Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Прощать ли султана?

Прощать ли султана?


Поскольку актуальность тем, связанных с Турцией, в российском информационном пространстве постепенно идёт на спад, самое время подвести своеобразные политические итоги. Тем более, что внезапный переход от яростной вражды с Анкарой к столь же пылкой дружбе вызвал у многих наших сограждан по меньшей мере непонимание. И здесь не мешало бы дать некоторые объяснения.

Для начала самое главное. Никто не просит любить новоявленного султана. Никто не требует любить турецкое государство или народ, причинивший нам столько зла, даже если брать лишь новейшую историю, то есть события после 1914 года и до нашего времени. Также никто не требует забыть вероломное нападение на Су-24. Обо всём этом мы обязаны помнить, чтобы в итоге однажды выставить исторический счёт, когда представится возможность.


Но речь сейчас не о том. В настоящий момент и Россия, и Турция находятся в весьма затруднительном и во многом схожем положении. Говоря простым языком, обе наши нации готовят к участи жертвенных баранов на алтаре нового мирового порядка. Причины банальны — и Российская Федерация, и Турецкая Республика слишком велики и самостоятельны, чтобы оставить их на карте мира. Самостоятельность в однополярном мире не приветствуется и не прощается.

К слову, по всем признакам к уничтожению также приговорены такие важнейшие страны, как Египет, Саудовская Аравия, Иран и Китай. Да, это совсем другая история, но к нашей теме она также имеет непосредственное отношение. Москва уже пыталась построить стратегическое партнёрство с Китаем и Ираном и даже выстроить некое подобие общей линии с саудовцами. Итог получился достаточно безрадостным: Пекин и Эр-Рияд поступили с нами, мягко говоря, совсем не по-партнерски, а Тегеран ныне больше заинтересован в открытии западных энергетических рынков, чем в альянсе с РФ.

Таким образом, вариантов того, с кем выстраивать союзнические отношения, осталось очень мало. В числе доступных направлений оказалась и Турция с её своенравным и импульсивным лидером. Собственно, особенного выбора нет ни у нас, ни у турок. Альтернатива слишком очевидна. Исходя из этого понимания, становится понятно желание Москвы вновь наладить мосты с турецким режимом даже ценой потери собственного престижа в глазах внешней и внутренней аудитории. Это политика, и здесь такие развороты в порядке вещей, особенно учитывая, насколько подняты ставки в Новой Большой Игре. Американцы, надо помнить, если требуется, идут и на большие жертвы.

Не забываем и то, что Россия шла на подобные неприятные, но необходимые размены и раньше. Например, когда при уточнении границы с Китайской Народной Республикой мы вынуждены были отдать несколько речных островов соседу, сетевые «караул-патриоты» тоже не сдерживали приступов праведного гнева. На деле выяснилось, что избавили мы себя от конфронтации вроде той, что нынче разворачивается в Южно-Китайском море. Отдали малое, чтобы выиграть большее.

Другой пример. В 2012 году Россия с неохотой признала за Украиной суверенитет над островом Тузла при условии сохранения за собой права ключа в Керченском проливе. Тогда это решение тоже много и яростно критиковали. Чем всё закончилось в итоге, мы все прекрасно знаем.

Выражение «геополитические шахматы» уже набило оскомину, но именно оно наиболее точно отражает суть происходящего. В настоящих шахматах гроссмейстер жертвует фигуру, дабы овладеть стратегическим преимуществом на доске. В большой политике поступают аналогично.

Взаимодействуя, Россия и Турция имеют шанс спастись от крупной войны, а также от переворотов и цветных революций с последующим распадом собственных государств. Поодиночке таких шансов нет вообще, поскольку инициатива заведомо передаётся Соединённым Штатам Америки и их апологетам «управляемого хаоса».

Ситуативный альянс с Турцией примечателен ещё тем, что в случае его относительной устойчивости к нему практически неизбежно примкнёт и кто-то ещё, кого не устраивает роль жертвенного барана. Кто это окажется, пока сказать невозможно, но очевидно, что нам снова придётся чем-то существенным поступиться ради перспектив потенциально широкого антиамериканского альянса, который условно назовём Евразийским. Или хотя бы ради временного расстройства планов «единственной сверхдержавы», что тоже не так уж и мало. Время — самый ценный ресурс. И взаимодействие с турками тут остаётся точкой геополитической кристаллизации.

Прощать ли султана?


Ещё раз, повторимся. То, что государственные СМИ разом переключились с ненависти к восхвалению Турции, ни в коем случае не обязывает нас поступать так же. Задача средств массовой информации — посылать сигналы, причём не только внутреннему наблюдателю, но и внешнему. Прямо сейчас это и происходит. Наш гражданский долг — правильно трактовать сигналы и не впадать в истерику.

Осадок остался? Конечно. Естественно, человек в здравом уме и твёрдыми моральными ценностями больше не поедет в Турцию и не будет покупать товары из этой страны, как раньше. Но понимать, ради чего заваривается столь ядрёная каша, мы обязаны. Как и то, что некоторых вещей нам просто не могут сказать напрямую. Комментарии же о «предательстве» лишь отражают лишь нашу гражданскую незрелость.
Автор: Сергей Збитнев
Первоисточник: http://ab-zatc.livejournal.com/2384.html


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 110
  1. Харитон 26 июля 2016 18:15
    Прощать нельзя ,подчинять...!
    На войне,как на войне!
    1. cniza 26 июля 2016 18:18
      Эрдогану веры нет , но сотрудничать и выжимать максимум выгоды для России - надо.
      1. oldseaman1957 26 июля 2016 18:30
        Цитата: cniza
        выжимать максимум выгоды для России -

        - На войне - как на войне... В международных делах мы пришли к давно известному принципу: - Ничего личного, только бизнес! Цинично? - Да! Но, сделав выводы из новейшей истории, "благодарности" всех, кому Россия помогала, почти всегда отрывая от себя, а получала, в лучшем случае плевки, мы стали, дай Бог, умнее.
        И - НИЧЕГО ЛИЧНОГО, ТОЛЬКО БИЗНЕС!
        Адью, Украина! Турция, да мы без вас "жить не можем!"
        1. NIKNN 26 июля 2016 19:55
          народ, причинивший нам столько зла,

          Народ наверное не в тему у народа другие чаяния...
          Поодиночке таких шансов нет вообще,

          Есть такие друзья, что и врагов не надо...(их сейчас партнерами именуют).
      2. Верден 26 июля 2016 18:37
        Цитата: cniza
        Эрдогану веры нет , но сотрудничать и выжимать максимум выгоды для России - надо.

