Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

ZTZ-96B - заявка на победу

ZTZ-96B - заявка на победу


Итак, в Алабино прибыл эшелон, на платформах которого гордо красуются пять новеньких китайских танков, которые с легкой руки экспертов Jane`s стали именоваться ZTZ-96B или Type-96B. На самом деле, подлинное их наименование не знает никто, ну разве что сами китайские военные.

Первые фотографии этих машин, слитые в Интернет перед их отправкой в Россию понаделали много шума в прессе. Можно не сомневаться - то был вполне контролируемый слив. В Китае вообще ничего не делается просто так, и государство держит под очень жестким контролем все медиапространство. Представляется, что целей у такого слива было две.


Первая - дезинформация, а вторая - запугивание соперников. Так первоначально заявлялось, что данные танки начали поступать на вооружение НОАК и проводят учебные стрельбы где-то в Синьцзяне. Типа, к предстоящим соревнованиям они никакого отношения не имеют, являются обычными боевыми машинами.

Второй момент - ряд фото демонстрировали явно существенно возросшую динамику машин. Ряд экспертов заговорили о том, что мощность их силовой установки составляет 1200-1300 л.с. Учитывая, что на серийных танках Российской Федерации самый мощный дизель имеет мощность всего 1130 л.с., это выглядит весьма серьезно. Правда, у нас есть еще турбинные Т-80У, но... эти машины тяжелее на 2-2,5 тонны танков Т-72Б3 - основных танков Российской Армии и регулярных участников биатлона. Еще один недостаток - устаревшее СУО. На модернизированных Т-72 - СУО обновлено кардинально, а вот на том небольшом количестве модернизированных Т-80, что имеется у нас в войсках (Т-80УЕ и Т-80УА в основном на хранении), обновлен только ночной канал, да и то, установленный там тепловизионный прицел "Плисса" уже сложно назвать современным. Есть и еще одна не афишируемая причина того, что Т-80У и его модификации не выставляются для участия в биатлоне. Дело в том, что когда в соревнованиях сезона 2014 года согласились поучаствовать американцы на своих "Абрамсах", оснащенных 1500-сильной ГТД, в Российском МО народ малость струхнул - не секрет, что в "Танковом биатлоне", по замыслу устроителей, должна побеждать только и исключительно российская команда. Поэтому, загодя на биатлонной трассе были проведены сравнительные испытания Т-80У с ГТД-1250, имеющей режим кратковременного форсирования до 1400 л.с. и модернизированного танка Т-72Б с дизелем В-92С2 мощностью 1000 л.с. В условиях существующей трассы, обе машины пришли "ноздря в ноздрю", показав практически одинаковое время. Была разница не то в секунды, не то в десятые доли секунды в пользу Т-72. То есть, дизель меньшей мощности, обеспечил танку такую же подвижность как и более мощная турбина. Это успокоило устроителей соревнований. Ну, а потом, из-за кризиса на Украине, было свернуто все ВТС с НАТО - участие американцев автоматически было исключено.

Тем не менее, для подстраховки, Россия выставила специально подготовленные к биатлону танки - Т-72Б3 "с дополнительными опциями" - так они назывались официально. На практике, это был один из вариантов более продвинутой модернизации, который УВЗ сватало МО, а биатлон должен был послужить целям рекламы. По этой причине, "уралвагонзаводцы" опекали данные машины и их экипажи с самого начала. Прямо на заводе было устроено их обучение, как в войну, экипажи участвовали в сборке, на заводском полигоне и на соседнем артиллерийском полигоне их дрессировали в стрельбах, заводчане занимались обслуживанием, диагностикой и настройкой систем танков. Самое интересное, что состав экипажей был определен заранее, еще до окружных финалов! Таким образом, Модернизированный Т-72Б3 с дополнительными опциями был самым настоящим специально созданным "биатлонным" танком. Правда, это всячески маскировалось, так сказать, чтоб соблюсти видимость некой честности. Заявлялось, что машина поставляется в войска - точь-в- точь как в этом году сделали китайцы. Показали ее на выставке в Минске как предложение на экспорт (хотя тот же панорамный прицел до сих пор является не то что бы совсем секретным, но по крайней мере не афишируемым - на выставке в Нижнем Тагиле он простоял на стенде под чужой табличкой всего один день, после чего был убран). В прессе, за неимением удобоваримого наименования, этот танк стали условно называть Т-72Б3М или Т-72Б4 - последнее от заводского индекса - "изделие 184-4". Та же катавасия с наименованием сейчас и у китайцев. А основная особенность, кроме совсем ненужной на биатлоне командирской панорамы, заключалась в установке на Т-72Б3М двигателя В-92С2Ф (он же В-93) мощность. как раз те самые максимальные 1130 л.с. С ним, при массе в 44 тонны, танк имел просто отличную удельную характеристику: - 25,7 л.с./т. Больше только у Т-80У - 26,9, но как мы знаем, "Ушке" это не помогло. И знаете почему? Потому что трасса биатлона была специально спроектирована заточенной под дизельные танки. ГТД долго раскручивается, а потому не любит резких разгонов и торможений - машина с турбиной летит ласточкой на длинных прямых участках. А вот короткие участки со множеством поворотов и препятствий - удел машин с дизелями. Особенно дизелями с приводными нагнетателями. Кстати, это обстоятельство, предопределило неплохие результаты команд, выступавших на обычных Т-72Б с двигателем В-84М (840 л.с.), на которых вместо турбонаддува стоял ПНЦ. Китайцы тогда привезли вполне обычные войсковые ZTZ-96A, ну разве что ДЗ не снаряжали. Естественно, имея двигатель 780 л.с., эти машины отставали от российских более чем на круг. По большому счету, китайцы тогда соревнования продули вчистую. Но по политическим причинам, так оскорбить "союзника" было невозможно. По этому устроители мероприятия несколько подыграли - натянули и за счет этапа по физподготовке экипажей, китайцы тогда таки заняли 3 место. Но по своей природе, китайцы очень не любят проигрывать. К проигрышам они относятся очень болезненно. Кроме того, считая себя "наимудрейшей и наиумнейшей" нацией, они не воспринимают чужие советы и ненавидят поучения. Поэтому они предприняли массу усилий для того что бы улучшить результаты в будущем.

Тут стоит отступить в сторону что бы сказать пару слов о самих соревнованиях. Официальная пропаганда у нас преподносит их как некий новаторский и даже инновационный подход к боевой учебе. На самом деле, к реальной боеготовности они имеют весьма слабое отношение. "Танковый биатлон" - это прежде всего политический пиар и инструмент сколачивания пророссийского военного блока. У нас это особо и не скрывают, считая наш биатлон "наследником" НАТОвского "Canadian Army Trophy", проходившего в Западной Германии с 1963 по 1991 год. Однако, фишка в том, что "Кубок канадской армии" ушел в прошлое вместе с "Холодной войной". Спрашивается, зачем Россия, начала нагнетать новую напряженность, разжигать миллитаристическую и псевдопатриотическую истерию? Реально, нам в военном плане, никто не угрожает! Европе выгодно делать с нами бизнес - для них мы большой рынок. Америка, сколько бы не метала гром и молнии (политика, раздел интересов, экономическая конкуренция - этого никто не отменял), но к самоубийству так же не склонна. Война с США - это гарантированное взаимное ядерное уничтожение. Кто бы что ни говорил, а война с применением обычных средств поражения с США невозможно хотя бы потому, что у нас нет общих границ. Ну в самом деле, не будет же США высаживать десант из "Абрамсов" на Чукотке... это просто смешно! В Европе, страны Балтии являются естественным буфером. Даже если Штаты и перебросят туда сколько-нибудь значительные силы, они не смогут вести наступательные операции в силу логистических проблем и превосходства России в воздухе в т.ч. за счет средств ПВО. Так что американо-НАТОвская угроза, по моему мнению, не более чем миф! Но, после того, как Россия начала бряцать оружием, в т.ч. и на "спортивном" поприще, НАТО было просто вынуждено адекватно ответить. В результате, в Европе так же возобновились военно-танковые соревнования. В этом году там прошли Strong Europe Tank Chellenge, а затем крупнейшие с 1989 года ученья "Anakonda-2016". Еще раз замечу, данные мероприятия - это только ответ на наши "внезапные проверки" и "биатлон". Причем ответ более продуманный и отвечающий целям улучшения боевой подготовки. Для этого достаточно сравнить правила проведения соревнований, их регламент. Если у нас все нацелено на создание красивого шоу и PR-эффект, то у них это проверка реального уровня подготовки. Самое интересное, что для победы в нашем биатлоне, экипажи просто вынуждены идти на нарушения правил и инструкций по эксплуатации техники. Отсюда травмы людей и поломки техники. Так, два танка Т-72Б3М, после биатлона пришлось фактически списать. Ныне они находятся на ЦБХРТ "Буй" в ожидании определения своей участи. Остальные - порядка десятка - Т-72Б3М, так же не используются - стоят на консервации в Таманской дивизии.

Возвращаясь к китайцам - они быстро сделали вывод из соревнований 2014 года и на следующие приехали уже более подготовленными. Использование в 2014 году Россией специально подготовленных танков, создало прецедент. В 2015 году Китай выставил так же выставил танки, адаптированные к условиям соревнований. Об этом я уже писал в статье "Танк для биатлона", вышедшей в журнале "Техника и вооружение" №1 за этот, 2016 год.

Особенностью танков ZTZ-96A, выступавших в 2015 году стало их тотальное облегчение в купе с увеличением мощности силовой установки. То есть, они пошли по пути увеличения удельной мощности танка. Не секрет, что наши российские боевые машины в ходе модернизаций регулярно прибавляют в весе. Так, если модернизированный Т-72Б пока удается удерживать в параметрах 44 тонны (+ 2-3%), и то, только за счет того, что не проводятся никакие мероприятия по усилению бронезащиты, то модернизированный Т-90, потяжелел с 46 до 48-49 тонн, а новейший Т-14 в полной комплектации вытягивает около 53-55 тонн. Системных мероприятий по оптимизации массы, по облегчению машин у нас не проводится! Китайцы же решились на это, пусть пока только в "спортивных" целях. Кроме того, в 2015 году у них уже стоял 1000-сильный дизель. Это при том, что базовая машина - ZTZ-96A, судя по грузовым маркам, засветившимся на ЖД-платформах при транспортировке, имела массу 42 тонны. На сколько ее удалось снизить - не известно. Могу лишь дать свой оценочный прогноз - около 39 тонн. Что даёт удельный показатель - около 25,6 л.с./т - почти как у Т-72Б3М годом ранее. Не удивительно, что в 2015 году китайский танк на биатлоне "полетел". А у наших военных, что называется, "потекло по ляшкам". "Списав" Т-72Б3М, на прошлогодние соревнования российская сторона всем участникам, ну кроме Китая, выдала одинаковые стандартные Т-72Б3. Так сказать, исправилась, в плане "честности". Хотя, конечно, это было не обязательно, т.к. каждый участник по правилам может выступать на том, чем хочет, на том, что стоит у него на вооружении. Тут, как мне кажется, бОльшую роль сыграла не "честность", а желание прорекламировать модернизацию Т-72 - ведь такие танки, только устаревших моделей, находятся на вооружении практически всех стран участников, включая Кувейт. Активная поддержка соревнований "Уралвагонзаводом" уже сказалась - предприятию удалось заключить новые контракты на модернизацию с МО РФ, теперь нужно дожимать экспортное направление.

Чего я утаил и не стал писать в статье про "биатлонный танк", так это один интересный факт, который не учли китайцы при подготовке машин, и который, в итоге, позволил русским танкистам не осрамиться (необходимо признать, что не смотря на отрыв от реалий жизни, биатлон все же выявил очень низкий уровень подготовки наших экипажей) - у переоблегченных китайских машин, в результате появившихся значительных динамических перегрузок, стала в прогрессирующем темпе слетать юстировка приборов, главным образом прицелов. Поэтому, они вначале соревнований стреляли превосходно, а потом стали все больше и больше мазать. Устранить проблему на месте тогда не удалось. Необходимо было принимать меры конструктивного характера. Скорее всего, они уже решены на тех пяти машинах, ныне разгрузившихся в Алабино - иначе китайцы не были бы китайцами.

Поскольку дальше облегчать свои машины (кстати некий гибрид между Т-55, Т-72 и Т-80) им было особо некуда, на этот раз, они повысили их подвижность за счет установки более мощного двигателя. Какого - доподлинно не известно. Однако, судя по конструкции МТО, и в частности кормового листа - это что-то, имеющее немецкие корни. Возможно MB-871 мощностью 1500 л.с., как на танке ZTZ-99, но скорей всего, что-то полегче.

ZTZ-96B - заявка на победу


Судя по конструкции МТО, можно уверенно сказать, что двигатель, установленный на ZTZ-96B серьезно форсирован по наддуву. Такому двигателю нужно больше воздуха и, соответственно, нужна более эффективная система воздухоочистки. Именно это мы наблюдаем на танке. В корзинах на башне установлены дефлекторы ВЗУ - воздухо-заборных устройств, соединенных гибкой гофрой с входными окнами двух воздухоочистителей. Напомню, что на российских танках типа Т-72/Т-90 воздухоочиститель один, а воздухозаборное окно имеет весьма небольшие размеры. Тут, у китайцев, их не только две штуки, но и видно, что они имеют значительно большую площадь. При повышении степени наддува, резко возрастает теплоотдача в воду и масло. Теперь у ZTZ-96B крыша МТО - это сплошная решетка над радиаторами, фронтальная поверхность которых значительно увеличена. Для прокачки через них охлаждающего воздуха в кормовой части установлены два вентилятора системы охлаждения. Такое решение резко повышает эффективность системы. Именно такое решение было применено на наших опытных танках "объект 187", "объект 195" и даже на Т-14 "Армата".

ZTZ-96B - заявка на победу


МТО ZTZ-96B практически копирует решения по МТО этих русских машин. Как и на них, у нового китайца выхлоп двигателя разнесен побортно и перенаправлен в корму. Вероятно, как и у нас, на выходе газы проходят через теплообменник-охладитель. Но есть и отличие, вызванное, вероятно, немецким происхождением двигателя - огромное выпускное окно, прикрытое решеткой в кормовом листе. Это сделано для уменьшения сопротивления на выходе. Конечно, такие решения не способствуют росту боевой устойчивости машины - с практически полностью разбронированной кормой много не повоюешь, но такие решения вполне можно использовать для достижения "спортивных" результатов, под что, собственно и затачивалась конструкция данного танка. С учетом опыта предыдущих выступлений на биатлоне, китайцы доработали ходовую часть - применили проверенные в прошлом году облегченные опорные катки, обули танк в новые гусеницы (ранее с гусеницей у них были большие проблемы), переделали крепление ленивца, доработали и отрегулировали подвеску.

За счет установки нового двигателя и систем, танк явно потяжелел, но, опять же с учетом предыдущего облегчения, он, как представляется, не вышел по массе за пределы 44-45 тонн, что с учетом двигателя в 1200-1300, а может и все 1500 л.с. делает его опасным конкурентом. Более того, с такой машиной, у китайцев есть все шансы стать фаворитами "Танкового биатлона-2016". Вот интересно, при наличие такого соперника, решаться ли наши танкисты выступать в этом году на стандартных Т-72Б3, или выведут из ангаров и стряхнут пыль с Т-72Б3М?

Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 136
  1. tulpar 22 июля 2016 15:53
    А немцы отказались принимать участие наверно бояться
    1. seti 22 июля 2016 15:58
      США и Нато нам не угрожают ? Автор тебе самому в это верится? "Россия бряцает оружием" - эта фраза особенно настораживает.
      1. Харитон 22 июля 2016 16:01
        Китайцы в азарт вошли...Посоревнуемся!
        1. Храмов 22 июля 2016 16:09
          Спрашивается, зачем Россия, начала нагнетать новую напряженность, разжигать миллитаристическую и псевдопатриотическую истерию?

          Уб.людок почему тут размещен?
          Типа свобода слова?
          Язык его, судя по высказываниям, более приспособлен для вылизывания зада господину.
          1. леликас 22 июля 2016 16:49
            Цитата: Храмов
            Уб.людок почему тут размещен?
            Типа свобода слова?
            Язык его, судя по высказываниям, более приспособлен для вылизывания зада господину.

            Ну почему же сразу господина ? У Гурхана , очень дельный блог , с кучей всего интересного . Видимо встал не с той ноги человек .
            Но по сути статьи ,касающейся техники , он правильно все описал .
            А еще , мне понравилось , как по фото , определяли возросшую динамику танка :) .
            1. Монархист 22 июля 2016 17:13
              По поводу техники и как по фотографии определил динамику танка молчу. Возможно,автор сам вундеркинд и его товарищи супер умные люди,но сделать НАТО"белым и пушистым" явно с бодуна был
              1. Altona 22 июля 2016 19:49
                Цитата: Монархист
                По поводу техники и как по фотографии определил динамику танка молчу.

                --------------------
                На фото барахло. Ходовая-все тот же Т-72, башня а-ля "тигр-леопард". Ну какой то вариант "тюнинга", "спортивного" танка. От умения экипажа тоже многое зависит.
              2. БМП-2 22 июля 2016 20:58
                Автор - экстрасенс и потомок Алана Чумака: ему по фотографии динамику определить - всё равно что в НАТО войти! laughing
                1. Андрей К 22 июля 2016 22:46
                  Цитата: БМП-2
                  Автор - экстрасенс и потомок Алана Чумака: ему по фотографии динамику определить - всё равно что в НАТО войти! laughing

                  Этот "блохер", кипучую деятельность развил. Ниже один из его перлов. "Косит" под либерала, а по сути помоями поливает и людей и технику.
                  Gur Khan20 июля 2016 г., 17:46
                  "...Если Россия прекратит нагнетание милитаристской истерии - возможно, НАТО рассмотрит и такую возможность. Но прежде чем чем говорить за это, Вы бы лучше раскрыли поподробнее "планы НАТО": сколько, где и чего они разместили "граммах". До кучи можете учесть состав национальных армий сопредельных государств, кои входят в угрожающее Вам НАТО. А потом сравните с численностью хотя бы одного ЗВО. Надеюсь, этого будет достаточно, что бы понять, кто кому реально угрожает. Ну и еще прикиньте хронологию натовского "развертывания" в сопоставлении с активностью нашей "мирной" армии... Хотя бы по сообщениям в СМИ - более серьезной аналитики тут не требуется. А вообще, советую Вам сменить тусовку - по Вам плачут в блоге Игоря Коротченко..."

                  Вот Вам и та самая "пятая колонна". И никаким тут интересом к технике и не пахнет. Исключительное очернение России и российского. Не согласие или возражения не принимаются...
            2. basal 22 июля 2016 17:26
              А при чем здесь техника? Вы серьезно считаете, что КАМАЗы, участвующие в ралли-рейдах имеют хоть какое то отношение к серийным машинам? Ага, имеют- камазовский шильдик одинаковый)))). Ну а кто сказал, что танки тюнинговать запрещено? В правилах это есть?

              Ну и что автор растекся по тексту - какие все сволочи? Между прочим спортивные соревнования кроме рекламного значения, несут функцию разработки и испытания новых технических решений. Из текста понятно, что наши разрабатывают и испытывают разные варианты, тем же и китайцы занялись. Они что танки из папье-маше прислали? Нет. Думаете нашим не интересно, что они придумали? Может танкистов на допинг проверять начнем? Ага, китайцы выиграли, а мы их в сортире подловили. Дисквалификация, блин!

              Да пусть развлекаются, лишь бы войны не было!!!
              1. SSR 22 июля 2016 21:49
                Про Камазы
                После многократных побед был веден пункт участия только серийных машин.
                Камаз запустил машину для нужд МЧС..... МЧС довольно - только Вы недовольны.
                SSR
                1. basal 23 июля 2016 14:04
                  Вы это серьезно, что в ралли-рейдах участвуют серийные машины? Возможно они должны пройти омологацию, не спорю, но в любом случае это эксклюзивный проект и штучная сборка. Кстати конструкторы, рабочие и экипажи КАМАЗа уже много лет всем доказывают, что они лучшие в мире.

                  А недоволен я тем, что автор статьи старательно проводит мысль, что русские испугались китайцев и применяют нечестные приемы. Да пусть китайцы стараются, может наконец то сами что-то дельное придумают, не все копированием заниматься, тогда, глядишь, и поучимся.

                  Вообще не вижу смысла из интересного шоу устраивать спортивное соревнование. Танки на поле боя соревнуются. И отнюдь не только между собой. А здесь, ну пусть ребята покатаются, постреляют в удовольствие, не вижу повода для истерик.
              2. 78bor1973 23 июля 2016 09:30
                Вы забыли про логику, что Де Рой постоянный участник ралли ,авто вроде ни разу не русской сборки да и нисколько не серийный ,но что-то никак победить не может ,МАN последний раз побеждал на последнем Париж-Дакар перед закрытием те тоже вроде на своём нерусском ,хотя были времена наши на 406 "Москвиче" в международных РАЛЛИ всех делали!
            3. алексеев 22 июля 2016 20:34
              Цитата: леликас
              У Гурхана , очень дельный блог

              Гурхан ли?
              А для участия в биатлоне должны быть стандарты: масса от и до, удельная мощность ограничена, иначе дело дойдёт до снятия брони путём вырезки или замены деталей корпуса и форсирования моторов за счёт ресурса.
              Т.е. будут соревноваться уже не боевые, а чисто спортивные машины
              1. Uryukc 22 июля 2016 21:59
                Цитата: алексеев
                должны быть стандарты

                Было бы интересней если бы там участвовали исключительно боевые машины без всякого тюнинга, но похоже для этого нужна политическая воля и контроль.
          2. Наблюдатель 33 22 июля 2016 17:08
            Цитата: Храмов
            Спрашивается, зачем Россия, начала нагнетать новую напряженность, разжигать миллитаристическую и псевдопатриотическую истерию?

            Уб.людок почему тут размещен?
            Типа свобода слова?
            Язык его, судя по высказываниям, более приспособлен для вылизывания зада господину.

            Перешел к нему нему в блог, да уб...док. Комментаторы пишут, что с гнильцой статейка, так он в ответ огрызается в укропско - упоротой манере. Про "мирное НАТО" рассказывает.
          3. Душевед 22 июля 2016 17:08
            чего, правда глаза режет?
            1. аксакал 22 июля 2016 21:55
              Цитата: Душевед
              чего, правда глаза режет?

              - о, мил чел, сейчас тебе еще черепа пририсуем, и норм, будешь дважды черепасто-костистый laughing
              Гурхан прав - американцы не собираются воевать с Россией... Сами не собираются. Но воевать с Россией до последнего украинца, поляка или прибалта - это они с удовольствием. Да и сама Россия им не особо нужна - они хотят повторить те ништяки, которые перепали им в годы Второй Мировой, когда со страшного кризиса за шесть лет до этой войны они к ее концу вышли с экономикой, составляющей более чем половину от мировой. Гурхан слишком узколоб, ему бы о танках так бы и рассуждать и не вдаряться в политику, ибо в ней он не петрит вообще. Сапожник, рассуждай не выше сапога!
              Ну и ты, черепастый, не встревай, когда большие дяди разговаривают.
          4. Душевед 22 июля 2016 17:08
            чего, правда глаза режет?
            1. devis 22 июля 2016 17:52
              Цитата: Душевед
              чего, правда глаза режет?

              Гавноед!Что изжога замучала?
            2. Гордей. 22 июля 2016 20:32
              Цитата: Душевед
              чего, правда глаза режет?

              Тебе конечно режет.
          5. dmi.pris 25 июля 2016 19:31
            Почитайте,на "шапке" красным по белому-..высказываются разные мнения.."Ну будут авторы славить всё,что ни попадя-на душе лучше станет?Хотя статье минус поставил.Да и от заявления что развязываем истерию ощущение такое,что тип этот зряплату в НАТО получает..
            Цитата: Храмов
            Спрашивается, зачем Россия, начала нагнетать новую напряженность, разжигать миллитаристическую и псевдопатриотическую истерию?

            Уб.людок почему тут размещен?
            Типа свобода слова?
            Язык его, судя по высказываниям, более приспособлен для вылизывания зада господину.
        2. Terner38 22 июля 2016 19:32
          Может нам у них мельдоний найти ? Или на крайнях мега рис какой нибудь? wink
          1. Uryukc 22 июля 2016 22:02
            Цитата: Terner38
            Может нам у них мельдоний найти ? Или на крайнях мега рис какой нибудь?


            Наши ведь тоже протюнили. И на фиг тогда такие соревнования? Лучше уж договорится обходится без жульничества и доработать стандарты.
        3. З.О.В. 23 июля 2016 04:34
          Так что американо-НАТОвская угроза, по моему мнению, не более чем миф! Но, после того, как Россия начала бряцать оружием, в т.ч. и на "спортивном" поприще, НАТО было просто вынуждено адекватно ответить.

          Нечаянно приняли членами НАТО страны бывшего Варшавского договора, страны Прибалтики, вооружили Саакашвили и натравили ее на нас. Начали строить районы ПРО против Ирана и все это было до Украины. Надо же какие миролюбивые. Видели мы их миролюбие в "овечьей шкуре". А у сильного всегда бессильный виноват!!!
        4. dima mzk 25 июля 2016 09:43
          да опять будут таскать свои железяки заглохшие
      2. андрей юрьевич 22 июля 2016 16:48
        в Европе так же возобновились военно-танковые соревнования. В этом году там прошли Strong Europe Tank Chellenge, а затем крупнейшие с 1989 года ученья "Anakonda-2016". Еще раз замечу, данные мероприятия - это только ответ на наши "внезапные проверки" и "биатлон". Причем ответ боле продуманный и отвечающий целям улучшения боевой подготовки. Для этого достаточно сравнить правила проведения соревнований, их регламент
        .
        Если у нас все нацелено на создание красивого шоу и PR-эффект,
        то у них это проверка реального уровня подготовки.
        а автор то-гааавнюк...трепло.видели мы как в стерильных условиях,они тупят...
      3. gladcu2 22 июля 2016 17:03
        set

        В политическом аспекте, автор может и ошибается, но во всем остальном очень не плохо разбирается.

        Поэтому статье однозначно плюс.

        Надо отдельно поблагодарить китайцев, за честную уступку, показав свой танк для соревнований.

        Удивило их решение поставить воздушные фильтры на башню. Вроде и под башней место есть. Видимо прогнали танк в аэродинамической трубе и определили место наименьшей запыленности во время движения.
        Да воду там не глотнет. Однако подвижность башни ограничили.

        Получилось подобие танка для футбула, как в картошке..
        1. gladcu2 22 июля 2016 17:33
          Если не рассматривать статью с точки зрения политики, то можно сделать вывод, что автор интересно описал техническую ситуацию.

          Но у многих комментаторов клинит на ошибки других. Поэтому и предлагаю, минусы.

          Вы уж определитесь, о чем статья о НАТО или о технических хитростях, которые дали возможность допустить организаторы соревнований.

          Либо правила привести в соответствие либо давайте делать "картошкин" танковый футбол из виртуала в реалии.

          За минусаторв не приятно. Видят " красную тряпку" разум теряют.

          Это статья не про НАТО, а про танки.
          1. alexej123 22 июля 2016 17:57
            То есть пусть пишет, будем "пропускать мимо ушей" обвинения в развязывании гонки вооружений и напряжённости? Ну дали пощёчину, подставь другую половину, что бы и по ней врезали?
          2. Zulu_S 22 июля 2016 18:23
            Может, это автору определиться нужно было? А то статья вроде-бы про танки, а приглядишься, про "российскую агрессию".
          3. adept666 22 июля 2016 18:50
            Если не рассматривать статью с точки зрения политики, то можно сделать вывод, что автор интересно описал техническую ситуацию.
            Да, бред он полный написал и это как раз не рассматривая политический окрас. Возьмём к примеру вот эту глупость:
            Причем ответ боле продуманный и отвечающий целям улучшения боевой подготовки. Для этого достаточно сравнить правила проведения соревнований, их регламент. Если у нас все нацелено на создание красивого шоу и PR-эффект, то у них это проверка реального уровня подготовки. Самое интересное, что для победы в нашем биатлоне, экипажи просто вынуждены идти на нарушения правил и инструкций по эксплуатации техники. Отсюда травмы людей и поломки техники. Так, два танка Т-72Б3М, после биатлона пришлось фактически списать.
            У нас всё нацелено как раз на максимальное приближение для участников, а шоу это для зрителей и в этом нет ничего плохого так как 1:шоу собирает зрителей и деньги 2:шоу популяризирует армию среди подрастающего поколения 3: привлекает новых участников(по-соревноваться и проверить свои силы без реальной войны всегда интересно именно с экипажами из других стран, оценить их уровень моральной, физической и военной подготовки). Кроме этого отборы на эти соревнования идут по всем частям танковым и там уже идёт нешуточная конкуренция, повышается мотивация нести службу более ответственно, инициативно и творчески. И именно в реальном бою идут на нарушение правил ибо не всегда правила=выживание и выполнение задачи, а травмы на то и армия чтоб уметь это всё выдерживать там не барышни кисейные в машине, а мужчины и войны. Техника сломалась? Значит её надёжность не на достаточном уровне и это привет конструкторам и техническому персоналу и это лишний раз проверить её в реальных условиях боевой эксплуатации и сделать правильные выводы
            Вы уж определитесь, о чем статья о НАТО или о технических хитростях, которые дали возможность допустить организаторы соревнований.
            Статья сумбур домыслов, поэтому она о всём в общем и ни о чём в частности. А то что кто-то свои танки тюнит в этом нет ничего зазорного потому что на войне(не дай бог) и не с таким можно повстречаться.
          4. Чёрный Полковник 22 июля 2016 18:51
            Это статья не про НАТО, а про танки.
            Эта статья про то, что У НАС ВСЁ ПЛОХО!!!
            1. аксакал 23 июля 2016 22:31
              Цитата: Чёрный Полковник
              Это статья не про НАТО, а про танки.
              Эта статья про то, что У НАС ВСЁ ПЛОХО!!!

              - И еще про то, что русские - желтые земляные червяки, т.е агрессоры laughing
          5. Foxmara 24 июля 2016 15:34
            Цитата: gladcu2
            Если не рассматривать статью с точки зрения политики, то можно сделать вывод, что автор интересно описал техническую ситуацию.

            Цитата: gladcu2
            Это статья не про НАТО, а про танки.

            Вы с какой целью сами себе противоречите? Весна кончилась, осень еще далеко.
            С точки зрения техники интересно, но это статья НЕ ПРО ТАНКИ. А про то, какие русские нечестные, а НАТО мирное. Все остальное - просто техническая канва. Автор хорошо пишет и в технике разбирается, но, статья не про танки. Если б про танки, то того тяжелого политического бреда, на который остро реагируют обитатели ВО не было бы вообще. hi
        2. Чёрный Полковник 22 июля 2016 18:49
          Видимо прогнали танк в аэродинамической трубе
          ... и поставили щелевые предкрылки с бустерами.
      4. Монархист 22 июля 2016 17:04
        Согласен с Вами:автор с бодуна писал,а может ему"зелёненький"подкинули? Весь ход истории демонстрирует какие НАТОвцы белые и пушистые
      5. alexej123 22 июля 2016 17:15
        То же "запало". Как разбор специалиста - мне интересно, хотел плюсануть. Резануло по глазам "Российское бряцание оружием" - то есть мы открыто спонсировали, поддерживали кровавые перевороты по всему свету, "хреначили" из градов и танков миротворцев с мандатом ООН (Ю.Осетия). Автор, где проживаете то? Итог - статье МИНУС.
      6. Ramzaj99 22 июля 2016 17:40
        Большей ереси давно не читал.
        Статью писал диванный стратег , с буйной фантазией)))
      7. demchuk.ig 22 июля 2016 18:02
        Цитата: seti
        США и Нато нам не угрожают ? Автор тебе самому в это верится? "Россия бряцает оружием" - эта фраза особенно настораживает.
        Ответить Цитировать Сообщить о нарушении правил сайта

        Мутноватая статья,в плане освещения нашей позиции в отношениях с Западом.
      8. dauria 22 июля 2016 18:18
        США и Нато нам не угрожают ? Автор тебе самому в это верится?


        Этому автору нужно соседа по даче с двухстволкой подселить ( да ещё любящего выпить). И чтобы он его после "пузыря" и стрельбы по воронам уверял в уважении, любви и вечной дружбе. У НАТО есть потенциал- этого достаточно, чтобы учитывать его в качестве вероятного противника. Пусть даже взасос целоваться лезут- армию придётся готовить.
      9. 78bor1973 23 июля 2016 09:35
        Вот-вот для аффтора пока к нему в дом ракета не прилетит то угрозы никакой нет !
    2. ShturmKGB 22 июля 2016 16:05
      Достойные соперники только на пользу. Проиграем, будем делать выводы и совершенствоваться!
    3. андрей юрьевич 22 июля 2016 16:42
      ZTZ-96B - заявка на победу
      -тем интереснее.среди 72х, болеем за экипажи,а теперь и за технику.китайцы молодцы,не комплексуют,а делают выводы.
    4. ЛукичЪ 22 июля 2016 17:33
      Цитата: tulpar
      А немцы отказались принимать участие наверно бояться

      да им элементарно фашингтонский обком не разрешит
    5. RoninO 22 июля 2016 18:32
      Да , в 1941 году уже пробовали ...
    6. Комментарий был удален.
    7. neri73-r 22 июля 2016 18:34
      tulpar DE Сегодня, 15:53
      А немцы отказались принимать участие наверно бояться


      Да нууу, они же, как бы, в "друзьях", ну, в смысле, в старших вассалах значатся у исключительных и так же считают, что нечего с пылью славянской (типа недочеловеки) соревноваться! Всё Западное лучшее.......они в это верят!!!!!! wassat
    8. Розмысел 5 октября 2016 14:54
      Россия виновата? А то что идёт придвижение натовских баз к границам России в польше ,чехословакии,румынии прибалтике,это что Россия виновата,а то что американцы шустрят на украине ,как хотят,тоже Россия должна закрывать глаза?
      Этому бы журналюгеру проплаченному поумерить бы свой пыл в потоке противороссийских обвинений,всё равно до клинтонши ему далеко,ну а топво фильтровать надо,таких "экспертов".
  2. Andrewgross 22 июля 2016 15:58
    Особенностью танков ZTZ-96A, выступавших в 2015 году стало их тотальное облегчение в купе с увеличением мощности силовой

    В купе с ними ничего не делали. "Вкупе" в значении "одновременно" или "совместно" пишется слитно.
    1. Игорь В 22 июля 2016 18:46
      Грамматических ошибок целое ведро. Хотелось бы пожелать автору пройти курс средней школы по русскому языку.
  3. Vik66 22 июля 2016 15:59
    Технически и технологически грамотная статья, однако читать неприятно, как мыла наелся...
    1. Душевед 22 июля 2016 17:07
      правда глаза режет?
      1. Zulu_S 22 июля 2016 18:06
        Ник отредактируй, смени на правдорупь
    2. Душевед 22 июля 2016 17:07
      правда глаза режет?
      1. Zulu_S 22 июля 2016 18:08
        Душевед RU Сегодня, 17:07 ↑ Новый
        правда глаза режет?
        Ник отредактируй, смени на правдорупь
      2. 79807420129 23 июля 2016 03:58
        Цитата: Душевед
        правда глаза режет?

        Цитата: Душевед
        правда глаза режет?

        Цитата: Душевед
        чего, правда глаза режет?

        Цитата: Душевед
        чего, правда глаза режет?

        Тебя,что,душегуб,заклинило бедолага?Или заикаешься?Валил бы ты отмель,черепушки на плечах уже есть,мозгов в голове нет,так на эхе госдепа тебе очень рады будут,"здравомыслящий"ты наш,вот блин
    3. Монархист 22 июля 2016 17:14
      Верное определение
    4. Zulu_S 22 июля 2016 18:18
      Оценить грамотность не могу,но послевкусие от статьи неприятное.
  4. uskrabut 22 июля 2016 16:14
    А с другой стороны танковый биатлон отличная площадка для отработки нововведений. По принципу формулы-1. Сначала обкатать на биатлонных машинах, а потом внедрять на серийные. В этом нет ничего плохого, ну и реклама своей техники не повредит.
    1. psiho117 22 июля 2016 16:34
      я одного не понял - у китайцев что, башня не вращается?!
      Просто, судя по фото - это так!
      1. Fregate 22 июля 2016 17:24
        Цитата: psiho117
        я одного не понял - у китайцев что, башня не вращается?!
        Просто, судя по фото - это так!

        Похоже на то.)) Может она имеет небольшой угол поворота, лишь бы до цели довернуть немного?
        1. lysyj bob 22 июля 2016 17:38
          Танк специально подгоняли под "спортивные" цели. Отсюда и размещение воздушных фильтров на башне. Под башней видны соединяющие патрубки. На биатлоне большой поворот башни не нужен, достаточно довернуть на пару градусов при стрельбе, а по трассе танк идет с вперёд смотрящей башней.
          P.S. Ну вот, теперь и и танки спортивные появились...
          1. Игорь В 22 июля 2016 18:50
            Ни фи га. Там стреляют, в том числе, в движении с поворотом башни.
            1. Fregate 22 июля 2016 19:24
              Цитата: Игорь В
              Ни фи га. Там стреляют, в том числе, в движении с поворотом башни.

              Значит на сей раз китайцы не учли этого момента.))
            2. lysyj bob 22 июля 2016 23:33
              Цитата: Игорь В
              Там стреляют, в том числе, в движении с поворотом башни


              Значит они считают кратковременное отключение фильтров не критичным, наверное.Это одному китайскому богу известно.
  5. Alex_Tug 22 июля 2016 16:16
    Что гадать на кофейной гуще. Посмотрим и оценим. (походу можно на статью поглядеть, сейчас читать пресно).
  6. стер 22 июля 2016 16:18
    И зачем автор в статье о технике впарил свое видение политики, еще обвинил Россию в агрессии? Это чтобы о китайцах легче читалось, или чтобы все на автомате покивали - да, мол, ай-яй, какие мы!.. Нетолерастные...
    Каждая страна готовится к соревнованиям на высшем уровне. И даже применяет запрещенные приемы, пример с недопуском наших спортсменов на Олимпиаду тут очевиден.
    Но вот почему спецподготовка Т-72 приравнена к "нечестности"? Может, на БТ-7 выступить? Или на тачанке? Ставим лучшее, пусть и не серийное. И все так бы делали, а не только китайцы, если бы могли. Но все (ВСЕ!) берут наши танки. Тоже не хотят проиграть всухую. И это правильно.
    Технический обзор интересен, а вот второй слой статьи заставляет задуматься - а зачем он автору? Ась?
    1. Игорь В 22 июля 2016 18:53
      Наверное для того, чтобы маненько заработать.
  7. Abbra 22 июля 2016 16:22
    Нашел по ссылке автора сего опуса - Алексей Хлопотов, ведет блог о танкистах. Самый первы вопрос, который ему, издеваясь, задали на форуме, был таков: "Оказывается все планы НАТО по размещению войск вблизи наших границ это ответ на милитаристический псевдопатриотический танковый биатлон! Алексей скажите как аналитик, если Россия не будет проводить танковый биатлон, НАТО придётся выводить войска?"

    Здравый и в меру ехидный вопрос.

    Конечно, в статье есть интересные факты (а факты ли это?). Но она пропитана чем-то гниловатым. Как-будто на ромашку в поле попИсал проходящий мимо осёл (прошу прощение за метафору). Впрочем, слово за профессионалами. А в итоге - последнее слово скажут итоги биатлона!
    1. Наблюдатель 33 22 июля 2016 17:13
      А вот и ответ Алексея: Если Россия прекратит нагнетание милитаристской истерии - возможно, НАТО рассмотрит и такую возможность. Но прежде чем чем говорить за это, Вы бы лучше раскрыли поподробнее "планы НАТО": сколько, где и чего они разместили "граммах". До кучи можете учесть состав национальных армий сопредельных государств, кои входят в угрожающее Вам НАТО. А потом сравните с численностью хотя бы одного ЗВО. Надеюсь, этого будет достаточно, что бы понять, кто кому реально угрожает. Ну и еще прикиньте хронологию натовского "развертывания" в сопоставлении с активностью нашей "мирной" армии... Хотя бы по сообщениям в СМИ - более серьезной аналитики тут не требуется. А вообще, советую Вам сменить тусовку - по Вам плачут в блоге Игоря Коротченко...
      Я думаю всем все ясно..?
      1. Abbra 22 июля 2016 17:31
        Слушайте,Наблюдатель 33, это вы по ходу не туда зашли! После "холодной войны" хронология вранья и лицемерия НАТО и Запада вообще в отношении России, превышала и превышает все допустимые коэффициенты.

        Они относительно терпели нас, когда мы были сирыми и убогими, и терпеливо смотрели на пьяные пляски Ельцина.

        А сейчас - иная история. Иное время. Иные расклады. Если судить по вашим изречениям, МЫ угрожаем НАТО?

        Советую перед сном почаще петь, хотя бы про себя, песню на слова Е. Евтушенко "Хотят ли русские войны?"

        А в отношении советов, где и с кем мне общаться, и где "по Вам плачут", я как нибудь сам определюсь. И откуда вы такие умники беретесь? Вы, случайно, не продукт "нанотехнологий" Чубайса?
        1. alexej123 22 июля 2016 18:01
          Наблюдатель привёл ответ "афтора" статьи на вопрос. И в конце спрашивает у нас, нам всё стало ясно за "афтора" Хлопотова? А вы не разобравшись начали минусы подкидывать.
          1. Abbra 23 июля 2016 08:13
            Аааааааааааааа... Так пусть уважаемый Наблюдатель 33, прежде чем раздавать комменты, еще раз пробежится по учебнику русского языка, где учат в нужном месте ставить кавычки, запятые, многоточия и т.д.
      2. alexej123 22 июля 2016 17:53
        А за что вас минусуют? Показали "афтора" во всей красе.
      3. Томпсон 22 июля 2016 20:59
        Один минус мой. Не углядел сразу смысл последней фразы. Ссори
  8. максим1987 22 июля 2016 16:23
    Теперь у ZTZ-96B крыша МТО - это сплошная решетка над радиаторами, фронтальная поверхность которых значительно увеличена

    один коктейль Молотова и усе
  9. максим1987 22 июля 2016 16:23
    Теперь у ZTZ-96B крыша МТО - это сплошная решетка над радиаторами, фронтальная поверхность которых значительно увеличена

    один коктейль Молотова и усе
    1. Pilat2009 22 июля 2016 18:19
      Цитата: максим1987
      один коктейль Молотова и усе

      Любому танку Усе,если к нему подобраться вплотную-выбор средств велик и разнообразен-от набрасывания маек на приборы наблюдения до гранаты в дуло орудия.Только вот вы попробуйте подобраться сначала,если командуют не дураки и танк действует с пехотным прикрытием
  10. Skubudu 22 июля 2016 16:23
    Хитрые китайцы, в следующем году броню пластиковую повесят чтоб вес снизить....
  11. HollyGremlin 22 июля 2016 16:23
    Интересно, танки без китайского сопровождения? Или оно тщательно маскируется, или ничего не скрывают от нас?
  12. ArikKhab 22 июля 2016 16:25
    1) "ряд фото демонстрировали явно существенно возросшую динамику машин" - автор хотя бы понял что написал ? как по фото можно оценить динамику, тем более возрошую ?
    2) 'Официальная пропаганда у нас преподносит их как некий новаторский и даже инновационный подход к боевой учебе. "Танковый биатлон" - это прежде всего политический пиар и инструмент сколачивания пророссийского военного блока"
    мне так казалось что "Танковый биатлон" в первую очередь это шоу....
    1. jjj 22 июля 2016 16:52
      Цитата: ArikKhab
      мне так казалось что "Танковый биатлон" в первую очередь это шоу....

      А потом люди входят в раж и рубятся по-настоящему
      jjj
    2. Abbra 22 июля 2016 17:46
      А слабо "Меркаву" на биатлон прислать?
      1. MACCABI-TLV 22 июля 2016 23:46
        еще чего,это боевая а не цирковая машина.
        1. alexej123 23 июля 2016 10:02
          А, понятно. Значит Т-72 и в Сирии, и на Донбассе цирковые кульбиты выдаёт. Я то думаю, чего это бармалеии и укрские фашики от Тешек так подпрыгивают и на части разбираются.
  13. амурец 22 июля 2016 16:25
    Не буду полностью или частично цитировать статью.Обзор сделан удачно.Хочу заметить только то,что на подобных соревнованиях,как и на формуле-1 оттачиваются новые технические решения для серийных машин и скорее всего, помимо улучшения гоночных машин,китайцы решают проблему выбора МТО для перспективного танка.Биатлон в Алабино этому способствует.
  14. Swed 22 июля 2016 16:28
    У каждого есть свои военные хитрости, но в статье выставлено всё так, что Россия откровенно жульничает. Это не так. здоровая конкуренция - это всегда хорошо, как для Китая, так и для России.
  15. Machete 22 июля 2016 16:31
    Технически хорошо описано.
    Но...
    Если верить автору, мы сами виноваты в том, что НАТО рвётся к нашим границам, и чуть ли не танковый биатлон в этом виноват...
  16. СерегаБосс 22 июля 2016 16:32
    фишка в том, что "Кубок канадской армии" ушел в прошлое вместе с "Холодной войной". Спрашивается, зачем Россия, начала нагнетать новую напряженность, разжигать миллитаристическую и псевдопатриотическую истерию? Реально, нам в военном плане, никто не угрожает!
    Ну как сказать не угрожает, тупо готовы уничтожить. А Про в Румынии и Польше для стрельбы по тарелочкам строят.
  17. Миротворец 22 июля 2016 16:34
    Ждем в следующий раз пластиковые танки без люков типа формулы 1 Облегченые танки это нечто. А почему не ставят хотябы т 90? Абрамсы с урановой броней и даром не нужны.
  18. Dimon19661 22 июля 2016 16:36
    Чего я утаил и не стал писать в статье про "биатлонный танк", так это один интересный факт, который не учли китайцы при подготовке машин, и который, в итоге, позволил русским танкистам не осрамиться (необходимо признать, что не смотря на отрыв от реалий жизни, биатлон все же выявил очень низкий уровень подготовки наших экипажей)
    Вот это немного непонятно-а у кого тогда высокий???
    И еще вопрос-каким образом по задней части МТО можно сделать вывод о типе установленного дизеля???Только на основании наличия хорошего охлаждения?Ощущение-автор ознакомился с вершками-а суть не понимает.Кстати про более высокую подвижность китайских танков по сравнению с 72 я слышал и перед биатлоном 2015.
    1. амурец 22 июля 2016 17:10
      Цитата: Dimon19661
      И еще вопрос-каким образом по задней части МТО можно сделать вывод о типе установленного дизеля???Только на основании наличия хорошего охлаждения?Ощущение-автор ознакомился с вершками-а суть не понимает.Кстати про более высокую подвижность китайских танков по сравнению с 72 я слышал и перед биатлоном 2015.

      Согласен с вами полностью.Любой высокофорсированный дизель требует эффективного охлаждения.Не только охлаждающей жидкости и масла,но и охлаждения наддувочного воздуха.
  19. x.andvlad 22 июля 2016 16:50
    Не смотря на подробные технические инженерные рассуждения (не буду говорить про знания) автора, за его некрасивые рассуждения о России, статье минус.
    Будем посмотреть на "китайское чудо". Может он ваабче из фанеры с движком в 2000 л/с?
  20. silver_roman 22 июля 2016 16:53
    Читал статью с удовольствием, думаю ща как + поставлю, автор красава,а потом бабаааааах:
    Спрашивается, зачем Россия, начала нагнетать новую напряженность, разжигать миллитаристическую и псевдопатриотическую истерию?

    belay
    Война с США - это гарантированное взаимное ядерное уничтожение.

    Про ПРО слыхали? Думаю Вы человек эрудированный и знающий, нет смысл 100500 раз обсасывать суть ПРО как наступательную систему. Наземная часть может работать как ударные комплексы по точкам дислокации наших СЯС,а БИУС ИДЖИС в купе с ракетами RIM-** ловят наши МБР на разгонных участках. Столько сил и средств выкидывается далеко не ради ПР.

    Но да, мы нагнетаем, на своей территории на танчиках гоняем. ВАще охренели,миролюбивые мириканцЫ на границе уже батальоны мобилизуют, шахты всеми руками с лопатами роют для борьбы с Ираном, КОреей..... и перхотью?!
    Реально, нам в военном плане, никто не угрожает

    Ну да, в 17 веке ходили, 18 ходили, 20-ом ходи на нас, а в 21 неее,глупости, не придут, зачем им это все?неееее....
    короче,автор, такое чувство , что у Вас шизофрения. Без обид!

    Но, после того, как Россия начала бряцать оружием, в т.ч. и на "спортивном" поприще, НАТО было просто вынуждено адекватно ответить

    Ответить???? ОТВЕТИТЬ б**????А кто клялся НАТО не расширять? Это по-Вашему не бряцание оружием? Чеченские войны, "Курск", теракты в РФ, Грузия, Южная Осетия, Абхазия, УКРАИНА ...вам вообще эти слова о чем-то говорят ? И вы смеете писать такую чушь?????? жаль цензура на сайте!
    1. Abbra 22 июля 2016 17:48
      Уважаемый silver_roman ! Правильно вы все заметили и оценили.
  21. Душевед 22 июля 2016 16:54
    Неплохая статья, без шапкозакидательства. Чем особенно в последнее время славиться любые упоминания армии РФ.
    Особенно доставила правдорубное: не секрет, что в "Танковом биатлоне", по замыслу устроителей, должна побеждать только и исключительно российская команда.
    Помню как в первом биатлоне наши катались на самом современном танке, а всем соперникам выдали устаревшее барахло.
    Надеюсь в этот раз китаёзы покажут себя. Негоже нам во всех дураков и рукожопов только видеть. Так однажды можно сильно нарваться. Это ещё Сун Цзи говорил.
    1. silver_roman 22 июля 2016 17:08
      Цитата: Душевед
      Особенно доставила правдорубное: не секрет, что в "Танковом биатлоне", по замыслу устроителей, должна побеждать только и исключительно российская команда.

      а Вас никогда не удивляет, почему греки, котоыре не особо в футболе, выигрывают Евро-2004, Японцы с Корейцами очень достойно(далеко не типично) выступают , принимая ЧМ по футболу в 2002 году?
      Сейчас во французы взяли Евро у себя дома, хотя сборная Франция и так фаворит, но тем не менее.

      Та и как мне кажется, лучше ПРить свое вооружение таким способом,а не как янки, начиная войны и уничтожая сотни тысяч людей!
      1. Душевед 22 июля 2016 17:11
        Пиар в мильон раз эффективней если он ЧЕСТНЫЙ!
        1. silver_roman 22 июля 2016 17:48
          ПР по определение не может быть честным. Навязывание потенциальному"клиенту" своего мнения(продукции) путем маркетинговых и прочих манипуляций. Кстати как и маркетинг, ПР создан на западе,а запад пришел к тому. что выгоднее вбомбить страну в каменный век,а потом заставлять платить за свою продукцию. Еще можно устроить революцию. Пример - Саудовская Аравия.
        2. Zulu_S 22 июля 2016 17:52
          Цитата: Душевед
          Пиар в мильон раз эффективней если он ЧЕСТНЫЙ!

          Честный, похоже, это не про вас, почтенный.
      2. Душевед 22 июля 2016 17:11
        Пиар в мильон раз эффективней если он ЧЕСТНЫЙ!
      3. alexej123 23 июля 2016 10:05
        Евро взяли португальцы, французы дома только плакали.
  22. Ментат 22 июля 2016 17:14
    От статьи не просто душок идёт, а откровенно пованивает.

    Спрашивается, зачем Россия, начала нагнетать новую напряженность, разжигать миллитаристическую и псевдопатриотическую истерию?

    Спрашивается, а нужны ли такие авторы и такие статьи на ВО?

    Под грудой текста замаскирован именно этот посыл: «Россия разжигает милитаристскую истерию».
    1. Душевед 22 июля 2016 17:22
      А вам только заказные статейки нужны, как в России-матушке всё пистато?
      Наоборот, таких критичных статей нужно как можно больше!!!
      1. Zulu_S 22 июля 2016 18:02
        Где вы там критику нашли? Там абзацами просто гав напольщина. Вперед, на эхо. Там вас ждут с распростертыми объятиями. Что вы забыли здесь?
    2. Душевед 22 июля 2016 17:22
      А вам только заказные статейки нужны, как в России-матушке всё пистато?
      Наоборот, таких критичных статей нужно как можно больше!!!
      1. alexej123 22 июля 2016 18:08
        Так их ВАЛОМ - почитывайте Бильды, шмильды разные и будете довольны. Всё у вас будет ДУШЕВНО. Смените ник на РУСОФОБ. Вы же себя честным позиционируете? Так ЧЕСТНЕЙ будет.
  23. Zulu_S 22 июля 2016 17:16
    Опять Россия угрожает всему миру?
    Как у некоторых авторов хватает совести втискивать в представлящие интерес статьи вполне технического плана идеологическую подкладку с душком? Совести для этого не надо. Скорее, требуется полное её отсутствие!
    За это статье огромный МИНУС!!!
  24. Бекфайр 22 июля 2016 17:18
    Автор начал разбирать китайский танк но затем почему то перешел на Россию где смысл?
    1. alexej123 23 июля 2016 10:08
      Так в "Плохой России" и был главный смысл статьи. Остальное так, привлечь внимание людей, интересующихся танками.
  25. Душевед 22 июля 2016 17:23
    Смысл в том, что если кто-то начинает играть нечестно (как это сделала Россия в 2014), то так же начнут поступать и остальные.
  26. Рустам09 22 июля 2016 17:40
    Надо ввести допинговый контроль и отстранить китайцев laughing
  27. Монархист 22 июля 2016 17:48
    Статья оставила какое-то двоякое впечатление: вроде автор пытается беспрестанно оценить достоинства танков участвующих в состязаниях. С другой стороны попытка обвинить РФ в развязывание новой гонки вооружений и в жульничестве.Такое ощущение,что статья специально проплачена нашими"доброжелателями". Теперь по поводу ZTZ96B:по–моему может быть и другая точка зрения и поэтому будем ждать . Просьба отозваться специалистов,а в Идиале участника биатлона
  28. imugn 22 июля 2016 17:53
    Сам себе противоречит: сначала говорит, что танковый биатлон не имеет отношения к боевой подготовке, потом - что это наша провокация НАТО, потом учения НАТО в Европе отвечающие "целям улучшения боевой подготовки"
    Дальше читать не стал - плеваться хочется о такой статьи
  29. Душевед 22 июля 2016 18:09
    Угу, ещё помолитесь и глаза святой водой окропите, авось правда перестанет глазки резать.

    С другой стороны попытка обвинить РФ ..... в жульничестве

    А зачем обвинять, только слепой не видел как в 2014 году мы всех "честно" обскакали на самом навороченном танке. Может хватить закрывать глаза на откровенно неспортивное поведение нашей команды.
    Посмотрю как наши накатают, если биатлон замутят в Китае.

    Такое ощущение,что статья специально проплачена нашими"доброжелателями".

    Не надоело всюду видеть происки Госдепа? Чем вы тогда отличаетесь от хохлов во всём видящих руку Путина?
  30. vasek-3180 22 июля 2016 18:26
    Может кто подскажет, почему на биатлон не выставить т-90с?
    1. alexej123 22 июля 2016 19:24
      Думаю не у многих стран он есть.
  31. Furious Bambr 22 июля 2016 18:33
    Фотки оставьте, а статью удалите нахрен!
  32. kov123 22 июля 2016 19:09
    Есть сомнение в приведенной технической информации. Автор то на уровне "руководителя ГБТУ", то на уровне "главного инженера китайской команды". Пафос и Компиляция околотанковой информации приправленная фразами из методички госдепа....
  33. KudrevKN 22 июля 2016 19:32
    Сразу видно немецкий дизайн - больно на "тигры" времен ВОВ Фердинанда Порша смахивает? Что ж, поживем - посмотрим на это чудо - юда немецко - китайское в "деле"?!
  34. APASUS 22 июля 2016 19:38
    Если не касаться той части бреда которую автор себе позволил в части обеливания НАТО,то я бы хотел участия американцев ,немцев ,французов на своей технике в данном соревновании.Конечно тут появляется полит экономия ,кто будет покупать проигравшие танки,но не все зависит от железяки.
    По сути идет состязание экипажей,а не танковый биатлон,танки то все наши были.А вот появление китайцев должно выявить и технические решения ,как в формуле -1 Кубок конструкторов!
  35. Бригадир 22 июля 2016 20:18
    Похоже статью писал какой-то майдановский правопитек, уж слишком тенденциозно подаются "факты" и ясно видна установка на подспудное принижение возможностей наших машин при жонглировании словами об их ТТХ...
    Вот только автор почему-то (я полагаю - намеренно) забыл, что "танк" - это не только силовая установка, о которой тут в основном написано, но и совокупность всех остальных элементов...
    Фразу - "скорость, броня, огонь" всегда надо понимать только в совокупности , а не изолированно друг от друга, как мы ясно видим в этой статье. А ведь именно эта "совокупность" заставляет наших врагов до ужаса бояться наших танков и верещать о возможных русских "танковых прорывах" через Сувалки и прочие места!
    А если зациклиться только на мощности мащины, то получится как в притче, когда трое слепых мудрецов пытались объяснить, что такое слон, трогая его за разные места по отдельности...
  36. ingenera 22 июля 2016 20:41
    Замечательный обзор. Только или не танкист писал или не про то. Речь идёт про танковый биатлон, ведь так? И при чём тут прицелы, СУО и мощность двигателя? Нет, если всё время мазать, а потом нарезать штрафные круги, то скорость нужна, конечно. А вообще, если судить по тому. как нас учили, то это не стрельба, а комедия. С места, с ровной бетонированной площадки, при хорошей видимости, на смешных дистанциях. В 1971-73 годах мы делали всё то же самое на Т-34-85 и Т-55. Да-да в КДВО тогда была такая техника. При промахе из пушки - оценка была 2 балла и из пулемёта можно было уже не стрелять. А из зенитного пулемёта (ДШК) стреляли не по охрененному щиту, изображающему вертолёт. а по осветительной ракете на парашютике. Фуфло этот танковый биатлон. Хотя зрелищно.
  37. VOENOBOZ 22 июля 2016 21:03
    Некоторые хитросплетения пятой колонны,и как ловко затачивает,но мы то знаем про идеологическую обработку.Очень многие это поняли.У нас живет наш хлеб ест и нас же хулит.Что будем делать?
  38. С_Байкала 22 июля 2016 21:06
    1) Танки накачаны мельдонием! Лишить их золотых медалей лет через 5!
    2) Тюнингованное авто (при наличии хорошего механика) порвет в клочья спорт кар на несколько порядков дороже.
    3) Как я завидую нашим узкоглазым братьям (учитывая количество погибших (!) при наших конфликтах за 500-600 лет, они нам точно братья, без "звезды")!! Положили болт на весь мир (авторские права? Технологии? Тьфу на вас!).
    Танковый биатлон это всего лишь сравнение рейтингов, без боевого применения.
    Я горжусь своими предками, которые выиграли самый главный "танковый биатлон": они порвали в клочья самые технологичные и крутые (на то время) танковые войска (технологии?) союза гейропейских гос-в (тогдашнего ЕС) нашими "убогими" и "примитивными" танками (самолетами, автоматами, пушками и т.д).

    Ну и где ваши хваленые технологии? Которые разбились в пыль об наших дедов, отцов и прадедов?
    P.s. извиняюсь: много сумбура и эмоций, немного в сторону от темы: пятница, вечер, пузырь и т.д.
    Пусть чувствуют себя крутыми (выставляя тюнингованные тачки против серийных машин), но мы-то помним: нашим дедам хватило месяца (1945), чтобы суперкрутая японская группировка (которая "ч.морила" весь Китай (раз в 10 больше по населению) несколько лет, перестала существовать...
  39. Тополь505 22 июля 2016 21:38
    1. Почему, ссылаясь на то, что у соперников Т-72 нет на вооружении, китайцы выступают на танках собственного производства?
    2. Почему правилами соревнования запрещено каждой стране выступать на новейших отечественных машинах?
    3.Конечно,- подготовка экипажей танка будет мягко говоря-хреновой. 12 месяцев службы-это ни о чём. ( в ракетном дивизионе т.н.Тополь мех-вод МАЗ-543 получал необходимые навыки вождения и обслуживания закреплённого агрегата только спустя 13-14 месяцев службы, причём, первые 6 месяцев: подай ключ, вытри здесь, держи тут, долей сюда - это в самом оптимальном варианте. Значит экипаж только контрактники ??? Значит мы обманываем самих себя!!!
    4. Значит этот биатлон есть просто туфта и он не даёт реальной картины ни о состоянии боевой техники (её "портят" ради того, чтобы вые....ся), ни о качестве подготовки боевых расчётов, ни о возможной боевой обстановке на поле боя.
    5. А если узнать всю эту "кухню" изнутри, то мы плеваться начнём.
    Или я неправ?
  40. Wasiliy1985 22 июля 2016 21:53
    Чет бред начинается от самого второго абзаца статьи:
    1) Насчет ""Ушке" это не помогло. И знаете почему? Потому что трасса биатлона была специально спроектирована заточенной под дизельные танки. ГТД долго раскручивается, а потому не любит резких разгонов и торможений - машина с турбиной летит ласточкой на длинных прямых участках. А вот короткие участки со множеством поворотов и препятствий - удел машин с дизелями. Особенно дизелями с приводными нагнетателями. К стати, это обстоятельство, предопределило неплохие результаты команд, выступавших на обычных Т-72Б с двигателем В-84М (840л.с.), на которых вместо турбонаддува стоял ПНЦ." - полная хрень!!!
    На работе коллега - мехвод турбинного Т-80, рассказывает сдачу курсовой задачи: "Газ в пол, турбина раскручивается до визга, отпускаю "горный", при этом коробка - на второй. Впечатления: вжимает в спинку кресла, в триплексах - голубое небо (люк-по боевому)!!!
    Насчет Т-80 можете почитать у Мураховского. (Не Мараховского, а именно Мураховского).
  41. Berkut24 22 июля 2016 21:58
    Что-то мне подсказывает, что длямсуществующей далеко не гладкой и ровной полосы соревнований движок на 1500 лошадей - это явный перебор. Арабы пару лет назад на этой трассе и с движком в 780 лошадей умудрялись на повороте опрокидывать на башню свои Т-72.
    1. Uryukc 22 июля 2016 22:11
      Цитата: Berkut24
      Что-то мне подсказывает, что для существующей далеко не гладкой и ровной полосы соревнований движок на 1500 лошадей


      + дикий расход топлива, повышенный износ и кусачий ценник двигателя. Все эти тюнинги превратят танковый биатлон формулу 1 со стрельбой.
      1. Berkut24 23 июля 2016 10:55
        Да хрен с ним, с износом. Топлива на один этап тоже хватит, бак можно будет и на четверть залить. Для китайцев отгонять несколько этапов для рекламы своих коробок хватит.
        В боевой машине важен баланс характеристик "необходимость - достаточность - цена". Китайцы по жизни находятся в каком-то вечном эксперименте, как и с гаджетами. Вроде работает, но местами какой-то перебор с блестяшками и непонятными наворотами, что, собственно, и называют китайщиной.
        1. Uryukc 23 июля 2016 21:42
          Да я к тому, что хотелось бы видеть соревнование боевых танков, а не нечто что только с виду их напоминает. Про китайцев соглашусь, это даже не китайское, а в целом дальневосточное (корейцы, японцы итд.).
  42. Виктор Wolz 22 июля 2016 22:18
    Хорошо если бы приняли участие Т-90 и Т-80 в наших командах например Россия-1(на Т-72)Россия-2(на Т-80)И Россия-3(на Т-90).Конечно уравнять шансы можно дав Т-72 лишние секунды.
  43. warriordima 22 июля 2016 22:21
    Автор Русофоб,но при упоминании России почему то пишет "наши",хм. странно,как можно считать себя частью народа и при этом поливать его грязью.,какой то когнитивный диссонанс.

    П.С-Модернизированные Т-80 хотелось бы тоже увидеть на будущем биатлоне.))
  44. SAA 23 июля 2016 00:26
    Странная статья. Как будто автор пытается доказать что в любом спорте у нас допинги. Что в обычных соревнованиях, что у военных. Вот так и рождаются мифы.
    SAA
  45. iouris 23 июля 2016 00:49
    И танки и танкистов надо подвергнуть допинг-контролю.
    1. Zlyden.Zlo 23 июля 2016 08:59
      Лишь бы на мельдоний не подсели lol
  46. Zlyden.Zlo 23 июля 2016 08:58
    Прочитав эту статейку возникает желание сразу помыть руки,Есть только одно пожелание аффтору уехать в просвещенную Европу и наслаждаться демократией и толерантностью
  47. Titsen 23 июля 2016 09:57
    Цитата: SAA
    Странная статья. Как будто автор пытается доказать что в любом спорте у нас допинги. Что в обычных соревнованиях, что у военных. Вот так и рождаются мифы.


    Не странная, а скорее ая и очень непатриотичная статья.

    Какой то вонью потянуло канадско-америкосовской...
    1. dustycat 5 октября 2016 18:14
      Не, как раз патриотичная.
      Патриотизм сугубо валютный. В валюте получения оплаты.
      Просто хочется товарисчу жить как в америке, но нихрена не делать как у себя на диване.
  48. Lord_Bran 23 июля 2016 11:42
    Могу поймать автора на вранье минимум трижды, так как был на "Биатлоне" два раза, жил рядом с танкистами всех участвующих стран и много общался:
    - Наши не учились на заводах водить танки, потому что у наших в одном экипаже был один срочник, а во втором два. И приехали они из своих округов по итогам испытаний. Это ТОЧНАЯ информация.
    - Китайцы ОЧЕНЬ плохо владеют своими машинами. ОЧЕНЬ. Круче них только монголы, которые на первом биатлоне утопили два танка во рву. Плюс (а скорее, минус) - техника китайцев крайне ненадёжна. Одни только гусеницы рвутся регулярно. А хвалёные автором движки нередко выходят из строя, что вынуждает китайцев вызывать "ремку" на поле, из-за чего их невероятно долго ждут.
    - ВСЕМ участникам предлагают приезжать на своих машинах. Все, кроме китайцев, арендуют машины у нас, у МО. Свои машины они не привозят. Никто им не мешает допиливать свои колесницы и рвать всех и вся. Но - отчего-то - не везут.
    Так что, соврамши раз (три раза)...
  49. Просто человек 23 июля 2016 11:50
    Если статья начинается с грубой лжи и подтасовки фактов, можно на 100 процентов сказать что будет русофобская статья с вкраплениями правды. Вы прочтите ещё раз фразу - "Дело в том, что когда в соревнованиях сезона 2014 года согласились поучаствовать американцы на своих "Абрамсах", оснащенных 1500-сильной ГТД, в Российском МО народ малость струхнул - не секрет, что в "Танковом биатлоне", по замыслу устроителей, должна побеждать только и исключительно российская команда" Наглая и тупая ложь по всем параметрам.
    1. Berg Berg 23 июля 2016 12:34
      Ради шутки -"Как было ранее заявлено американской боевой биатлонной командой на соревнования они приедут на американском танке Т-72Б3М специально созданном в америке для соревнований !"
  50. Berg Berg 23 июля 2016 12:27
    Пока это тока рекламные выступления . Ранее было заявлено если кто помнит , когда страны участники будут приезжать на танковый биатлон со своими танками ,тогда и Россия будет вводить в участие другие танковые разработки.Да и призовой фонд нужен для заинтересованности. А участники приехавшие без танков ,должны их полностью оплатить и иметь возможность модернизировать их по своим меркам не нарушая боевую и защитную структуру боевой машины !
  51. Анатолий 24 июля 2016 05:57
    Один из важнейших факторов на поле боя для танка, это поиск и обнаружение цели, а также ее индификация, чего нет на танковом биатлоне.
  52. Подполковник запаса 3 октября 2016 07:05
    Особо посмеялся над фразой о кратковременном повышении мощности до 1400 л на Т-80 (что за модификации УЕ и УА - на слова из песни похожи!!!) - это что нужно машину остановить, снять ограничители и.... вперед?!
    Автор про Т-80 слышал только от "друзей"?
    У модификации Т-80 АС (У) стоит двигатель ГТД 1250 - но мощность эта СТЕНДОВАЯ, на шине мощность 1200 л/с, на предыдущих моделях машины двигатель ГТД-1000, мощность СТЕНДОВАЯ, на шине 970 л/с.
    Т-80 не боится ни поворотов ни уклонов - торможение на машине штатно - педалью РСА (педалью регулируемого соплового аппарата) а не педалью газа. При работе штатными органами управления Т-80 спокойно проходит 480-490 км (это про топливную экономичность) - автор некомпетентен в том о чем пишет.
    Определить мощность двигателя по фото - перл. Где он там увидел два вентилятора системы охлаждения?
  53. Розмысел 5 октября 2016 14:54
    Россия виновата? А то что идёт придвижение натовских баз к границам России в польше ,чехословакии,румынии прибалтике,это что Россия виновата,а то что американцы шустрят на украине ,как хотят,тоже Россия должна закрывать глаза?
    Этому бы журналюгеру проплаченному поумерить бы свой пыл в потоке противороссийских обвинений,всё равно до клинтонши ему далеко,ну а топво фильтровать надо,таких "экспертов".
  54. dustycat 5 октября 2016 18:10
    Да, мы, оккупанты, такие.
    Главное победить, а как и кого на....ть не важно.
    Определить тип мотора по выхлопным воздушным решёткам это круть.
    (хотя такое же решение на БТМ на базе Т55 это вообще ни откуда, просто так удобно)
    А ну да, круче немцев моторы делать никто не умеет. С точки зрения вырусь.
    Япония? Да ну что вы...
    Корея? Не может быть!
    Китай? Да ты белены объелся ватник! Ой нет, не так.. Да ты стекломоем опился вата!
    Да таки вата, но стекломоем на базе метанола намедни опились доблестные захистники.
    Нчалось вроде нормально, а кончилось тупой антироссийской пропагандой.
    2000 баз СГА по всему миру? Да ну что вы, они такие милашки...
    Просто сажают весь мир НАТО на свой ВПК.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня