64 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +12
    25 июля 2016 13:52
    С опережением графика. Значит внешние факторы давят. Можно предположить, что схватка за Арктику переходит в стадию "все по взрослому".
    1. +1
      25 июля 2016 16:26
      Так она уже давно перешла "всё по взрослому". Просто некоторые откровенно "профукали" эту борьбу и пытаются отыграться.
      1. jjj
        +7
        25 июля 2016 17:29
        Попытки недопуска России на Олимпиаду и отъема ЧМ по футболу - события развиваются своим чередом для промывания мозгов западному обывателю. А вот в Арктике эти номера не прокатывают. Глядя на нас Китай южные моря объявляет исторически своими. Так что спортивные соревнования проходят, а зоны экономических и политических интересов остаются. А те, у кого они остаются, - и есть по настоящему сильные державы
    2. +2
      25 июля 2016 18:54
      Кстати, Урал это третий , а не второй ледокол этого проекта. Вторым был "Сибирь". hi
  2. +7
    25 июля 2016 13:56
    «Эта серия ледоколов принципиально важна для обороноспособности страны, для конкурентоспособности с точки зрения транзита по Северному морскому пути и по освоению уникальных ресурсов шельфа на севере страны»,

    И чтоб ледокол мог "Калибр" на борту нести в таком случае обязательно.
    1. -6
      25 июля 2016 15:11
      Цитата: BARKAS
      И чтоб ледокол мог "Калибр" на борту нести в таком случае обязательно.

      А давайте у Вас в квартире или доме разместим "Тополь". wink
      1. +8
        25 июля 2016 15:22
        Цитата: Homo
        А давайте у Вас в квартире или доме разместим "Тополь".

        Эти ледоколы -корабли двойного назначения.И установка на борт этих ледоколов Калибров не такая уж сверх задача для конструкторов.А если вспомнить ,какая возня вокруг Арктики началась,то логично предположить,что наши ледоколы в тех краях не только лед колоть будут.
        1. +4
          25 июля 2016 15:31
          Цитата: НЕКСУС
          установка на борт этих ледоколов Калибров не такая уж сверх задача для конструкторов.

          В этом случае ледокол должен быть переведен в категорию военных судов и нести опознавательные знаки военного судна, т.е. военный флаг.
          1. +2
            25 июля 2016 15:38
            Цитата: Пупсень
            В этом случае ледокол должен быть переведен в категорию военных судов и нести опознавательные знаки военного судна, т.е. военный флаг.

            А Вы сомневаетесь,что эти ледоколы суда ДВОЙНОГО НАЗНАЧЕНИЯ? Что будут делать наши ледоколы,если без нас Арктику поделят французы,матрассы,шведы и тд? Причал сторожить? А дележка уже началась,и Арктика уже не является ничейной территорией,уважаемый.
            1. +3
              25 июля 2016 15:43
              Пусть даже и двойного, но пока они имеют статус "невоенного" судна, а нарушать международное законодательство России сейчас не с руки.
              1. +1
                25 июля 2016 15:50
                Цитата: Пупсень
                Пусть даже и двойного, но пока они имеют статус "невоенного" судна, а нарушать международное законодательство России сейчас не с руки.

                А кто нарушает то? И извините,кто собирается пускать на борт этих ледоколов западных наблюдателей? То что в шахтах в теле корабля стоит,никто до момента использования не узнает.
                На сухогрузах,которые бороздят просторы океанов тоже могут стоять комплексы CLUB-K в виде неприметного стандартного контейнера,но это не значит,что сей сухогруз военное судно на данный момент.
                1. -1
                  25 июля 2016 15:55
                  Цитата: НЕКСУС
                  комплексы CLUB-K

                  Ну судя по Вашему убеждению, Вы их лично туда грузили.
              2. 0
                25 июля 2016 16:44
                Цитата: Пупсень
                Пусть даже и двойного, но пока они имеют статус "невоенного" судна, а нарушать международное законодательство России сейчас не с руки.

                Речь не про сейчас вспомните полярные конвои например лесовоз"УРАЛ" тезку строящегося ледокола!
                1. 0
                  25 июля 2016 17:13
                  Цитата: BARKAS
                  Речь не про сейчас

                  В том то и дело, что разговор пошел про "сейчас". На заложенный ледокол, горячие головы из числа форумчан, начали "устанавливать" Калибры, Цирконы и прочее, а сухогрузы, по их словам, бороздят просторы мирового океана, имея на борту комплексы CLUB-K. Мне тоже хотелось бы этого. Но (повторяюсь), международное право не позволяет этого делать, а идти России на нарушение этого, чревато еще большим обострением обстановки вокруг нее.
        2. +1
          25 июля 2016 17:27
          Для вмф строится один дизельэлектрический ледокол и законтрактованы еще два патрульных корабля арктической зоны ледового класса проекта 23550. Вот на этих то двух ледоколах есть возможность установки модулей с калибрами.
          А эта серия атомных ледоколов к военным отношения не имеет , тч никакого вооружения естественно тоже не будет. Да и новые атомные ледоколы для севморпути нам куда нужнее военных полуфабрикатов. hi
      2. 0
        26 июля 2016 03:45
        Сколько минусов! А за что? Просто достало уже, о чём бы не писали, обязательно находятся "умельцы" с призывом: "нужно "Калибры" впихнуть"! am
        1. 0
          26 июля 2016 11:15
          Цитата: Homo
          "умельцы" с призывом: "нужно "Калибры" впихнуть"!

          К сожалению, редко встретишь комментарий специалиста-профессионала, который представляет весь комплекс работ и мероприятий, связанных с развертыванием какого либо вооружения. А ведь при этом, могут существовать и более того, существуют, организационные или технические требования, которые выполнить в данных условиях невозможно. "Умельцы" же, в силу своего дилетанства, даже не подозревают об этом. Поэтому и призывают
          :
          Цитата: Homo
          "Калибры" впихнуть"!

          Вот и получается, что Вы, по их мнению, против усиления военной мощи страны, не патриот. За это минус Вам в "награду"!!!
      3. 0
        26 июля 2016 11:41
        Цитата: Homo

        А давайте у Вас в квартире или доме разместим "Тополь".

        Нет, лучше на Урал закатить сразу после мерного километра! Даже еще место останется для МОБД! А что, размеры и водоизмещение позволяют!
    2. +1
      25 июля 2016 15:19
      Калибр-это глупо ,но к вашему сведению-все атомные ледоколы вооружены,плюс есть возможность в кратчайшие сроки установить дополнительное вооружение.
      1. +1
        25 июля 2016 15:26
        Цитата: Dimon19661
        Калибр-это глупо ,но к вашему сведению-все атомные ледоколы вооружены,плюс есть возможность в кратчайшие сроки установить дополнительное вооружение.

        Отчего же глупо? По мне,так мы являемся наблюдателями формирования и обновления нашего пятого флота-Арктического.И говорить,что они будут абсолютно мирными и гражданскими ,значит вообще не понимать зачем это все строится.
        1. +1
          25 июля 2016 15:38
          Глупо-так как этот тип ледоколов не является военным кораблем ,соответственно не имеет по судовой роли военного экипажа.Такая возможность появляется только при мобилизации судна.
          1. +1
            25 июля 2016 15:45
            Цитата: Dimon19661
            Глупо-так как этот тип ледоколов не является военным кораблем ,

            Он является СУДНОМ ДВОЙНОГО НАЗНАЧЕНИЯ,то есть он способен нести на себе КР и ПКР и иное вооружение,благо тоннаж позволяет.А есть ли на той же Арктике ПКР и другие средства поражения,Вам ,уважаемый точно никто докладывать не станет.Наша арктическая сухопутная группировка регулярно усиливается и пополняется,а так же разрабатываются системы и комплексы ,способные нормально работать в тех условиях...и я больше чем уверен,что новые ледоколы являются морской тактической составляющей нашей группировки в Арктике.
            1. +1
              25 июля 2016 15:52
              Цитата: НЕКСУС
              способен нести на себе КР и ПКР и иное вооружение

              Это Ваше личное мнение, уважаемый, или можете дать какую нибудь ссылку на двойное назначение Урала и его способности к несению вооружению?
              1. +1
                25 июля 2016 15:54
                Цитата: Пупсень
                Это Ваше личное мнение, уважаемый, или можете дать какую нибудь ссылку на двойное назначение Урала и его способности к несению вооружению?

                На Лубянку сбегайте ,уважаемый,Вам там и ссылку предоставят и доказательства предьявят.
                1. 0
                  25 июля 2016 16:05
                  Цитата: НЕКСУС
                  там и ссылку предоставят и доказательства предьявят.

                  Если нечего сказать, не нагнетайте, и так не простую ситуацию в мире, Уважаемый!
            2. +3
              25 июля 2016 17:26
              А я и не жду никаких докладов.Я знаете ли-в отличии от вас в этой системе 20 лет работал,ну и как бы в курсе дел.Поэтому в около научную фантастику не верю.Ледокол-по определению является именно ледоколом,в случае боевых действий на нем будет расконсервирован МР-123-01,приписан боевой расчет.Там где есть МР-600,также появятся военные.Ни о каких КР и ПКР речь не идет,для этого есть другие корабли.Задача самого ледокола-обеспечить ПВО ближней зоны-не более того.Вообщем не фантазируйте.
    3. 0
      25 июля 2016 15:23
      Цитата: BARKAS
      И чтоб ледокол мог "Калибр" на борту нести

      Идея заманчивая, но не новая. В США, в 60-х годах прорабатывался вопрос размещения на гражданских судах ракет Поларис. Но не все так просто, вооружение гражданских судов, даже в состоянии войны, нарушает международное право и устав ООН. В противном случае проблемы сомалийских пиратов не было бы.
      По интернету гуляет статья, что якобы, еще в СССР, замаскировали военное судно под гражданское и по дипломатическим каналам пустили дезу, что на нем везут опий. Напавших пиратов искрошили. Потерь среди морпехов не было.
      Но я в это не очень верю, хотя все могло быть...
      1. 0
        25 июля 2016 15:51
        Во время Вторй Мировой войны почти всеми сторонами применялись суда- ловушки для уничтожения подводных лодок. И никаких судебных исков небыло.:-)
    4. KCA
      0
      25 июля 2016 15:37
      не знаю как сейчас с секретностью в данном вопросе, но в одной лохматой книжке 50х годов, популярно объясняющей про ядерную энергетику для широких масс, на схеме ледокола "Ленин" было обозначено несколько мест расположения торпед с ЯБЧ "для проделывания проходов во льдах", причем именно указано было что с ЯБЧ
      1. KCA
        0
        25 июля 2016 17:37
        Вот минус поставили, сканера нет, товарищ минусующий, мне сходить, не полениться, к родителям, найти книгу и дать Вам её выходные данные? Картинку, надеюсь, сами найдёте
    5. 0
      25 июля 2016 16:00
      Цитата: BARKAS

      И чтоб ледокол мог "Калибр" на борту нести в таком случае обязательно.

      Да нести он может все, что угодно, водоизмещение и размеры позволят, я бы был очень рад, если один из ледоколов например нес на своем борту имя "Донбасс"
    6. 0
      25 июля 2016 16:53
      Цитата: BARKAS
      И чтоб ледокол мог "Калибр" на борту нести в таком случае обязательно.

      Михан?! fellow laughing
      1. -2
        25 июля 2016 18:31
        Цитата: Стирбьорн
        Цитата: BARKAS
        И чтоб ледокол мог "Калибр" на борту нести в таком случае обязательно.

        Михан?! fellow laughing

        Нет! laughing fellow Учится только... laughing tongue
        1. +1
          25 июля 2016 19:48
          Цитата: Харитон
          Учится только.

          Хреновый ученик no Или Учитель? wassat
          1. -1
            25 июля 2016 20:45
            Цитата: Ruslan67
            Цитата: Харитон
            Учится только.

            Хреновый ученик no Или Учитель? wassat

            Ты опять задом прешь на штыки руслан? Хватит уже подпевать или подвывать...Ползаешь и ползи дальше! Меня не трогай...
            1. +1
              25 июля 2016 21:31
              Цитата: Харитон
              опять задом прешь на штыки руслан?

              Мы не ищем лёгких путей laughing
              Цитата: Харитон
              Меня не трогай...

              Ты у нас святое или дорог как память?
              Цитата: Харитон
              Хватит уже подпевать или подвывать...

              Лучше как ты пургу нести для первоклашек
              Может пора остановиться и подумать куда идём организованной толпой?
              1. -1
                25 июля 2016 21:39
                Цитата: Ruslan67
                Цитата: Харитон
                опять задом прешь на штыки руслан?

                Мы не ищем лёгких путей laughing
                Цитата: Харитон
                Меня не трогай...

                Ты у нас святое или дорог как память?
                Цитата: Харитон
                Хватит уже подпевать или подвывать...

                Лучше как ты пургу нести для первоклашек
                Может пора остановиться и подумать куда идём организованной толпой?

                Руслан здесь не чат...Твои придирки под волну некоторых,противно смотрятся! Хватит выслуживаться,противно просто..Ведь сам задираешься первый ,а маршал??? Самому не противно ,так себя вести ..Давай отдыхай !
  3. +2
    25 июля 2016 14:01
    интересно, доживем ли мы до времен, когда у нас будет самый мощный в мире военный атомный ледокольный флот в составе: тяжелый атомный ракетный ледокол, тяжелый атомный авианесущий ледокол и т.д. angry
    1. 0
      25 июля 2016 15:34
      "тяжелый атомный авианесущий ледокол" laughing -это врядли, но тэмп строительства и количество надводных кораблей с ЯСУ наводят на определенные мысли о будущем нашего флота вообще и о кораблях первого ранга в частности! wink
  4. +1
    25 июля 2016 14:10
    Цитата: BARKAS
    И чтоб ледокол мог "Калибр" на борту нести в таком случае обязательно.

    да есть уже варианты ракет в морских контейнерах, возможно уже на сухогрузах закреплены.
    1. 0
      25 июля 2016 18:36
      Цитата: desyatka
      Цитата: BARKAS
      И чтоб ледокол мог "Калибр" на борту нести в таком случае обязательно.

      да есть уже варианты ракет в морских контейнерах, возможно уже на сухогрузах закреплены.

      Ледоколам вооружение не нужно...Это их охранять должны ,как авианосцы ! Они источник энергии и обеспечения ну путеводители Арктики! Серьезные штуки! Спасибо конструкторам и судостроителям..
  5. +1
    25 июля 2016 14:15
    Не могут не радовать такие сообщения. Зажигательная у нас "бензоколонка". То нанотрубок 80% мирового выпуска обеспечит, то ледокол атомный спустит-заложит, то "калибром" на 1500 км засветит. Откуда что берется?
  6. 0
    25 июля 2016 14:15
    "А хорошо эта группа идёт , в полосатых купальниках..." . Ну ведь ни у кого даже близко нет ничего подобного . Арктика , Т-50 , ПАК-ДА , "хаски" . Не иначе , Дядя Вова хол.войну собрался выиграть , и шансы велики , ну надо уже этих безмозглых ПАРАЗИТОВ угомонить .
  7. 0
    25 июля 2016 14:17
    Цитата: desyatka
    да есть уже варианты ракет в морских контейнерах, возможно уже на сухогрузах закреплены.

    Это то всё не главное, такие контейнеры понаставить можно где угодно, главное целеуказания, противодействие РЭБу и прочее, что бы ракета долетела до цели и предельно точно её поразила.
  8. +1
    25 июля 2016 14:25
    Я прочитал в другом источнике, что новые ледоколы "Урал", "Сибирь" и "Арктика" идут на смену "старым" (ныне работающим, которым по 30 - 40 лет)? А "стариков" что на "иголки" пустят?Запас прочности у атомных ледоколов должен быть как минимум 50 - 70 лет! Я понимаю, что 90 - 00 не могли пройти для нашего ледокольного флота бесследно, но может быть еще рано "ветеранов" пускать в "разделку"? Ведь протяженность арктического побережья России - десятки тысяч километров?
    1. 0
      25 июля 2016 14:40
      Цитата: KudrevKN
      А "стариков" что на "иголки" пустят?Запас прочности у атомных ледоколов должен быть как минимум 50 - 70 лет!


      Никто на "иголки" пускать не собирается. Глубокая модернизация - и в работу.
    2. +3
      25 июля 2016 15:26
      Цитата: KudrevKN
      А "стариков" что на "иголки" пустят?Запас прочности у атомных ледоколов должен быть как минимум 50 - 70 лет!

      Дык... первая троица "Арктик" - уже всё.
      На самой "Арктике" с 2008 остановлен реактор, АЛЕД в отстое с 2011 г.
      "Сибирь" с 1993 в консервации, с 2016 г. утилизируется на "Звёздочке".
      "Россия" в отстое - ресурс реактора йок.
      "Советский Союз" в подвешенном состоянии - то ли восстановят, то ли нет.
  9. 0
    25 июля 2016 14:40
    Отлично! Такие события для меня с лихвой компенсируют расстройство от "допинговой пощечины"... Вперед, Россия!
  10. +1
    25 июля 2016 14:47
    По сути эти ледоколы являются атомными крейсерами арктической зоны,то есть кораблями первого ранга. И что-то мне подсказывает,что помимо Калибров,на Урал и Сибирь будут ставить и Циркон.
    1. +2
      25 июля 2016 15:20
      Да,еще САТАНУ,и луноход-ну чтоб было на чем ездить......
      1. +1
        25 июля 2016 15:34
        Цитата: Dimon19661
        Да,еще САТАНУ,и луноход-ну чтоб было на чем ездить......

        И верно...таким как Вы Арктика нафиг не нужна...отдали бы и вся недолга.А то что там самые большие залежи углеводородов таких как Вы не интересует.Важно тут тупой пост нацарапать и радоваться этому высеру.
        1. 0
          25 июля 2016 17:02
          Цитата: НЕКСУС
          И верно...таким как Вы Арктика нафиг не нужна...отдали бы и вся недолга.А то что там самые большие залежи углеводородов таких как Вы не интересует.Важно тут тупой пост нацарапать и радоваться этому высеру.


          В Карском море , едрёна вошь , нефти больше , чем у саудитов !!! Разведанного запаса . Только достать надо . Как думаете , коллега , эти шакалы Табаки нас в покое оставят ? Ружьё , тулка 12-го , и пачка сухих патронов помогут , от шакалов-то .
        2. 0
          25 июля 2016 18:18
          Тупой пост царапаете вы-я пишу то -про что точно знаю.А вы пишите ненаучную фантастику.И прошу без оскорблений.
    2. +1
      25 июля 2016 15:27
      Цитата: НЕКСУС
      По сути эти ледоколы являются атомными крейсерами арктической зоны,то есть кораблями первого ранга. И что-то мне подсказывает,что помимо Калибров,на Урал и Сибирь будут ставить и Циркон.


      "Мирные" люди Вам минусанули . Чего-то дауны тут размножаться начали ...
      1. +2
        25 июля 2016 15:29
        Цитата: iliitchitch

        "Мирные" люди Вам минусанули . Чего-то дауны тут размножаться начали ...

        Видимо убеждены,что Арктика так и останется ничейной территорией...чтож ,как говаривал Семен Фарада-Каждый заблуждается как может.
  11. Комментарий был удален.
  12. -1
    25 июля 2016 15:24
    Цитата: KudrevKN
    Ведь протяженность арктического побережья России - десятки тысяч километров?


    Ну , народ ... Ну хоть напади на глобус с сантиметром ! Длина , блин , экватора(ахтунг-не эвакуатора!)сколько в км ? Откуда там десятки тысяч в Заполярье ?
    1. +1
      25 июля 2016 15:27
      Цитата: iliitchitch
      Ну , народ ... Ну хоть напади на глобус с сантиметром ! Длина , блин , экватора(ахтунг-не эвакуатора!)сколько в км ? Откуда там десятки тысяч в Заполярье ?

      А если считать не протяжённость линии границы, а протяжённость непосредственно береговой линии, со всеми устьями, бухтами и заливами? wink
      1. +2
        25 июля 2016 16:51
        Спасибо, коллега, за Ваше понимание вопроса! По всей видимости наш оппонент в школе географию только по "глобусу Украины" изучал? Мы ведь здесь пишем не только о Заполярье, но и об арктическом побережье морей СЛО!
    2. +1
      25 июля 2016 15:42
      Так вы про ближний космос забыли laughing ,еще немного статью по обсуждаем и вооружения на ледоколе прибавится(С-400,С-500,Тополь -М,БУЛАВА)
    3. +3
      25 июля 2016 16:27
      Цитата: iliitchitch
      Ну , народ ... Ну хоть напади на глобус

      Вы хоть бы постыдились, ну плохо в школе учились, ну тогда прежде чем позориться загуглили что ли бы.

      Вам пишут "ПРОТЯЖЕННОСТЬ ПОБЕРЕЖЬЯ". Не расстояние по прямой от Мурманска до Петропавловска, а протяженность побережья. Поняли (ахтунг - поняли от слова понимание)откуда десятки тысяч километров?

      Так для справки у Канады более 200000 КМ побережье
      1. +1
        25 июля 2016 17:09
        Цитата: bk316
        Вам пишут "ПРОТЯЖЕННОСТЬ ПОБЕРЕЖЬЯ". Не расстояние по прямой от Мурманска до Петропавловска, а протяженность побережья. Поняли (ахтунг - поняли от слова понимание)откуда десятки тысяч километров?

        Так для справки у Канады более 200000 КМ побережье

        Хе-хе-хе... в своё время британские учёные при использовании для измерения длины линии побережья Британии фракталов успешно довели расчётную протяжённость побережья до бесконечности. smile

        Существует даже "парадокс береговой линии":
        Длина береговой линии зависит от способа её измерения. Поскольку для участка суши можно выделить изгибы любого размера, от сотен километров до долей миллиметра и меньше, нельзя очевидным образом подобрать размер наименьшего элемента, который должен быть взят для измерения. Следовательно, нельзя однозначно определить и периметр данного участка. Существуют различные математические приближения при решении данной задачи.

        Приблизительные же измерения сталкиваются с необходимостью правильного выбора шага дискретизации:
        если береговая линия Великобритании измеряется отрезками по 100 км, то её длина составляет примерно 2 800 км. Если используются отрезки по 50 км, то длина равна приблизительно 3 400 км, что на 600 км больше.
  13. 0
    25 июля 2016 16:57
    О-О-О-ОООооочень good прекрасная весть! Как я рад таким вестям!!! Арктику просто необходимо осваивать и как можно быстрей!!! yes
    1. Комментарий был удален.
  14. 0
    25 июля 2016 19:20
    [quote=KudrevKN]Спасибо, коллега, за Ваше понимание вопроса! По всей видимости наш оппонент в школе quot;глобусу Украины" изучал? Мы ведь здесь пишем не только о Заполярье, но и об арктическом побережье морей СЛО![/quote

    Да уж , блин , украина и заполярье - Два больших кошмара . Ей-Богу , тоскую по Дальнему Востоку , по Курилам . "Кто рано встаёт , тому Бог подаёт."
  15. 0
    25 июля 2016 19:32
    Ну как бы неточность есть в статье -спустили то на воду голый корпус, без надстроек и прочего..
    1. 0
      25 июля 2016 21:34
      -спустили то на воду голый корпус, без надстроек и прочего..


      Освободили стапель для следующего , достроят у стенки...Так всегда делают. В чём беда ?
  16. +1
    25 июля 2016 21:33
    Справка:



    Заводской № 05706 — заложен 05.11.2013 — спущен 16.06.2016 — «Арктика»
    Заводской № 05707 — заложен 26.05.2015 — «Сибирь»

    Заводской № 05708 — заложен 25.07.2016 - «Урал»
    Водоизмещение: 25540/33540 т.
    Главные размерения: длина — 173.3 м, ширина — 34 м, осадка — 8.55/10.5 м.
    Максимальная скорость хода: 22 узла
    Мощность: 60 МВт
    Ледопроходимость: 2.8 м.
    Автономность: 6 месяцев
    Экипаж: 75 человек
    На судне имеется ангар и взлётно-посадочная площадка для вертолёта.

    Темп радует ! готовимся нашу арктику защищать .
    1. 0
      26 июля 2016 02:25
      Цитата: xant
      готовимся нашу арктику защищать .


      Никто у нас Арктику не отберёт . Ух как они Сергея Кужугетовича боятся . Тебя посОдЮт , а ты не воруй . Бессмертные слова Папанова .
  17. 0
    25 июля 2016 21:38
    Хорошая новость! Хорошо когда строим НУЖНОЕ И ПЕРЕДОВОЕ и для САМИХ СЕБЯ!
  18. 0
    26 июля 2016 08:16
    Насколько знаю, в северных широтах у JPS проблемы с точностью позиционирования, соответственно и наведения высокоточного оружия на цель. Такие проблемы отсутствуют у ГЛОНАСС.
  19. 0
    26 июля 2016 12:09
    Цитата: Пупсень
    Цитата: Homo

    А давайте у Вас в квартире или доме разместим "Тополь".

    Нет, лучше на Урал закатить сразу после мерного километра! Даже еще место останется для МОБД! А что, размеры и водоизмещение позволяют!