        Сотрудничать - это значит снова покупать турецкие помидоры и наполнять их отели нашими туристами. Наши деньги будут уплывать в Турцию, которая станет богатеть и ждать очередного удобного момента, чтобы ударить России в спину. Нужно не сотрудничество, а жёсткая экономическая привязка Турции к нашей экономике. Чтобы в случае чего даже пукнуть не могли из страха, что вместе с нашей экономикой и их пойдёт ко дну.
        1. Монархист 26 июля 2016 19:13
          По поводу помидоров,выбор остается за нами: покупать турецкие,наши или еще что помидоры. Путин не может приказать кушать турецкие помидоры,а Вы и Ваши близкие или знакомые сами решат,что покупать.
        2. Hon 26 июля 2016 19:17
          Ну если наши сельхоз производители начнут делать продукцию лучше и дешевле турецкой, а наши курорты до тянуться до турецкого уровня но не будут дороже, то ничего не уплывет. Не вина турков что они более привлекательные
          Hon
          1. Верден 26 июля 2016 19:36
            Цитата: Hon
            Не вина турков что они более привлекательные

            Лично я не виню турок, что они делают что-то лучше нас. если уж кого и винить, то нас, русских. Но это вовсе не означает, что мы должны безоглядно подпитывать турецкую экономику своими деньгами. Нужно делать её максимально зависимой от нашей экономики. Тому есть много способов. Не только от ресурсов - их есть где взять ещё, кроме России. А вот если привязать их к себе технологически, финансово, культурно - глядишь, и НАТО им будет уже не так интересно.
            1. DrZed 27 июля 2016 02:56
              культурно привязать это как?
          2. Володин Дмитрий 27 июля 2016 03:28
            Вот и интерес! Наши и вкусней и лучше, но на рынок пробиться тяжко. Гнобят ведь Д.Б.
        3. vlad007 30 июля 2016 17:02
          Сейчас все страны стараются диверсифицировать экономику(не люблю это слово), т.е. уменьшить зависимость от других стран, особенно от монопольных поставщиков энергоресурсов, даже если это сопряжено с некоторыми дополнительными расходами - удорожанием чего-то и т.д.
      3. Damm 26 июля 2016 18:43
        Мне лично, этот недосултан противен глубоко. Но сейчас не время врагов множить и так все НАТО у нас во врагах
        1. самый главный 26 июля 2016 21:52
          [quote=Damm]Мне лично, этот недосултан противен глубоко. Но сейчас не время врагов множить и так все НАТО у нас во врагах[/qu
          так может необходимо одного показательно выпороть, что бы остальные поостыли со своими претензиями? нерешительность приводит к тому, что все шавки пасть откроют. вот пожалуйста - пример со спортсменами! если бы Россия показательно наказала султанчика, то катавасии с ОИ было бы намного меньше! у недругов России должен быть только один выбор: рыться в моче спортсменов или утонуть в собственном дерьме. а нерешительность и уступчивость приведет к тому, что завтра у Гагарина обнаружат мельдоний и объявят, что из-за этого ни один космонавт СССР и России в космос не летел...
        2. Злодей 27 июля 2016 01:22
          Цитата: Damm
          Мне лично, этот недосултан противен глубоко. Но сейчас не время врагов множить и так все НАТО у нас во врагах

          Так султан-то, кажись, начал подозревать, что и у него в НАТО друзей того, нету. no
          1. atalef 27 июля 2016 13:06
            Цитата: Злодей
            Так султан-то, кажись, начал подозревать, что и у него в НАТО друзей того, нету

            У него нигде друзей нету . Это что значит ? Его тутже надо подобрать и приласкат;? До следующего кидалова
      4. atalef 27 июля 2016 13:04
        Цитата: cniza
        К слову, по всем признакам к уничтожению также приговорены такие важнейшие страны, как Египет, Саудовская Аравия, Иран и Китай. Да, это совсем другая история, но к нашей теме она также имеет непосредственное отношение. Москва уже пыталась построить стратегическое партнёрство с Китаем и Ираном и даже выстроить некое подобие общей линии с саудовцами. Итог получился достаточно безрадостным: Пекин и Эр-Рияд поступили с нами, мягко говоря, совсем не по-партнерски, а Тегеран ныне больше заинтересован в открытии западных энергетических рынков, чем в альянсе с РФ.

        Таким образом, вариантов того, с кем выстраивать союзнические отношения, осталось очень мало. В числе доступных направлений оказалась и Турция с её своенравным и импульсивным лидером.

        Браво МИДу , если из всех единственный кто остался - это Эрдоган
        Верить Эрдогану -- новый анегдот
    2. Комментарий был удален.
    3. Dimontius 26 июля 2016 18:29
      Взаимодействуя, Россия и Турция имеют шанс спастись от крупной войны, а также от переворотов и цветных революций с последующим распадом собственных государств. Поодиночке таких шансов нет вообще, поскольку инициатива заведомо передаётся Соединённым Штатам Америки и их апологетам «управляемого хаоса».
      Россия всегда была великой,даже в моменты слабости, и навсегда ей останется. Так что не надо нам тут говорить про шансы, вы не господь бог и не нострадамус. И не надо наводить панику на людей, мы уже шуганые.
      1. viktorrymar 26 июля 2016 18:34
        Мы на Земле живём даже не в коммуналке, а в однушке, и если не мириться, то и говорить не о чем, мир исчезнет, где то за десяток лет!
      2. jjj 26 июля 2016 18:35
        Пакт Молотова-Риббентропа тоже подписывался не от большой советской любви к Адику Шикльгруберу
        jjj
        1. Злодей 27 июля 2016 01:30
          И попрекать нас этим пактом им не лень,
          Я про него как слышу, так скучаю.
          Они в глазу у нас соломинку узрев
          В своём заду, пардон, бревеа не замечают.
    4. weksha50 26 июля 2016 18:36
      Цитата: Харитон
      Прощать нельзя ,подчинять...!
      На войне,как на войне!



      Хм... На этом игру строить не получится...
      Если уж он рыпается иногда против США, то уж против России - и подавно...
      Нужно только играть на их разногласиях... И, как ни неприятно, но автор статьи, скорее всего - прав...

      P.S.Ещё раз повторюсь: у меня лично к Эрдогану (и не только) - неприязненное отношение... Но... Иногда приходится терпеть человека, который тебе неприятен, ради пользы дела...
      1. Монархист 26 июля 2016 19:20
        В библии сказано"ищи друзей среди врагов своих,учись прощать и тогда ты непобедим"Смысл такой,а дословно я не знаю.
        1. atalef 27 июля 2016 13:08
          Цитата: Монархист
          В библии сказано"ищи друзей среди врагов своих,учись прощать и тогда ты непобедим"Смысл такой,а дословно я не знаю

          Ничего страшного , Эрдоган тоже библию не читал
    5. Комментарий был удален.
    6. сибиралт 26 июля 2016 18:37
      Прощать ли Султана?
      Вопрос, конечно, интересный, но совсем наивный. Либо мы штатные советники Путина, либо не пришитые рукава от жилетки. laughing
      Может начнем выбирать подругу для президента по фото? Это даже еще интересней! laughing

      Как говорится, не стоит лезть туда, куда собака с вой х.."вост" не всунет.
    7. Hon 26 июля 2016 19:14
      Цитата: Харитон
      Прощать нельзя ,подчинять...!
      На войне,как на войне!

      Подчинялка не выросла. Мы нуждаемся в таком союзнике сейчас как Эрдоган, а он нуждается в нас, это вопрос обоюдной выгоды а не подчинения кого либо.
      Hon
      1. ФАНТОМ-АС 26 июля 2016 23:34
        Цитата: Hon
        Подчинялка не выросла. Мы нуждаемся в таком союзнике сейчас как Эрдоган, а он нуждается в нас, это вопрос обоюдной выгоды а не подчинения кого либо.

        А какая резкая была риторика wink


        а теперь 9-ого встреча двух лидеров, хе-х и зомбоящик те6перь говорит , что турки нормальные ребята и чартеры опять полетят и газопровод будем строить и атомную станцию, вощем, сызнова кореша.
        А то что кто то у кого то "лизнул" про это мы уже не помним, ясный перец, для пользы дела.
        Мы теперь пюлюём на нефтевозы игиловские, мы их уже не видим и это тожа для пользы дела.
        полгода теле брехуны жужжали ,как эрдогашку порвём и будет плакать он горючими слезами и вот теперь он весь порватый (на словах) в клочья опять стал рукопожатным и нормальным парнем для встречи на высшем уровне.
        То яблоки, то помидоры, то парлизан(хрен выговоришь),оказались очередным пшико-пуком.
        А нам то пофиг, у нас что так , что этак, один хрен ,всё дорожает. А денег нет, но вы тут держитесь, хорошего вам настроения и здоровья.
        1. Hon 27 июля 2016 10:00
          ну чартеров в этом году не будет, хотя тут дело не в отношениях, просто в Турции ситуация сейчас напряженная
          Hon
        2. atalef 27 июля 2016 13:09
          Цитата: ФАНТОМ-АС
          А то что кто то у кого то "лизнул" про это мы уже не помним, ясный перец, для пользы дела.
          Мы теперь пюлюём на нефтевозы игиловские, мы их уже не видим и это тожа для пользы дела.
          полгода теле брехуны жужжали ,как эрдогашку порвём и будет плакать он горючими слезами и вот теперь он весь порватый (на словах) в клочья опять стал рукопожатным и нормальным парнем для встречи на высшем уровне.

          +100500
    8. Олесь 26 июля 2016 19:40
      Увы, пока особых сигналов от Турции нет. Ни по одному принципиальному вопросу заявлений от турецкой стороны нет. Крым не признали, про компенсацию молчок, Челика, убийцу не выдали, вообще, поддержка туркоманов в Сирии продолжается. По Асаду и Сирии тоже никакого прорыва - мутят свой интерес, который абсолютно не совпадает с интересом РФ. В ООН что ли нас поддержали, да тоже нет.Южный поток - пока тоже тишина. По последней резолюции по Донбассу Турция голосовала, как сказали США. Вот ВВП пошел на репутационные потери, а где такой же шаг от Эрдогана? Вернется с Питера героем - самолет сбил, а овощи и туристы поставляются исправно.У вас не остается ощущение разведенной простокваши?
      1. Вас Влад 26 июля 2016 19:44
        Вы подождите дайте султану обсохнуть!
      2. vlad007 30 июля 2016 17:15
        С овощами не так все просто - поставляют и сейчас через Азербайджан! Торговлю фиг остановишь - затрат побольше, крюк и лишняя перевалка!
    9. vladislaw2030 26 июля 2016 21:25
      Что за вопрос! Здесь же все люди военные, должны понимать есть команда лизать зад Эрдогану, значит надо лизать!
      1. Касым 27 июля 2016 00:08
        Я писал, что есть вероятность организации цветной революции. Что Эрдоган должен уйти, что стал невыездным и т.д... Но с помощью военного переворота, где все лампасники в НАТО обучались, для нас наихудший вариант. Так они понятно какую песню запоют - кукловоды сразу проявятся и потом жди беды. Так что Эрдоган, который все-таки имеет свою точку зрения, предпочтительнее вариант. Теперь интересно, что он в Питере скажет, насколько изменит свою старую политику - хотя подозреваю, что все это останется за занавесом. Но теперь поля для маневра у него нет. Будет также "пальцы веером гнуть" или жизнь чему-то научила - вот это главное, отсюда и надо выстраивать отношения. Воспользуется шансом или как? hi
        1. potroshenko 27 июля 2016 11:46
          Цитата: Касым
          Так что Эрдоган, который все-таки имеет свою точку зрения, предпочтительнее вариант

          Эрдоган - исламист, исламисты поддерживают радикалов, ваххабитов и т.д. Чем светские военные не устроили бы? Им Ататюрк завещал беречь страну от исламизма, причем тут обучение в НАТО? Пытаетесь притянуть за уши решение правительства, как и статья.
          Цитата: Касым
          насколько изменит свою старую политику - хотя подозреваю, что все это останется за занавесом. Но теперь поля для маневра у него нет.

          А зачем ему прогибаться? Он ничего уже не потеряет и ничего не изменится. А предать может за секунду.
          1. Талгат 27 июля 2016 18:59
            Поддерживаю Касыма

            Конечно - если бы к власти пришли наследники ататюрка - светские военные то это одно дело

            Но боюсь могли бы прийти марионетки США и запада

            В таком случае Эрдоган меньшее из зол
  2. svp67 26 июля 2016 18:17
    Уже немного понимая Эрдогана, что то мне подсказываете, что новый период дружбы между нашими странами может как продлиться долго, так и прерваться уже завтра... Нет в нем уверенности.
    1. Харитон 26 июля 2016 18:24
      Цитата: svp67
      Уже не много понимая Эрдогана, что то мне подсказываете, что новый период дружбы между нашими странами может как продлиться долго, так и прерваться уже завтра... Нет в нем уверенности.

      Но все же нужно пользоваться моментом и извлечь из этого максимум выгоды...Главное ,чтобы с крючка не соскочил!Эрдоган с плеча рубит жестко и рыбку можно половить в мутной воде... hi
      1. Монархист 26 июля 2016 19:23
        Комбриг,Вы правы:сейчас султн гневается на орангутанга и самое время"карасей наловить"
    2. novobranets 26 июля 2016 18:32
      И взаимодействие с турками тут остаётся точкой геополитической кристаллизации.
      Какая может быть кристаллизация у аморфного вещества. Турция даже не может выдержать одну линию поведения, и мечется, как дама известной профессии меж двух коек. Недавно только били себя пяткой в грудь и кричали, типа мы такие независимые,смелые, нам никто не указ, сбили российский самолет и еще собьем. А сегодня что? Всю вину переложили на летчиков, они, дескать, сами, по своей инициативе это сделали. Ага. Летчик, в приграничной зоне, без приказа открыл огонь по машине другого государства. На кого этот младенческий лепет рассчитан?
      Как заявил Шимшек, турецкие пилоты, атаковавшие российский бомбардировщик 24 ноября 2015 года, приняли это решение самостоятельно. Турецкий вице-премьер добавил, что, по имеющимся данным, эти же летчики могли совершать налеты на мирные объекты во время путча, но эта информация проверяется.
      Ловко извернулись, да? Какие могут быть отношения с тем, кто предает своих же?
      1. Монархист 26 июля 2016 19:27
        Ну молодец,а как же заявления предыдущего премьера,что он отдал приказ?
        1. Вас Влад 26 июля 2016 19:34
          Кто старое помянет тому глаз вон!А кто забудет тому два!
        2. novobranets 27 июля 2016 12:53
          Цитата: Монархист
          ,а как же заявления предыдущего премьера,что он отдал приказ?

          О том и речь. Завтра ситуёвина изменится, будут новые заявления, противоположные.
      2. амурец 27 июля 2016 00:01
        Цитата: novobranets
        Ловко извернулись, да? Какие могут быть отношения с тем, кто предает своих же?

        Жена Цезаря вне подозрений.Ну а вообще-то пилот или пилоты F-16,в любом случае были-бы прнесены в жертву.А в остальном вы правы.В принципе,в чём общность Казахстана,России, Турции?Да в том что они находятся на"разломе" или линии раздела Евразии.Вот поэтому мы и не европейцы,и не азиаты.Мы,я имею ввиду наши страны,непонятны для Европы,поэтому они и видят в нас опасность,в виде Татаро-Монгольского Ига и Султанского халифата Сулеймана Кануни.Статья полемическая,а не руководство к действию и я думаю надо просто искать компромиссы и думать,как двигаться дальше.Ведь компромисс,"это ни мне, ни тебе и все недовольны".
      3. блэк 27 июля 2016 09:25
        Ну, нам же с ними не детей крестить. На войне как на войне. А идеалисты, на войне, дохнут первыми. Это уж вы мне поверьте.
  3. BARKAS 26 июля 2016 18:21
    Приедет послушаем что он может предложить тогда видно будет как дальше жить, а о том что бы прощать даже речи не должно быть!
  4. Wiruz 26 июля 2016 18:27
    Прощать ли султана?

    Бог простит. Мы не Боги, мы лишь организуем эту встречу bully
    1. Харитон 26 июля 2016 18:33
      Цитата: Wiruz
      Прощать ли султана?

      Бог простит. Мы не Боги, мы лишь организуем эту встречу bully

      Путин отложил встречу с Аллахом на время... bully Пригодится еще!
  5. voyaka uh 26 июля 2016 18:32
    Актуально про отношение к Эрдогану...
    Анекдот 30-х годов:
    Коммуниста спрашивают: "Бывали ли у Вас колебания
    в партийной жизни?"
    "Всегда колебался вместе с Партией!".
    1. Вас Влад 26 июля 2016 19:07
      Ха Ха хороший анекдот))
    2. V.ic 26 июля 2016 21:07
      Цитата: voyaka uh
      Анекдот 30-х годов:
      Коммуниста спрашивают:

      Ды'к известно, кто анекдоты строчил, а потом за "37-й год" обижался...
  6. weksha50 26 июля 2016 18:33
    "и Российская Федерация, и Турецкая Республика слишком велики и самостоятельны, чтобы оставить их на карте мира. Самостоятельность в однополярном мире не приветствуется и не прощается.
    К слову, по всем признакам к уничтожению также приговорены такие важнейшие страны, как Египет, Саудовская Аравия, Иран и Китай"....

    Хм... В общем и целом со статьей согласен, хотя неприятный осадок от перепадов в отношении к Турции остаётся...

    А насчет "приговорены"... Кем ??? Единственной "миролюбивой" страной, несущей мир и демократию во все уголки мира...

    Ведь даже если половина стран станет игнорировать США, это - уже крах их мировому гегемонизму... Ну не смогут они одновременно восстанавливать "мир и демократию" сразу в нескольких точках планеты...

    Однако трусость "вассалов" (и не только их) - зашкаливает...
    1. Vladimir 1964 26 июля 2016 18:51
      Цитата: weksha50
      Хм... В общем и целом со статьей согласен, хотя неприятный осадок от перепадов в отношении к Турции остаётся...

      Вы не один такой Григорий. Хотя конечно как я понимаю, геополитические интересы страны надо учитывать. Но какой то осадок на душе всё равно остаётся. hi
      1. амурец 27 июля 2016 00:23
        Цитата: Vladimir 1964

        Вы не один такой Григорий. Хотя конечно как я понимаю, геополитические интересы страны надо учитывать. Но какой то осадок на душе всё равно остаётся.

        Поддерживаю полностью!
        <<Просто, когда у нас есть какие-то разногласия, нам следует находить компромиссы. Знаешь, что такое компромисс?

        – Ага. Это когда ни тебе ни мне, и никто не доволен.>>Мне кажется что эта цитата из одной одной из книг американской писательницы Лизы Клейпас выражает всю сущность политики.
  7. alfa19638 26 июля 2016 18:36
    Нельзя прощать предательство и лицемерие , нужно смело , последовательно и твёрдо защищать свою позицию ,а не искать выгоду с двуличными , способными предать в любой момент " партнёрами "
    1. vlad007 30 июля 2016 17:21
      Да они все такие - эти партнеры! Меркель лучше?
  8. Ш.О.К. 26 июля 2016 18:37
    Ситуативный альянс с Турцией примечателен ещё тем, что в случае его относительной устойчивости к нему практически неизбежно примкнёт и кто-то ещё, кого не устраивает роль жертвенного барана.


    Израиль эта роль никак не устраивает.Поэтому он уже третий.Да и кому понравится вакханалия,которая творится у тебя за дверью.Им в довесок только Турции не хватало.Между прочим ещё один пример того,как Америка сдаёт недавних союзников.Ничего личного,просто бизнес.
    1. ver_ 27 июля 2016 08:10
      Израиль -это не совсем то, о чём мы знаем.. Под "прикрытием " народа "богоизбранного" - проекта Американцев- с этой территории "выдачи нет" как с Дона в своё время..
  9. Горный стрелок 26 июля 2016 18:37
    Дружить с Эрдоганом - не обязательно, поступим по восточному, коварно. Будем улыбаться, обниматься, и ... кол осиновый потешем. Чтобы острый был...
    1. Монархист 26 июля 2016 19:31
      Восток дело тонкое:сейчас ты друг,а через час враг и наоборот
  10. -Странник- 26 июля 2016 18:39
    Таким образом, вариантов того, с кем выстраивать союзнические отношения, осталось очень мало. В числе доступных направлений оказалась и Турция

    Упаси Бог от такого союзничка!
    Наши Армия, Флот и ВКС! И только они! drinks
    А турция - это как изделие №2 - как обращаться знают все! feel hi
  11. moskowit 26 июля 2016 18:40
    К огромному сожалению былое положение и вес в мировом "табели о рангах" утеряно и паритета теперь не будет. Благодаря стараниям Врагов Народа с бандой прихлебателей. Союзники необходимы, но к сожалению мы приобрести их не можем. Одних газа и нефти для этого маловато...
  12. Михаил Крапивин 26 июля 2016 18:48
    Предадут и продадут турки при первой возможности. Строить с турками союз по принципу "и вы и мы обижены на США" нельзя ни в коем случае. Американцы хитрые шакалы, они тут же подсуетятся, отдадут Эрдогану Гелена, ещё всяких ништячков подгонят и Эрдоган их поймёт и простит. А мы опять останемся в идиотском положении никому не нужных. Уж лучше русская загадочность и недопонятость.
  13. фа2998 26 июля 2016 18:52
    Цитата: BARKAS
    а о том что бы прощать даже речи не должно быть!

    Да наша власть здорово потеряла свой престиж у народа(я в их числе).Ну вы там НЕБОЖИТЕЛИ,ну пошел Эрдоган на мировую-объяснили ему по телефону-ну открыто попроси прошения,дескать ввели в заблуждения,виновные будут наказаны.Объяснили ему,что надо как то успокоить российский народ,распаленным антитурецкой пропагандой.А тут как специально-ВЧЕРА ВРАГ-СЕГОДНЯ УЖЕ КАРИФАН!Ведь с повинившего спросу нет-а получит он взамен МИЛЛИАРДЫ ДОЛЛАРОВ-со строек,овощей и фруктов,туристов и пр.
    У нас все за пологом тайны,сначала полгода полоскали турок в д.ерьме-и тут же ФСБ им шифровки шлет-разоблачает заговорщиков,сдает Эрдогану.Теперь кого казнят,кого пожизненно посадят.Аналитики хреновы! negative angry hi
    1. Вас Влад 26 июля 2016 19:28
      Да такого прощения ему США не простят!В назидание всему стаду,и Эрдоган это уже понял!Крыша или деньги?Так у него вопрос стоял.Народ Турции ему сказал где деньги Зин?А тут и так в стране много не довольных....Пришлось Эрдогану идти на поклон и сдавать интересы крыши..Вот так спасибо))И что мы видим в итоге?Волна патриотизма и портреты Эрдогана во многом это результат его "простите".Политика это грязное дело)
    2. Вас Влад 26 июля 2016 22:45
      Гибче надо быть если мы хотим добиться своих целей!С него всё равно спросят,но потом...А пока мы показали что:вот смотри мы всё делаем для тебя.А по факту:какой сейчас здравый человек полетит в Турцию?Их товары уже на полках забили другие производители и чтоб вернуть их обратно придётся очень попотеть!
  14. Монос 26 июля 2016 18:53
    В настоящих шахматах гроссмейстер жертвует фигуру, дабы овладеть стратегическим преимуществом на доске. В большой политике поступают аналогично.

    Эй, автор, полегче ! Ты про шахматы говоришь, а не про игру в "Чапаева". Жертва фигуры это не такая уж и частая комбинация в этой игре. Совсем не частая ! В шахматах можно выигрывать и без жертв. И не надо нас подталкивать к мысли, что жертвавать чем-то надо всегда. Хорош уже жертвовать, пора и преимущества свои реализовывать !

    И, кстати :
    Самостоятельность в однополярном мире не приветствуется и не прощается.
    Этого я тоже не приемлю ! Не тот мы народ, чтобы у кого-то прощение вымаливать. Пусть засунут свои хотелки в ... ну в общем себе по самые гланды. А нам их хотелки :
  15. Atlant-1164 26 июля 2016 18:54
    прощать не прощать..это в семейной жизни и с друзьями..а в политике надо блюсти интересы страны.если нам выгодно на сей день.то можно и договариваться.и иметь с этого выгоду. вспомним пакт Рибентропа-Молотова. на тот момент он был нужен для оттянуть время для перегруппировки сил.да и не только..только бизнес и ничего личного.
  16. vfqjh 26 июля 2016 18:57
    Восток , дело тонкое ... рубить с плеча нельзя , а вот вести политику выгодную нам нужно . Лучше худой мир , чем хорошая война . Наш Лавров не балбес , сориентируется , я ему верю .
  17. Jovanni 26 июля 2016 19:04
    Цитата: alfa19638
    Нельзя прощать предательство и лицемерие , нужно смело , последовательно и твёрдо защищать свою позицию ,а не искать выгоду с двуличными , способными предать в любой момент " партнёрами "


    Но других то нет! А мы не в космосе живем. Так что надо жить, имея их ввиду... Этих "партнеров"...
  18. XYZ 26 июля 2016 19:05
    Осадок остался? Конечно. Естественно, человек в здравом уме и твёрдыми моральными ценностями больше не поедет в Турцию и не будет покупать товары из этой страны, как раньше. Но понимать, ради чего заваривается столь ядрёная каша, мы обязаны. Как и то, что некоторых вещей нам просто не могут сказать напрямую.


    Ну это все не для русского менталитета! У нас принято либо любить до дрожи, либо полностью не принимать. Чего-то затаенно ждать и выгадывать, строить комбинации, злопамятствовать, мы не любим и не умеем. Поэтому и народ не может с ходу перестроится, как политики и в умах разброд и непонимание.
    XYZ
    1. Paranoid50 26 июля 2016 20:59
      Цитата: XYZ
      Ну это все не для русского менталитета! У нас принято либо любить до дрожи, либо полностью не принимать. Чего-то затаенно ждать и выгадывать, строить комбинации, злопамятствовать, мы не любим и не умеем. Поэтому и народ не может с ходу перестроится, как политики и в умах разброд и непонимание.

      "Да Герр Питер, таков двуличный европейский полит'ик!!!"(с)
  19. Azim77 26 июля 2016 19:09
    Партнер - да, друг - нет. Вместе играть - да, доверять - нет.

    Анекдот:
    Вы сильно озадачите своего партнера по шахматам, если сядете играть с ним в боксерских перчатках.
    С этим "султаном" шахматы нужно играть только так.
  20. непотопляемый 26 июля 2016 19:14
    Не желание.России,а только лишь необходимость сотрудничать с Турцией сблизило наши страны.Я подчеркну:Россия и Турция сблизились,но не подружились.Ухо нужно держать востро и использовать ситуацию с максимальной выгодой.
  21. Anchonsha 26 июля 2016 19:20
    Вот задача незадача и вся в неизвестном до конца. Нужно просто нам довериться нашему ПРЕЗИДЕНТУ, а не болтать здесь. Надо знать одно Турция пока член НАТО
  22. Харитон 26 июля 2016 19:21
    Что то опять тупой минусомет появился...Ну кто это мужики ? Блин интересно уже.... bully
    1. Вас Влад 26 июля 2016 19:41
      Это не я))Наверно вы в трэнд не попали)
  23. Berkut24 26 июля 2016 19:25
    Есть Россия. Остальное вторично. Либо временные друзья, либо временные враги. А с учетом того, как Эрдоган выполняет договоренности с ЕС, в лучшем случае он будет другом, но по предоплате.
  24. Олесь 26 июля 2016 19:30
    Странная, если честно статья - порой топит сама себя. Смотрите:
    Итог получился достаточно безрадостным: Пекин и Эр-Рияд поступили с нами, мягко говоря, совсем не по-партнерски, а Тегеран ныне больше заинтересован в открытии западных энергетических рынков, чем в альянсе с РФ.
    А где гарантии, что и Анкара нас не кинет? Они даже под санкциями не были, как Иран? Решат свои дела бабловые и адью.
    Американцы, надо помнить, если требуется, идут и на большие жертвы.
    М-м-м, например? Я чего-то не припомню, что бы американцы за сбитые самолеты извинились. Хоть перед одной страной они извинились, куда демократию принесли?
    Например, когда при уточнении границы с Китайской Народной Республикой мы вынуждены были отдать несколько речных островов соседу, сетевые «караул-патриоты» тоже не сдерживали приступов праведного гнева
    А Китай тогда тоже сбил российский самолет?
    Другой пример. В 2012 году Россия с неохотой признала за Украиной суверенитет над островом Тузла при условии сохранения за собой права ключа в Керченском проливе.
    Неудачный пример, хохлов изначальноразвели, как детей, тут как раз "хитрый план"
    Взаимодействуя, Россия и Турция имеют шанс спастись от крупной войны, а также от переворотов и цветных революций с последующим распадом собственных государств. Поодиночке таких шансов нет вообще, поскольку инициатива заведомо передаётся Соединённым Штатам Америки и их апологетам «управляемого хаоса».
    А это вообще что-то с чем-то. Оказывается Россия не спасется от майдана без Турции?
    Естественно, человек в здравом уме и твёрдыми моральными ценностями больше не поедет в Турцию и не будет покупать товары из этой страны, как раньше.
    Почему? Если лидерам можно встречаться,жать руки на камеру, улыбаться, пилить народное бабло на совместных проектах, то почему обычному россиянину не ехать в Турцию? Кто-то же из российских бизнесменов и чиновников имеет гешевт на постройке атомной станции, его не клеймят предателем. В конечном итоге хозяин отеля Абдула, гораздо меньше виноват в гибели летчиков, чем турецкие чиновники, которые приедут в Питер и которым будут жать руки.Понимаете, это то и убивает моральные ценности, такой флюгер. А для человека со слабой волей, которых хватает, это вообще может разломать хрупкий стержень. Мол, Кремлю по фаллосу, да и мне тогда.
  25. Дмитрий Потапов 26 июля 2016 19:31
    Ну насчет нас уничтожить автор конечно загнул, а вот в отношении Эрдагана,он нам нужен меньше чем мы ему,при большом расскладе на грань существования поставлена Турция а не Россия,по сути Эрдоган у стенки,и при грамотном подходе его нехило можно вертеть хотя это не наш метод,извиняйте менталетет не тот,хочется по справедливости.
    1. Олесь 26 июля 2016 19:51
      у стенки,и при грамотном подходе его нехило можно вертеть
      Да где вертеть-то,Дмитрий? Как мутили туркоманы в Сирии, так и мутят. Буквально на днях было сообщение том, что террористы очередные посылки с подарками из Турции получили. Что позиция Эрдогана по Асаду поменялась? По моему он наоборот с Биби и еврейцами сговаривается по этому вопросу.Где, какие уступки России или хотя бы громкие заявления? Крым признали что ли? Вертел Эрдоган наши вертелки. Уж простите за грубость. И пессимизм. Походу сговариваются главнюки, что бы с Южного потока денюшку пилить. Или со станции атомной.
      1. 320423 26 июля 2016 20:30
        Согласен с Вашим мнением, такое ощущение, что в правительстве кто-то серьезно пропихивает интересы Турции (понятно что не безвозмездно). Сегодня по новостям выдали, что в скором времени отменят визовой режим с Турцией. Выпал в осадок!!! Что Турция прекратила поддерживать террористов (исламистов), что из Херсона уехали "серые волки" занимающиеся подготовкой террористов и боевиков против населения России и русских на украине, что в Турции прекратилась гражданская война с курдами, а попытка переворота которая буквально вчера была? Короче у меня нет слов одни междометия!
  26. Аркан 26 июля 2016 19:32
    Итог получился достаточно безрадостным: Пекин и Эр-Рияд поступили с нами, мягко говоря, совсем не по-партнерски, а Тегеран ныне больше заинтересован в открытии западных энергетических рынков, чем в альянсе с РФ.


    Понятно, что каждому своё... Три перечисленные державы никогда не были нам союзниками. Китайцы типичные торгаши, с большим, чем у всех в мире, порогом неприемлемых потерь, при этом их донорство, по отношению западной экономики, налицо. Долг США перед Китаем $1,3149 трлн вечнозеленых фантиков, который англо-саксы вряд ли вернут китайским мандаринам. Саудиты, в общем, восточные братки, сидящие на нефтяной игле, чьи деньги то же у англо-саксов. Саудиты такие доблестные воины, что в купе с другими нефтедобытчиками Персидского залива, с 2015 года не могут победить хуситов Йемена. Персы частично выскользнули из-под санкций, благодаря России, но основные их деньги всё там же у англо-саксов. Причем в их случае, России выгодно, что бы персы разбавили своим присутствием Ближневосточный регион, уравновесив других, не в меру ретивых игроков, например, туже Турцию. С турками с Эрдоганом или без него нам придется общаться, поскольку мы соседи, проливы и прочее. Нянчится с ними не стоит, забывать ничего не нужно. Но, "в случае чего", опыт вразумления этих соседей у нас имеется богатый.
  27. Комментарий был удален.
  28. fif21 26 июля 2016 20:29
    Что на одной стороне весов? Невнятное бормотание по поводу сбитого СУ, отказ от "Турецкого потока", поддержка боевиков ИГИЛ, демпинговые цены на контрабандную нефть, экспорт террористов(безвизовый режим), в том числе в РФ, дестабилизация ситуации в Азербайджане и Армении, Курды, Греки,Сирийцы ,лобызания с Порошенко...На другой стороне весов- товары, туристы, стимулирование спроса на валюту у населения РФ , вот пожалуй и все! Ждать от Эрдогана изменений в политике - наивно, быть партнером Эрдогана-опасно. Шкурка выделки не стоит. А неуклюжие попытки авторов оправдать изменение курса Кремля, только раздражают. hi
  29. raid14 26 июля 2016 20:35
    Почему наши спецы спасли Эрдогана от госпереворота вопрос спорный, его хотели сместить с поста американцы, сейчас главная карта на кону возобновление "Южного потока" по турецкой территории. Потери национального достояния "Газпрома" огромны. Ориентировочная стоимость «Южного потока» должна была составить 15,5 миллиарда евро.
    Бизнес, ничего личного.
    1. fif21 26 июля 2016 21:30
      Цитата: raid14
      сейчас главная карта на кону возобновление "Южного потока" по турецкой территории. Потери национального достояния "Газпрома" огромны.
      Вы это серьезно? В угоду дружочку Миллеру, темнейший сменил гнев на милость? Мне кажется тут "рука" Кудрина-рубль укрепляется ,резервы в валюте, бюджет трещит, вот и погнали "экстримальных" туристов под бомбы террористов. fool И еще -в случае поражения ИГИЛ бабахи, с Российским гражданством, побегут домой через Турцию, так сказать коридор. am
    2. Комментарий был удален.
  30. начпрод92 26 июля 2016 20:36
    Могуч русский язык : кто старое помянет тому глаз вон, а кто забудет - два.
  31. Bramb 26 июля 2016 20:49
    Все правильно написал.
    Удручает лишь одно: такие очевидные вещи надо объяснять людям. И читать между строк (т.е. думать, анализировать) тоже разучилось большинство, молодые и не умели. Грустно это.
  32. Тамбовский Волк 26 июля 2016 21:26
    Брат,товарищ,друг,партнёр,коллега,сестра родная,сват,тесть и тёща в одном лице,папа и мама-родной наш Эрдоган,наше всё.Что,товарищки,от плевков в турок к лобзаниям переходим? Мдя,линия партии колеблется,ну и как всегда часть народа с ней.Как знакомо по прошлым временам.Вот так и страну товарищки проколебали.Бог вам навстречу.
  33. rudolff 26 июля 2016 21:39
    "Например, когда при уточнении границы с Китайской Народной Республикой мы вынуждены были отдать несколько речных островов соседу, сетевые «караул-патриоты» тоже не сдерживали приступов праведного гнева."
    Дети, жены тех, кто в 69-м не вернулись с одного из этих речных островов, это тоже караул-патриоты? Лизоблюд ты, Сергей Збитнев!
  34. faterdom 26 июля 2016 23:27
    Надо через Турцию разваливать НАТО. Им не по пути, наше дело - это укоренить в турецких головах.
  35. aleksandrs95 26 июля 2016 23:31
    Медведев очень сильно подрезал экономику,ЦБР работает на МВФ мы уступаем по многим экономическим позициям,вот ВВП вынужден выправлять ситуацию как возможно.
    1. ФАНТОМ-АС 26 июля 2016 23:55
      Цитата: aleksandrs95
      Медведев очень сильно подрезал экономику,ЦБР работает на МВФ мы уступаем по многим экономическим позициям,вот ВВП вынужден выправлять ситуацию как возможно.

      Пральна говорите, один он у нас борцун за свободу и независимость, круче дажа товарища Рембо,только чижало ему в одиночку, обложили вОроги со всех сторон, медведевы , да дворковичи, наибулиныи фурсенки разные.
      Щас ещё рано взбрыкивать, надо силёнок поднабраться, шешнадцать годков -это не срок, надыть ещё шешнадцать , ну на крайняк, два по шесть. И вот тогдаааааааа, воссияет нам солнце Свободы, жаль токмо, в ту пору прекрасную жить не придётся ни мне ни тебя crying
  36. zoomIZH 27 июля 2016 00:09
    Цитата: vladislaw2030
    Здесь же все люди военные

    отнюдь...
  37. Кибальчиш 27 июля 2016 00:12
    Глупость написана.
  38. iouris 27 июля 2016 00:54
    Спаси нас Боже от эдаких друзей, а от врагов мы сами оборонимся.
  39. ver_ 27 июля 2016 03:07
    Цитата: V.ic
    Цитата: voyaka uh
    Анекдот 30-х годов:
    Коммуниста спрашивают:

    Ды'к известно, кто анекдоты строчил, а потом за "37-й год" обижался...

    ..За что сидишь?
    За лень.....Это как?... Дык вечерком за бутылочкой мой сосед анекдот рассказал.., я думал с утра сходить до органов, а он ждать не стал -сразу сбегал..
  40. серафимамурский 27 июля 2016 03:42
    Конечно чувство мести клокочет в груди, но с другой стороны все войны и конфликты заканчиваются так или иначе. Несмотря на потери в ВОВ мы же сотрудничаем с немцами. Наверно нужно договариваться зная что это за перцы и гнуть свою выгоду. Наверно где то так.
  41. Mirrorfax 27 июля 2016 07:37
    Очень правильная статья. Постулат "Никогда не говори никогда" только добавляет серого вещества "холодной" голове. Истерики в международной политике только вредны. Рад, что теперь вместо того, что бы самому достаточно путано объяснять ситуевину с Турцией своими словами - есть куда отослать тех, кто не догоняет "зачем".
  42. Алекс фон Дорн 27 июля 2016 08:10
    Совершенно согласен с автором, разве что поубавил бы красок в оценке жертвенный баранов. России нужно проявлять гибкость и прагматизм. Жертвуем пешку(хотя и очень болезненно), но загоняем врага в угол. Каким будет этот угол увидим в августе, после визита Эрдогана в Россию.
  43. vnord 27 июля 2016 10:00
    Прощать или не прощать так вопрос ставить нельзя. Есть геополитические интересы РФ и если сточки зрения геополитики выгодно- значит прощать , если нет - не прощать. Как говорят "партнеры" ничего личного только бизнес.
  44. Фосген 27 июля 2016 12:21
    Турция себя уже показала и не раз! Не нужны России такие ,,друзья''
  45. Аристид 27 июля 2016 16:55
    В указанной статье есть рациональное зерно. Россия, в лице тогдашнего СССР, даже с Германией (ФРГ) после Второй мировой войны договаривалась. Да, россияне обязаны помнить о подлости, совершенной Турцией в отношении российского самолета, и обязаны выставить счет и моральный и материальный. Но нельзя длительный период игнорировать международные отношения между государствами, если для этих отношений имеются предпосылки. Надо жить дальше, но не забывать об осторожности и осмотрительности при взаимодействии с непредсказуемым соседом.
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня