Ядерное братство

Как-то незаметно промелькнула дата 1 июля, связанная с прекращением действия Варшавского договора. Четверть века прошлa с тех пор, как затея с военным блоком под эгидой Москвы по ее же инициативе обернулась геополитическим фиаско.
Организацию Варшавского договора публично и патетически называли братством по оружию. Можно было бы и уточнить: по ядерному оружию. Хотя в отличие от НАТО в ОВД ядерной державой был только СССР.

Инициаторами военной «нуклеаризации» Европы стали США. Причем американцы не только разместили на территории своих союзников собственное ЯО. Пентагон пошел дальше, приступив к оснащению их армий средствами доставки ядерных и термоядерных зарядов, а именно истребителями, тактическими и оперативно-тактическими ракетами, тяжелыми гаубицами. Складированные в европейских странах НАТО и Турции ядерные бомбы, боевые части ракет, артиллерийские снаряды находились под американским контролем. В случае войны спецбоеприпасы должны были передаваться – под тем же контролем – союзникам и применяться ими в соответствии с общей стратегией Североатлантического блока. Кроме того, Великобритания и находившаяся несколько поодаль от планов США Франция располагали собственным ядерным оружием.

Восточногерманский рубеж


СССР ответил на ядерные «перформансы» НАТО совершенно симметрично. Армии стран Варшавского договора тоже получили ракеты и самолеты для применения ядерного оружия на континентальном ТВД. И заряды для них были размещены в пределах этих стран, но под советским контролем. Специальные мобильные арсеналы, которые в час X должны были снаряжать носители страшной начинкой и передавать их в боевые части ракетных войск, назывались подвижными ракетно-техническими базами (ПРТБ).

Ядерное братство


Уже в 60-е Советский Союз срочно занялся оснащением ракетно-ядерным оружием ННА ГДР. «Фольксарми» начала получать от СССР тактические (комплексы «Луна», затем «Луна-М» и, наконец, «Точка») и оперативно-тактические (Р-11М, она же 8К11М, и Р-17, она же 8К14) ракеты. Перепали восточным немцам и ОТРК «Ока». Это были самые современные на момент их появления системы, причем передававшиеся союзникам почти сразу после принятия на вооружение Советской армией.

С нашей помощью восточные немцы развернули две оперативно-тактические ракетные бригады (3-я – Таутенхайн и 5-я – Демен) и 11 отдельных тактических ракетных дивизионов.

По сведениям, обнародованным Комитетом министров обороны государств – участников Варшавского договора, на 1 июля 1988 года ННА ГДР располагала 80 пусковыми установками тактических и оперативно-тактических ракет против 26, оставшихся к тому времени в бундесвере. Ракетно-ядерный потенциал обоих немецких государств (с учетом предусмотренных для них советских и американских специальных боевых частей) носил в отношении друг друга вполне стратегический характер – расстояния-то были всего ничего. Кроме того, на территории ГДР, помимо советских ПРТБ, были и ракетные бригады, и отдельные ракетные полки ГСВГ (с 1989 года – Западной группы войск). ННА располагала собственными ПРТБ, готовыми к принятию советских ядерных боеприпасов.

Учиться пускам тогдашние немецкие, как и прочие, «братья по оружию» ездили на полигон Капустин Яр. Там бравые офицеры «Фольксарми» обожали фотографироваться у памятника первой советской баллистической ракете серии «Т», запущенной в октябре 1947 года. Еще бы! Ведь то была воспроизведенная в СССР Фау-2 их земляка Вернера фон Брауна, поступившая у нас на вооружение как Р-1.

Всем сестрам по серьгам

Разумеется, не одна ГДР получала советскую ракетную технику малой (в пределах фронта) дальности. Четырьмя ракетными бригадами оперативно-тактического назначения обзавелась Болгария (46-я – Самоков, 56-я – Марно Поле, 66-я – Кабиле, 76-я – Телиш), тремя – Чехословакия (311-я – Йинце, 321-я – Рокучаны, 331-я – Границе-на-Мораве), четырьмя – Польша (2-я – Хощно, 3-я – Бедруско, 18-я – Болеславец, 32-я – Оржич), двумя – Румыния (32-я – Текуч, 37-я – Инеу) и одной – Венгрия (5-я – Варпалота). И это не считая нескольких десятков отдельных дивизионов тактических ракет в армиях этих стран, а также собственных ПРТБ. Итого западнее Урала у Варшавского договора в 1988 году насчитывалось 1608 ПУ, что почти в 12 раз превышало их количество у НАТО (136 штук). На долю СССР приходилась 1221 пусковая установка.

ПРТБ Советской армии, которые предназначались и для «нуклеаризации» союзных сил, кроме территории ГДР дислоцировались в Венгрии, Польше, Чехословакии и даже в Болгарии, где официально советских войск не было. Там существовала часть (такая же ПРТБ), личный состав которой конспирации ради носил болгарскую униформу. По сведениям из открытых источников, передача ядерных боеприпасов Войску польскому предполагалась планом «Висла», его чехословацкий аналог назывался «Явор».

Как пишет в книге «Ракетные войска Болгарии» их бывший главный инспектор генерал-лейтенант в отставке Димитр Тодоров, перевод ядерных боевых частей из состояния хранения (без комплектации средствами подрыва и без проведения необходимых проверок функциональности) в состояние полной готовности к стыковке с корпусом ракеты для ОТРК 9К72 требовал 180 минут, для «Луны-М» – 90 минут.

Несколько в стороне стояла Румыния, которая получала советские ракеты, но, видимо, в ядерное планирование Варшавского договора не совсем вписывалась. Слишком уж своенравную политику проводил Чаушеску, ухитрявшийся сотрудничать в военно-технической области не только с СССР, но также с Китаем, Югославией и даже с Францией и Великобританией. Кроме того, известно, что румыны под занавес своего социализма довольно далеко продвинулись в создании национального ядерного оружия. Некоторые эксперты даже предполагают, что Бухарест намеревался разработать для полученных от СССР Р-17 собственные ядерные боезаряды. Однако падение режима Чаушеску привело к свертыванию программы.

Долгоиграющая «Ока»

С «Окой» случился казус. Американцы, по достоинству оценившие боевые стати этого оружия, добились ее включения в перечень подлежащих уничтожению согласно договору 1987 года ракет средней и малой дальности. Конечно, «Ока» и 9М714 со своими 450 километрами недотягивала до нижнего порога сокращения (500 км). Однако Горбачев охотно пошел навстречу Вашингтону. В результате отечественные Сухопутные войска враз остались без этой высокоточной системы. С учетом ликвидации по договору РСМД еще и ОТРК «Темп-С» (дальность 900 км) получилось, что самым дальнобойным армейским ракетным комплексом у нас оказался устаревший 9К72 с ракетой Р-17 (8К14). Однако СССР к тому времени поставил новейшую «Оку» Болгарии, ГДР, Румынии и Чехословакии. А их правительства никакого договора с американцами не подписывали. И если немцы после объединения постарались поскорее избавиться от «Оки», то в остальных трех армиях эти ракеты состояли на вооружении вплоть до начала 2000-х, то есть до вступления данных стран в НАТО. Правда, теперь все утилизировано.

Кроме ракетного оружия, Советский Союз поставлял странам Варшавского договора самолеты – носители ЯО. Первыми из них стали сверхзвуковые истребители-бомбардировщики Су-7Б, поступившие (в модификациях Су-7БМ и Су-7БКЛ) в военно-воздушные силы Польши и Чехо-словакии (подробнее – «Иван» Грозный времен Хрущева»). В отличие от таких же машин, продававшихся странам Азии и Африки, польские и чехословацкие «сушки» имели, как и в ВВС СССР, специальное оборудование, позволявшее применять ядерные боеприпасы (прибор для прицельного бомбометания с кабрирования и специальный балочный держатель). К тактическим ядерным бомбам, входившим в состав спецвооружения «сушек», относились изделия «244Н» (8У69), РН-24 и РН-28, созданные во ВНИИТФ, что в Челябинске-70 (ныне Снежинск). Польские и чехословацкие пилоты тренировались применять спецбоеприпас. Так что в ядерном плане Варшавский договор и НАТО шли ноздря в ноздрю.
Автор: Константин Чуприн
Первоисточник: http://vpk-news.ru/articles/31490


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 35
  1. Старый26 24 июля 2016 07:04
    Интересный обзор ракетных частей стран ВД. В принципе сейчас уже наверно сложно установить "инициатора" развертывания ядерных средств поражения на территории стран обеих блоков. В любом случае обе стороны передавали своим союзникам по блокам средства поражения и учили ими пользоваться, развертывали базы хранения ЯБП на территории этих стран. Поэтому иногда смешно читать (к примеру) высказывания, что "американцы такие бяки, своих союзников обучали применению, давали им средства поражения, нарушая тем самым договор о нераспространении ядерного оружия, а мы такие белые и пушистые этого не делали". Делали и мы. Принимали аналогичные меры, и правильно
    1. V.ic 24 июля 2016 08:08
      Цитата: Старый26
      В принципе сейчас уже наверно сложно установить "инициатора" развертывания ядерных средств поражения на территории стран обеих блоков.

      Да уж, это трое американских мозгов в один череп втиснуть надо, чтобы выдумать чем остановить "танковые армады, рвущиеся к Ла-Маншу"!
    2. Svidetel 45 24 июля 2016 19:55
      Именно американцы и первыми создали блок НАТО, именно они первыми стали вооружать своих союзников и размещать ядерное оружие в Европе, таковы реальные факты, так что никаких сложностей установить инициатора развертывания ЯО нет.
  2. гостомысл 24 июля 2016 07:25
    Когда я в Питере музее артилерийском увидел 2к6 слёзы на глаза навернулись.Конечно 9к52 покруче будет, точку У вообще не видел.Но коли дело дошло до лирики.Кааак я люблю гоббачёва.
  3. parusnik 24 июля 2016 07:48
    Так что в ядерном плане Варшавский договор и НАТО шли ноздря в ноздрю.. Ээээх...Нет уже Варшавского договора..
  4. Yak28 24 июля 2016 08:49
    Заметьте как быстро многие страны Варшавского договора,и республики СССР переметнулись в НАТО или просто стали подстилками США, обвинив Россию во всех смертных грехах.Эти вещи нельзя забывать и прощать,при любом раскладе будет НАТО или развалится,недоразвитые государства, вроде Польши,Украины и так далее столетие кровью харкать должны за предательство России.
    1. Бифитер 24 июля 2016 10:41
      Цитата: Yak28
      Заметьте как быстро многие страны Варшавского договора,и республики СССР переметнулись в НАТО или просто стали подстилками США, обвинив Россию во всех смертных грехах.Эти вещи нельзя забывать и прощать,при любом раскладе будет НАТО или развалится,недоразвитые государства, вроде Польши,Украины и так далее столетие кровью харкать должны за предательство России.

      Не будет такого никогда.
      Для противостояния с США и Западом нам нужны союзники и такие страны как Польша и Украина, преобразованный и очищенные от самых одиозных антироссийских сил нам просто необходимы. Будете ли вы их в этой ситуации пинать, чтоб они харкали кровью?
      1. iouris 24 июля 2016 13:08
        Цитата: Бифитер
        нам нужны союзники и такие страны как Польша и Украина

        Украина - это часть России. А вот Польша, как союзник, очень проблемное государство.
      2. v02000 24 июля 2016 13:55
        Простите, но что есть украина - 9 областей?А вы хоть знаете, сколько к ним присоединили ленин и Сталин?Кстати, заглавные буквы проставлены правильно - по уважению к личностям.На счет союзников...Ну-ну вы уже овоща прикормили, а он сдал всех, русских, русскоговорящих, православных и прочих НЕ ФАШИСТОВ.Кто будет вашим союзником - поляк, считающий .... (у менямного предупреждений) мордор и мордороидов главной угрозой ржачки потомкакловполитой, или тех рагулей, которым со времен горбатого в лобную кость вламывают мысль,что мордор плохой, все там ..... .Правда на заработки едут...Но выведь хаваете - и зеленского и прочих, которые затем деньги, заработанные на вас, передают карбатам, обстреливающим ЛДНР...Ждите союзничков...Прохаркаетесь...
        ,
      3. Любопятов 24 июля 2016 18:21
        Предательству бывших союзников предшествовало подлинное предательство горбачевцев, а ведь они были верхушкой того Советского Союза, в верности которому клялись чехи "на вечные времена", о котором восточные немцы повторяли, что "где Советский Союз - там Победа!" Для множества искренних друзей и союзников СССР предательство советской верхушки оказалось невыносимым ударом: по странам "советского блока" прокатилась волна самоубийств, а многие остались жить с утратой смысла жизни. Эти смерти также на совести московских иуд: горбачевых, яковлевых, арбатовых,калугиных, андроповых, куусиненов и проч.
        1. Svidetel 45 24 июля 2016 20:12
          А вот с этим нельзя не согласится, именно предатели в руководстве СССР и России дали старт и активизировали всю русофобскую публику в странах Восточной Европы, именно эти иуды и предали тех в этих странах, кто был верен или по крайней мере лоялен СССР, а таких было немало и в ГДР, и Болгарии, поэтому по большому счету у нас нет морального права упрекать народы этих стран в предательстве, потому что мы сами не остановили "своих" предателей в конце 80-х и начала 90-х годов, может быть не причине малодушия, а по причине непонимания ситуации в тот период, но тем не менее это так.
    2. Svidetel 45 24 июля 2016 20:01
      Да никогда они и не предавали, особенно Польша, она всегда была нашим врагом, и только то, что именно Красная Армия, а не американская вошла на ее территорию в 44 году и с делала ее "союзником" СССР. Подавляющая часть поляков с молоком матери принимают вражду к России, так было во все времена, и ничего не изменилось и сегодня.
  5. VladimS 24 июля 2016 10:13
    Цитата: Yak28
    Заметьте как быстро многие страны Варшавского договора,и республики СССР переметнулись в НАТО или просто стали подстилками США, обвинив Россию во всех смертных грехах.Эти вещи нельзя забывать и прощать,при любом раскладе будет НАТО...

    Обычное дело. У хозяина возникли трудности и он более не смог щедро оплачивать поддержку себя - вассалами. Нечто подобное, полагаю, вскорости будем наблюдать и в НАТО. СтарО как мир.
  6. pytar 24 июля 2016 11:37
    Цитата: Yak28
    Заметьте как быстро многие страны Варшавского договора,и республики СССР переметнулись в НАТО или просто стали подстилками США, обвинив Россию во всех смертных грехах.Эти вещи нельзя забывать и прощать,при любом раскладе будет НАТО или развалится,недоразвитые государства, вроде Польши,Украины и так далее столетие кровью харкать должны за предательство России.

    Заметьте, как все переиначиваете с голову на ногах! Сначало ответте себе: Кто дал старт всем этим процессам и кто переметнулся первы? Кто развалил СССР, ОВД, СЭВ? Кто ПРЕДАЛ всех своих союзников? Кто чут не развалил и России? Вы о Горби и Ельцина слыхали??? А кто за ним стоял? О той прогнилой советской партократии и "социалистической" номенклатуррой, чьи преставители являются и Горби и Ельцин вы слыхали??? Чего валите с больной голову на здоровую??? Никакое НАТО шась не стояло бы у ваших границах, если вы сами его не пригласили! Что то слишком быстренко вы забыли, что говорил восточноевропеским странам Ельцин! "Мы будем дружить с Запада!", "Будем строит демократическую Европу от ЛаМанша до Камчатки!", "Демократия по западным образцом" и так далее... Многие восточноевропейские страны крайне неохотно последовали Россию в "демократизацию" общества. Так что, факт остается фактом: Такое грандиозное предательство, какое произошло с СССР мир еще не знал ранше! А мир так устроен - в природе пустое место долго не стоит! И закон гравитации есть! Болшие планеты притегают маленких! Нравится вам или нет, не имеет значение.
    1. Пупсень 24 июля 2016 13:50
      Цитата: pytar
      Вы о Горби и Ельцина слыхали???

      Вы забыли ещё и Николая Рыжкова! Это он, в 1990 году, на сессии СЭВ заявил о том, что торговля за "переводные рубли" (практически - безденежная) прекращается, валюта в дальнейшем - доллар за любой товар по цене, не ниже мировой. А что ещё оставалось делать СССР, когда его восточно-европейские партнеры стали считать себя слишком независимыми и что именно они дают в СЭВ больше, чем получают. Доллар и мировые цены их не устраивали, как то привыкли к льготам и преференциям, в итоге СЭВ распался.Спустя некоторое время, по свидетельству болгарского журналиста Валерия Найденова:" ...через несколько лет Болгария лежала в руинах...". Ну и кто кого предал и сбежал из СЭВ и кто давал больше?

      Цитата: pytar
      Болшие планеты притегают маленких!

      Я сформулирую по другому, понравится это Вам или нет: маленькие страны ищут покровителя и спонсора в лице больших стран.
  7. VladimS 24 июля 2016 12:51
    Кто первый, кто первый... Прибалтика, ещё в 90-ом году. Польша ещё раньше.
    Далее как в анекдоте: центральные власти СССР делали вид что они управляют всем,
    а союзные республики делали вид что этому управлению подчиняются.
    Именно, видя это всё и стали вызревать/вылезать наружу, до поры,
    сглаживаемые противоречия и настрой элит. Республик и Центра.
    Да и Запад не дремал, видя эти противоречия... умело играя на интересах
    союзных "князьков".
    И только позже, исходя из фактического положения дел, на тот момент,
    стали рассыпаться межгосударственные структуры Союза и стран СЭВ Восточной европы.
    Как Союз посыпался при системных противоречиях и трудностях, так и союзнички через прикормленые элиты
    стали глядеть на Запад, едва Москва перестала субсидировать в разных видах этого,
    ближайших своих "союзников".
    1. iouris 24 июля 2016 13:11
      Цитата: VladimS
      центральные власти СССР делали вид что они управляют всем

      СССР развалили из Москвы. Республикам не оставалось ничего другого, кроме как подчиниться. В СССР произошла контрреволюция, и был осуществлён захват социалистической собственности.
    2. pytar 24 июля 2016 14:12
      Вы с хронологию частично справились... А с причинах, не очень то... Противостояние Восток<->Запад велось на идеологическом принципе. Межнациональные и внутринациональные противоречия, во многом являлись часть этой идеологической борьбе. "Периферия" иногда бунтовалась, а иногда и успевала усколзнуть с власти Центра! Но система хоть и скрипя, держалась до того пора пока не рухнул изнутри сам Центр /Москва/ в виду идеологической эрозии правящий класс. Насколько слаба была вся система, видно от того сколь мало было нужно для ее "разсыпание". Ну и откуда у вас претензии к бывших союзников??? Они чем вам виноватые? Ведь социалистическая система была наложенна в Восточной Европой! СССР ее наложил, он и ее развалил, развалившийся и сам! Вы говороте о Прибалтики, Польши... Болшинства стран социалистического содужества хоть и желали быть относительно независимые, но отнюд не хотели разваливать соцблока! Когда он развалился, для многих это превратилось в национальные трагедии! Так зачем вы упрекаете ИХ о том что Вы сделали??? Оно и был опонятно, что Запад сразу займет место СССР! Как и по каким образом, ето в зависимость от специфики соответвующей стране! Ведь же СССР на полвек тоже доминировал в Восточной Европой, используя свои методы! Социализм не выдержал конкуренции. Западны модель, оказался более привлекательным для всех нас /и вас/... пока мы его смотрели из за забора... И еще пару слов... Ставите слово "союзники" в скобках... Это из за того, что Москва субсидировала их, да и почти всех антиимпериалистических движений мира. Это очен, разпространеное мнение в нынешней российское общество. На самом деле что относится до Восточной Европой, то шел процес в обоих направлениях. Торгово-экономического сотрудничества странах СЭВ был на пользу всех, включая и СССР! Насколько это правильно не знаю, но когда развалился СЭВ оказалось, что СССР имеет долги к болшинства своих союзниках. Что относится до "развивающиеся страны с социалистическая ориентация", то им помогал не только СССР но и все страны СЭВ! И долги им списывала не только Россия, но и другие бывшие соц.страны! Болгария например списала долги в размерах милиарды доллары что было больше в разах, чем ее валютные резервы! Эсли бы СССР так много тратил на субсидирование Восточного блока, то по логике, после развала СЭВ, Россия должна была радоватся и разбогатется очень быстренко! Что то не вижу у вас ни радости ни просперитет, сравнимо с времена социализма. Ксати под такой угол можно разсмотреть и на темой о военного сотрудничество странах ОВД! Мы все тратили огромные средства на оборону и вместе гарантировали свою безопасность! Ваши базы в Восточной Европой, удаляли подальше врагов от ваших же границы!
  8. Пупсень 24 июля 2016 14:16
    "К тактическим ядерным бомбам, входящим в состав вооружения "сушек", относились изделия "244Н" (8У69), РН-24 и РН-28"
    Правильно без тире: РН24, РН28
  9. Yak28 24 июля 2016 14:45
    Цитата: pytar
    Кто развалил СССР, ОВД, СЭВ? Кто ПРЕДАЛ всех своих союзников? Кто чут не развалил и России? Вы о Горби и Ельцина слыхали???

    СССР развалили,а точнее позволили развалить и способствовали развалу не Горби и Ельцин,а наши доблестные спецслужбы которые позволили им прийти к власти,и творить со страной разную хрень.А также в развале страны одну из ключевых ролей сыграла советская армия солдаты которой давали присягу СССР,но на защиту страны не встали.А что касаемо наших "братских" народов,некоторых Россия спасала от геноцида,других от фашистов,турок и так далее.Многим строили инфраструктуру,обучали грамоте.Но когда Россия в силу разных причин ослабла неблагодарные народы стали поливать Россию и русских помоями,параллельно вступая в антироссийские союзы.А вы говорите да ерунда это всё,свято место пусто не бывает.
    Цитата: pytar
    Такое грандиозное предательство, какое произошло с СССР мир еще не знал ранше!

    А как же предательство Российской Империи,наша доблестная армия дававшая клятву верности царю предала государство,развал СССР тоже самое.Менее чем за 100 лет армия два раза предала Россию,вот такого косяка действительно не знала мировая история wink
    1. pytar 24 июля 2016 15:50
      Yak28 - "Но когда Россия в силу разных причин ослабла неблагодарные народы стали поливать Россию и русских помоями,параллельно вступая в антироссийские союзы.А как же предательство Российской Империи,наша доблестная армия дававшая клятву верности царю предала государство,развал СССР тоже самое.Менее чем за 100 лет армия два раза предала Россию." - Аха! Значит опять вам виноватые эти неблагодарные народы! Ай, какие они плохие! Вообще все они предатели! Все и до одного! И ваши и наши! И спецслужбы и комунальные...! Даже царская армия... предала Российской империи.... в резултат этого предательства создался СССР, но его предали мы.. да и вообще все...и...тут я запутался... bully Предполагаю, что шутите... laughing Иначе бы спросил, что за кукушка спила вам мозга? fool Так, а если посериознее... Вам не кажется, что весь СоцСоюз, воглаве с СССР потерпел поражение в 3-МВ? Вот я считаю что Болгария оказалась в рядах побежденные и как бывший ближайший союзник СССР, ставленна под безпощадной окупации. А окупированные страны не выбирают куда идти. Может это новость для вас, но вот так бывает в жизни! bully На Болканском фронте, пока что противник имеет подавляющее превозходство... надеемся, что все изменится скоро.
    2. Svidetel 45 24 июля 2016 20:25
      А вы не путаете Россию и власти России, армия и сто лет назад, и в 91 отказалась поддерживать и защищать обанкротившуюся перед народом и страной власть, но та же армия, или основная ее часть, в 18-21 году защитила страну от внешней угрозы, участвуя не только в гражданской войне, но и отражая иностранную интервенцию, и после 91 года продолжала, пусть и не в лучшем состоянии, выполнять свои задачи по защите от внешнего врага. А сколько раз военные в других странах меняли силовым путем свою власть, в той же Турции, и что, каждый раз они предавали свою страну?
  10. pytar 24 июля 2016 14:46
    Цитата: Пупсень
    Цитата: pytar
    Вы о Горби и Ельцина слыхали???

    Вы забыли ещё и Николая Рыжкова! Это он, в 1990 году, на сессии СЭВ заявил о том, что торговля за "переводные рубли" (практически - безденежная) прекращается, валюта в дальнейшем - доллар за любой товар по цене, не ниже мировой. А что ещё оставалось делать СССР, когда его восточно-европейские партнеры стали считать себя слишком независимыми и что именно они дают в СЭВ больше, чем получают. Доллар и мировые цены их не устраивали, как то привыкли к льготам и преференциям, в итоге СЭВ распался.Спустя некоторое время, по свидетельству болгарского журналиста Валерия Найденова:" ...через несколько лет Болгария лежала в руинах...". Ну и кто кого предал и сбежал из СЭВ и кто давал больше?

    Цитата: pytar
    Болшие планеты притегают маленких!

    Я сформулирую по другому, понравится это Вам или нет: маленькие страны ищут покровителя и спонсора в лице больших стран.


    Я видеа Валерия Найденова смотрел. Это его точка зрения. У других другая. Не стоит брать сведения с одного източника. Ну а если все были недовольные СЭВ, значит и правильно его разформировали! Шась никто никого не "кормит" ведь? Вся мировая торговля произходит в валютах... ваших то врагов... Поздравляю! Вы молодцы! Так держать! good Насчет СЭВ почемуто все забывают, что она была экономическая структура работаящая на нерыночным принципам! В мире справедливые считаются только рыночные отношения! Но ведь же не страны Восточной Европой "выбрали" нерыночный социализм перед рыночны капитализм? Соц-система со все ее недостатки и откровенные дебилизмы, была внедренна в Восточной Европой на щиках Красной армии! Кто привел во власти комунистов там?! Эще пару слов... "маленькие страны ищут покровителя и спонсора в лице больших стран" - не вопрос нравится мне или нет! Вопрос в том, что ето твердение в корни неверное! Из маленких стран, после развала Соцблока, одни начали развиватся лучше, другие хуже, а третие скатились в нищета. Вот например Чехия, является весьма успешная маленкая страна! Польша тоже ксати неплохо развивается! Вот та же руганная всем Румыния, на самом деле тоже развивается весьма успешно! Вы просто путаете одни вещи с другие! Социализм-капитализм, с руссофилия-руссофобия! Идеология с экономика... Прочтите опять статию под которой пишем! Там речь о стратегическое военное сотрудничество БЫВШИХ СОЦИАЛИЧЕСКИХ стран в ОВД! Социалистическая система уже нет! Для многие страны Восточной Европой, ето было то что связывало их с СССР. Идеология, которую уже нет! Но! У меня к вам есть и одна хорошая новизна... Новы и еще более мощны союз воглаве с России будет создан, вероятно на базе ныне существующих структурах ОДКБ и ТС! В тот союз войдут многие из странах бывшего СоцБлока, включая и Болгария. Это неизбежно, так как обстоятелствя заставляют всех нас обыединятся. Вопрос времени.
  11. Yak28 24 июля 2016 17:03
    Цитата: pytar
    Вам не кажется, что весь СоцСоюз, воглаве с СССР потерпел поражение в 3-МВ?

    Ну не в 3-МВ,а в холодной войне.а это большая разница. Если вдруг США ослабнут а Россия обретёт былую мощь,или даже не Россия, а Османская империя возродится то львиная доля американских союзников бросят штаты и перебегут на другую сторону
    1. clidon 24 июля 2016 20:43
      Для этого страна претендент должна будет предложить жизнеспособный и эффективный мировой порядок. А не набор лозунгов.
  12. Старый26 24 июля 2016 19:36
    Цитата: pytar
    Эще пару слов... "маленькие страны ищут покровителя и спонсора в лице больших стран" - не вопрос нравится мне или нет! Вопрос в том, что ето твердение в корни неверное! Из маленких стран, после развала Соцблока, одни начали развиватся лучше, другие хуже, а третие скатились в нищета. Вот например Чехия, является весьма успешная маленкая страна!


    Речь не идет, стала ли успешной маленькая страна или скатилась в нищету. Речь идет, что маленькие страны сами по себе, особенно в Европе не выживут. У них должен всегда быть "Старший брат", который мог бы гарантировать существование той или иной страны. Был СССР, теперь "Старшим братом" стали США вместе с НАТО. Практически ни одна из стран не оказалась вне блока. Раньше или позже, но они пришли под крыло США и НАТО.

    Но тема вообще-то о том, что страны Варшавского договора, а не только НАТО готовились к тому, что в случае необходимости применят советское ядерное оружие.
  13. Старый26 24 июля 2016 19:40
    Цитата: Yak28
    Ну не в 3-МВ,а в холодной войне.а это большая разница. Если вдруг США ослабнут а Россия обретёт былую мощь,или даже не Россия, а Османская империя возродится то львиная доля американских союзников бросят штаты и перебегут на другую сторону

    Недаром же есть пословица:"рыба ищет где глубже, а человек - где лучше"

    Цитата: pytar
    У меня к вам есть и одна хорошая новизна... Новы и еще более мощны союз воглаве с России будет создан, вероятно на базе ныне существующих структурах ОДКБ и ТС! В тот союз войдут многие из странах бывшего СоцБлока, включая и Болгария. Это неизбежно, так как обстоятелствя заставляют всех нас обыединятся. Вопрос времени.

    А я вот в этом совсем не уверен. Особенно, что касается Болгарии. Стране НАТО просто НЕ ДАДУТ войти в такой союз.
  14. дед Мих 24 июля 2016 19:59
    Вот куда-то все вбок и параллельно. Россия надорвалась тащить все на себе. Не хлопнула ядерным кулаком -не забудьте все. Не из боязни. Пусть Саманта перед Чуркиным истерит: "Вы проигравшая сторона!" Еще комиссию Гор-Черномырдин до кучи вспомните. Ядерное братство-бред. Командир-один. Это-мое мнение.
    1. clidon 24 июля 2016 20:45
      Ну за "ядерный щит" с нами страны СЭВ расплачивались "натурой" - урановой рудой.
  15. pytar 24 июля 2016 22:37
    Цитата: clidon
    Ну за "ядерный щит" с нами страны СЭВ расплачивались "натурой" - урановой рудой.

    Первые ядерные заряды у СССР сделали с болгарский уран. Попозже и СССР разработал свои урановые находища, но несмотря на это весь экспорт болгарского урана до конца 90-тых предназначался для СССР. С других стран ОВД тоже экпортировались стратегические суровины и технологии для СССР.
  16. Комментарий был удален.
  17. rigoletto2001 25 июля 2016 10:49
    СССР был очным государством,как хорошо что ни его ни Варшавского Договора больше нет.
    P.S.
    Статья понравилась,спасибо.
    1. murriou 25 июля 2016 12:04
      Цитата: rigoletto2001
      СССР был очным государством

      "очным" - это как-с, в переводе на человеческий?

      Цитата: rigoletto2001
      как хорошо что ни его ни Варшавского Договора больше нет

      Да, после развала СССР и ОВД никто *правителям_США* не мешает весь остальной мир нагибать и прессовать, как им хочется. Благодать-с. wink
      1. rigoletto2001 26 июля 2016 13:15
        Пардон,очным государством(так было в изначальной редакции-уб...очным).
  18. Старый26 25 июля 2016 15:57
    Цитата: pytar
    Первые ядерные заряды у СССР сделали с болгарский уран. Попозже и СССР разработал свои урановые находища, но несмотря на это весь экспорт болгарского урана до конца 90-тых предназначался для СССР. С других стран ОВД тоже экпортировались стратегические суровины и технологии для СССР.

    Вопрос достаточно спорный и сложный. То, что в 40-х Болгария поставляла в СССР уран, наравне с Чехословакией и впоследствии и ГДР не вызывает сомнения. Кстати поставки уранового концентрата из ЧССР и Болгарии во второй половине 40-х были примерно равны. На что шел весь экспорт болгарского урана сведения достаточно противоречивы. Сколько из общего количества уранового концентрата для нужд СССР поставлялось тогда из Болгарии, а сколько из других стран - неизвестно. Поставки из той же Болгарии конечно сыграли в определенно время, но не думаю, что только на Болгарский уран делалась ставка
    1. pytar 25 июля 2016 21:24
      Чего спорного и сложного есть? Конечно же не на один болгарский уран делались ставки! Никто такое и не твердит! В конце 40-х в СССР пока еще не было достаточно разведаные и разработанные собственые находища урановой рудой. Болгарские находища были в то время хорошо известные /немцы поработали/, легко доступные /близи Софии находятся/ и руда несложно было добить /неглубокие шахты/. Оно и имелось несколько тысяча тон уже добитая, которая просто нагрузили на поездах и отправили в СССР. А в следующие десятилетия, весь болгарский уран продолжали отправлять на экспорт в СССР хоть и составлял небольшая часть от уже добиваемого в СССР и с других странах СЭВ урана.
    2. clidon 25 июля 2016 21:45
      Уран поставлялся всеми странами СЭВ. По крайней мере в 70-е годы. Они его брали либо из собственных запасов, либо закупали внутри СЭВ или на международном рынке.
  19. Старый26 27 июля 2016 21:43
    Цитата: pytar
    В конце 40-х в СССР пока еще не было достаточно разведаные и разработанные собственые находища урановой рудой.

    Разведанные были, разработанных было мало, тут вы правы
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня