Новая ставка на аграрный локомотив экономики России

На днях президент России Владимир Путин подписал указ о необходимости разработать и утвердить федеральную научно-техническую программу развития сельского хозяйства на ближайшее десятилетие. К разработке будут подключены сразу несколько министерств и ведомств, включая такие как министерство сельского хозяйства, министерство образования и науки, министерство промышленности и торговли, министерство связи и массовых коммуникаций, федеральное агентство научных организаций. Кроме того, предполагается активное участие в создание программы агропромышленников, а также научных институтов, занимающихся проблемами сельского хозяйства. В частности, будет задействован потенциал РАН (Российской академии наук).
Программа предполагает создание так называемых междисциплинарных научно-исследовательских центров в области АПК. В рамках таких центров будут аккумулироваться основные идеи развития сельскохозяйственного сектора в стране с целью повышения его доли в системе формирования государственного бюджета.

По словам президента России Владимира Путина, необходимо озаботиться созданием и внедрением конкурентоспособных технологий, которые основывались бы на новейших научных достижениях. Речь идёт о целом перечне программных и технических компонентов, которые необходимо реализовать до 2026 года.

Новая ставка на аграрный локомотив экономики России



В частности, это развитие собственного семенного фонда, который после развала СССР был фактически сведён на нет, а львиная доля объёмов семенных банков сегодня – это закупки у иностранных «партнёров». Кроме того, подразумевается создание отечественного племенного материала животноводческого комплекса, который так же деградировал после объявление в 1991 году о том, что «мы добились свободы».
Перед научно-исследовательскими центрами ставятся задачи по созданию качественных кормов, кормовых элементов и добавок, создание системы проверки генетического материала на предмет его высокого качества. Профильные министерства должны организовать работу по созданию объектов по переработке и хранению сельхозпродукции с той целью, чтобы не получилось так, что собран рекордный урожай, но немалая его часть попросту гниёт под открытым небом.

Отмечается необходимость проработки вопросов организации рынков сбыта сельскохозяйственной продукции, а также продовольствия, полученного после переработки продуктов с/х-производства. В программе выделяется пункт по обеспечению безопасности развития животноводческого комплекса. В частности, указывается на необходимость принятия мер по созданию собственных лекарственных препаратов ветеринарного характера, позволяющих предотвратить распространение таких заболеваний среди животных, которые в ряде случаев попросту выкашивают поголовье в целом ряде российских регионов.

В качестве одной из форм, позволяющих провести предметный анализ положения дел в российском АПК, определяется всероссийская сельскохозяйственная перепись, которая на большей части территории России завершится 15 августа, а в ряде отдалённых субъектов будет проведена с 15 сентября по 15 ноября текущего года. Проведение такого рода переписи позволит установить число крупных агропромышленных холдингов, крестьянско-фермерских хозяйств, индивидуальных предпринимателей, занятых в сфере АПК, объёмы парка сельхозтехники и процент распределения в нём техники российского производства. Это позволит определиться с объёмами и темпами государственного субсидирования в условиях продолжающейся санкционной и контрсанкционной эпопеи, а также при учёте того, что Россия «как бы» состоит в ВТО (Всемирной торговой организации).

Предыдущая сельскохозяйственная перепись, проводившаяся в нашей стране ровно 10 лет назад, позволила подготовить основу для принятия и реализации приоритетного национального проекта «Развитие АПК» и госпрограммы развития сельского хозяйства и регулирования рынков сельхозпродукции, сырья и продовольствия. Комплекс мер действовал в течение всего предыдущего кризисного периода в российской и мировой экономике: с 2008 по 2012 годы. Успешность программы вряд ли стоит оспаривать.

Так, благодаря действию программы посевные площади в России с 2008 по 2010 годы выросли почти на 4 млн га (с 75 до 79 млн га соответственно). Неблагоприятные климатические условия в 2010 году внесли свой негативный вклад в этот процесс, однако задел был сделан, и после уменьшения посевных площадей в 2010 году с 2011 года снова наблюдается их рост. В целом ряде регионов были побиты рекорды урожайности. Причём речь идёт не только о юге России, но и регионах Сибири. В Ставропольском и Краснодарском краях, Воронежской области, Республике Адыгея, на Алтае урожайность на 25-50% превышала среднемировую. Так, урожайность пшеницы в Канаде в 2012 году составила около 29 ц с гектара, а урожайность в Краснодарском крае в том же году (по данным Росстата) достигла 47 ц/га. Справедливости ради нужно отметить, что средний процент урожайности в России в 2008-2012 годах уступал канадскому и американскому, однако процент отставания год от года сокращался. Аналогичные тенденции продолжаются и сегодня.

Отчётность министерства сельского хозяйства, возглавляемого экс-губернатором Кубани Александром Ткачёвым, выглядит более чем убедительно. Согласно отчётной документации, представленной ведомством, по состоянию на 21 июля в стране уже собрано более 26 млн тонн пшеницы, что на 39% больше показателей года предыдущего. Урожайность при этом выросла на 11 с лишним процентов. Это абсолютный рекорд за все последние годы. Средние показатели урожайности по Южному федеральному округу – 44,9 ц/га (в 2015 – 40 ц/га); по СКФО (Северо-Кавказский федеральный округ) – 41,7 ц/га ( 2015 – 37,9 ц/га); Крымский федеральный округ – 28,6 ц/га (2015 – 26,5); Приволжский федеральный округ демонстрирует самый внушительный рост показателей урожайности – 27,3 ц/га в 2016-м в сравнении с 13,9 ц/га в прошлом году; ЦФО – 39,8 ц/га (2015 – 32,5).

Отмечается рост урожайности и объёмов сбора и по целому ряду других сельхозкультур: урожайность по ячменю по сравнению с аналогичным периодом прошлого года выросла на 5%, по картофелю – на 16,4%, по озимому рапсу – на 27,5%.

На 18 июля текущего года тепличных овощей в стране собрано на 21,5% больше, чем за аналогичный период 2015 года, что позволило примерно на те же цифры повысить процент отечественной продукции на российском рынке.

Примерно на 5% в живом весе увеличилось производство отечественной птицы на убой.

Ведётся важнейшая работа по совершенствованию отечественной системы сельскохозяйственного страхования, которая позволяет фермерам получать компенсацию убытков в случае, к примеру, неблагоприятных погодных условий, влияющих на урожай.

Специалисты ожидают роста сельскохозяйственной отрасли и в текущем году. При сохранении нынешних темпов можно надеяться на показатели роста в 4,5-5%.

Если в том же ключе заработает и федеральная научно-техническая программа развития сельского хозяйства, то можно ожидать осуществления по-настоящему коренных изменений в системе АПК. Планов, что называется, громадьё. И осуществление этого «громадья» даст возможность России реализовать мощнейший сельскохозяйственный потенциал, конкурировать с которым на мировом рынке даже при сохраняющихся санкционных тенденциях смогут себе позволить единицы. При учёте достижений в области сельского хозяйства последнего времени (точку роста которому дали не только контрсанкции, но и работа целого ряда госпрограмм) повод для оптимизма есть. Главное, чтобы обошлось без влияния «гения» эХВективных менеджеров, которые любой вид безопасности (включая продовольственную) рассматривают с точки зрению вероятности исключительно личного обогащения...
Автор: Володин Алексей

Использованы фотографии: www.mcx.ru

Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter

Видео в тему

Ролик "Аграрный опрос" пресс-центра Всероссийской сельскохозяйственной переписи:

Читайте также
Комментарии 164
  1. андрей юрьевич 25 июля 2016 06:08
    жизнь,научила осторожно относиться к "указам","постановлениям" и "распоряжениям",часто слова Главы потрясают воздух,от колебаний которого,чиновникам "на местах"-ни холодно,ни жарко, а проще говоря-забили они на всё,их задача-нагрести под себя побольше,"проиграть" следующие выборы,и исчезнуть из поля зрения государства,"как в Бермудах-навсегда"(С).
    1. Art777 25 июля 2016 06:19
      Ну да.. Комиссию, с кучей комитетов и подкомитетов, с директорами и управляющими, с закупкой недвижимости и "оборудования", с раздутым штатом секретарей,референтов,водителей,и кучей служебных авто- наверняка создадут в Москве, или на крайняк в Питере. Потратят энное колличество миллиардов на это. А на земле как правили бал агрохолдинги с западными технологиями,семенным и племенным фондом, так и будут править.
      1. Aleksander 25 июля 2016 06:52
        Цитата: Art777
        . А на земле как правили бал агрохолдинги с западными технологиями,семенным и племенным фондом, так и будут править.

        Цель Программы-как раз исправить это.
        Такая Программа, надеюсь, является свидетельством того, что власти, все-таки, осознали, что санкции надолго и перестали надеяться на то, что путем унизительных уступок они сумеют отменить их.
        1. Храмов 25 июля 2016 07:35
          Пока розничная торговля в руках сетей все усилия коту под хвост.

          Да, зерно будем продавать.

          А помидоры да картошку продолжим покупать за бугром.
          Это, как говориться, к бабке не ходи.

          Подход должен быть комплексным.
          От производства до реализации, не забывая о переработке.
          Ежели вернут все это жителям село, то будет толк.
          А ежели чинуши (как сейчас происходит) понастроят себе за казенные деньги очередные фермы или продолжат сдавать земли китайцам то херня все это.


          Али кто не ест сейчас китайские грибочки и огрчики?

          До чего опустили Русь!!!
          1. g1v2 25 июля 2016 08:36
            Доктрину продовольственной безопасности, принятую в 2010 году , никто не отменял. request Цитата.
            8. Для оценки состояния продовольственной безопасности в качестве критерия определяется удельный вес отечественной сельскохозяйственной, рыбной продукции и продовольствия в общем объеме товарных ресурсов (с учетом переходящих запасов) внутреннего рынка соответствующих продуктов, имеющий пороговые значения в отношении:
            зерна – не менее 95 процентов;
            сахара – не менее 80 процентов;
            растительного масла – не менее 80 процентов;
            мяса и мясопродуктов (в пересчете на мясо) – не менее 85 процентов;
            молока и молокопродуктов (в пересчете на молоко) – не менее 90 процентов;
            рыбной продукции – не менее 80 процентов;
            картофеля – не менее 95 процентов;
            соли пищевой – не менее 85 процентов.
            По овощам - в настоящее время в стране строят 170 тепличных комплексов с объемом инвестиций примерно 24 млрд рублей. В ближайшие пять лет в России должно появится около 2 тыс. га новых теплиц. Объем инвестиций в такие площади Александр Ткачев оценивает в 200 млрд рублей.
            Доля импорта тепличных овощей сейчас 45 процентов , в 2012 году была 67 процентов, к 2020 году стоит задача выйти на 10 процентов импорта тепличных овощей. Кстати тот же картофель мы не только импортируем , но и экспортируем. hi
            1. ФАНТОМ-АС 25 июля 2016 08:58
              Цитата: g1v2
              Доктрину продовольственной безопасности, принятую в 2010 году , никто не отменял.

              Её никто не выполнял!
              я эти бла слышу уже 16 лет,типа "надо нарастить","надо увеличить", "надо бороться","надо действовать","надо поднимать","усовершенствовать","встаём с колен" и тд. и тп.
              а помидоры опять туреццкие,картошка из египпта,морковка еврейская,а в небе эрбасы да боинги.
              1. g1v2 25 июля 2016 09:16
                А статистика показывает , что выполняется . lol Тч если вопрос верить вам или статистике, то выбор для меня очевиден. Ну а чего вы там слышите, то как правило это связано с тем, что любую болтовню любого чиновника ВЫ принимаете за чистую монету. Чтобы видеть картину надо не досужую болтовню слушать, пусть даже и чиновников , а смотреть документы и цифры, благо есть где .
                1. ФАНТОМ-АС 25 июля 2016 09:53
                  Цитата: g1v2
                  Чтобы видеть картину надо не досужую болтовню слушать, пусть даже и чиновников , а смотреть документы и цифры, благо есть где .

                  Чтобы видеть общую картину, надо просто прокатиться по стране и вы увидите "общую картину".
                  Цитата: g1v2
                  Ну а чего вы там слышите, то как правило это связано с тем, что любую болтовню любого чиновника ВЫ принимаете за чистую монету

                  Хе-х,Вы меня с кем то перепутали,я не могу доверять (совсем никогда)"напёрсточникам" ,у которых в рукаве 5 тузов и колода краплёная.
                  Для анализа ситуации у меня есть глаза , уши , немного образования и марксистско-ленинская теория yes good

                  Цитата: Bramb
                  Где Вы ухитряетесь находить иностранное?!

