтому,как ни прискорбно, путь пока один -

    Цитата: igordok
    На цензоре иногда всплывают похожие мнения.
  28. сайгон
    сайгон 19 июля 2016 10:18
    +3
    Про господина Сунь цзы хотелось заметить .Весь его трактат срабатывал в поле Китайского менталитета . Когда Китай сталкивался с завоевателями другой и причем восточной культуры происходил сбой .Примеров масса Гуны, Саньбийцы, Династия Тан (основатель кочевник по своему происхождению как не крути ), Уйгуры , Тюрки , Чжурджени , маньжуры захватывая Срединное Государство трактатов Сунь Цзы как то не удосуживались почитать (да и подозреваю что и читать не умели).Так что трактат Сунь Цзы ответ на заказ своего время и властей . Хороший пример Английский теоретик Лиддейл Гард со своей "стратегией не прямых действий"
    Если вспомнить все славные выкрутасы Британии во второй Мировой войне становится понятным появление таких теорий . В принципе немцы со своим "ударом по главному пункту " были на много эффектней .
  29. ver_
    ver_ 19 июля 2016 10:59
    0
    Цитата: Altona
    Цитата: Никто
    Через несколько месяцев проводится на всей Украине референдум о воссоединении Украины и России. Янукович получает пост вице-президента РФ. Занавес!

    ----------------------
    Остапа понесло. Так феерично всё расписали. laughing

    ..и сразу 12 плюсов -козе ферштейн ,что не в ту степь..
  30. akudr48
    akudr48 19 июля 2016 11:11
    +3
    "Но если в итоге мы будем иметь тот вариант, который устроит Россию, то есть нас, в плане приведения Украины в божеский вид, то какая разница, какие методы для этого будут использованы?"

    А какой вариант, в условиях длящегося уже более 2-х летнего уничтожения, устроит жителей Донбасса, которые продолжают гибнуть под обстрелами Киева?

    Им - то не все равно, они знают разницу, в отличие от автора публикации.

    И приводить Украину в божеский вид за счет крови жителей Донбасса - это тоже какая разница?
  31. ver_
    ver_ 19 июля 2016 11:26
    0
    Цитата: revnagan
    Вот опять-"плюсанул",а выскочил "минус".Похоже,что никакого голосования нет,коррекция происходит в "ручном режиме" со стороны.

    Давно уже можно было это понять,если обладать некоторой долей наблюдательности. "есть чёрные и красные,какие Вам, есть низшие и высшие,,," - есть такой карточный фокус..
  32. дед Мих
    дед Мих 19 июля 2016 12:09
    +3
    Э-хе-хех. Даже с уважением к чужим убеждениям в статье. Для меня: каков канцлер-такова и Германия. "Крематорий" в доме Профсоюзов в Одессе, да и другие "дела" хунты- с благословения канцлера. Разумом-приму логику. Остальное-нет.
  33. Самоед
    Самоед 19 июля 2016 12:36
    +1
    Сила России - в убеждении, а не навязывании своего, как у исключительных. Оттого она и большая, что нет в ней исключительных.В каждом монастыре - свой устав и это правильно. Название книг - не важно. Например, библий - пять...
  34. Mestny
    Mestny 19 июля 2016 15:14
    +1
    Цитата: Никто
    Что вас так собственно смущает в моем комментарии? Или кроме оскорблений ничего в голову вам не приходит, как и Nickу, который кроме плоских обыгрываний моего ника и оскорблений, ни на что вероятно более не способен.

    Слова то какие... Собственно, вероятно.
    Лично меня смущает полное отсутствие элементарных знаний. Вот кажется даже школьники представляют, кто такой Сунь-Цзы. Правда есть один нюанс - не все, и только с определённого возраста обучения.
    Незнание элементарных вещей в комплекте с разбрызгиванием суждений о предметах космического масштаба и соответствующей глупости как правило подразумевает в ярком комментаторе либо малолетнего д. , либо взрослого мужчину аналогичного свойства.
    1. Dm-sl
      Dm-sl 20 июля 2016 11:42
      +1
      Ну, кроме обвинений о не знании личности Сунь Цзы, каких элементарных вещей он не знает? И почему он разбрызгивал? Космического масштаба и соответствующей глупости? - знакомство с Булгаковым по кино? Дибил - это не свойство это болезнь. Сравнение со школьником... "с определенного возраста обучения" ??? у обучения есть возраст? Насколько я знаю трактаты Сунь Цзы в школьную программу не входят, а вот в список, фигурирующий в первых результатах вывода поисковика, и называемый "10 книг что бы казаться умным" входит. Но вам рекомендую, все же прочитать не только сам список, но и книги в него входящие. Хотя бы их. Говорят, зрительная память может помочь в составлении предложений и словосочетаний, более грамотно сможете мысль излагать и наверное покажетесь кому нибудь образованным.
  35. пушкарь
    пушкарь 19 июля 2016 15:28
    +2
    Спасибо автору за статью. Интересная версия.
  36. Старый Хрен
    Старый Хрен 19 июля 2016 15:45
    +8
    "Хитрый план", "всех переиграл", "многоходовочка", а теперяча ещё и какого-то китайца выкопали...
    А где Суворов, Кутузов, Ушаков, Жуков? Слава Богу, что они всё делали не с "хитрым планом". А то был бы нам давно уже карачун.
  37. Escanderm
    Escanderm 19 июля 2016 17:24
    0
    Цитата: Никто
    ... а то Сунь хрен пойми кто, я его не знаю и знать не хочу...


    Думаю дальше нет смысла читать..
    1. Dm-sl
      Dm-sl 20 июля 2016 11:26
      +2
      Мне вот интересно наши полководцы от Суворова до Жукова исключительно по трактатам Сунь Цзы побеждали??? С чего это он такой авторитет стал? Победитель царств Ци, Цзинь, Чу. Человек который имел всего 30 тыс войска и в поднебесной никто не мог противостоять ему... Да... Но на заметку: в царстве Цзинь армия состояла из 10 тыс человек...
      1. sergor55
        sergor55 20 июля 2016 12:33
        -5
        что Суворов, что Жуков были "мясниками", возможно так было нужно, но победы были Пировы!
        А не подскажите, за что Суворов получил генералисимуса???
        1. Dm-sl
          Dm-sl 21 июля 2016 01:03
          +1
          Я вижу вы развились после Каутского.
          - Зина!Там в приемной зеленая книжка, переписка называется...как его?...Энгельса с этим чертом...В печку ее!
  38. loaln
    loaln 19 июля 2016 19:16
    0
    Хороший трактат. Но как-то сразу идет на ум российский испытательный тест. Явно по мотивам трактата Сунь-Цзы.
    И, если кому-то он покорится, я сниму шляпу и поклонюсь.
    Итак, его сокращенный вариант (как тест на профпригодность):
    "Сунь...... и вы-сунь .....". Дерзайте! Но без вспомогательных средств. В натуре.
    1. Dm-sl
      Dm-sl 20 июля 2016 11:13
      +1
      И куда вас таких профессионалов, боюсь спросить набирают? У нас вот диплом смотрят, что за универ, какой бал, тема диплома...сертификаты, патенты, публикации, внедренные проекты. Тест наверное все таки не Российский, а ваш местечково-маргинальный, в натуре.
  39. Karabin
    Karabin 19 июля 2016 20:14
    0
    Очередной автор натянул опять сову на глобус из желания увидеть положительное в украинских делах. Теперь Хитроплан со вкусом Сунь-цзы.
    Не знаю, была ли книга знаменитейшего полководца и теоретика Сунь-цзы "Искусство войны" настольной у Владимира Владимировича. Однако, рассматривая на протяжении уже почти трех лет все происходящее на Украине, проникаюсь мыслью, что была.

    Мыслительный процесс человека пока не поддается однозначному объяснению. Может быть вас так понесло, что вы сами, сей труд китайца намедни проштудировали, и под впечатлением. Бывает. А если ВВП не читал Суня? Разве не может этого быть? Ильина он читает, Солженицина.Об этом есть упоминания. В речи использует дворовые выражения, типа "кто раньше встал того и тапки". Тогда вся ваша писанина - упомянутая выше сова на глобусе.
    Украину Путин профукал. Если рассматривать его как Правителя России. Здесь он в одном ряду с Колей Вторым, Горбачем и Борей. Ежели на его фигуру смотреть , как на партизана-президента в кремлевских катакомбах, который не может пока то, не время еще на сё, тогда конечно можно притянуть и Суня,и Луня и маркиза де Сада.
    1. Dm-sl
      Dm-sl 20 июля 2016 11:08
      +1
      Наверное у Путина как ни крути нет ни Российской Империи ни СССР. Партизан, точно партизан))). У нас во Владивостоке на центральной площади памятники стоят ни Ленину, ни Великим флотоводцам, а именно партизанам. Помнишь песенку "По долинам и по взгорьям шла дивизия вперед..."? и припев "Партизанские отряды занимали города". Не плохо партизанит то дядь Вова, как ни крути)
  40. Старый Хрен
    Старый Хрен 19 июля 2016 20:41
    +4
    Суворова люблю, уважаю, почитаю... Кутузова люблю, уважаю, почитаю... Александра Невского люблю, уважаю, почитаю... Дмитрия Донского, Владимира Красно Солнышко, Александра Покрышкина, Петра Ивановича Багратиона, Дмитрия Пожарского люблю, уважаю, почитаю...
    И если у нас есть такие полководцы и герои, то зачем нам жёлтые кости какого-то древнего китайца?!
    1. Karabin
      Karabin 19 июля 2016 22:48
      +2
      Цитата: Старый Хрен
      И если у нас есть такие полководцы и герои, то зачем нам жёлтые кости какого-то древнего китайца?!

      Срам провалов, тупости ,жадности и предательства прикрывать. Александром Невским как то не комильфо.
      1. Святославич
        Святославич 20 июля 2016 10:41
        0
        И если у нас есть такие полководцы и герои, то зачем нам жёлтые кости какого-то древнего китайца?!

        Срам провалов, тупости ,жадности и предательства прикрывать. Александром Невским как то не комильфо.


        Два лучших коммента среди обилия флуда.
      2. Dm-sl
        Dm-sl 20 июля 2016 11:01
        +1
        В точку. Одни мудрствуют другие побеждают.
  41. Torins
    Torins 19 июля 2016 22:56
    +2
    Цитата: Никто
    До какого еще следующего майдана? С чего ему быть, если бы Украина вошла в состав РФ, которая имеет сильную высшую власть.

    О боже сколько подростковой наивности в ваших словах fool
    Ну допустим захватила Россия танками Украину, а дальше что? Россия и Украина это единственные страны в мире? И вы думаете никому дела нет до того что в мире происходит?
  42. titto69
    titto69 20 июля 2016 06:31
    -1
    Не мешало бы вдобавок к Сунь Цзы еще и и Лао Цзы знать. ДАО ДЭ ЦЗИН
  43. терний
    терний 20 июля 2016 07:17
    +1
    Цитата: Никто
    Какое еще ополчение, каких республик, ничего этого не было, это плод вашего больного воображения. Колонна бронетехники, на высокой скорости движется к Киеву, в то время никто не мог встать у нее на пути или задержать, тем более остановить. Военные спокойно могли войти в город, навести там конституционный порядок и восстановить законную власть

    Гладко было на бумаге. Опыт "танковых колонн" уже есть. Москва. ГКЧП. Грозный. Чечня. Да и Турция не повредит. ВВод танков в город вызавыет огромную волну возмущения. Танки в городе должны давить людей.Это я знаю по себе. На третий день ГКЧП я стоял на мосту около гостиницы "Украина". И не из-за Ельцина. Он был от меня далёк, как Плутон. Возмущение захватом власти мало смущало. Мы ждали. Я инженер тогда. Рядом стояла женщина - бухгалтер. Пришёл депутат на мост и сказал: идёт дивизия ВДВ КГБ и чтобы танкам путь не загораживали. А как же вы. Мы будем стоять. Мы стали ждать. Через час пришёл снова депутат и сказал, что дивизия отказалась идти на Москву. Просили не расходиться.Раздалась знаменитая автоматная очередь перепуганного солдата. Женщина повернулась ко мне: "Ну слава Богу! Началось". Кто был на войне знает цену ожиданиям.
    Теперь о Вас, Никто. "Очень всё легко и просто, детям маленького роста" Дядя Стёпа - милиционер. Кроме как Семён Михайлович Диван-Будённый, вас никак назвать нельзя. Да здаётся мне единственным кормом для Вас в те годы - было грудное молоко
    1. Dm-sl
      Dm-sl 20 июля 2016 09:42
      0
      А как вас назвать? Стадо которое вышло на улицы поддерживать сволочь уничтожавшую страну? Возмущение их охватило, вот косрюлеголовых тоже возмущение охватило, тем что янык на золотом унитазе гадит, со всеми вытекающими. А потом для меня и миллионов пацанов по стране единственным кормом был кусок хлеба, по праздникам, с сахором и никотин что бы жрать не хотелось. Наши отцы в сибири и на дальнем востоке по настоящему вкалывали, и на жизнь при СССР не жаловались, и "Свободы" не требовали - было чем занятся. А вам сытым москвичам, от скуки Америки захотелось. Вот так же от скуки, глупости и любопытства эта баба рядом с тобой и изрекла "Ну слава Богу! Началось". Я тебе так скажу, подавили бы вас безмозглых танками, по возмущались бы все да забыли. Но может быть страну бы удержали. А итог того что пару тысяч не задавили, миллионы погибших и десятки миллионов не рожденных. Нет большего греха и порока у власти (или претендующих на нее) чем слабость. В будапеште вот не базарили лишний раз и гуслями по возмущенным. И еще 35 лет спокойной сытой жизни для самих чехословаков. Ну а теперь чехия известна своими шлюхами. Зайди в нет, посмотри на дочек своих сверстников.
      1. Дмитрий66
        Дмитрий66 20 июля 2016 12:47
        +3
        А вы бы сели в танк давить людей? это ,по опыту не так просто, и в танках сидели механики пацаны зеленые. Второе: и в Москве не сыто было ,ни в 91,ни в 93, и по Вашему только в сибири ковалось всенародное счастье? Увы,Вам двойка. Садитесь.
        1. Святославич
          Святославич 20 июля 2016 13:09
          -2
          Второе: и в Москве не сыто было ,ни в 91,ни в 93
          Ну и что из этого следует?
          А где было сыто?

          ...ковалось всенародное счастье? Увы,Вам двойка. Садитесь.
          А вы кто такой, чтобы двойки ставить?
          Общепризнанный кузнец "всенародного счастья"?
          1. Дмитрий66
            Дмитрий66 20 июля 2016 13:18
            0
            Унас свободная страна,мне хочется,Я ставлю, Вам хочется-Вы ставите! Кто мне запретить сможет?
    2. Святославич
      Святославич 20 июля 2016 11:08
      0
      Раздалась знаменитая автоматная очередь перепуганного солдата. Женщина повернулась ко мне: "Ну слава Богу! Началось". Кто был на войне знает цену ожиданиям.
      И где вы все были в октябре 1993-го?
  44. KudrevKN
    KudrevKN 20 июля 2016 07:34
    -1
    Автор - умница! Браво, Роман! Еще раз убеждаюсь в Вашей эрудиции и умении весьма "тактично и мягко" "жестко постелить"! Спасибо Вам и еще раз БРАВО!!!
    1. Dm-sl
      Dm-sl 20 июля 2016 09:26
      +1
      Не велика заслуга выглядеть умницей с читателями которым не важно, что 2 + 2 = 4, им надо 5 и они аплодируют тем, кто сумел различной казуистикой это косвенно доказать.
  45. Dm-sl
    Dm-sl 20 июля 2016 08:12
    +2
    Да, стал ресурс Заповедником упоротых, однозачно стал. Не такой пока еще радикальный как цензор, но скоро уже... Блин стравить бы вас с Бигмиром хотя, бы ))) Вот бы бойня была...Может форум запилить??? TOPWAR WS CENSOR??? Наверное вы уже готовы.
  46. sergor55
    sergor55 20 июля 2016 12:09
    +2
    Статья о том, что не надо суетиться, все и так уляжется?
    а тысячи убитых на Донецке и Луганске?
    а десятки убитых в Одессе?
    а сотни замученных в СБУ?
    Как с этим смериться? я не понял из этой статьи!
    1. Святославич
      Святославич 20 июля 2016 13:14
      -2
      Статья о том, что не надо суетиться, все и так уляжется?
      ТипО так.
      НиСы - хитрый Пу-Цинь сделал всё по Сунь-Цзы.

      а тысячи убитых на Донецке и Луганске?
      а десятки убитых в Одессе?
      а сотни замученных в СБУ?
      Пришла пора списать в утиль. (Замолчать. Забыть. Простить.)
    2. Dart2027
      Dart2027 20 июля 2016 18:34
      +2
      Цитата: sergor55
      Как с этим смериться?

      Никак. Но войны без жертв не бывает. Жестоко, но по другому никак, ведь Украина - это не противник, а поле боя. Противник - США.
    3. Михаил_Зверев
      Михаил_Зверев 21 июля 2016 19:00
      0
      Цитата: sergor55
      Статья о том, что не надо суетиться, все и так уляжется?
      Похоже, что так.
  47. Комментарий был удален.
  48. алексеев
    алексеев 20 июля 2016 13:20
    0
    Цитата: Диана Ильина
    бред возмущает!

    Да, детский лепет.
    Несутся колонны во главе с обхезанным Януковичем и его верными пророссийскими громадянами...
    А где взять колонны? Не в "курсях", что в срочном порядке только схватились восстанавливать упраздненные пердюковым войска?
    Или что из оного Януковича борец с бандерлогами как из г... пуля.
    Или что не менее 50 процентов громадян незалежной вообще офiгели, а процентов 20 офiгелыми и были всегда?
    Лепетуля, однако...
    Как правильно пишут выше, сейчас нужно, чтобы нахлебались "пересичные" да и "свидомые" бандеровщины по самое немогу.
    А потом всё остальное.
    1. Святославич
      Святославич 20 июля 2016 13:47
      0
      А где взять колонны?
      А где они взялись в августе 2008 г.?
    2. Святославич
      Святославич 20 июля 2016 14:20
      -2
      Как правильно пишут выше, сейчас нужно, чтобы нахлебались "пересичные" да и "свидомые" бандеровщины по самое немогу.
      Ну да, конечно...
      у нас же есть в запасе лет сто, чтобы подождать, когда они "нахлебаются".
      А пока они не нахлебались, все свои неудачи по пути в "единую европу", они будут оправдывать коварством хитроумного Пу-Цина (и Сунь Цзы).
      1. Писсаро
        Писсаро 20 июля 2016 16:57
        0
        у нас же есть в запасе лет сто, чтобы подождать, когда они "нахлебаются".


        а куда вы торопитесь?Время работает на нас.Одни пусть скачут,другие приветствуют волны мигрантов,третьи из тушканчиков отряды по борьбе с медведем формируют
  49. ars_pro
    ars_pro 20 июля 2016 18:17
    -2
    Всем доброго времени суток! Интересная статья, в какой то степени обоснована и обдумана стратегия где взвешен и в принципе рассчитан каждый шаг, но как то, как по мне не вписывается в общее поведение доминирования, по отношению РФ к Украине на тему Донбасса, по крайней мере на первоначальном этапе развития конфликта, потому как в той фазе когда можно было что то сделать РФ показала себя "слабой" с точки зрения доминирования, упустив многие позиции, сейчас же, когда уже на прямую вряд ли можно что то сделать, использование стратегии Сунь Сцзы выглядит более менее удобопонимаемой, в некотором понимании даже как оправдывающей бездействие РФ. Эх... мысль не исчерпана но нужно идти
  50. dchegrinec
    dchegrinec 20 июля 2016 18:35
    +1
    Не по Сунь Цзы, а по Сунь Вынь! laughing