                  В сетевых магазах,а всё ,что Вы перечислили я не покупаю,а от тещи с огорода добываю lol
                2. dmi.pris 25 июля 2016 19:46
                  Вы что,статистикой живете?В магазины не ходите?А я работаю на предприятии перерабатывающем сельхозпродукцию(импортную).Томатная паста-иранская,кетчупы делают.Овощи для заморозки-Израиль,Турция..Питайтесь и далее цифрами которые Вам подвалят те же чиновники.
                  Цитата: g1v2
                  А статистика показывает , что выполняется . lol Тч если вопрос верить вам или статистике, то выбор для меня очевиден. Ну а чего вы там слышите, то как правило это связано с тем, что любую болтовню любого чиновника ВЫ принимаете за чистую монету. Чтобы видеть картину надо не досужую болтовню слушать, пусть даже и чиновников , а смотреть документы и цифры, благо есть где .
              2. Bramb 25 июля 2016 09:38
                Цитата: ФАНТОМ-АС

                а помидоры опять туреццкие,картошка из египпта,морковка еврейская,.

                Только вчера затарился на неделю. Картошка наша молодая, помидоры наши, морковь. зелень, огурцы, вишня, молоко, сыр, мясо - все наше!
                Где Вы ухитряетесь находить иностранное?!
                1. atalef 25 июля 2016 13:31
                  Цитата: Bramb
                  Только вчера затарился на неделю. Картошка наша молодая, помидоры наши, морковь. зелень, огурцы, вишня, молоко, сыр, мясо - все наше

                2. bk316 25 июля 2016 17:13
                  Цитата: Bramb
                  Где Вы ухитряетесь находить иностранное?!

                  Одно из двух
                  или строчит из-за бугра
                  или просто трындит


                  а вообще даже писать не хочется, сельское хозяйство тема необъятная и страна у нас огромная и писать надо профессионально в этом разбираясь и с цифрами в руках, а не как тут сейчас.
                3. Алекс76 26 июля 2016 10:57
                  А нам покупать НАШЕ дорого!Народ питается тем что дешевле,а это (хоть и странно) импорт.
              3. weksha50 25 июля 2016 10:10
                Цитата: ФАНТОМ-АС
                а помидоры опять туреццкие,картошка из египпта,морковка еврейская


                Не только...

                Где-то в 2006-2010 годах (сейчас точно не помню) существовала программа по развитию АПК, согласно которой на развитие крупно-рогатого животноводства якобы выделялись кредиты под мизерные проценты...

                Однако до сих пор большинство молока, приобретаемого в магазинах, делается из сухого молока, закупаемого в Голландии, в Белоруссии... Парадокс ???

                Сельскохозяйственные земли скуплены в частные руки и в нарушение российского законодательства не разрабатываются согласно своего назначения... Парадокс ??? А ведь, согласно того же Земельного кодекса и Закона об использовании сельскохозяйственных земель, в случае их неиспользования по прямому назначению, их государство должно вернуть В СВОЮ собственность !!! Это ведь - золотой фонд страны! Золотая земля, которая должна кормить государство и его население !

                Контроля - нет... Есть - коррупция во вселенских масштабах...

                Поэтому ко всем планам и программам я отношусь, мягко говоря, несколько настороженно... Сделайте - а потом - говорите о результатах... Или стыдливо молчите...
                1. ФАНТОМ-АС 25 июля 2016 10:55
                  Цитата: weksha50
                  Однако до сих пор большинство молока, приобретаемого в магазинах, делается из сухого молока, закупаемого в Голландии, в Белоруссии...

                  это ещё хорошо если в этих странах, а так в основном в чайне.
                  Да и производители наши из пальмового масла молоко добывают, дужа прибыльно! импортозамещение , так сказать.
                  Цитата: weksha50
                  Парадокс ???

                  Никаких парадоксов!
                  У скрынник "небольшой" домик во хранции есть?
                  Есть!
                  Пару банкиров в лондОн свалило ? Свалило!
                  Ну и так по-мелочам поцам на карманные расходы .
                  Цитата: weksha50
                  Это ведь - золотой фонд страны! Золотая земля, которая должна кормить государство и его население !

                  На этом фонде скоро будем берёзовый сок добывать , а из лыко лапти плести.
                  Цитата: weksha50
                  Контроля - нет... Есть - коррупция во вселенских масштабах...

                  Контроль нонешний -это та же коррупция, а ,по факту, казнокрадство!
                  1. weksha50 25 июля 2016 11:25
                    Цитата: ФАНТОМ-АС
                    Контроль нонешний -это та же коррупция, а ,по факту, казнокрадство!



                    Увы... Согласен... recourse
                  2. potroshenko 25 июля 2016 12:35
                    Цитата: ФАНТОМ-АС
                    Контроль нонешний -это та же коррупция, а ,по факту, казнокрадство!

                    Мутно как-то все. Издать указ, чтоб издали указ, чтоб создали аппарат, который издаст программу как придумать улучшения в с/х.
                    Неужели во всей стране нет НИИ, в которых исследуют эти вопросы, изучают иностранный опыт, в лабораториях испытывают собственные разработки? Вызвать их на заседание вместе с министром и пусть положат на стол разные варианты развития, со своими плюсами и минусами. Изучить их, а еще лучше открыть для общественного обсуждения, чтоб люди тоже свое слово сказали и участвовали в обсуждении. Пусть приглашают на политические ток-шоу всем известных "экспертов" и все увидят, могут ли они что-то умное высказать не про загнивающий запад, а по делу для народа решить важный вопрос.
                    Возможно таким образом люди увидят кого-то нового умного на политико-экономической орбите страны да и здесь на сайте будут интересные обсуждения.
                    1. atalef 25 июля 2016 13:36
                      Цитата: potroshenko
                      Неужели во всей стране нет НИИ, в которых исследуют эти вопросы, изучают иностранный опыт, в лабораториях испытывают собственные разработки? Вызвать их на заседание вместе с министром и пусть положат на стол разные варианты развития, со своими плюсами и минусами. Изучить их, а еще лучше открыть для общественного обсуждения, чтоб люди тоже свое слово сказ

                      брежнев, мелиорация ---- не , не слышал no
              4. vlad_vlad 25 июля 2016 17:39
                Цитата: ФАНТОМ-АС
                Цитата: g1v2
                Доктрину продовольственной безопасности, принятую в 2010 году , никто не отменял.

                Её никто не выполнял!
                я эти бла слышу уже 16 лет,типа ... и тд. и тп.
                а помидоры опять туреццкие,картошка из египпта,морковка еврейская,а в небе эрбасы да боинги.


                О!! дежавю! И у нас то же самое!
                овоши из голландии, испании, в небе - ербасы и боинги! а за родную немецкую клубнику приходится платить в 3 раза дороже чем за такую-же но из Израиля!

                не дают нам импортозамешаться! еше немного и дойдем до того что будем машины из кореи и чехии импортировать! или ... уже??

                не иначе как мировой заговор против наших стран!
            2. weksha50 25 июля 2016 09:58
              Цитата: g1v2
              Доктрину продовольственной безопасности, принятую в 2010 году , никто не отменял.


              "Кстати тот же картофель мы не только импортируем , но и экспортируем".

              Иэхххх... Хотелось бы порадоваться... Однако, проживая в Центральной России, причем - более южной, чем многие регионы (Тульская область), почему-то частенько картофель из магазинов жена приносит то израильский, то египетский... У них, наверное, и почвы лучше, и климат как раз для него... laughing
              Ранее бывал и польский...

              Я это к чему...
              Планы - планами... Что у наших верходуев здорово получается - это разрабатывать различные планы и программы и громко о них сообщать...
              Очевидно, это - также из еще советского наследия... Никита в своей переработанной Программе КПСС обещал советскому народу, что к 8-м годам в СССР будет построен коммунизм... Но... Не получилось... А как красиво было написано и как красиво звучало...

              Так что будем ждать реальных, конструктивных результатов. А чтобы они получились - крестьянину нужно реально, а не на бумаге, помогать...

              P.S. Поставил Вам плюс за оптимизм...
              1. Al1977 25 июля 2016 12:10
                Цитата: weksha50
                Хотелось бы порадоваться... Однако, проживая в Центральной России, причем - более южной, чем многие регионы (Тульская область), почему-то частенько картофель из магазинов жена приносит то израильский, то египетский... У них, наверное, и почвы лучше, и климат как раз для него...
                Ранее бывал и польский...

                Это вопрос того, что нашего картофеля нет в Тульской области, или то, что жена Ваша более дешевый выбирает? В Москве полно картофеля отечественного.
                помидоры турецкие были, безвкусные, а были и есть азербайджанские. Стоят дороже, ан прилично, но вкусные. Так что это вопрос экономики и уровня з/п. И не надо говорить, что в России Вы не найдете наших овощей. Полно.
                1. weksha50 26 июля 2016 09:45
                  Цитата: Al1977
                  В Москве полно картофеля отечественного.
                  ... И не надо говорить, что в России Вы не найдете наших овощей. Полно


                  Москва - не Россия... В ней всегда всё было...

                  И говорю о том, что реально есть на самом деле... hi
              2. potroshenko 25 июля 2016 12:40
                Цитата: weksha50
                Что у наших верходуев здорово получается - это разрабатывать различные планы и программы и громко о них сообщать

                Так еще небось и разные управления, здания будут строить со своими секретаршами и элитным автопарком. Зачем тогда министерства и институты, разве не они должны работать?
            3. atalef 25 июля 2016 13:26
              Цитата: g1v2
              Доктрину продовольственной безопасности, принятую в 2010 году , никто не отменял.

              ни в одной высокоразвитой стране аграрный комплекс не является локомотивом экономики , а наоборот как правило находится на дотациях и субсидиях.
              Я не говорю , что не надо развиватьсельское хозяйство , но расчитывать на то . что он вытянет экономику -- несколько оптимистично.
              Вложит;ся потребуется на десятки миллиардов , а эффект ( в период европейского перепроизводзтва )продуктов будет
              мал.
              Конечно можно сохранить санкции - но это приведёт к отсутствию конкуренции , а следовательно к подорожанию с сомнительным улучшением качества.
              в общем - вещь хорошая , но затратная и уж на локомотив экономики не потянет априори - хотя бы исходя из процентного сегмента с\х продукции в экономике России.
              1. alexej123 25 июля 2016 17:51
                Соглашусь с одним НО. Будет Локомотивом там, где рынок продовольствия не достаточно насыщен собственными товарами, и где есть возможность экспорта за рубеж. В России ситуация подходящая.
              2. g1v2 25 июля 2016 18:04
                А никто серьезно и не говорит. о том что сх будет локомотивом экономики , но 148 миллионный рынок продовольствия это серьезные деньги. Плюс у нас под боком 125 миллионов джапов, полтора миллиарда китайцев и 80 миллиардов корейцев . И там есть что продавать. Кстати ту же сою мы для китайцев уже выращиваем, например.
                А в целом доктрина же названа ДОКТРИНА ПРОДОВОЛЬСТВЕННОЙ БЕЗОПАСНОСТИ - в этом и смысл. В принципе выполняется вполне успешно и заданных параметров к 2020 году однозначно достигнем , тем более по многим параметрам уже достигли.
                Ну а по деньгам . В 2013 году мы импортировали продовольствия на 41 миллиард долларов , а в 2015 уже на 26 миллиардов . 30 процентов вполне неплохое импортозамещение за 2 года на мой взгляд. hi
                1. atalef 25 июля 2016 19:14
                  Цитата: g1v2
                  В 2013 году мы импортировали продовольствия на 41 миллиард долларов , а в 2015 уже на 26 миллиардов . 30 процентов вполне неплохое импортозамещение за 2 года на мой взгляд

                  если 30% никоим образом не преаратились в ЛОКОМОТИВ экономики , каким образом они в него превратятся , даже с учетом , что заместят полностью оставшиеся 70 % ?
                  1. g1v2 25 июля 2016 21:26
                    Локомотив экономики для нас это больше нефтегазоперерабатывающая и нефтегазохимическая промышленности и энергетика , там совсем другие деньги . Если еще раз прочитаешь предыдущий комент с начала, то увидишь следующую фразу " А никто серьезно и не говорит о том, что сх будет локомотивом экономики , но 148 миллионный рынок продовольствия это серьезные деньги".
                    Естественно сравнивать 220 миллиардов долларов от экспорта минеральных продуктов в бедном 2015 году с его низкими ценами и 16.1 миллиард долларов от экспорта продовольствия глупо . Вопрос заключается в обеспечении продовольственной безопасности , ну и в обеспечении заработка тем 5-10 миллионам что трудятся в сх отрасли. request Плюс сх-машиностроение неплохо развивается сейчас , что тоже дает рабочие места и независимость от других стран. Опять же сх-машины на экспорт пошли, что тоже гут. hi
          2. Al1977 25 июля 2016 10:51
            Цитата: Храмов
            Пока розничная торговля в руках сетей все усилия коту под хвост

            У Вас в городе, кроме сетей нет других магазинов и рынков? Что это за город такой?
            А помидоры да картошку продолжим покупать за бугром.

            Громадный ассортимент нашей картошки помидор. Всегда беру нашу картошку и наши или азербайджанские помидоры.
            А Вы чью картошку покупаете? Это в каком городе нашей картошки то купить нельзя?
            Вы вообше, с дивана то встаете, в магазины то ходите?
            Али кто не ест сейчас китайские грибочки и огрчики?

            Я не ем.
            До чего опустили Русь!!!

            Мы в России живем, во первых,а не в Руси, уже очень давно. Во вторых, что мешает Вам поехать на дачу и посадить картошку и помидоры. И поднять Русь. как Вы выражаетесь.

            Ответ на "Руси" всегда таким был один "3,14*деть не мишки ворочить"
            1. Цитата: Al1977
              У Вас в городе, кроме сетей нет других магазинов и рынков? Что это за город такой?

              еще раз маленькие магазины очень часто покупают свой товар у сетевиков, рынков на которых торгуют на прямую производители практически не существует, сейчас на рынках точно так же продают товар купленный на больших складах
              Цитата: Al1977
              Мы в России живем, во первых,а не в Руси, уже очень давно

              придуриваетесь?
              Цитата: Al1977
              Ответ на "Руси" всегда таким был один "3,14*деть не мишки ворочить"

              по вам и видно
              1. Al1977 26 июля 2016 13:29
                Цитата: Василенко Владимир
                еще раз маленькие магазины очень часто покупают свой товар у сетевиков, рынков на которых торгуют на прямую производители практически не существует, сейчас на рынках точно так же продают товар купленный на больших складах

                Сетевые магазины это бизнесс. Частный бизнес. Он никому ничего не навязывает. Стройте продуктовые рынки торгуйте напрямую. Я, лично, скупаюсь в Ашане. Приехал и купил на неделю вперед. Все в одном месте, с тележкой, а не с авоськой, с кондиционерами летом. С аккуртано выложенным товаром и тд. Если такие как Вы считаете это злом- так не ходите туда. В Москве ЕСТЬ продуктовые базы. Закупайтесь там. Только не надо других учить бизнес вести. От Путина требуйте государственные магазины и ходите туда. А я во вражеский Ашан буду ездить.
                1. Цитата: Al1977
                  Сетевые магазины это бизнесс. Частный бизнес. Он никому ничего не навязывает.Стройте продуктовые рынки торгуйте напрямую.

                  придуриваетесь ил по жизни такой?
                  Цитата: Al1977
                  В Москве ЕСТЬ продуктовые базы. Закупайтесь там

                  чудо, я как бы на земле живу и немножко в этом лучше мААсквичей разбираюсь
                2. Цитата: Al1977
                  От Путина требуйте государственные магазины и ходите туда.

                  судя по всему не придуриваешься
            2. Ахиллес 26 июля 2016 16:55
              Цитата:Al1977
              Громадный ассортимент нашей картошки помидор. Всегда беру нашу картошку и наши или азербайджанские помидоры.
              А Вы чью картошку покупаете? Это в каком городе нашей картошки то купить нельзя?

              Я вот, живу в Волгограде, у нас есть по мимо сетевых магазинов, еще ярмарки по всему городу, на которых продают выращенную свою продукцию ( картошка, помидор, огурец, мясо, молоко сыр и т.д.)местные фермеры, и еще есть киоски по всему городу, которые продают местную тепличную продукцию(помидоры и огурцы). И эта вся продукция не дороже заграничной, даже немного дешевле.А еще есть базары, рынки где продают, как зарубежную продукцию так и отечественную.Я не понимаю почему вы насовали минусов Al1977, он совершенно прав, есть места где продают отечественную продукцию, просто нужно выбирать.
          3. Цитата: Храмов
            Пока розничная торговля в руках сетей все усилия коту под хвост.

            как только Тулеев решил ограничить торговые надбавки сетевиков его тут же ударили по рукам
            мне иногда кажется что ФАС в доле с ними
        2. anfil 25 июля 2016 08:30
          Власти давно осознали только на местах видно не очень шевелятся, да и от воли руководителя и исполнения его указов многое зависит, как он спрашивать за выполнение будет.
          Вот например бывший президент тоже вроде в правильном направлении думал, а в итоге?

          1. ФАНТОМ-АС 25 июля 2016 09:21
            Цитата: anfil
            Вот например бывший президент тоже вроде в правильном направлении думал, а в итоге?

            ну да , это то ещё "руководитель-хозяйственник" и "видный политический деятель" am


            мдяяя
          2. Стирбьорн 25 июля 2016 09:43
            Цитата: anfil
            Власти давно осознали только на местах видно не очень шевелятся, да и от воли руководителя и исполнения его указов многое зависит, как он спрашивать за выполнение будет.
            Вот например бывший президент тоже вроде в правильном направлении думал, а в итоге?

            Очень хороший пример вы привели с Медведевым, ибо после прочтения статьи, у меня возник сразу же вопрос - а почему об этом только сейчас озаботились, в 2016, ведь это же все очевидно, в первую очередь про семенный фонд, а вон оказывается - тема то избитая уже давно. Вообщем сплошной популизм к выборам, увы, с тем же нулевым результатом, и дело вовсе не в Медведеве конкретно
        3. ФАНТОМ-АС 25 июля 2016 08:41
          Цитата: Aleksander
          Цель Программы-как раз исправить это.

          Гы-гы. Все эти разговоры только для поднятия пошатнувшегося рейтинга. Как говорится ,вышла новая программа, ложить не меньше килограмма.
          Цитата: Aleksander
          Такая Программа, надеюсь, является свидетельством того, что власти, все-таки, осознали, что санкции надолго и перестали надеяться на то, что путем унизительных уступок они сумеют отменить их.

          Хватит уже городить чушь о санкциях. Никаких существенных санкций относительно РФ -нет!!! Это пропагандистский жупел, растиражированный в угоду никчемных руководителей.Когда западники ввели санкции относительно наших приближённых олигархофф,иы надули щёки иии объявили антисанкции и напринимали законов ,компенсирующих за счёт государства потери крупных бизнесменов (олигархов-корешей),вот это высший пилотаж.
          Если запад перестанет поставлять нам семенной материал - то с/х РФ наступит быстренький кирдык. .По животноводству картина такая же своего, поголовья у нас нет. Это у ткачёва всё офигительно , а на деле в ЦФО поля березняком поросли,там теперь грибники шарятся. Для вас повторяю , что курица токмо из яйца бывает, а наши яйца в звр в западных банках киснут.
          Почему не назначать толковых людей в правительство?
          1. Стирбьорн 25 июля 2016 09:44
            Цитата: ФАНТОМ-АС
            Почему не назначать толковых людей в правительство?

            потому что система, я начальник - ты глупый, раз другое слово не дает цензура вставить)) . Толковый человек на фоне наших верхов слишком выделяться будет, зачем им это?
            1. potroshenko 25 июля 2016 12:55
              Цитата: Стирбьорн
              Толковый человек на фоне наших верхов слишком выделяться будет, зачем им это?

              Но вы ведь их выбираете 16 лет.
          2. zvereok 25 июля 2016 22:45
            бывает, а наши яйца в звр в западных банках киснут.
            Почему не назначать толковых людей в правительство?


            Очень хорошее видео. Но, Путин не для того, все время своего правления избавлялся от субсидирования, чтобы сейчас ввести продуктовые карточки, для пенсионеров или малоимущих.

            Единственно, что правильно было отмечено - помощь со стороны государства, в неограниченном количестве с момента начала острой фазы кризиса (да и раньше) и девальвации рубля шла банкам. Любая помощь другим секторам экономики, тоже была скрытой помощью банкам получить доп. доходы.

            Исключения - друзья, например те, ради которых например рубль в два раза обвалили, ну и другие. Взять Миллера - принимается закон о выплате 50% дивидендов от прибыли. Вроде все, закон принят, хочешь не хочешь плати, но нет у нас есть те кто ровнее, через некоторое время газпром из этого закона исключают.
      2. BARKAS 25 июля 2016 09:40
        Цитата: Art777
        А на земле как правили бал агрохолдинги с западными технологиями,семенным и племенным фондом, так и будут править.

        Кто бы сомневался для чего еще было делать министром Ткачева.
        1. zvereok 25 июля 2016 22:57
          Цитата: Art777
          А на земле как правили бал агрохолдинги с западными технологиями,семенным и племенным фондом, так и будут править.

          Кто бы сомневался для чего еще было делать министром Ткачева.


          Поддержка «батьки Кондрата» обеспечила 40-летнему Ткачеву победу в первом туре с результатом 82,14% голосов. Хотя в то время Ткачев, как и Кондратенко, был коммунистом, он проявил гораздо больше ГИБКОСТИ.

          К слову, кто не знает Кондратенко - губернатор Краснодарского края, до Ткачева.
          1. ФАНТОМ-АС 26 июля 2016 07:43
            Цитата: zvereok
            К слову, кто не знает Кондратенко - губернатор Краснодарского края, до Ткачева.

            Кондратенко говорил потом, что серьёзно ошибся в этом приспособленце.
      3. bk316 25 июля 2016 17:29
        Цитата: Art777
        А на земле как правили бал агрохолдинги

        Так и будут править. А как думаете Проблема по птице и яйцу была решена?
        Да и по зерну то же. Просто у агрохолдингов производительность выше.
      4. alexej123 25 июля 2016 17:45
        Соглашусь с Вами при одном условии - покажите в России успешное агропредприятие, не использующее западные технологии. Имею ввиду комплексное предприятие, где и растениеводство, и животноводство, и кормопроизводство, и переработка продукции. Такого просто Нет,от слова СОВСЕМ. ВСЕ прибыльные агропредприятия России в большей или меньшей степени используют и западные технологии, и западное оборудование, и импортные семена, и импортный скот. Вопрос в том, что бы иметь своё современное оборудование и свои современные технологии. Будем следовать вашей логики - вообще без урожая будем. Опять будем закупать продукты питания за границей.
    2. dmi.pris 25 июля 2016 06:43
      Похоже очередное "Бла,бла..."Очередное вливание денег в никуда-центры,семинары..Политику надо менять-убирать посредников.обязывать ретейлеров и поставщиков,ценовую составляющую жестко контролировать..Строить тепличные хозяйства и фермы,сажать сады..Производство сельскохозяйственной техники развивать,а то всюду "Бюллер","Кресс"и всё остальное..
      1. Топ5 25 июля 2016 07:23
        Цитата: dmi.pris
        Похоже очередное "Бла,бла..."Очередное вливание денег в никуда-центры,семинары..Политику надо менять-убирать посредников.обязывать ретейлеров и поставщиков,ценовую составляющую жестко контролировать..Строить тепличные хозяйства и фермы,сажать сады..Производство сельскохозяйственной техники развивать,а то всюду "Бюллер","Кресс"и всё остальное..

        Вы хотите сказать, что наш лидер нации не следит за ними? да Вы ошибаетесь, он еще как контролирует их, просто в стране есть американские шпионы и они всячески мешают нашему президенту, но мы покажем американцам, если начнем действовать против них в интернете.

        Давайте избавляться от этой навязчивой и тормозной рекламы на Военном обозрении. Если у Вас браузер Гугл Хром или Firefox, то зайдите в магазин расширений браузеров и установите ublock origin и в ее настройках во 2-й вкладке проставьте галочки все Rus Rus Rus.
    3. сибиралт 25 июля 2016 06:47
      А о чем тогда думали с 1998 года? Зюганов уж четверть века твердит, что сельхоз угодья заросли бурьяном, а теперь уже кустарником и лесом. Сколько об этом было снято документальных фильмов? Какое может быть развитие сельского хозяйства без миллионов крестьян и тысяч деревень, которые просто исчезли навсегда при либеральной экономике!
      1. взлётчик 25 июля 2016 07:48
        Сейчас деревни все больше похожи на дачи- это в большинстве своём стали зоной отдыха. Ну что ещё сказать, если деревенские современные за петрушкой или укропом ездят в магазины...
      2. Бифитер 25 июля 2016 07:54
        Цитата: сибиралт
        А о чем тогда думали с 1998 года? Зюганов уж четверть века твердит, что сельхоз угодья заросли бурьяном, а теперь уже кустарником и лесом. Сколько об этом было снято документальных фильмов? Какое может быть развитие сельского хозяйства без миллионов крестьян и тысяч деревень, которые просто исчезли навсегда при либеральной экономике!

        Помню как однопартиец Зюганова Хрущев лихо рубил деревья и плодовые кустарники а уж что творилось с поголовьем скота... Мама не горюй, был целый скандал в Рязани на эту тему. Все естественно с одобрения ЦК при активнейшим участие низового партаппарата в общем нет доверия к представителям этой партии после всего что они натворили на земле
        1. Гардамир 25 июля 2016 08:20
          Помню как однопартиец Зюганова Хрущев
          в таком разрезе у Зюганова много однопартийцев. Вот недавно один из них
          подписал указ о необходимости разработать и утвердить федеральную научно-техническую программу развития сельского хозяйства на ближайшее десятилетие.
      3. Bramb 25 июля 2016 09:41
        Цитата: сибиралт
        А о чем тогда думали с 1998 года? Зюганов уж четверть века твердит, что сельхоз угодья заросли бурьяном, а теперь уже кустарником и лесом. Сколько об этом было снято документальных фильмов? Какое может быть развитие сельского хозяйства без миллионов крестьян и тысяч деревень, которые просто исчезли навсегда при либеральной экономике!

        Простой вопрос: если все заросло, то откуда полное обеспечение мясом, молоком, пшеницей и прочими продуктами? По экспорту зерна вышли на первое место в мире?
        Если все заросло, то откуда продукты?
        Научитесь не просто читать и пересказывать, а еще немного критически анализировать прочитанное.
        1. tatra 25 июля 2016 09:53
          Цитата: Bramb
          Простой вопрос: если все заросло, то откуда полное обеспечение мясом, молоком, пшеницей и прочими продуктами?

          А где Вы это увидели ? В колбасе без мяса ,молоке из пальмового масла , в мясе с гормонами ,в том ,что в России после 1991 года уничтожены две трети крупного рогатого скота и высвободившееся зерно гонится на экспорт ?
          В высоких ценах на продукты для народа ?
          Это достижение ?
        2. Комментарий был удален.
        3. dmi.pris 25 июля 2016 20:38
          Откуда мясо хотя бы?Найдите хоть одну ферму крс в округе..Говядина процентв на 90-импорт.Свинина,да,есть и отечественная.По молоку-опять же попробуйте найти в округе буренку,и Вы поймете-всё это не наше.Наше-это только цифры для статистики и зарплаты чиновников..
          Цитата: Bramb
          Цитата: сибиралт
          А о чем тогда думали с 1998 года? Зюганов уж четверть века твердит, что сельхоз угодья заросли бурьяном, а теперь уже кустарником и лесом. Сколько об этом было снято документальных фильмов? Какое может быть развитие сельского хозяйства без миллионов крестьян и тысяч деревень, которые просто исчезли навсегда при либеральной экономике!

          Простой вопрос: если все заросло, то откуда полное обеспечение мясом, молоком, пшеницей и прочими продуктами? По экспорту зерна вышли на первое место в мире?
          Если все заросло, то откуда продукты?
          Научитесь не просто читать и пересказывать, а еще немного критически анализировать прочитанное.
      4. неглавный 25 июля 2016 23:10
        Цитата: сибиралт
        А о чем тогда думали с 1998 года? Зюганов уж четверть века твердит, что сельхоз угодья заросли бурьяном, а теперь уже кустарником и лесом.

        А почему только с 1998г.? Разваливать сельское хозяйство начали гораздо раньше! И разваливать его начали ещё при власти КПСС! Так что Зюганов может твердить всё, что угодно, тем более, что говорить гораздо безопасней, чем что то делать!
    4. Donhapa 25 июля 2016 06:59
      Цитата: андрей юрьевич
      жизнь,научила осторожно относиться к "указам","постановлениям" и "распоряжениям",часто слова Главы потрясают воздух,от колебаний которого,чиновникам "на местах"-ни холодно,ни жарко, а проще говоря-забили они на всё,их задача-нагрести под себя побольше,"проиграть" следующие выборы,и исчезнуть из поля зрения государства,"как в Бермудах-навсегда"(С).

      Цитата: Art777
      Ну да.. Комиссию, с кучей комитетов и подкомитетов, с директорами и управляющими, с закупкой недвижимости и "оборудования", с раздутым штатом секретарей,референтов,водителей,и кучей служебных авто- наверняка создадут в Москве, или на крайняк в Питере. Потратят энное колличество миллиардов на это. А на земле как правили бал агрохолдинги с западными технологиями,семенным и племенным фондом, так и будут править.

      Цитата: dmi.pris
      Похоже очередное "Бла,бла..."Очередное вливание денег в никуда-центры,семинары..Политику надо менять-убирать посредников.обязывать ретейлеров и поставщиков,ценовую составляющую жестко контролировать..Строить тепличные хозяйства и фермы,сажать сады..Производство сельскохозяйственной техники развивать,а то всюду "Бюллер","Кресс"и всё остальное..

      Как обычно...
      А по поводу урожая, так зерно вовсю гонят на экспорт. Так что сомневаюсь что цена на зерно внутри страны снизится.
      1. ФАНТОМ-АС 25 июля 2016 08:45
        Цитата: Donhapa
        Так что сомневаюсь что цена на зерно внутри страны снизится.

        На прошлой неделе ввп заявил, что "крепкий рубель вреден для нашей экономики".
        А теперь ответьте на вопрос,кто же всё таки опустил рупь в два раза в 14-=ом годе?
        Одно слово ,враги-спекулянты!
        А работой правительства президент доволен.
        1. Al1977 25 июля 2016 10:54
          Цитата: ФАНТОМ-АС

          А работой правительства президент доволен.

          Он доволен, а я нет. И жизнь у нас с Президентам оочень не похожая, что ему "доволен", то многим россиянам смерть.
      2. weksha50 25 июля 2016 10:16
        Цитата: Donhapa
        А по поводу урожая, так зерно вовсю гонят на экспорт. Так что сомневаюсь что цена на зерно внутри страны снизится.



        Хм... Конкретно - хлеб то все дорожает... причем вдвойне - цена растет, а вес - снижается...
        И основную прибыль от этого вовсе не крестьянин имеет...
        Странно это как-то на фоне высоких урожаев...

        С торгашами-перекупщиками - абсолютно никакой борьбы нет...
        1. Басарев 25 июля 2016 14:33
          Да уж. Промышленность загубили, нефтегаз проели, теперь вплотную сельхозом занялись.
    5. ИванИванов 25 июля 2016 23:16
      Цитата: андрей юрьевич
      исчезнуть из поля зрения государства

      Предыдущая программа дала результаты, почему не даст теперешняя? Тем более, что условия для "исчезнуть и убежать" изменились в худшую сторону.
  2. Горный стрелок 25 июля 2016 06:41
    Государственная программа необходима, хотя бы с расчётом на то, что "партнеры" не успокоятся, и постараются подкинуть "свинью" нашим сельхозпроизводителям. Африканскую чуму свиней, птичий грипп, ещё что нибудь разработают в своих лабораториях. Ну как без государственного участия справиться с подобными угрозами? Наша биологическая наука на высоте. Недаром "партнеры" так заискрили, когда наши вакцины от "Эболы" показали 100% результат!
    1. Владимирец 25 июля 2016 06:43
      Цитата: Горный стрелок
      Недаром "партнеры" так заискрили, когда наши вакцины от "Эболы" показали 100% результат!

      Ещё бы африканскую чуму задавить, а то с 2007г шагает. recourse
    2. Art777 25 июля 2016 06:48
      Цитата: Горный стрелок
      Государственная программа необходима, хотя бы с расчётом на то, что "партнеры" не успокоятся, и постараются подкинуть "свинью" нашим сельхозпроизводителям. Африканскую чуму свиней, птичий грипп, ещё что нибудь разработают в своих лабораториях. Ну как без государственного участия справиться с подобными угрозами? Наша биологическая наука на высоте. Недаром "партнеры" так заискрили, когда наши вакцины от "Эболы" показали 100% результат!

      У нас в области, под эту чуму африканскую, все частное свиноводство уничтожили! И теперь только огромные свинокомплексы свининкой торгуют, без конкурентов на рынке. Так что вакцин от этой мнимой болезни не будет еще лет 100..
      1. Владимирец 25 июля 2016 07:00
        Цитата: Art777
        И теперь только огромные свинокомплексы свининкой торгуют, без конкурентов на рынке.

        Огромные свинокомплексы торгуют, потому что у них система биологической безопасности не как у дяди Васи во дворе. А вообще, в Рязани один из комплексов полностью уничтожен, в Московской тоже, в Тверской. А уничтожение нашего свиноводства на руку зарубежным конкурентам.
        1. Art777 25 июля 2016 07:09
          Да понятно все про стирильность, ветнадзор и т.д.. Смущает то, что африканская чума появилась именно тогда, когда эти самые свиноводческие комплекы начали запускать или заканчивали строить.
          А мясо безвкусное теперь, будто вату жуешь. Не сравнить с тем, что я брал у соседа мясника, у которого поставщиками были именно дяди Васи всякие..
          1. Владимирец 25 июля 2016 07:13
            Цитата: Art777
            Смущает то, что африканская чума появилась именно тогда, когда эти самые свиноводческие комплекы начали запускать или заканчивали строить.

            Смущает то, что АЧС появилась, когда Россия начала сама себя свининой обеспечивать и именно с Чечни, с границы с Грузией, где располагается американская биолаборатория. yes
            1. Art777 25 июля 2016 07:23
              Вобщем я вам о нечистоплотном афелированном с чиновничеством бизнесе, а вы мне о мировом заговоре...
              1. Владимирец 25 июля 2016 07:27
                Цитата: Art777
                Вобщем я вам о нечистоплотном афелированном с чиновничеством бизнесе

                Чиновники и бизнес это отдельная тема, просто, если говорить о государственном подходе, свинокомплекс на 30000 голов гораздо важнее для продовольственной безопасности страны, чем десять свинок в соседней деревне, как бы ни было это обидно для отдельного селянина.
                1. андрей юрьевич 25 июля 2016 08:35
                  Цитата: Владимирец
                  , свинокомплекс на 30000 голов гораздо важнее для продовольственной безопасности страны, чем десять свинок в соседней деревне, как бы ни было это обидно для отдельного селянина.

                  помрёт деревня...
                  1. Владимирец 25 июля 2016 17:25
                    Цитата: андрей юрьевич
                    помрёт деревня...

                    Мне от этого не весело, я сам в деревне живу, но горожан должен кто то кормить, крестьянин с одной хрюшкой в хлеве город не прокормит.
                  2. bk316 25 июля 2016 17:39
                    Цитата: андрей юрьевич
                    помрёт деревня...

                    Помрет, а что делать большинство населения в городах, их кормить кто будет?
                    Крестьянин с 2 хрюшками и одной коровой на троих или рабочий агрохолдинга выращивающий 500 свиней?
                    Это неизбежно потому что уже случилось. Деревня в нечерноземье умерла в даже не в 90-х а в 70-х 80-х.

                    Надо думать о другом, о том что бы циклы производственные замкнуть, что бы семена и молодняк самим производить.
                  3. S-Kerrigan 26 июля 2016 09:00
                    Так пусть и помирает - нужно шагать дальше в верх по цепям развития. Сейчас условные 50% населения страны живущие в деревни дадут России смерть. Не нужен обычный крестьянин, все, это прошлый век. Сейчас нужна мех-бригада. Нужны автоматизированные комплексы.

                    *Под томском есть теплично-гидропонка для зелени. Работает меньше 50 человек суммарно. А дает серьезный выхлоп.
          2. bk316 25 июля 2016 17:33
            Цитата: Art777
            Смущает то, что африканская чума появилась именно тогда,

            Хотел написать, но Владимирец уже Вам ответил.
            Замечу, только, что Вы ошиблись зоне карантина в Шаховском районе уже лет 15.
            1. alexej123 25 июля 2016 18:45
              Коллега Владимирец прав, массовое проявление АЧС в России началось в аккурат после событий августа 2008года. Первые признаки были у дикого скота в районе границы с Грузией.
        2. андрей юрьевич 25 июля 2016 07:10
          вот так примерно о нашем мясном производстве беседуют Путин,и Пономарёв:[center]просто информация,без подоплёки.
          1. андрей юрьевич 25 июля 2016 07:11
            Пономарёв:
      2. Donhapa 25 июля 2016 07:02
        Цитата: Art777
        Цитата: Горный стрелок
        Государственная программа необходима, хотя бы с расчётом на то, что "партнеры" не успокоятся, и постараются подкинуть "свинью" нашим сельхозпроизводителям. Африканскую чуму свиней, птичий грипп, ещё что нибудь разработают в своих лабораториях. Ну как без государственного участия справиться с подобными угрозами? Наша биологическая наука на высоте. Недаром "партнеры" так заискрили, когда наши вакцины от "Эболы" показали 100% результат!

        У нас в области, под эту чуму африканскую, все частное свиноводство уничтожили! И теперь только огромные свинокомплексы свининкой торгуют, без конкурентов на рынке. Так что вакцин от этой мнимой болезни не будет еще лет 100..

    3. андрей юрьевич 25 июля 2016 07:03
      Цитата: Горный стрелок
      Государственная программа необходима

      необходима не только "программа", но и жёсткий контроль за исполнением,и соответственно жёсткое наказание нерадивых,иначе-пустое...
      1. yuriy55 25 июля 2016 15:39
        [quote=андрей юрьевич]необходима не только "программа".../quote]

        Главное, найти людей, у которых будет желание выполнять такую программу...Самое интересное в продовольственной программе - введение ГОСТов (по типу СССР) или новых стандартов, при которых продукты, выпускаемые на предприятиях, будут не только соответствовать своему названию, но и станут вкусны и полезны...
  3. Теперь у провительства новый головняк -как эту программу быстро,безболезненно для себя,законно -если возможно -похерить и развалить? Ведь не может наша либеростня допустить чтобы страна сама себя всем обеспечивала -тут просто деньги воровать будет гораздо сложнее и опаснее, чем когда все тянут из за бугра.
    1. Al1977 25 июля 2016 11:00
      Цитата: Изгоняющий либероидов
      Теперь у провительства новый головняк -как эту программу быстро,безболезненно для себя,законно -если возможно -похерить и развалить? Ведь не может наша либеростня допустить чтобы страна сама себя всем обеспечивала -тут просто деньги воровать будет гораздо сложнее и опаснее, чем когда все тянут из за бугра.

      Изгоняющий либероидов, я поинмаю. что в голове у Вас одни либероиды. и что они кругом и Вы охотитесь на них, как на покемонов. Но хочется понять, это кому в Правительстве тяжелей будет воровать? И почему вдруг? И разве все решения не либероиды в правительстве принимают? Если нет, то кто?
  4. народник 25 июля 2016 06:54
    А, вот ещё такой вопрос...
    Откуда возмётся финансирование?
    В бюджете дыра, а манагеры говорят, что денег нет... request
    1. андрей юрьевич 25 июля 2016 08:36
      Цитата: народник
      А, вот ещё такой вопрос...
      Откуда возмётся финансирование?
      В бюджете дыра, а манагеры говорят, что денег нет... request

      введут новые налоги...
    2. weksha50 25 июля 2016 10:22
      Цитата: народник
      В бюджете дыра, а манагеры говорят, что денег нет...



      Главное - не мешать, не вредить оставшимся еще в живых и при делах крестьянам...

      Денег нет ???
      В коммерческих банках - полно... И это - НЕ ИХ личные деньги, как правило...
      Правительство давно уже могло - при желании - создать механизм, который бы заинтересовал КБ давать кредиты крестьянам...

      А то на авто или потребительский кредит - дают запросто, а крестьянину на дело - кучу причин для отказа найдут...
  5. askort154 25 июля 2016 06:56
    Есть сдвиги, есть. У меня дача в деревне, 60км от Тюмени. В конце 90-х была ужасная картина.
    Все поля вдоль дорог заросшие бурьяном, техники мало и та "убитая". Сейчас совершенно другой ландшафт.Ни одного неухоженного поля, техника вся современная, мощная, импортная и наша.Если в советские времена на уборку урожая выгоняли всех: от школьников до кандидатов наук, предприятиям давали персональные задания и они заселяли поля как муравьи (это называлось "битва за урожай!"), то сейчас на полях ни одного "блуждающего бойца за урожай", только техника. Прогресс очевиден!
    1. Makk 25 июля 2016 07:10
      Есть сдвиги, есть. У меня дача в деревне, 60км от Тюмени. В конце 90-х была ужасная картина.
      Все поля вдоль дорог заросшие бурьяном, техники мало и та "убитая". Сейчас совершенно другой ландшафт.Ни одного неухоженного поля, техника вся современная, мощная, импортная и наша.Если в советские времена на уборку урожая выгоняли всех: от школьников до кандидатов наук, предприятиям давали персональные задания и они заселяли поля как муравьи, это называлось "битва за урожай!", то сейчас на полях ни одного "блуждающего бойца за урожай", только техника. Прогресс очевиден!

      Видимо готовятся слезть с нефтяной иглы. Без нефти прокормитесь?
    2. Охотолюб 25 июля 2016 07:33
      Привет землякам!Не соглашусь по поводу прогресса. Три крупных тюменских собственника, убили всех мелких производителей, скупили за бесценок земельные паи и при гос поддержке остаются на плаву. А чуть дальше 60км, такая же разруха как и была. Еще хуже обстановка в свердловской обл(тавдинский, таборинский, ирбитский рн )и в Курганской обл.
      1. S-Kerrigan 26 июля 2016 09:05
        Это и есть прогресс как бы. Т.к. первое: с/х в развитых странах дотационное и есть. Второе: мелкий частник дает больше вреда, чем пользы. Сила в размере. Один агрохолдинг даст в разы больше предсказуемого и стабильного выхлопа, чем сотня жителей деревни. Новые технологии дают больший выхлоп на одну и ту же площадь - можно уже не вспахивать все, что доступно.
        21-век как бы. Не 19-тый.
        1. zvereok 26 июля 2016 20:51
          Крестьянин он всегда себя прокормит, поэтому его трудно контролировать. Путин планомерно убивал то, что он не может контролировать или возглавить например - мелкий бизнес (ИП, мелкие магазины, рынки и базары), оппозицию, которую он либо прикормил, либо с помощью СМИ и аппаратных возможностей маргинализировал. Ну те-же СМИ, которые на 99% под контролем властей. О судебной власти и говорить нечего - вспомнить хотябы про Сердючку и Сердюкова. Разного рода реформы полиции и прочих силовых структур, где из их целей деятельности исчезали слова о службе народу, и приписывались о защите действующего гос. строя. Подмял под себя ЦБ, который нарушал конституцию девальвируя рубль, при этом заливая триллионами банки. Скорее всего поменяют и конституцию, но уже после 2018 года. В общем много всего не хорошего творится.
    3. андрей юрьевич 25 июля 2016 08:37
      Цитата: askort154
      Все поля вдоль дорог заросшие бурьяном, техники мало и та "убитая". Сейчас совершенно другой ландшафт.Ни одного неухоженного поля, техника вся современная, мощная, импортная и наша.

      везёт вам...а у нас всё по прежнему...деревья на бывших полях.(Свердловская обл)
  6. parusnik 25 июля 2016 06:59
    Главное, чтобы обошлось без влияния «гения» эХВективных менеджеров, которые любой вид безопасности (включая продовольственную) рассматривают с точки зрению вероятности исключительно личного обогащения.....Да куда уж без них... У нас в Краснодарском крае, как только у конкурентов "Агрокомплекса"(Ткачев), увеличивалось поголовье скота,неожиданно приходила "африканская чума"..и принимались жесткие меры к конкурентам..забой..скота..Сейчас Ткачев министр..
    1. Al1977 25 июля 2016 11:02
      Цитата: parusnik
      Главное, чтобы обошлось без влияния «гения» эХВективных менеджеров, которые любой вид безопасности (включая продовольственную) рассматривают с точки зрению вероятности исключительно личного обогащения.....

      Зачем так замысловато, назовите просто фамилии. Вы кого имеете ввиду?
      1. parusnik 25 июля 2016 20:21
        А Вы то что не жирным шрифтом написано, читали?
  7. XmyP 25 июля 2016 07:04
    Планы про "аграрный локомотив экономики России" и с/х я слышу уже лет так 20-ть.
    Одинаковая лапша раз в 5-10 лет постоянно льется в уши народу.
    1. ando_bor 25 июля 2016 08:33
      Россия в этом году вышла на первое место в мире по экспорту зерна, обогнав США и Канаду, животноводство растет, рост сельского хозяйства в значительной мере компенсировал падение ВВП из за снижения сырьевых цен, а скулеж до сих пор стоит, - все развалили.
      Где то и развалили, "болота не пашут" сейчас, по приказу партии и правительства.
      1. weksha50 25 июля 2016 10:28
        Цитата: ando_bor
        Россия в этом году вышла на первое место в мире по экспорту зерна, обогнав США и Канаду, животноводство растет, рост сельского хозяйства в значительной мере компенсировал падение ВВП из за снижения сырьевых цен, а скулеж до сих пор стоит, - все развалили.



        К сожалению, бОльшая часть посетителей ВО не только читает статотчеты и хвалебные оды-реляции, но и реально живет в стране, реально все видит своими глазами и щупает своими руками...

        И не скулеж стоит, а люди переживают за свою страну... hi
      2. Al1977 25 июля 2016 11:22
        Цитата: ando_bor
        Россия в этом году вышла на первое место в мире по экспорту зерна, обогнав США и Канаду, животноводство растет, рост сельского хозяйства в значительной мере компенсировал падение ВВП из за снижения сырьевых цен, а скулеж до сих пор стоит, - все развалили.
        Где то и развалили, "болота не пашут" сейчас, по приказу партии и правительства.

        Как это отразилось на ценах на продовольствие, з/п, пенсии и общий уровень экономики. Почему мы до сих пор тогда "ищем дно"?
    2. Верден 25 июля 2016 09:46
      Цитата: XmyP
      Планы про "аграрный локомотив экономики России" и с/х я слышу уже лет так 20-ть.
      Одинаковая лапша раз в 5-10 лет постоянно льется в уши народу.

      Надеяться на то, что сельское хозяйство сможет стать локомотивом Российской экономики не просто утопия, а преступление по отношению к этой экономике. С одной стороны, существует множество стран, где природные и климатические условия делают ведение сельского хозяйства выгоднее, чем в России. С другой стороны, собственно развитие сельского хозяйства никогда не станет локомотивной отраслью до тех пор, пока трактора, комбайны, сеялки - короче, всё оборудование для его ведения - будет закупаться за рубежом.
      Россия в этом году вышла на первое место в мире по экспорту зерна, обогнав США и Канаду,
      А нужно ли это зерно рынку в таком объёме? Готов ли кто-то его покупать по нормальной цене? Или мы, как с металлами, снова будем демпинговать, лишь бы покупали?
  8. АлНиколаич 25 июля 2016 07:31
    В нашей области из за африканской чумы свиней, уже решили дикое поголовье кабанов сократить... Хотя в глаза эту сумму никто не видел! Как правило, чума появляется резко в тех районах, где запускается новый свинокомплекс, типа "Рамфуд-Поволжье" или "Хвалынский". И начинается с истребления свиного поголовья у населения! Чем кормят свинок на комплексах- неизвестно, корма привозные, у местных фермеров ничего не закупается, полей своих у комплексов нет, корма не производят! Несколько странно, не правда ли?!
    С другой стороны, в Поволжье фермеры увлечены выращиванием зерновых. Процесс сильно механизированных, требует небольшого количества персонала(люди- страшный дефицит). Многие, помимо зерновых, занимаются молочным животноводством. В крупных хозяйствах, в основном. Хотя объёмы порядка двух тысяч голов на хозяйство. Хотя в СССР, по воспоминаниям очевидцев, в тех же колхозах было тысяч по шесть или десять!
    1. Владимирец 25 июля 2016 07:36
      Цитата: АлНиколаич
      Хотя в СССР, по воспоминаниям очевидцев, в тех же колхозах было тысяч по шесть или десять!

      Не знаю, как в Поволжье, но в центре надои с сейчас, в среднем, в два раза выше, чем в СССР.
      1. Гардамир 25 июля 2016 08:46
        в среднем, в два раза выше,
        цифры в студию. впрочем с магазинах восновном не молоко, а суррогат.
        1. андрей юрьевич 25 июля 2016 09:05
          Цитата: Гардамир
          в среднем, в два раза выше,
          цифры в студию. впрочем с магазинах восновном не молоко, а суррогат.

          зато ОНО не прокисает неделями! laughing
        2. Владимирец 25 июля 2016 17:23
          Цитата: Гардамир
          цифры в студию.

          Практически повсеместно не соблюдались нормы кормления, вольный выпас и отсутствие селекции в совхозах, как таковой.
          На вскидку http://www.kleverkirov.ru/index.php/novosti/mestnye-novosti/1009-vysokie-nadoi-l
          uchshij-podarok
          "Сегодня можно смело сказать, что основную задачу повышения эффективности сельхозпроизводства трудовой коллектив «Гарского» во главе с руководителем выполнил. И свидетельством тому контрольные цифры: если в 1989-м годовой надой на корову составлял 3 537 килограммов молока, то в 2013 — уже 8 672 кг!"
          Ещё:http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/1372348
          "Особенно успешны были годы IX пятилетки (1971—1975): урожай зерновых культур до 40 ц с га, надои свыше 5 тысяч кг молока от коровы"
          "К весне 2009 года в колхозе имелось 440 коров ярославской породы, уже третий год подряд дававших более 6000 кг молока (в 2008 году — 6459 кг, четвёртое место в Ярославском районе"
  9. лис 25 июля 2016 07:39
    ооо...скрынники бабла поднимут.ещё и чубысь подтянется.тепличные культуры...в Самарской области их крышует некто Сазонов,с госдумы,там кетайцы трудятся.удобрения вагонами завозят из кетая.земля белая становится...
    в том годе програмка была о поддержке тех,кто зерно сеет.в это лето всё засеяли подсолнечником-прокатило правительство...
    короче,не верю!сам в селе живу,вижу что и как.
  10. silberwolf88 25 июля 2016 08:20
    Надо научиться кормить себя ... у нас большие территории ... огромные площади пахотных земель ... при правильном районировании культур (пшеница на Алтае и в Краснодаре ... а лён в Тверской и Ивановской областях ...) широком развитии отечественной науки Россия обеспечит себе полную продовольственную безопасность ... И конечно защита нашего внутреннего рынка от внешних поставок ( в том числе и соблюдение всех экологических норм и норм безопасности) и жёсткие правила использования пахотных земель (государственный контроль и надзор)
    1. Верден 25 июля 2016 12:50
      Цитата: silberwolf88
      Надо научиться кормить себя ... у нас большие территории ...

      Себя - да, безусловно. Но вот насчёт "кормить других"... Не верю я в то, что на мировом рынке кому-то нужны наше мясо, картошка и огурцы. А продавать их за копейки, чтобы покупали "Христа Ради", нет никакого смысла. Свою промышленность таким локомотивом не подтянешь. При этом, все эти разговоры о поднятии сельского хозяйства пока больше смахивают на повод для того, чтобы земли сельхозназначения были разобраны по рукам правильных людей примерно так же, как в девяностые уже разобрали заводы. Ведь не колхозы будут поднимать, а создавать агрохолдинги с вполне конкретными хозяевами.
  11. user3970 25 июля 2016 08:32
    Ну когда с\х назначили "рулить" ткачёва- подельника цапков , я спокоен . Когда " ушли " на пенсию начальника Московского областного УВД головкина , у него " вдруг " обнаружилось личное состояние в 87 млн. долл. На вопрос корреспондента : " откуда деньги , Зин ? " . Он не смущаясь ответил : " Я в органах 43 года . Заработал " . С какого хрена чиновник- губернатор ткачёв стал " вдруг" крупнейшим латифундистом , землевладельцем в Европе? Понятно , что ткачёв созрел на той же помойке , что и горбачёв .Кто назначает губернаторов , которые "вдруг " ВСЕ оказываются казнокрадами ( если кого ещё из назначенных не посадили - это недоработка органов ) . Чем занимаются представители президента на местах ? Строят новые шубохранилища ? А АОЗТ ФСБ ? Я понимаю , что бывшему дворовому питерскому пацану душевно проще и комфортнее общаться с себе подобными . Представляю разговор ввп с Перельманом или Вассерманом . Без слов... С одной стороны Лукашенко ( бывший председатель колхоза ) , с другой - шувалов , дворкович , дам и иже подобные ... Нет точек для соприкосновения , для разговора. Ну и кто будет или сможет наверху заниматься с\х или производством ? Там есть профессионалы ? Так что все это у президента уйдёт в свисток .
  12. Lord_Bran 25 июля 2016 08:36
    Цитата: Храмов
    Пока розничная торговля в руках сетей все усилия коту под хвост.

    Да, зерно будем продавать.

    А помидоры да картошку продолжим покупать за бугром.
    Это, как говориться, к бабке не ходи.

    Подход должен быть комплексным.
    От производства до реализации, не забывая о переработке.
    Ежели вернут все это жителям село, то будет толк.
    А ежели чинуши (как сейчас происходит) понастроят себе за казенные деньги очередные фермы или продолжат сдавать земли китайцам то херня все это.


    Али кто не ест сейчас китайские грибочки и огрчики?

    До чего опустили Русь!!!


    Дело то не в этом) Дело в том, что цены падать не будут, так как это не выгодно ни производителю, ни перекупщику, ни ретейлеру.
  13. Million 25 июля 2016 08:44
    Что то слабо верится в скорое исправление ситуации в сельском хозяйстве.Нынешнее правительство (за редким исключением)не способно к эффективным действиям.
    1. андрей юрьевич 25 июля 2016 09:09
      Цитата: Million
      Что то слабо верится в скорое исправление ситуации в сельском хозяйстве.Нынешнее правительство (за редким исключением)не способно к эффективным действиям.

      один мой знакомый по рыбалке-дедок лет под 80,отсутствие клёва,всегда объясняет просто: у рыбы "ходу" нет...(прямо блин, как у нашего правительства...) recourse
    2. Вадим237 25 июля 2016 10:01
      У нас сельское хозяйство, развивается существенно лучше чем другие отрасли.
      1. Al1977 25 июля 2016 17:24
        Цитата: Вадим237
        У нас сельское хозяйство, развивается существенно лучше чем другие отрасли.

        Были бензоколонкой, теперь будем огородом. Офигенная роль в мире.
        Пока мир делает айфоны и облачные сервисы, мы картошку научились копать.
        Точно пойду за Путина голосовать и айфончика. Четкие пацаны ,верным курсом ведут.
    3. Al1977 25 июля 2016 11:03
      Цитата: Million
      Что то слабо верится в скорое исправление ситуации в сельском хозяйстве.Нынешнее правительство (за редким исключением)не способно к эффективным действиям.

      А вот население так не считает и рейтинг правительства свыше 50%, не говоря уже о Президенте.
      1. Верден 25 июля 2016 13:29
        Цитата: Al1977
        А вот население так не считает и рейтинг правительства свыше 50%, не говоря уже о Президенте.

        А вы рейтингами питаетесь?
        1. Al1977 25 июля 2016 16:26
          Цитата: Верден
          Цитата: Al1977
          А вот население так не считает и рейтинг правительства свыше 50%, не говоря уже о Президенте.

          А вы рейтингами питаетесь?

          Мы про оценку курса президента и правительства. А Вы?
          1. Верден 25 июля 2016 17:02
            Цитата: Al1977
            Мы про оценку курса президента и правительства. А Вы?

            Курс - это что-то определённое. Причём,если брать наше государственное устройство на текущий момент, то правительство должно этот курс прокладывать, а президент - следить за его соблюдением. При этом, лично я не могу понять, в какую сторону прокладывает курс наше правительство. Возможно, в силу своей умственной отсталости. crying И если насчёт рейтинга президента ещё можно поспорить, то говоря насчёт 50% населения, поддерживающего курс правительства, неплохо бы ссылаться на конкретные источники. При этом, в любом случае ни курсом, ни рейтингом сыт не будешь. А анонсированные в статье идеи о развитии сельского хозяйства по своей сути и идеями-то не являются. Так, набор громких фраз.
  14. weksha50 25 июля 2016 09:50
    "Планов, что называется, громадьё"...

    Главное - чтобы они выполнялись...

    Хорошо, что взялись за решение вопросов создания собственного семенного и животноводческого племенного фонда... А то ведь стыдно сказать - семена закупаем за границей... Причем, скорее всего, какие-нибудь генномодифицированные, из которых нормального семенного фонда не создашь...

    А по зерновым и в прошлом году, и уже в этом успехи впечатляющи... Причем в экспорте зерна Россия уже в мировом масштабе занимает, если мне не изменяет память, уже 16%... Кстати, США от этого фактора - бесятся...

    Что-то стыдливо обошли вопрос о предоставлении фермерам и предприятиям АПК льготных целевых и нецелевых кредитов, снижении цен на ГСМ или каком нибудь компенсировании со стороны государства... То же самое касается и электроэнергии...
    А то вначале 2000-х была программа льготного кредитования, но как-то все тихонько заглохло...
    Сейчас вот каждую неделю коммерческие банки (по 2-3) лишают лицензий... Вот и ЭТО сделать для КБ пугалом: не дашь льготный кредит крестьянину - получишь проблемы...

    Крестьянам нужно помогать, одновременно стимулируя желание к производству... Но и контроль за средствами необходим, не тупой и вымогающий, а реальный и справедливый...

    Не нужно забывать о том, что продуктовая составляющая является одной из основных компонент государственной безопасности....
  15. Bramb 25 июля 2016 09:57
    Чтобы не отвечать отдельно Фантомасам, андреям, сибиралтам и другим, которые вообще явно не в теме, но мнение имеют, опишу ситуацию кратко.
    Итак, мифы и вранье.
    1. "Все заросло бурьяном"
    Вранье. Сейчас с/х много производительнее, чем в советское время. Например, были коровы породы мясо-молочные. Т.е. 10 лет эта корова давала по 3 литра молока, потом ее рубили. Сейчас породы мясные и молочные. Т.е. одна корова за 10 лет даст молока в 3-10 раз больше и мяса в 5-10 раз больше за тот же период времени при тех же трудозатратах. При этом пахать и косить и вообще еды надо меньше в разы!
    Те же свиньи или козы сейчас сплошь породистые, а не абы что, как было в советское время. Ситуация та же.
    Горожане видят село лишь из окна автомобиля, да по дачам. И там и там с/х нет! Вы не можете его увидеть таким образом.
    2. "Крестьянство уничтожено, надо его возрождать".
    Это даже не вранье, а бред сивой кобылы! За это надо сразу гвоздь на 150 в голову вбивать!
    Как многие горожане видят крестьянство? Деревня, в которой мужики землю пашут, а вдалеке пастух коровок пасет. Идиллия! Если этого нет - крестьянство уничтожено. ))))) Забудьте!!! Сейчас выгул просчитан, многих даже не рекомендуется выгуливать. Поэтому такой картины не должно быть в 90% случаев.
    Возрождать не надо! Надо строить новую с/х систему. Она, кстати, уже есть. Сегодня для занятия с/х нужна техника. Она стоит дорого. а без нее никуда, ибо получится слишком дорого и мало. Поэтому никаких крестьян, а лишь крупные фермерские хозяйства и агрохолдинги!
    3. "Все пропало".
    Отчасти правда. Нет семенного фонда и племенных хозяйств крайне мало. И то и другое есть, но в частных руках и государством не контролируется. Это надо исправить. Ну, и еще регулирование налогов и поддержка нашего с/х запретительными ввозными пошлинами (ну, есть еще методы). Остальное крестьяне (условно говоря) сделают все сами. Уже сделали: вы что, голодаете? ))))
    1. tatra 25 июля 2016 10:06
      Цитата: Bramb
      Сейчас с/х много производительнее,

      У вас ,врагов коммунистов ,не только в сельском хозяйстве ,но и во всем остальном за четверть века в захваченных вами республиках СССР ,все одно и то же -результаты труда советских людей ,экспорт природных ресурсов ,импорт товаров , продуктов и средств производства ,результаты труда иностранцев ,которые за вас создают промышленность ,инфраструктуру ,добывают природные ресурсы .
    2. tatra 25 июля 2016 10:06
      Цитата: Bramb
      Сейчас с/х много производительнее,

      У вас ,врагов коммунистов ,не только в сельском хозяйстве ,но и во всем остальном за четверть века в захваченных вами республиках СССР ,все одно и то же -результаты труда советских людей ,экспорт природных ресурсов ,импорт товаров , продуктов и средств производства ,результаты труда иностранцев ,которые за вас создают промышленность ,инфраструктуру ,добывают природные ресурсы .
    3. KudrevKN 25 июля 2016 10:25
      Насчет молока я с Вами согласен, но по мясу (...и мяса 5-10 раз больше за тот же период времени...)? Или эта корова - "ящерица", у которой вместо отрезанной ноги две новые вырастают? Или корова - "мать героиня": каждые три месяца (квартал) рожает по 2-3 теленка? Иного объяснения я Вашим словам не нахожу! Однако с Вашим осново полагающим выводом ""НАДО СТРОИТЬ НОВУЮ СЕЛЬСКОХОЗЯЙСТВЕННУЮ СИСТЕМУ" полностью СОГЛАСЕН! Спасибо!
      1. tatra 25 июля 2016 10:51
        Цитата: KudrevKN
        Насчет молока я с Вами согласен,

        Насчет молока в России катастрофа . Если в РСФСР в 1991 году производство молока составило 55 миллионов ,то в постсоветской России максимум было 33 миллионов тонн молока в год,а сейчас 30 миллионов тонн .
        1. Al1977 25 июля 2016 17:23
          Цитата: tatra
          Цитата: KudrevKN
          Насчет молока я с Вами согласен,

          Насчет молока в России катастрофа . Если в РСФСР в 1991 году производство молока составило 55 миллионов ,то в постсоветской России максимум было 33 миллионов тонн молока в год,а сейчас 30 миллионов тонн .

          Откуда цифры?
          Вот официальные данные:
          "По итогам первого полугодия 2015 г производство молока в сельскохозяйственных организациях выросло на 2,4% и составило более 7,5 млн. тонн.
          1. bk316 25 июля 2016 17:51
            Цитата: Al1977
            Откуда цифры?

            Потому что ни Вы ни tatra ни хрена не понимаете о чем пишете.
            Уже говорил что надо быть специалистом , что бы это обсуждать.

            Вам подсказка - все дело в словосочетании "в сельскохозяйственных организациях"
      2. Комментарий был удален.
      3. bk316 25 июля 2016 18:14
        Цитата: KudrevKN
        Насчет молока я с Вами согласен, но по мясу


        Про в 10 раз больше если бы Вы работали в животноводстве - сразу поняли, хотя и тут неаккуратненько написано.

        Объясняю корова мясо-молочной породы сначала будет 3 года просто жрать корм, потом 10 лет давать молоко, потом ее забьют. Бычок мясной породы будет забит уже к третьему году. Плюс на свободном выпасе действительно корма в 2-3 раза больше надо, потому что примитивно топчут. Ну и если перемножить получается раз в 10 разница.


        По мясу крупному рогатому у нас особо успехов нет, по свиньям есть. Свиней на свободном выпасе не встретите. Поэтому едучи на дачу из окна авто пышных стад повстречать не надейтесь.
    4. Makk 25 июля 2016 10:32
      По одному за пункт.
    5. ФАНТОМ-АС 25 июля 2016 18:40
      Цитата: Bramb
      Чтобы не отвечать отдельно Фантомасам, андреям, сибиралтам и другим, которые вообще явно не в теме, но мнение имеют, опишу ситуацию кратко.

      Цитата: Bramb
      За это надо сразу гвоздь на 150 в голову вбивать!

      А что такого, приезжайте, будем пробовать забивать yes
      Берите гвоздей побольше и начнём.
      Перед остальными ,указанными уважаемыми форумчанами , сильно извиняюсь,поскольку моя фамилиё указана первой, стало быть,моё право и "первой ночи".
      Цитата: Bramb
      3. "Все пропало".
      Отчасти правда. Нет семенного фонда и племенных хозяйств крайне мало

      Один единственный на всё ВО разбирается в с/х,пишет длинный трактат для школьников иииииии,алилуйя, в 3-ем пункте соглашается.
      Тогда зачем весь это высер про:
      Цитата: Bramb
      Сейчас с/х много производительнее, чем в советское время. Например, были коровы породы мясо-молочные. Т.е. 10 лет эта корова давала по 3 литра молока, потом ее рубили. Сейчас породы мясные и молочные. Т.е. одна корова за 10 лет даст молока в 3-10 раз больше и мяса в 5-10 раз больше за тот же период времени при тех же трудозатратах

      Я вам ,как человеку "близкому" к с/х обясняю,пока вы от гвоздей не стали похожи на ёжика, шо если курей пичкать антибиотиками, то их через 2 месяца,вместо полноценных шести, можно продавать ,как "чистейшее" фермерское мясо уже "выросшей" курицы.
      Такая же хрень по всем позициям. или вы мне будете лить в уши про честных российских фермеров? Или про дешёвые корма?А может про дешёвую солярку?
      Не надо выставлять себя умнее других, тогда,возможно, вы действительно ,сойдёте за умного и грамотного чела.
      А то получается,много вони ,куча мух -это помер Винни-Пух, ни пыхтелок, ни сопелок -лишь гора гнилых опилок, плеханов вы наш laughing
    6. Верден 25 июля 2016 18:52
      Цитата: Bramb
      Итак, мифы и вранье.

      Всегда прихожу в восторг, когда развенчивать "мифы" о сельском хозяйстве берутся люди, отродясь этого сельского хозяйства в глаза не видывавшие. Был ещё во времена СССР такой анекдот:
      Приезжает в колхоз секретарь райкома партии и идёт на экскурсию по полям, попутно раздавая ЦУ. За ним на полусогнутых председатель колхоза и, гурьбой, собственно колхозники. Подходят к первому полю. Секретарь интересуется:
      - А что это у вас тут растёт?
      - Пшеница. - отвечает председатель.
      - А вот если бы промеж неё редиску посадить, во урожай бы был! - изрекает секретарь.
      Колхозники в шоке. Делегация следует дальше. Доходят до следующего поля.
      - Ну а тут что у вас? - любопытствует гость.
      - Картошка! - отвечает председатель.
      - А вот если бы промежь её посеять салат, во был бы урожай! - изрекает гость и следует далее. Обалдевшие колхозники за ним. Останавливаются у следующего поля.
      - Ну а тут что?
      - Свекла!
      - А вот ежели промежь неё посеять капусту, во будет урожай!
      Тут к столичному гостю подходит старый дед в майке-алкоголичке на лямках и вытягивает у того перед носом руку.
      - Видишь, сынок, какие волосы? - показывает дед на небритую подмышку.
      - Ну... - непонимающе мычит секретарь.
      - А вот если бы сюда два яйца привязать, вот бы член получился...
    7. ML-334 25 июля 2016 21:03
      Bramd-у Дорогой Вы наш Марсианин,хорошо вам на Марсе,у нас же от сурогатного питья крестьяне в деревнях поумирали.Уже похоронить то некому,копалей с райцентра нанимают,хорошо Вам там. Объясните мне тупому что случилось с мясом,при СССРе жёлтый жирок в бульоне плавал сейчас всё бело,хлеб весь на крошки исходит.Скотину извели зерно-фураж продаём и гордимся.
      1. Верден 25 июля 2016 21:37
        Цитата: ML-334
        Вы наш Марсианин,хорошо вам на Марсе,

        Просто деревни у вас разные. У одного - какие-нибудь Мендюки, а для другого и Барвиха тоже деревня. smile
  16. KudrevKN 25 июля 2016 10:16
    Как говаривал ВИЛ:"Аграрный вопрос для крестьянской России, товарищи, архиважный"! Но если посмотреть и на этот Указ через "призму" Программы развития АПК - 2020" Медведева -Дворковича и предвыборную статью ВВП по тому же "крестьянскому" вопросы (майские наказы), то результат фактически уже предрешен - навозная куча за колхозной баней будет больше: и вонять, и по размеру? А не пробовали ли господа - министры, как говаривал все тот же гений ВИЛ "пойти другим путем", т.е. реорганизовать (приватизировать) весь сельскохозяйственный сектор страны в РАО "Агропром - холдинг" по аналогии с ПАО "Газпром - холдинг" или "Рос нефть", или РАО ЕС, или РАО "РЖД"? Не должно министерство и его региональные структуры на местах регулировать "сроки посадки яровых","сколько центнеров с гектара французы собирают на Елисейских полях", "сколько поросят сможет родить и "воспитать" одна свиноматка", "сколько куриц - несушек должно сидеть на метр в клетке птицефабрики" и т.д.
  17. chunga-changa 25 июля 2016 10:45
    Одной рукой полностью запрещают ГМО, другой рукой думают как преодолеть последствия этого, какой то цырк на конях.
    1. Al1977 25 июля 2016 17:17
      Цитата: chunga-changa
      Одной рукой полностью запрещают ГМО, другой рукой думают как преодолеть последствия этого, какой то цырк на конях.

      Никто полностью не запрещает ГМО.
      1. chunga-changa 25 июля 2016 18:49
        Полностью запрещено выращивать ГМО растения.
  18. Любопятов 25 июля 2016 10:47
    Долой министров-капиталистов! Даёшь отечественное правительство!Рейтинг президули - в исторический музей!
  19. лис 25 июля 2016 10:59
    тут мысля торкнула:а может ВВП этой программой целому выводку "уважаемых людей" кормуху готовит? ну,как с дорожным побором ПЛАТОНом, и сбором на "капитальный ремонт".тут то бабло тоже можно пилить вечно.
  20. Старый Воин 25 июля 2016 11:53
    Если с сельским хозяйством. всё удачно сложится, идею не угробят на корню - можем весь мир крутить на чём угодно и как угодно.
  21. Старый Воин 25 июля 2016 12:04
    То есть некто не хочет чтобы Россия процветала. Откуда тогда минус? Враги народа на сайте? Интересно , почему респонденты анонимны?
    1. ando_bor 25 июля 2016 12:37
      Враги народа в сети на любом более-менее популярном сайте присутствуют, атака мощная на Россию идет, в том числе и информационная, в телевизор их особо не пускают. На нижних уровнях - коментаторы, это в основном украинская молодежь, их хорошо видно, они хотя и туповатые но очень дешевые, за 100 - 200 баксов будет месяц исправно гадить.
      Ну и в "лоб" конечно здесь они работать не станут, будут на патриотических нотках играть, за реальные проблемы цеплятся, - украинцы то же против реальных жуликов и воров скакали.
  22. Вечно так 25 июля 2016 12:16
    Вот президент взялся за агропромышленный комплекс. А какого пардон ХРЕНА делает премьер-юрист со своим кабинетом ячных экономистов?? Сидят и ждут повышения цены на нефть??. Ведь агропромышленный и промышленный комплексы это пререгатива правительства и лично премьера, а не президента. на президенте и так вся внешняя политика страны. Хотя Президент тут недавно премьер-юриста назначил очередной раз любимой женой. так что особых достижений от агропромышленного комплекса ждать не стоит, ну если только милым иноым партнёрам продадут.
    1. Makk 25 июля 2016 12:37
      Вот президент взялся за агропромышленный комплекс. А какого пардон ХРЕНА делает премьер-юрист со своим кабинетом ячных экономистов?? Сидят и ждут повышения цены на нефть??. Ведь агропромышленный и промышленный комплексы это пререгатива правительства и лично премьера, а не президента. на президенте и так вся внешняя политика страны. Хотя Президент тут недавно премьер-юриста назначил очередной раз любимой женой. так что особых достижений от агропромышленного комплекса ждать не стоит, ну если только милым иноым партнёрам продадут.

      Действительно: президент взялся, а что же делает премьер? Нииичего не понятно......кароче: держитесь там.
  23. Ментат 25 июля 2016 13:23
    Цитата: Art777
    Ну да.. Комиссию, с кучей комитетов и подкомитетов, с директорами и управляющими, с закупкой недвижимости и "оборудования", с раздутым штатом секретарей,референтов,водителей,и кучей служебных авто- наверняка создадут в Москве, или на крайняк в Питере. Потратят энное колличество миллиардов на это. А на земле как правили бал агрохолдинги с западными технологиями,семенным и племенным фондом, так и будут править.

    Да вы прямо футурист. Ваш девиз случайно не «укрыться белой простынёй и медленно ползти на кладбище»?

    Если ни во что не верить, ни к чему не стремиться, ничего не ожидать, что это за существование? Даже не растительное — растения, как выяснилось, умеют испытывать положительные эмоции.

    Беспросветный негативный фатализм — это не русский менталитет, такое нам чуждо.
  24. Ментат 25 июля 2016 13:33
    Цитата: Старый Воин
    То есть некто не хочет чтобы Россия процветала. Откуда тогда минус? Враги народа на сайте? Интересно , почему респонденты анонимны?

    Здесь их достаточно. В т.ч. маскируются под сталинистов, коммунистов, патриотов и строчат комментарии, очерняющие Россию, минусуют неугодных. Даже статьи подобные проскальзывают. Недавно вон была статья якобы про танковый биатлон, а по сути, её смысл «Россия нагнетает милитаристскую истерию» (цитата). В общем, классика: будьте бдительны.
    1. Makk 25 июля 2016 19:08
      В т.ч. маскируются под сталинистов, коммунистов, патриотов и строчат комментарии, очерняющие Россию, минусуют неугодных.

      Вот настоящий патриот (там и про сельское хозяйство есть)
  25. Стойкость 25 июля 2016 14:55
    Цитата: Art777
    Ну да.. Комиссию, с кучей комитетов и подкомитетов, с директорами и управляющими, с закупкой недвижимости и "оборудования", с раздутым штатом секретарей,референтов,водителей,и кучей служебных авто- наверняка создадут в Москве, или на крайняк в Питере. Потратят энное колличество миллиардов на это. А на земле как правили бал агрохолдинги с западными технологиями,семенным и племенным фондом, так и будут править.


    Нечего на Питер сваливать, мы стадион строим, хватит ли 21-го века? Сомневаюсь ...
  26. Василенко Владимир 25 июля 2016 15:13
    Отмечается необходимость проработки вопросов организации рынков сбыта сельскохозяйственной продукции, а также продовольствия, полученного после переработки продуктов с/х-производства.

    в первую очередь нужно ограничивать аппетиты торгашей, на сегодня спекулянты(это именно так называется) получают прибыли больше чем те кто производит сельхоз продукцию, закупочная цена на молоко составляет 12 рублей
    кроме того до тех пор пока не будет дотаций(реальных) на сельхоз продукцию толку не будет отечественный товар будет не конкурентно способен, либо это будет тот сурагат который сейчас продается в магазинах
    1. Al1977 25 июля 2016 17:12
      Цитата: Василенко Владимир
      в первую очередь нужно ограничивать аппетиты торгашей

      Каким образом. Прийти в магазин и сказать директору какая цена должна быть?
      Мол 5% тебе будет достаточно? Но ведь магазинов то много и рынки есть и покупатель выбирает рублем. Что мешает Вам не ходить к спекулянтам?
      Или открыть свой магазин и торговать по справедливым ценам????!!!!
      А автомобили тоже будем покупать по цене, которая мне нравится?
      Знаете, а как несправедлива цена на квартиры в Москве? 6 миллионов за маааленькую двушку. Это справедливо? Я Вам более скажу, а з/п Сечина справделива?
      Вывод. Мы живем в несправедливом мире. Недовольные - стройте свой коммунизм в отдельно взятой деревне/колхозе.
      1. Цитата: Al1977
        Каким образом. Прийти в магазин и сказать директору какая цена должна быть?
        Мол 5% тебе будет достаточно?

        именно, ограничивать торговые надбавки
        Цитата: Al1977
        Но ведь магазинов то много и рынки есть и покупатель выбирает рублем.

        ни чего вы не выбираете, вы покупаете ВСЕ в сетевых магазинах
        Цитата: Al1977
        Что мешает Вам не ходить к спекулянтам?

        проблема в самых сетевых магазинах у вас НЕТ ВЫБОРА, зачастую вы даже в маленьком магазине покупаете товар который они закупают на складах сетевиков
        Цитата: Al1977
        Вывод. Мы живем в несправедливом мире. Недовольные - стройте свой коммунизм в отдельно взятой деревне/колхозе.

        ну глупость и утрирование это не есть решение проблемы
        1. Al1977 26 июля 2016 11:36
          Цитата: Василенко Владимир
          именно, ограничивать торговые надбавки

          Повторюсь. ЧТО мешает открыть Вам магазин и работать под 1%-5% прибыли?
          Как Вы считаете какая норма прибыли скажем в Ашане? Я полагаю Вы думаете, что 200%.
          ни чего вы не выбираете, вы покупаете ВСЕ в сетевых магазинах

          Я покупаю там, где удобно и товар мне подходит. Не обламываюсь и на рынок сходить.
          проблема в самых сетевых магазинах у вас НЕТ ВЫБОРА, зачастую вы даже в маленьком магазине покупаете товар который они закупают на складах сетевиков

          В вину за свой маленький доход перекладываете на магазины. Как там говорится, надо что бы не боготых не было, а что бы бедных не было.
          именно, ограничивать торговые надбавки

          И Вы так и не ответили, почему только в продуктовых? Вы где работаете? Может и на Вашей работе на продукцию ограничить, ну и з/ч чуть ужать. Для страны только на пользу будет.
          1. Цитата: Al1977
            Повторюсь. ЧТО мешает открыть Вам магазин и работать под 1%-5% прибыли?
            Как Вы считаете какая норма прибыли скажем в Ашане? Я полагаю Вы думаете, что 200%.

            я не думаю в отличии от вас хомячок, я знаю как формируются цены а главное знаю закупочные цены, вы удивитесь но за мкадом есть жизнь кстати цена на молоко в ашане составляет 358 процентов от закупочной у производителя
            Цитата: Al1977
            В вину за свой маленький доход перекладываете на магазины. Как там говорится, надо что бы не боготых не было, а что бы бедных не был

            вы в курсе как субсидируется СХ в европе?!!!
            если я дурню впарю СХ продукцию по реальной цене ты жрать подметки будешь, специалист блин по ценам, вы хотите вкусно есть но вам хомякам на..ть на тех кто вас кормит

            Цитата: Al1977
            И Вы так и не ответили, почему только в продуктовых? Вы где работаете? Может и на Вашей работе на продукцию ограничить, ну и з/ч чуть ужать. Для страны только на пользу будет.

            потому что в отличии от тебя офисный хомячок я пишу о том о чем знаю я развожу коз продаю мясо и молочные продукты
            Цитата: Al1977
            Может и на Вашей работе на продукцию ограничить, ну и з/ч чуть ужать. Для страны только на пользу будет.

            без проблем если этим займется антимонопольный комитет то я согласен, только думаю что тебе тогда мяса не видать как своих ушей даже при московских зарплатах
  27. Роман 11 25 июля 2016 16:14
    Цитата: Стойкость
    Нечего на Питер сваливать, мы стадион строим

    У Градского была рок-опера.
    Даже песни про него слагают - И снится нам не рокот стадиона - гимн современного коррупционера.
  28. вакса 25 июля 2016 16:50
    Питание и фармакология такие же важные для оброноспособности отрасли, как и космос.
    1. Al1977 25 июля 2016 17:15
      Цитата: вакса
      Питание и фармакология такие же важные для оброноспособности отрасли, как и космос.

      Ради обороноспособности можно и пояса затянуть))) Толстый солдат- хорошая мишень. Так что все делается правильно...ради обороноспособности.
      1. а вы в курсе, что в свое время американцы отказались от нападения на СССР именно из за того что не могли уничтожить нашу продовольственную базу в свете чего война переходила в затяжную фазу?
        1. Al1977 26 июля 2016 11:40
          Цитата: Василенко Владимир
          а вы в курсе, что в свое время американцы отказались от нападения на СССР именно из за того что не могли уничтожить нашу продовольственную базу в свете чего война переходила в затяжную фазу?

          Вам лично президент Кенеди сказал?
          А зачем им было нападать на СССР? Мечтали по сибири зимой прогуляться?
          А нам что помешало напасть на мировое ЗЛО?
          1. Цитата: Al1977
            А нам что помешало напасть на мировое ЗЛО?

            малолетний
  29. Hauptam 25 июля 2016 19:23
    Хлеб всему голова, все остальное "пена".
  30. abarth 25 июля 2016 20:45
    Цитата: ФАНТОМ-АС
    Цитата: anfil
    Вот например бывший президент тоже вроде в правильном направлении думал, а в итоге?

    ну да , это то ещё "руководитель-хозяйственник" и "видный политический деятель" am


    мдяяя



    там про другое, повышение пенсий, не цитируй что не слышал....печатный станок включать не будут, рубль не должен укрепляться, кто против??? что бы покупали их товары и услуги, все ЗА)))
    1. ФАНТОМ-АС 25 июля 2016 21:07
      Цитата: abarth
      ам про другое, повышение пенсий, не цитируй что не слышал....печатный станок включать не будут, рубль не должен укрепляться, кто против??? что бы покупали их товары и услуги, все ЗА)))

      Ты сам то понял ,что сказал? belay
      Цитата: abarth
      что бы покупали

      Чтобы ,пиши, лучше всего, слитно! yes И спать пораньше ложись. laughing
  31. abarth 25 июля 2016 20:49
    а Ткачёв молодец, он как Шойгу сами знаете где...))) правильно, выбивает финансы и реализует их, так и надо действовать!! и порт поднял, где-то была ссылки на грузооборот оборот портов, Тамань кроет Одессу как бык овцу, небольшой бык и большую овцу)))
  32. olimpiada15 25 июля 2016 22:59
    Аграрными вопросами заниматься жизненно необходимо для страны.
    Но не так, как это планируют сделать. За предлагаемыми программами виден скорее новый распил и расширение клана сверхбогатых и влиятельных.
    Основные вопросы, которые надо решить в стране, это
    1) производство сельхоз продукции в достаточном для обеспечения всего населения,
    2) при этом надлежащего качества , т.е. полезные для здоровья продукты ( большинство продуктов питания таковыми не являются, нитраты в овощах,пестициды в фруктах, соя и консерванты в мясных продуктах, пальмовое масло в молочных и кондитерских и т.д.). То, что народ потребляет сегодня-это имитация натуральных продуктов, приводящая к изменениям в организме, а потому
    3)нужны российские семена и питомники, а значит АН должны быть задействована в первую очередь.
    4) западные технологии должны проходить испытания и после положительных результатов рекомендованы для применения.
    Продовольственная программа нужна , чтобы люди не только не голодали, но и были здоровыми,и рожали здоровых детей, чтобы на здоровье нации не могли отразиться происки заклятых партнёров России.
    Страна есть, пока живёт и развивается народ. Нет народа-не будет и страны.
    И не надо оглядываться на запад, своей политикой запад не только не ведёт к процветанию других народов, но не может отстоять и себя.
    А сегодня в магазинах моего города нет отечественных помидор, нет огурцов из своего региона, и картошка свежая перенасыщена нитратами-чьему-то кошельку были не выгодны местные теплицы.
  33. user3970 26 июля 2016 09:56
    А вот интересно , чьей тёлкой была вот эта ? ДАМа или ввп ? я склоняюсь ко второму варианту . Конспирологически . Только у ввп есть сваха в лице виолончелиста ролдугина , который в отличие от Ростроповича "вдруг " по щучьему велению , стал миллиардером , вся заслуга которого заключалась в том , что он в своё время свёл вместе будущую - бывшую жену ввп . За рубежом этого музыканта не знают Да и у Пола Маккарти состояние поменьше. Николай 2 вместе с братом на двоих делили в койке балерину Кшешинскую . А во сколько её услуги в койке России обошлись ? А чем наши правители хуже. А ? Жрите кормовое зерно , а мясо из Финляндии возите. А если недовольны - Росгвардия вместе верным солдатом кадыровым и его нукерами в Москва в помощь .
    1. KudrevKN 26 июля 2016 15:56
      Эта гражданка для развала отечественного хозяйства сделала больше, чем Хрущев с "кукурузой" и Горбачев "с продовольственной программой" вместе взятые!? Пожалуй, крах отечественного фермерства сопоставим с катастрофической коллективизацией - после обеих крестьяне снова стали "крепостными"?
  34. Ментат 26 июля 2016 14:47
    Цитата: Makk
    В т.ч. маскируются под сталинистов, коммунистов, патриотов и строчат комментарии, очерняющие Россию, минусуют неугодных.

    Вот настоящий патриот (там и про сельское хозяйство есть)

    Вы бы ещё над больными людьми в психбольнице насмехаться начали.
    Каждый человек имеет право на собственное мнение. То что у этой девушки нет способностей говорить на публику, не отнимает у неё этого права. Высмеивать людей с затруднениями — не лучшее занятие.

    Вы мне лучше на другой вопрос ответьте: как себя чувствуете, увидев прославленное знамя СССР рядом с гадёнышами, типа Навального, на одном митинге? Не тошнит, кулаки не сжимаются, вопросы к руководству «коммунистической партии» не появляются? Всё нормально?
  35. Ментат 26 июля 2016 14:55
    Минусы плакату с долларом в потной ладошке предателей просто умиляют)
  36. Ментат 31 июля 2016 15:13
    Цитата: Al1977
    Цитата: Василенко Владимир
    а вы в курсе, что в свое время американцы отказались от нападения на СССР именно из за того что не могли уничтожить нашу продовольственную базу в свете чего война переходила в затяжную фазу?

    Вам лично президент Кенеди сказал?
    А зачем им было нападать на СССР? Мечтали по сибири зимой прогуляться?

    Информация о множестве планов нападения на СССР есть в открытом доступе и подтверждена документально. Причем США не считают нужным её скрывать. Живёте в мире сферического коня в вакууме?
    1. этому хомячку бессмысленно чего-то доказывать

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня