Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Пузырь русофобских теорий: ответы на «неудобные» вопросы о славянах

Пузырь русофобских теорий: ответы на «неудобные» вопросы о славянахНе секрет, что сейчас продолжается информационная война против славян и русских, которая началась сотни лет назад, но на каждом витке истории она продолжается в новом обличье.

Русофобские пассажи все чаще звучат в масс-медиа, в том числе и в России. Давайте разберем пару показательных примеров, как «ученые» пытаются доказать, что древних славян не было. Один случай несерьезный, если не сказать смехотворный. Другой – с претензией на науку, и его автор – профессор средневековой истории и археологии исторического факультета университета во Флориде, США, сам – выходец из Хорватии.

Итак, случай первый. Автор, болгарин по имени Пламен Пасков, выпустил серию видео-передач под названиями «Когда придумали славян» и «Древних славян не было». Оказывается, он обнаружил, что в ранних текстах использовалось название «словене», а «славяне» появилось позже. На этом основании он пишет, что его сограждан десятилетиями обманывали, что славяне якобы были.


Автор сообщает, что когда он обращался со своим открытием к историкам (сам он не историк), то они от него только отмахивались. Пламен Пасков призывает «бить в колокола, включить самые яркие прожектора» и всех оповещать о том, что древних славян не было, их придумали. Не так перевели древние тексты.

Похоже, человек является жертвой схоластики в крайней степени. Открываем, например, Повесть временных лет в изложении В.Н. Татищева, подготовленную в первой половине 18-го века, и читаем: «От сих же семидесят и двою языку бысть язык словенск…», далее «нарицаемии норцы, яже суть словяне», «всесились словяне по Дунаю», «и от тех словян многие разошлися по странам», но «Инии славяне сели около Ильменя озера и назвались своим именем словяне».

Как мы видим, Татищев использует оба варианта, и что? Пламен Пасков, конечно, не русофоб и не славянофоб, просто дилетанту померещилось, что он сделал великое открытие, и он призывает бить в колокола и светить прожекторами, чтобы его открытие вошло в пантеон современной цивилизации. Да мало ли изменилось слов и букв в словах за последние тысячу лет? Достаточно почитать любой старый текст. Там таких открытий – пруд пруди. А на видео и ведущий масла в огонь подливает – «вас будут замалчивать» (обращаясь к Паскову), это «неудобная история» и так далее.

Это, конечно, забавно и несерьезно. Детский сад. Переходим к профессору Флорину Курта (Florin Curta) из Флоридского университета, который опубликовал в журнале Starohrvatska prosvjeta (2015) статью на 17 страницах под названием «Четыре вопроса для тех, кто все еще верит в доисторических славян и другие сказки». Там уже откровенная славянофобия, кульминация которой в том, что исследователи ранних славян и славянского этногенезиса «высовывают свою безобразную голову, когда национализм набирает силу и начинает преследовать ученых». Узнаете стиль откровенных недругов, если не сказать откровенных врагов? И что же там за четыре вопроса?

Вопрос первый: «Если славянская этничность определяется языком, как люди могут говорить по-славянски, не будучи славянами?» (If the Slavic ethnicity is about language, how can people speak Slavic without being Slavs). Здесь критик, видимо, напутал с вопросом и хотел спросить – «Как люди могут быть славянами, не говоря по-славянски?».

Здесь – опять типичный пример схоластики. Заранее ставится искусственное ограничение, и всё остальное автоматически выводится за его пределы. Так и провозглашается. Таких игр можно устраивать много – например, как люди могут жить в Канаде, если они не говорят по-канадски? Как люди могут называться швейцарцами, если они не говорят по-швейцарски? Какие могли быть предки у советских людей, если советского языка нет, и советские люди начали быть таковыми только с 1918 года?

Но и здесь будет лукавство, потому что выборные органы местного самоуправления (земские собрания, земские управы) в России были введены земской реформой 1864 года на уровне губернии и уезда, и к 1914 году существовали в 43 губерниях Европейской России. А до этого были вече и прочие органы народного самоуправления. Просто опять схоластами вводится ограничивающий термин, и все, что за него формально выходит, отрицается.

Но и здесь опять проблемы – автором и ему подобными провозглашается, что до 7-го века н.э. слявянских языков не было. Но кто на самом деле знает, какие были языки у ранних славян лужицкой культуры 3200 лет назад, в конце II тыс. до н.э.?

На каком основании провозглашается, что у них не было «славянского самосознания»? Можно подумать, что критику это доподлинно известно. Да ничего критику неизвестно, он просто прикидывается. А если по-простому – мошенничает. Выдает желаемое за действительное.

Что, критик действительно верит, что когда славяне лужицкой культуры 3200 лет назад выходили с палицами сражаться за свою землю от супостата, скорее всего, носителей гаплогруппы R1b, что еще не раз повторится на тех территориях, у тех славян не было самосознания?

Нельзя ограничивать историю славян «славянским языком», что есть понятие гибкое, со временем переменчивое, и к тому же, что самое главное – отдано на откуп лингвистам, с их хроническими ошибками и недоразумениями в отношении датировок и классификаций.

Далее – «славянский этнос», чем обычно манипулируют «критики», не есть понятие четко определенное. На самом деле, такого нет. Поляки и русские – славяне, но этносы у них разные, язык разный, территории разные, религия разная.

А Флорин Курта постоянно напирает на «славянский этнос», который возник только якобы во второй половине I тыс. до н.э., а раньше его не было, значит, не было древних славян. Замечаете махинации, передергивание? Выходит те, которые бились на реке Толлензе на территории раннеславянской лужицкой культуры, защищая свои земли, не имели не только самосознания, но и языка, традиций, верований. Какого же рожна, говоря изысканным научным языком, они вообще бились своими палицами, как показали археологические данные? Не надо было биться, и пили бы баварское пиво, следуя призывам подобных «критиков».

Любопытно и то, что, как пишет профессор Курта, никто не знает, какой язык был у ранних славян. То, чем оперируют лингвисты, по словам Курта, не есть реальный язык, а есть некий искусственный лингвистический конструкт, к которому нет ни единицы доказательств или свидетельств. Нет его ни у склавенов, ни у антов, и вообще ни у кого из древних славян.

Лингвисты, видимо, не имеют понятия, что славяне 3200 лет назад всего лишь за две тысячи лет до того разошлись с ариями, и их предки, ранних славян и ариев, всего лишь за 1300 лет до того жили на Русской равнине, а за 1300 лет, согласно принципам лексикостатики, в стословнике ранних славян и ариев сохраняется 36% общих слов. Более трети!

Что, лингвисты и об этом не знают? Видимо, не знают, раз помещают расхождение славянских языков с арийскими на 6900 лет назад.

Как мы видим, первый вопрос Флорина Курта не имеет отношения к древней истории славян, является чисто схоластическим и отражает низкий уровень вхождения в историю славян. Притягивание к этому «этничности» не помогает делу, а только запутывает «критика».

Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 121
  1. Mavrikiy 27 июля 2016 05:43
    Есть спрос, есть деньги, значит будут теории и доказательства. Наука что дышло, куда повернешь, туда и вышло.
    1. oldseaman1957 27 июля 2016 05:51
      Цитата: Mavrikiy
      Наука что дышло,
      - Так защищать надо свою самость! А то лезут всякие полуграмотные ушлые упыри и в угоду моменту пишут "опусы" для таких же полуграмотных недоучек-полудурков, которые, к тому же ещё и скачут хорошо... А потом разруха и мрак. Поэтому: не жалеть денег на изучение и пропаганду НАШИХ славянских ценностей, привлекая к этому умнейших патриотов.
      А вот внутренних врагов России, типа Гозмана, я бы просто так порол, на площади и по голой заднице.
      1. Mavrikiy 27 июля 2016 06:00
        Доказательства лживости теорий не есть удачная защита. Нужно доказать связь убогости мировозрения как следствие островного мышления. А она есть. И пусть они оправдываются, что не верблюды. Хорошая тема для К.Д.
        1. Lord_Bran 27 июля 2016 09:06
          Я, конечно, не специалист, но нападающий всегда имеет тактическое преимущество, ведь так?) Почему бы, опираясь на местные силы, не начать кампанию по задаванию неудобных вопросов мериканцам и их прихлебателям? Никакой лжи, только факты.
          У мериканцев проблема национального самосознания решается просто: если исторический факт не даёт моральных бонусов, значит больше, чем один абзац в рассказе или книге он не заслуживает. Если вообще упоминается. А зачастую просто перевирается.
      2. Tusv 27 июля 2016 07:08
        Цитата: oldseaman1957
        А вот внутренних врагов России, типа Гозмана, я бы просто так порол, на площади и по голой заднице.

        А мне кажется, что Гозман очень Полезный ... роман Федора Михалыча. Своими вереницами не прочно упакованных силлогизмов сплачивает народ покруче Советской пропаганды hi
      3. Alexey-74 27 июля 2016 08:49
        Как достали уже эти псевдоисторики....самое интересное, что в научном мире прекрасно знают о славянах, о их значимости в зарождении Европейских государств, знают о самоидентичности славян и русских в частности. Половина европейских королевских дворов имеют русские корни (взять для примера Анну Ярославну- дочь Ярослава Мудрого) и прочее... Про Русь знали и древние арабы, и греки, Византия признала еще в 9 веке, потом принятие христианства. Русь практически спасла от разорения Европу от монголов, став сама жертвой...Все эти псевдонаучные статьи заказуха чистой воды и длится она уже лет 300 минимум.
        1. ver_ 27 июля 2016 11:31
          Alexey-74 (3) RU Сегодня, 08:49 ↑

          Как достали уже эти псевдоисторики....самое интересное, что в научном мире прекрасно знают о славянах, о их значимости в зарождении Европейских государств, знают о самоидентичности славян и русских в частности. Половина европейских королевских дворов имеют русские корни (взять для примера Анну Ярославну- дочь Ярослава Мудрого) и прочее... Про Русь знали и древние арабы, и греки, Византия признала еще в 9 веке, потом принятие христианства. Русь практически спасла от разорения Европу от монголов, став сама жертвой...Все эти псевдонаучные статьи заказуха чистой воды и длится она уже лет 300 минимум.

          ..Очнитесь, милейший,.. Монголия основана в 1920 году..
          О каких Монголах вы говорите в 13 веке и спасении от них Европы
          Вы хоть разберитесь в этом вопросе. Монголы и Моголы это две разные ипостаси.. Моголией называли Русь..
    2. Наблюдатель 33 27 июля 2016 06:06
      Цитата: Mavrikiy
      Есть спрос, есть деньги, значит будут теории и доказательства. Наука что дышло, куда повернешь, туда и вышло.

      Я и без денег профессору из Флориды могу вопрос задать, бесплатно laughing Пусть покажет мне американца? Не, не древнего, хотя бы современного пусть покажет... laughing
      А уж вопросы о языке и землях, я оставлю на десерт. wink
      1. Lord_Bran 27 июля 2016 09:02
        Так элементарно - их в каждой резервации (читай, концентрационном лагере) хоть попой жуй, коренных-то.
        1. Диана Ильина 27 июля 2016 10:37
          Цитата: Lord_Bran
          Так элементарно - их в каждой резервации (читай, концентрационном лагере) хоть попой жуй, коренных-то.


          В том то и дело, что коренные, это индейцы, но ни как не американцы!
      2. ver_ 28 июля 2016 16:39
        Любой человек,имеющий паспорт США-американец..
    3. амурец 27 июля 2016 06:14
      Цитата: Mavrikiy
      Есть спрос, есть деньги, значит будут теории и доказательства. Наука что дышло, куда повернешь, туда и вышло.

      Особенно история!Поэтому для доказательства фактов авторы сих исследований пусть принесут письменные доказательства,подписанные Геродотом,Геростратом,Аристотелем,Диогеном и другими историками древности,что славян,скифов,даков,древних римлян,греков,египтян не было.А в противном случае возбудить против них дела,о клевете с выплатой по миллиону долларов за каждый оклеветанный год истории.
      1. avva2012 27 июля 2016 06:33
        Цитата:амурец А в противном случае возбудить против них дела,о клевете с выплатой по миллиону долларов за каждый оклеветанный год истории.

        Не, каждому славянину Российской федерации. wink
        Можно в рублях по курсу ЦБ на день вступления приговора в силу.
      2. V.ic 27 июля 2016 06:36
        Цитата: амурец
        ,Геростратом

        Этот-то историком не был, скорее пироманом с поползновением на манию величия.
      3. Tusv 27 июля 2016 07:19
        Цитата: амурец
        Геродотом,Геростратом,Аристотелем,Диогеном и другими историками древности

        Вы это Герострата к историкам не причисляйте- позор Греции
        1. inkass_98 27 июля 2016 07:31
          Да нормальный он историк - в историю-то вошел, несмотря на запрет упоминания его имени laughing .
          Как Воланд говаривал: "Я? Пожалуй, историк. Сегодня на Патриарших будет интересная история" laughing
        2. Turkir 27 июля 2016 09:40
          Цитата: амурец
          Геродотом,Геростратом,Аристотелем,Диогено
          1. Turkir 27 июля 2016 10:28
            Почему-то пропал концовка моего комментария.
            Хотел добавить, что кроме Герострата вряд ли и Диогена и Аристотеля можно отнести к историкам древности.
      4. Altona 27 июля 2016 08:17
        Цитата: амурец
        пусть принесут письменные доказательства,подписанные Геродотом,Геростратом,Аристотелем,Диогеном

        ---------------------
        Герострат скорее уничтожал доказательства. Он вообще не летописец, а "творец" истории. Кстати, чтобы прославиться, Герострат сжег храм. Ничего не напоминает? Сегодняшнее поколение селфи готово делать тоже самое, так что террористы ИГ-ДАИШ(запрещенная в РФ организация) являются потомками таких вот геростратов.
        1. ver_ 27 июля 2016 08:49
          ..в старину глубокую писались только согласные буквы , а гласные нет... По этому судить в настоящее время как звучало то, или иное слово невозможно..это как дороги нет,но есть направление..
          1. Turkir 27 июля 2016 09:46
            Вы не перепутали случайно иврит с русским?
            1. ver_ 27 июля 2016 12:54
              ..нет- потому как допрежь было слоговое письмо,где слог изображался в виде (козья морда-ко),(Медвежья морда-ме) ..изображения упрощались -люди привыкали..и так далее...
        2. единокровец 27 июля 2016 17:56
          Цитата: Altona
          . Он вообще не летописец, а "творец" истории. Кстати, чтобы прославиться, Герострат сжег храм.

          Откуда сие известно? Проводилось следствие, есть протокол ,уголовное дело и решение суда в подлиннике? Я так понимаю нет, но известно точ laughing но , что он сжёг и вообще что-то сожгли
          1. ver_ 28 июля 2016 12:11
            Трудно сжечь каменный Храм (а моге быть его и не було совсем) -кубыть их только полицаи смотрели ..однако он назывался храмом Артемиды, ежели мне мой склероз не изменяет.. Це скилько же горилки трэбо на эту перемогу..
      5. CONTROL 27 июля 2016 08:19
        Цитата: амурец
        письменные доказательства,подписанные Геродотом,Геростратом,Аристотелем,Диогеном и другими историками древности,

        ...про Герострата и Диогена - эт хорошо! весело...
        И - справочку от Стратостата и Пургена; не помешает!...
    4. Комментарий был удален.
    5. сибиралт 27 июля 2016 06:37
      Непонятно для чего Клёсов, американский профессор ДНК-генеологии, взялся за славянские языки? Тем более оппонирует к никому неизвестным писакам. У нас вопросами русского и славянских групп языков занимаются Гриневич, Драгункин и другие. Те бы даже не стали связываться с этими болгарскими неучами с их примитивными, на бытовом уровне выводами. Так, по теории Драгункина, древность языка определяется корнесловом, а точнее сколько в языке имеется однокоренных слов. Чем их больше, тем древнее язык. Он пришел к неожиданному для себя выводу, что самым древним языком оказался русский. Кто заинтересовался, прочтите его книгу "5 сенсаций". Она есть в инете.
      1. Павел1 27 июля 2016 08:13
        Цитата: сибиралт
        Непонятно для чего Клёсов, американский профессор ДНК-генеологии, взялся за славянские языки? Тем более оппонирует к никому неизвестным писакам. У


        вообще то Клёсов -руский и создал ДНК-генеалогию,которая и занимается исследованием происхождения народов,ну а где народы там и языки,что не понятно?
      2. Irokez 27 июля 2016 08:56
        Цитата: сибиралт
        Он пришел к неожиданному для себя выводу, что самым древним языком оказался русский.

        Да есть такие предположения. И то, что Индоевропейский - это и есть древнеславянский (он же Санскрит или Санскрит один из его диалектов).
        Но вот задаюсь вопросом, а на каком языке Атланты говорили? Ведь были у Славян племена Антов, а вот АтлАнты - это случайно не назывались так Атлантические Анты отколовшиеся от материковых Антов?
      3. Turkir 27 июля 2016 09:34
        Клёсов давно не американский профессор и живёт в России.
        Драгункин никаких открытий не сделал в своих "5 сенсациях".
        Если Вы интересуетесь вопросами праязыка (это то о чем пишет Драгунский), то рекомендую книгу Рыжкова Л.Н. "О древностях русского языка".
        Книга интересна еще и тем, что в отличии от книг Даргунского приведена библиография.
      4. ver_ 28 июля 2016 02:14
        Гриневич расшифровал "Фесткий диск" найденный на Крите-
        иноземцы в рот воды набрали -молчат аж 30 лет..-уж очень им неприятно что на Крите жило славянское племя "Рысичей"-жизнь была шибко тяжёлая, согласно записи..
    6. Андрей К 27 июля 2016 07:19
      Пламен Пасков, выпустил серию видео-передач под названиями «Когда придумали славян»

      Ну так и наш Игорь Маменко, теорию о славянах озвучил... laughing
    7. Павел1 27 июля 2016 07:22
      все эти западные славяне уже не хотят быть славянами,особенно те кто имеет на сегодня католическую религию. Взять сегодняшних украинцев они уже настолько изгадили свой язык невесть откуда взявшимися синтетическими словами,что понять о чём болтают укрские политики уже сложно. Так и эти хорваты. Странно ,что в эту категорию затесался болгарин.Болгары становятся такими же отщепенцами ,как и украинцы.
      1. Павел1 27 июля 2016 07:59
        Цитата: Павел1
        .Болгары становятся такими же отщепенцами ,как и украинцы.


        непонятно чего добивается этот "правдолюб" Пасков,того что бы славянская семья совсем перестала себя чувствовать единой семьёй народов? Такие исторические изыски ведут к разобщенности славян и ничему больше.
        1. Lord_Bran 27 июля 2016 09:10
          А был ли мальчик? Если народ НЕ ХОЧЕТ быть одним народом, то зачем они тогда вообще нужны нам как некий ресурс? Проще купить сладкими обещаниями потом, чем убедить тяжело работать сейчас. Так Европа действует уже много столетий, а лаймы так и вообще достигли невиданных высот в искусстве манипуляции.
      2. Lord_Bran 27 июля 2016 09:08
        Скатертью дорожка. "Тут людям жрать нечего!" (с)
    8. Венд 27 июля 2016 10:07
      Цитата: Mavrikiy
      Есть спрос, есть деньги, значит будут теории и доказательства. Наука что дышло, куда повернешь, туда и вышло.

      Вот именно так и никак иначе. Однако обидно.
      когда он обращался со своим открытием к историкам (сам он не историк), то они от него только отмахивались
      Ну я имею историческое образование, от моих исторических фактов тоже отмахиваются. Да что я именитых историков и то игнорируют. Вот немецкий историк Йоахим Херрман пишет, что «морские дружины рюгенских славян или пешие рати ободритов наводили ужас на жителей Ютландии, датских и шведских островов». Однако его часто упоминают только славянофилы.
      Нельзя ограничивать историю славян «славянским языком»
      Нельзя, но это по крайней мере позволяет уйти от теории рождения славян в V - VII веках. А это уже хорошо.
  2. Стройбат запаса 27 июля 2016 05:50
    Автора теперь от церквы отлучат. Патриарх же сказал, что славяне грязные варвары, которых по сути, цивилизовали христианизацией.
    1. Tusv 27 июля 2016 07:34
      Цитата: Стройбат запаса
      славяне грязные варвары,

      Нет Патриарх не прав,Славяне ни когда грязными не были. Варвара краса, длинная коса, а мыться европу Ярославна научила
    2. Turkir 27 июля 2016 08:40
      О Владимире.
      Незаконнорожденный Владимир от Светослава и ключницы Малуши, принял христианство в Крыму, только ради того, чтобы жениться на византийской принцессе Анне и стать равным королям Европы. И, конечно, этот братоубийца сразу стал святым, а "грязные варвары" превратились в чистеньких барашков. Удобная сказочка.. для барашков.
      На месте сегодняшнего Севастополя был византийский город Херсонес, который Владимир и захватил. Туда и привезли плачущую Анну вместе с епископом.
      Подробности опускаю для краткости.
      1. ver_ 27 июля 2016 10:05
        ..никакого христианства тогда ещё не было - было язычество- Христос ещё не родился.. Часом не из нацменов?..
        1. Turkir 27 июля 2016 10:25
          Хотелось бы узнать когда же появилось христианство по Вашему мнению?
          Поделитесь Вашими исключительными знаниями с нами.
          Христос, по Вашему мнению, часом не нацмен?
          1. ver_ 28 июля 2016 12:31
            Никогда не задумывалось в каки века века на Олимпе "прописалось" божье племя во главе с Зевсом ? или Один с семьёй и Валькириями.. у Норвегов..
            По писанию иудеев Иерусалим погубило многобожие..
            Вот и прибросте хрен к носу,сведите глаза в кучу и выдайте сокровенное знание , а также свидетелей-летописцев..кхе ,оного..
    3. Sarmat149 27 июля 2016 15:26
      И это тоже проявление информационной войны в отношение нашего народа со стороны Византии. Когда, кем по должности и для чего это было сказано, какую задачу выполнял этот человек? Где эта Византия теперь? В каком состоянии находится Греция? Так, что не надо принимать такие фразы из глубины веков за чистую монету.

      И война эта информационная до сих пор продолжается. недавно наш патриарх просто бойкотировал проведение собора организованного Константинопольским патриархом.
  3. SarS 27 июля 2016 05:50
    Посмотрел, что казахи про русскую историю сочиняют - волосы дыбом встали.
    Мы дикие и отсталые у них чуть ли не в рабах были, а они такие воинственные и мудрые,
    1. DrZed 27 июля 2016 06:55
      а Адам так вообще киргизом был laughing
      1. Смог 27 июля 2016 07:49
        Цитата: DrZed
        а Адам так вообще киргизом был laughing

        А вот это пусть они с каклами разбираются.У кого из них Адам вперед родился.
    2. ver_ 27 июля 2016 09:58
      ..именно по этой причине все нацмены с пеной у рта доказывают вопреки всему величие своих предков. Вокруг их юрт вращался Весь Мир и они решали судьбы всех остальных народов..
      По этой причине у них ненависть к Новой Хронологии.. Слабые народы всегда вытеснялись на обочину или периферию прогресса..
  4. Teberii 27 июля 2016 05:50
    Все-это с прицелом на молодежь,если у вас нет истории .
  5. Дмитрий Потапов 27 июля 2016 05:51
    А по моему болгарин прав, болгары не славяне,уже не славяне,их турки столько лет пялили,что ничего славянского не осталось,а сейчас их США допяливают.
    1. DrZed 27 июля 2016 06:59
      а они ни когда к славянам и не относились
      Булгары, болгары — тюркские племена, населявшие с IV века степи Северного Причерноморья до Каспия и Северного Кавказа и мигрировавшие во 2-й половине VII века частично в Подунавье, а позднее в Среднее Поволжье и ряд других регионов.
      Участвовали в этногенезе таких современных народов, как болгары, македонцы, татары, чуваши, башкиры, балкарцы, карачаевцы, и передали своё имя государству Болгария.
      1. inkass_98 27 июля 2016 07:33
        Ото ж. От славян у болгар только язык фактически, генетика там тюркская. Как раз тот случай, когда ассимилированные народы отдали своим завоевателям свой язык и культуру.
      2. Андрей К 27 июля 2016 07:39
        Очень познавательно всё написали.
        Проблема только в том, что до племен гуннов, дошедших до Волги - за тысячу лет до описываемых Вами событий, земли заселяли финно-угорские народы. К счастью, так и по сию пору живущие там же. Название государства Болгария и территория Волжская Булгария никакой связи, между собой, не имеют. Болгары - это фракийцы, вперемешку с теми же гуннами.
        Болгары никаким боком не участвовали в
        ...этногенезе таких современных народов, как болгары, македонцы, татары, чуваши, башкиры, балкарцы, карачаевцы...

        Не несите околонаучную чушь. Расскажите свою историю у нас на Волге. Вам... организуют просветительские лекции...
        P.S. Если и вести речь о переселенцах со Средней Волги - то это будут венгры. Вот они действительно - прямые "родственники", народов населяющих Поволжье. hi
      3. Turkir 27 июля 2016 11:07
        Аспару́х (болг. Аспарух; около 640—700) — правитель болгар из династии Дуло. Основатель первого болгарского государства на Дунае. Аспарух — третий сын хана Великой Болгарии Кубрата.

        О происхождении рода Дуло можно посмотреть в "Джагфар Тарихы".
        Еще интересно посмотреть "Именник булгарских ханов".
        Эта правящая верхушка "команды" Аспаруха растворилась в славянской среде после их завоевания. И, в конце концов, Болгария под влиянием православной и мощной Византии стала христианской.
        Как мы видим в Болгарии язык остался славянским. Язык церковно-славянский является староболгарским. И это тоже нерешенная еще проблема.
        Не всё так просто в истории, не всё еще известно, но страшно интересно.
        Не так ли?
  6. Mavrikiy 27 июля 2016 05:52
    А пусть наши лингвисты напишут статьи о происхождении англичан от славян. Немцев от славян. Что то мне попадалось на эту тему. И Запад будет лет 40 визжать и ему будет не до нашего происхождения.
    1. beck 27 июля 2016 06:23
      уже писалось и не раз
    2. avva2012 27 июля 2016 06:27
      А пусть наши лингвисты напишут статьи о происхождении англичан от славян. Немцев от славян. Что то мне попадалось на эту тему. И Запад будет лет 40 визжать и ему будет не до нашего происхождения.

      Англичане произошли то ли от скандинавов, то ли от немцев. А уж немцы от славян, иначе и не объяснишь, какого хрена их к нам так тянет. Тоска по родине? laughing
      1. Tusv 27 июля 2016 07:38
        Цитата: avva2012
        иначе и не объяснишь, какого хрена их к нам так тянет.

        Задорнов же недавно фильм показывал, что ихние селения названы Русскими именами
        1. avva2012 27 июля 2016 08:02
          Цитата:Tusv Задорнов же недавно фильм показывал, что ихние селения названы Русскими именами

          Это шутка была. Хотя в доле шутки ... Дважды к нам лезли, воевали. А с другой стороны, из европейцев, только немцы так умели приспосабливаться к русским условиям.
          Ну, а Задорнов все же не плохой сатирик и все.
          1. Turkir 27 июля 2016 10:44
            Не знаю в чем соль такого рода шуток.
            Но, известный факт, что Эльба - это Лаба, как и Бранденбург это Бранибор.
            И об этом пишут немецкие историки, а не только рассказывает Задорнов.
            Окончания на -ау в древности кончались на -ов, например Бреслау это Бреслов.
            Поинтересуйтесь прусскими фамилиями, они о многом говорят, например - Вольцов.
            А полабские славяне до конца 18 века говорили на своем языке, явно славянском.
            Интересна история мекленбургских славян, границы расселения которых граничили с Данией. И именно у мекленбургских славян, сохранилась история о трех братьях ухавших на Русь.
            Слишком большая тема для комментария. Но всё в Ваших руках. Было бы желание.
      2. nekot 27 июля 2016 09:15
        Цитата: avva2012
        А уж немцы от славян

        А здесь пишется что славяне от немцев: http://www.21mm.ru/#072
        Вполне себе российский журнал, а теории выдает "разные". С другой стороны, точно мы не знаем, что там было, да и смешно меряться "древностью", пусть этим украинцы занимаются, а вот историю государства Российского надо защищать.
        1. ver_ 27 июля 2016 12:34
          Правильную Историю нужно преподавать в школе, а не фальшивки о Монголах-которых не было и завоеваниях Монголами Руси..
          То что сказала учительница детям в школе зомбирует их на всю жизнь.. Наглядный пример - Украина... Мой племянник- Декан в педагогическом институте , так он близко не допускает даже мысль что Монголы не вторгались на Русь.. И даже знать об этом не хочет- вот такие наши гуманитарии.. Эти вопросы намного проще решаются с технарями ибо они обладают логикой и аналитическим мышлением. Задорнов -технарь и этим всё сказано...
    3. Волжанин 27 июля 2016 08:12
      Дык это практически доказанный факт. Русский язык (он же санскрит) является праязыком для всей гейропы, как минимум.
      1. Anglorussian 28 июля 2016 22:25
        Русский язык (он же санскрит)
        Меня индусы в восточном Лондоне отравят карри,если я эту чушь им сообшу.
        является праязыком для всей гейропы, как минимум.
        Послушайте разговор испанцев или португалцев. Или французов. Как похоже... Кроме русского хотй один язык знаете?
  7. Sarmat149 27 июля 2016 05:55
    Это информационная война, не нами начатая. С автором согласен полностью. Не верю, что наши предки были неумные люди. У нас своя цивилизация.
    1. Mavrikiy 27 июля 2016 06:08
      В том то и дело, что своя цивилизация, чужая, точнее чуждая им.
  8. raid14 27 июля 2016 06:07
    Рекомендую таким "ученым" прочитать книгу Мавро Орбини "Славянское царство" 1601 г.в. до Петровской исторической реформы.
    «Русский народ является самым древним на земле народом, от которого произошли все остальные народы. Империя мужеством своих воинов и лучшим в мире оружием тысячелетиями держала всю вселенную в повиновении и покорности. Русские всегда владели всей Азией, Африкой, Персией, Египтом, Грецией, Македонией, Иллирией, Моравией, Шлёнской землёй, Чехией, Польшей, всеми берегами Балтийского моря, Италией и многими другими странами и землями.
    «Книга историография початия имени, славы и разширения народа славянского. Собрана из многих книг исторических, через господина Мароурбина Архимандрита Рагужского. Переведена с итальянского на российский язык и напечатана ..... в Санкт-Петербургской Типографии, 1722, августа в 20 день».
    1. Tusv 27 июля 2016 07:43
      Цитата: raid14
      Русский народ является самым древним на земле народом, от которого произошли все остальные народы

      Зря, чтоли греки про Гиперборею говорили. Говорят что мы их всему научили laughing
  9. Горный стрелок 27 июля 2016 06:08
    Замечательные ученые! Все "под заказ". Сказали - доказать, что славян не было - докажут. Сказали - доказать, будто протоукры выкопали Чёрное море- нарисуют в лучшем виде.
  10. Наблюдатель 33 27 июля 2016 06:09
    "Не секрет, что сейчас продолжается информационная война против славян и русских, которая началась сотни лет назад, но на каждом витке истории она продолжается в новом обличье."

    Только против русских. Остальным славянская эдентичность просто, не нужна оказалось. Ну и ладно, им, не надо, мы себе оставим. yes
  11. Nitarius 27 июля 2016 06:13
    НЕ мешало бы .. что бы ЕЩЕ НАШЕ ГОСУДАРСТВО --ВОССТАНОВИЛО и правду расказало ПРО ПЕТРА 1 и что было до тех времен! до христианства и тп.
    То что американцы ВРУТ и ЛГУТ и курицы понятно! нашли правоведы ..х..новы!
    Про древние цивилизации и тп! а то СТОЛЬКО лжи намешано то с БОГОМ то с годами! достала эта ЛОЖЬ!
    1. ver_ 27 июля 2016 09:33
      ...к стати о птичках : Аглицкий Стоунхендж изготовили в начале 19 века ,известно и кто этим занимался..
  12. Jurkovs 27 июля 2016 06:20
    Автор тоже не все до конца осознает. Если 3200 лет назад семья арийских народов распалась, то кто унес с собой арийскую идентичность, грубо говоря кто ушел и кто остался. Если смотреть на расселение народов, то ушли индийцы через Иран в Индию и ушли кельты, заселив Западную Европу. На русской равнине остались те арии, которые со временем осознали себя славянами. По моему это очевидно.
    1. ver_ 27 июля 2016 11:02
      ..последнее олединение загнало людей к экватору.. -от туда они и расселялись заново.. по мере отступания ледника..
  13. ML-334 27 июля 2016 06:39
    По моим данным происхождение Человека связано с пирамидой Хеопса и Сфинкс.С этого времени идёт деградация человечества.Первые поколения не имели языкового общения,оно шло,да и сейчас идёт в "загробном Мире",мыслительным образом.Мысль это всё,и общение,и передвижение,и управление оружием(как пример можно взять"шаровую молнию",попадая в наш Мир,теряет связь-потому такие хаотичные движения).Так вот,начиная с Хеопса,Создатель блокирует наш Разум за нарушение его Заповедей.Человек по сути,компьютер, внедренный в оболочку местных аборигенов.Выглядит "заумно",но я вижу это так,и я не вижу не одного учёного,который опроверг бы мою мысль.Как же я соскучился по минусам.
  14. Аркан 27 июля 2016 06:41
    Показательно, что отрицанием своей идентичности занимаются манкурты со славянскими именами. Мы, славяне являемся древнейшим наром на Земле. Мы были, Мы есть, Мы Будем!!!
  15. Горменгаст 27 июля 2016 06:43
    Тогда амер-цев-то всяко вообще нет. laughing

    Если славян (древних) не было, то сашаасцев нет (200 лет вообще не срок). А раз их нет - у них не может быть никаких интересов.
  16. V.ic 27 июля 2016 06:48
    Когда сознание юных "рассеян" переформатируют по западным лекалам, актуальность статей, подобной этой, нисколько не потеряется, да только люди уже будут другие и не отличат лапши на ушах от манны небесной. Меняются эпохи, меняются и идолы. Они будут твёрдо уверены например в том, что Брежнев был мелким политическим деятелем эпохи Аллы Пугачевой.
  17. Bramb 27 июля 2016 07:17
    Такие статейки естественны: сравнить свою европейскую историю, которой от роду полтора дня и то жили в грязи как скот, не зная понятий о гигиене, со славянской - это все-равно, что сравнить бумажный детский самолетик с современным истребителем. Вот и приходится очернять другую. Но куда деть факты? Выход один: сказать, что славян не было и повторять это вранье как молитву по несколько раз на дню.
    1. CONTROL 27 июля 2016 08:45
      Цитата: Bramb
      Такие статейки естественны: сравнить свою европейскую историю, которой от роду полтора дня и то жили в грязи как скот, не зная понятий о гигиене, со славянской - это все-равно, что сравнить бумажный детский самолетик с современным истребителем.

      Сохранившаяся до наших дней традиция переселенцев-славян: приходя на новое место, расчищается площадка под строительство жилья - и первым делом рубится...ага, баня, по-чёрному, правда! Потому - она нужнее всего, и чистит, и лечит, и как склад подойдёт (хоть и из сырого леса попервоначалу)...
      Это - староверы так в Сибири переселяются на новые места! Традиция...
      -----------
      Доктор-приятель давеча по Скандинавии поездил, совместил конференцию с туризмом...
      Викинги, наводившие страх на всю тогдашнюю Европу (чего там было-то этой Европы...), со славянами жили мирно, торговали; кого поздоровше - нанимали воинами в охрану торговых караванов. Правда, если бравые викинги начинали зарываться, озоровали - получали по...сусалам, скажем так! Так были разрушены под ноль "огромные города" шведских викингов со столичным статусом (или крупные торговые) - Бирка, Сигтуна ещё...Б-о-о-льшие города...по 500-1000 жителей...Правда, соседние деревни на Руси и побольше были; ну как же - это ж Гардарика, страна городов!...
    2. Anglorussian 28 июля 2016 22:30
      свою европейскую историю, которой от роду полтора дня и то жили в грязи как скот
      Посетите Рим,и вы явно заметите полуторадневные постройки. В том числе обшественные бани.
  18. Darth Revan 27 июля 2016 07:23
    Цитата: SarS
    Посмотрел, что казахи про русскую историю сочиняют - волосы дыбом встали.
    Мы дикие и отсталые у них чуть ли не в рабах были, а они такие воинственные и мудрые,


    Они ещё 100 лет назад верблюдов пасли в степях, так что пусть заткнутся! am

    Цитата: Mavrikiy
    Немцев от славян.


    А они и есть славянских корней. Только забыли об этом, поэтому сейчас их бабахи и того... имеют, как хотят crying
  19. Erg 27 июля 2016 07:56
    Не трудно заметить, как идёт непрерывный процесс искажения истории ХХ века. Ещё при живых современниках... Что уж говорить о столь давних временах. Там всё поставлено с ног на голову. recourse
    Erg
  20. Bulrumeb 27 июля 2016 08:04
    Не секрет, что сейчас продолжается информационная война против славян и русских, которая началась сотни лет назад, но на каждом витке истории она продолжается в новом обличье

    Тут уже и как бы свои подключились, патриарх тоже славян дикими зверями называл
  21. василий50 27 июля 2016 08:20
    Автор поднял очень интересную тему, спасибо ему. Ту *историю* что преподают и которую мы, для получения свидетельства об образовании, обязаны учить составлена очень уж нескладно и *огрехи* видны всем. Вот даже в современной РОССИИ до сих пор утверждают про фино-угорцев как о *коренных* народах которых потеснили славяне. Все искажения и откровенное враньё началось с христианизацией Европы и крещения славян. То КАК врут существует множество примеров множество, и касаются разных сторон современности. Умудряются соврать даже про события произошедшие на *наших глазах*, и эти *закладки* истории предназначены не для нас, современников события, пройдёт немного времени и на написанное будут ссылаться как на историческое свидетельство очевидца. Из множества написанного отберут то что требуется *текущему моменту* и издадут как основу истории, вот остальное скорее всего будут отрицать, свидетельства уничтожат. Что и произошло в несколько этапов в РОССИИ. Меняли историю при крещении, потом при укреплении Романовых потом при СОВЕТСКОЙ ВЛАСТИ, и сегодня эти процессы продолжаются. Можно выбрать любой вариант истории, и у каждого есть подтверждения академиков.
  22. Надежда1960 27 июля 2016 08:20
    Нашего "министра образования" сначала головой в Указ Президента о едином учебнике истории макнуть, штафануть за его отсутствие! Историю родного края изучать лучше, по телевидению больше передач по истинной истории, а не псевдосериалы о "сыщиках"( достали!!!)!
  23. демотиватор 27 июля 2016 08:35
    Цитата: Надежда1960
    Нашего "министра образования" сначала головой в Указ Президента

    Нет, думаю, что это для него и ему подобных, будет слишком мягко. Дела в нашей системе образования слишком запущены, чтобы продолжать и дальше терпеть такое безобразие. Мне кажется, что министерство образования и науки следует упразднить. Его руководящий состав надо в полном составе подвергнуть мусорной люстрации и уволить без выходного пособия. Уволить всех, кто рекомендовал Ливанова на пост министра. Уволить всех, кто причастен к проекту «реформы» Российской академии наук.
    Взамен учредить новое министерство образования и Госкомитет по науке и технике. Набрать туда порядочных людей из числа учителей и учёных, не замеченных в любви к учебникам Сороса и не обучавшихся в зарубежных вузах.
    И вообще, раз уж Турция у нас снова друг, то надо присмотреться к её опыту и поучиться твёрдости и решительности у президента Эрдогана, который под шумок борьбы с путчистами, заодно почистил и систему образования. Не однако, понимает значение правильного образования. Вот и в нашей стране пора начинать «генеральную уборку» по очистке государственного аппарата от позорного наследия Ельцина, в том числе и всей системы народного образования.
  24. Доктор Зорге 27 июля 2016 08:40
    Последний оплот просвещения телеканал Союз. И его не поддерживает государство, проще деньги тратить на всякие презентации, форумы и доски маннергеймешкам вешать и блюстителям культуры...
  25. Vladycat 27 июля 2016 08:42
    Может конечно длинновато но поделюсь с Вами выдержкой одного произведения Европейского монаха который пытался описать Славян. Если интересно книгу найдете сами. То что выделено это мое.
    Мавро Орбини
    (1563(?)—1610) Славянское царство

    "Нет ничего удивительного (мои благосклонные читатели), что славянское племя, ошибочно называемое ныне склавонским, не пользуется у историков той славой, которую по праву должно
    бы иметь, и его достойные деяния и славные походы сокрыты плотным туманом и почти погребены в вечной ночи забвения. Имея в избытке мужей воинственных и доблестных, не нашлось у него мужей ученых и образованных, которые своими писаниями обессмертили бы его имя. Другие племена, намного уступающие ему в своем величии, лишь потому пользуются ныне такой известностью, что имели ученых мужей, прославивших их своими писаниями."

    "Однако Иоганн Авентин в I книге о баварах ясно показывает, что те были славянами. Он пишет: ≪Прибыли к Александру Великому и послы восточных германцев, которых историки того времени называют сарматами и скифами, мы венедами, а сами они называют себя славянами. Разбив в сражении войско Александра, они послали к нему двадцать послов, сообщивших об этом Александру≫. Квинт Курций (VII) повествует об этом так:
    ≪... их самый старший, сказал: "Знаешь ли ты, куда пришел? Не подобает, чтобы не знали нас, живущих среди столь обширных лесов. Мы не можем никому служить и не желаем повелевать. Дары наши вам посылаются, дабы вы знали скифов; пара волов, плуг, стрелы, пика и чаша. Этим мы пользуемся и в общении с друзьями и против врагов. Плоды, добытые трудом быков, мы подносим друзьям; из чаши вместе с ними мы возливаем вино богам; стрелами мы поражаем врагов издали, а пикой — вблизи. Ты хвалишься, что пришел сюда преследовать грабителей, а сам грабишь все племена, до которых дошел... Согдийцы вновь начали войну. Война у тебя рождается из побед. И хотя тебя считают самым великим и могущественным, никто, однако, не может терпеть чужестранного господина. Попробуй пройти Тану, и ты узнаешь, как широко она раскинулась. Скифов же ты никогда не настигнешь. Наша бедность будет быстрее твоего войска, везущего с собой добычу, награбленную у стольких народов. Но когда ты будешь думать, что мы далеко, ты увидишь нас в своем лагере. Одинаково стремительно мы и преследуем и убегаем. Мы слышали, что скифские пустыни даже вошли у греков в поговорки, но мы больше любим места пустынные и невозделанные, чем города и изобильные имения. Посему крепче держи свою удачу, она может выскользнуть, и против воли ее не удержишь. Наложи узду на свое счастье: легче будешь им управлять. У нас говорят, что у удачи нет ног, а только руки с перьями: протягивая руки, она не позволяет касаться перьев. Наконец, если ты бог, ты сам должен оказывать смертным благодеяния, а не отнимать у них добро. Глупо думать о том, ради чего себя самого забываешь. С кем ты не будешь воевать, в тех сможешь найти верных друзей. Самая крепкая дружба бывает между равными, а равными считаются только те, кто не мерялся силами. Тем, кого ты победил, у тебя нет веры, что они твои друзья, ибо между господином и рабом не может быть дружбы; права войны сохраняются и в мирное время. Не думай, что скифы удостоверяют свое расположение клятвой: их клятвы в сохранении верности. Эта предосторожность в обычае у греков, которые договоры подписывают и любят призывать богов. Кто не уважает людей, тот обманывает богов. И тебе не нужен друг, в верности которого ты можешь усомниться. В нас ты наверняка найдешь стражей Азии и Европы. Бактрии мы касаемся, где ее отделяет Тана, а за Таной мы населяем земли вплоть до Фракии; а с фракийскими холмами и горами, говорят, граничит Македония". Так говорил варвар. Царь, противореча им, ответил, что хочет испытать свою удачу, которой привык доверяться, а уж потом воспользуется советом тех, кто призывает его ничего не делать необдуманно≫".
  26. Velizariy 27 июля 2016 08:44
    Цитата: raid14
    Рекомендую таким "ученым" прочитать книгу Мавро Орбини "Славянское царство" 1601 г.в. до Петровской исторической реформы.
    «Русский народ является самым древним на земле народом, от которого произошли все остальные народы. Империя мужеством своих воинов и лучшим в мире оружием тысячелетиями держала всю вселенную в повиновении и покорности. Русские всегда владели всей Азией, Африкой, Персией, Египтом, Грецией, Македонией, Иллирией, Моравией, Шлёнской землёй, Чехией, Польшей, всеми берегами Балтийского моря, Италией и многими другими странами и землями.
    «Книга историография початия имени, славы и разширения народа славянского. Собрана из многих книг исторических, через господина Мароурбина Архимандрита Рагужского. Переведена с итальянского на российский язык и напечатана ..... в Санкт-Петербургской Типографии, 1722, августа в 20 день».

    А что же потом случилось? Куда делась вся эта грозная армия с ее мощнейшим оружием, владевшая указанными Вами землями? Кто ее победил и стер память о ней? Что за сила стерла это могущество и все ее следы?
  27. Башибузук 27 июля 2016 08:49
    Да ладно вам, ребяты.
    С чего вдруг на ВО подобная публикация?
    Здесь же на дух не переносят фоменковщину, морозовщину, бушковщину и т.д. и т.п.
    Пошатание устоев.....да ни в жисть. Пусть Земля перевернется.
    Здесь подавляющая масса твердо уверена, что Традиционная История верна....как марксизм-ленинизм.
    А все остальное от лукавого.
    ...
    А я, в свою очередь, возьму и дам ссылочку -
    ..._
    http://vsluh.net/show-12148-sibirskaya-rus-i-aleksandr-makedonskiy-bylo-ili-ne-b
    ylo.html_

    ,где на полном серьезе рассматривается Гиперборейская Русь.
    Ну и оспорьте - ТИ-сторики.
    То ли - традиционные, то ли - твердолобые.
    ...
    А таких публикаций - была масса, и будет еще больше.
    Если только спортсмены из России используют допинг...а все остальные белые, пушистые зайчики...то сливай воду.
    Печально.
  28. Инжeнeр 27 июля 2016 08:54
    Много эмоций у автора и вообще нет фактов. Факты - это руины мегалитических сооружения на Кольском полуострове, это страна городов на южном Урале. Это самая древняя колесница, найденная на территории нашей страны. Это факты, что там были развитые цивилизации. Только никто не знает, на каком языке они говорили, так как письменных образцов не найдено еще. И были ли это славяне, протославяне, арии - не известно. Ссылаться на Татищева глупо, так как он пользовался письменными источниками той же повестью временных лет. А скажем в в новгородском изводе уже есть противоречия повести. И где истина? Археологи еще слишком мало нашли артефактов и письменных источников. Почему шумерскую цивилизацию считают самое первой - нашли письменные источники. Так вопрос только времени.
    1. Bramb 27 июля 2016 10:43
      В Томске стали копать котлован под новый дом - наткнулись на древнее селение. По ряду источников это могла быть Грустина. Но там же земля куплена, сроки строительства согласованы, деньги получены, ипотеки взяты - короче, послали археологов далеко (еще и обещали морды пощупать) и построили дом. Людям надо жить.
      Так что, многого уже не узнаем.
    2. Turkir 27 июля 2016 11:45
      Почему на Татищева ссылаться глупо?
      Благодаря Татищеву мы многое знаем. Это порядочный и истинно русский человек собирал по крохам многие сведения старины. И многим современным историкам до него далеко.
      Под словом "порядочность" я подразумеваю научную порядочность Татищева.
      И его заслуга в том, что до нес до наших дней отрывок "Иоакимовской летописи", благодаря которому становится ясно, что ПВЛ создана позднее и использовала факты удобные именно южной Руси и рюриковичам.
  29. Turkir 27 июля 2016 09:01
    Статья абсолютно верная.
    Что касается мелких уколов некоторых комментаторов в адрес Клёсова то они сделаны по незнанию.
    Клёсов давно уехал из США и живет в России. Профессор это должность, а не звание.
    Он занимается гаплогруппами и выступает против теории "единой африканской мамы" всего человечества, как растиражировано это открытие в США и подхвачено в "наших" СМИ.
    Интересно, что это "открытие" о единой "африканской маме" впервые было напечатано вовсе не в каком-то научном издании, а в популярном журнальчике. Так, во всяком случае, утверждает Клёсов и у меня нет оснований ему не доверять. В данный момент времени у меня нет под рукой книги Клёсова в которой есть и название этого журнала.
    Что касается Драгункина, то этот знаток английского языка чуть-ли не в каждой своей книге делает сенсационные открытия, которые давно известны его коллегам. После пребывания в США Драгункин хорошо изучил рекламное дело. Паблисити превыше всего.
    Что касается Паскова, то его маниакальные высказывания достаточно нелепы.
    Тем не менее Клёсов абсолютно прав, когда дает отповедь псевдонаучным теориям способным задурить не одну голову.
    Инфекцию нужно ликвидировать.
  30. 96423lom 27 июля 2016 09:10
    Народы не возникают из неоткуда и не не исчезают бесследно. Вопрос к таким "историкам", как мог возникнуть из ниоткуда крупнейший в Европа этнос?
  31. ver_ 27 июля 2016 09:19
    Цитата: Стройбат запаса
    Автора теперь от церквы отлучат. Патриарх же сказал, что славяне грязные варвары, которых по сути, цивилизовали христианизацией.

    Если Вы вслушаетесь в разговор Грузин , то услышите ара-ара , по этому торговцы говорят "ары" приехали. Люди ,не знающие русского языка слышат-Вар-вар. Поэтому ,если Нашествие Варваров это означает только то, что нашествие славян. Употребление слова Варвар в смысле дикари -идиотизм.. Это как раз то, чем грешит "белая и пушистая Европа ,в кострах Инквизиции которой сгорели тысячи людей , в том числе и Джордано Бруно..
    1. Velizariy 27 июля 2016 11:01
      Варварами называли греки всех не греков, в том числе и вавилонян в культурном отношении не менее развитых чем сами греки и даже более. А не от слогов Вар-Вар.
  32. Berkut24 27 июля 2016 09:31
    Одного не поймут европейцы. Что из страны - это всего лишь страны с границами. А Россия - цивилизация без границ.
  33. sergo1914 27 июля 2016 09:38
    Беседовал как-то с археологом. Копают в Великом Новгороде. Когда основан - есть официальная дета. Неофициально - культурные слои чуть-ли не до мезозоя. Похоже, там еще ящеры жили.
    1. potroshenko 27 июля 2016 12:44
      Цитата: sergo1914
      Беседовал как-то с археологом. Копают в Великом Новгороде. Когда основан - есть официальная дета. Неофициально - культурные слои чуть-ли не до мезозоя. Похоже, там еще ящеры жили.

      Великий Новгород основан в мезозое? Культурные слоя рептилоидов? laughing fool
      1. sergo1914 27 июля 2016 14:34
        Это я утрирую. Люди там жили задолго до официальной даты основания.
  34. демотиватор 27 июля 2016 09:49
    Цитата из выступления губернатора Орловской области Потомского: "Иван Грозный с сыном ехали из Москвы в Петербург, сын в дороге простудился, заболел и умер".https://www.youtube.com/watch?v=mvSen50SICc[media=http://https://www.youtube.com
    /watch?v=mvSen50SICc]
    Между прочим, на жертву ЕГЭ он явно не тянет, но ляпы выдаёт на их уровне. Хотя и целый губернатор.
    Потомскому 43 года. Он окончил Петербургское высшее зенитно-ракетное командное училище, а позже - Северо-Западную академию государственной службы по специальности "экономист". До 1998 года служил в армии; имеет звание подполковника. Затем работал на чиновничьих должностях в Ленинградской области.
    В феврале 2014-го Владимир Путин назначил Потомского и.о. орловского губернатора. В сентябре того же года Потомский был объявлен победителем губернаторских выборов.
  35. Bramb 27 июля 2016 10:28
    Достаточно посмотреть, как запад переиначивает современную историю, очерняя русских и выдавая наши победы за их, чтобы понять: там так делали всегда! Вся их версия истории лжива от начала до конца.
    Кстати: та историю, которую мы изучаем/ли в школах - она переписана немцами. Поэтому так много нестыковок в ней, огромные белые пятна. И ни слова о том, почему Великая Византия платила дань якобы диким варварам - нашим предкам. Убрали такой маленький нюансик: страна захватила пол-мира, но сама платит дань...варварам, ага.)))
  36. Оператор 27 июля 2016 11:06
    1. Славяне, германцы, кельты, финно-угорцы, тюрки, индо-иранцы, семиты и т.д. четко отличаются друг от друга по генефонду. Кроме того, есть народы с очень смешанными генофондами - латиноамериканцы, болгары, англо-саксы, эстонцы, испанцы, румыны, турки, египтяне и т.д.

    Другое дело, что наряду с генофондами народы имеют ещё и языки.

    Есть случаи, когда генофонд и язык совпадают - например, русские (с несколькими процентами тюркского и финно-угорского генофондов), немцы (с несколькими процентами славянского генофонда), японцы, китайцы, семиты, персы.

    Есть случаи, когда генофонд и языки совпадают не полностью - например, болгары (по половине генофондов славянского и тюркского, язык славянский), англо-саксы (три четверти кельтского генофонда, язык германский), эстонцы (примерно по одной четверти финского, германского, балтского и славянского генофондов, язык финский), испанцы (генофонд по трети кельтов, германцев и семитов, язык латинский), турки (генофонд - индоиранский с примесью тюрков, язык тюрский).

    Есть случаи, когда генофонд и язык полнотью не совпадают - например, филиппинцы (генофонд азиатский, язык испанский), гаитянцы (генофонд африканский, язык французский).

    Как правило, наиболее устойчив народ, у которого есть совпадение генофонда и языка - русские, немцы, семиты, китайцы, персы, монголы, японцы. Остальные все время в поисках самоидентификации - например, болгары (то они славяне, то булгары), англо-саксы (то они англы и саксы, то бриты, то норманы), французы (то они франки, то галлы), латиноамериканцы (то они испанцы, то индейцы).


    2. Считается, что районом, с которого со 2-3 веков нашей эры началось распространение славян по территории Европы, является территория нынешних Белоруссии, севера Украины и запада России. Откуда туда пришли славяне, отдельный вопрос.

    Из этого района славяне двинулись на запад, заняв территорию будущих Польши, Чехии, Моравии, Словакии и Восточной Германии, на юг в будущие Югославию, Румынию, Грецию и Болгарию, на восток в будущую Московию и на север в будущие земли Великого Новгорода.

    После конфликтов с соседями-переселенцами (германцами) и местными жителями (греками, романами) славян вытеснили или ассимилировали в Восточной Германии, Греции м Румынии. После нашествия булгар славян наполовину ассимилировали в Болгарии. В остальных странах Европы, ранее заселенных славянами, они составляют большинство по генофонду и языку.

    Позже славяне расселились по Причерноморью, Северному Кавказу, Поволжью, Уралу, Северному Казахстану, Сибири и Дальнему Востоку, где они сейчас доминируют в части генофонда и языка.


    3. Когда некий болгарин на своем родном славянском языке (словарный запас, фонетика, грамматика, синтаксис) требует дополнительных доказательств, что он славянин, то ему надо посоветовать для начала перейти на тюркский язык (в булгарской версии).
    1. Азер Гасанли 6 августа 2016 18:59
      Как не стыдно врать утверждая:"Есть случаи, когда генофонд и язык совпадают - например, русские (с несколькими процентами тюркского и финно-угорского генофондов)". Нет ужд,ю русские в большинстве своем это тюрки, насильственно славянизированные царями России, начиная с 18 века. Меньшую часть русских составляют угро-финны. Еще меньше славян, прячущихся в западных лесах, куда не прошла тюркская конница. На севере России названия сплошь угро-финские, в том числе и Москва. южнее Москвы идет сплошная тюркская зона Это большая честь иметь тюркские корни. Хватит представлять свои голословные и убогие славянские фантазии. Гасанли. Азербайджан.
  37. Олег Монархист 27 июля 2016 11:51
    Цитата: Стройбат запаса
    Автора теперь от церквы отлучат. Патриарх же сказал, что славяне грязные варвары, которых по сути, цивилизовали христианизацией.

    Цитата: Tusv
    Цитата: Стройбат запаса
    славяне грязные варвары,

    Нет Патриарх не прав,Славяне ни когда грязными не были. Варвара краса, длинная коса, а мыться европу Ярославна научила


    Вам бы "Стройбат запаса" поменьше читать либеральную прессу и псевдоисториков-чудинцев воспевающих "#РОДныхбогов". Вы бы, господа, поинтересовались о каких славянах идет речь, отнюдь не о русских, потому как Кирилл и Мефодий не были на территории Руси, они были в Моравии (которая включала в себя территории Венгрии, Чехии, Словакии, часть Польши, Силезия (часть Германии) и Закарпатье), именно об этих славянах шла речь, а вовсе не о русских. Не стоит рефлексировать на тему "если славяне, то значит русские". Все русские - славяне, но не все славяне - русские. Поляки с хорватами тоже славяне, но зато пАдонки изрядные.
    Теперь, что касается слова "варвар" (кстати правильно говорить "барбар"). Это слово не является аналогией "немецко-фашистские варвары", laughing а означает всего-лишь "не говорящий по гречески". Кстати слово "немец" можно считать синонимом слова "варвар", так как означает "немой", "невнятно говорящий (бормочущий)", "иностранец" - одним словом "варвар".
    И слово "грязные" там не было, не выдумывайте. И да, греки как и римляне, всех не говорящих на греческом или на латыни считали варварами - и немцев и франков (французов) и англо-саксов и прочих скандинавов. laughing
    1. ver_ 27 июля 2016 12:39
      " Конан-варвар"...ни о чём не говорит?..
      1. Олег Монархист 27 июля 2016 12:46
        Цитата: ver_
        " Конан-варвар"...ни о чём не говорит?..


        О чём должен говорить? what
      2. CONTROL 27 июля 2016 14:03
        Цитата: ver_
        " Конан-варвар"...ни о чём не говорит?..

        Только об авторе - писателе-фантасте (в стиле героического фэнтези) Роберте Говарде...
    2. Velizariy 27 июля 2016 13:12
      Вам даже поставили минус за аргументы!))) Не старайтесь им что то доказывать и ловить их на лжи) Они просто хотят быть великими и древними... И читая бред этих жаждущих древности и величия напрашивается вывод о способностях их мышления.
      Как сказал кто то из поистине древних и великих: "Раб не хочет обрести свободу; он хочет иметь собственных рабов". Жажда величия и древности из той же "оперы".
      P.S. Важно не кем ты был, а кто ты сейчас.
      1. Олег Монархист 27 июля 2016 14:03
        Цитата: Velizariy
        Вам даже поставили минус за аргументы!))) Не старайтесь им что то доказывать и ловить их на лжи) Они просто хотят быть великими и древними... И читая бред этих жаждущих древности и величия напрашивается вывод о способностях их мышления.
        Как сказал кто то из поистине древних и великих: "Раб не хочет обрести свободу; он хочет иметь собственных рабов". Жажда величия и древности из той же "оперы".
        P.S. Важно не кем ты был, а кто ты сейчас.


        То что ни чего не докажешь, это понятно, я даже не сомневался. Но...настоящая национальность не определяется ДНК и гаплогруппами. В Грозном, беседую с одним отловленным "организмом", похож на русского (у чечнцев правда таких хватает), говорит по-русски, и даже по паспорту (ещё СССР) тоже русский. Ну и несёт этот "организм" обычную песню для ему подобных "русские собаки, оккупанты и т.д.". Говорю, ты же русский, он - я чеченец, я муслим. Говорю, берем твой аусвайс, что написано? Иванов Иван Иванович, национальность - русский. Ни фига, говорит, я здесь родился, вырос, я муслим, чеченец, нох-чо. Вот так-то. И плевать он хотел на гаплогруппы и ДНК и на размышления Клесова с Пасковым. laughing
  38. prior 27 июля 2016 12:04
    Вернуться в прошлое и наверняка знать что и как было, неспособен никто. А это значит любое мнение будет в
    какой-то степени ангажированно.
    Прошлое не изменить, а вот извратить запроста. Чем собственно и занимаются западные "профессора",
    кому кроме, как "чесать Гондурас", заняться нечем.
  39. Олег Монархист 27 июля 2016 13:26
    Бредовая статейка, в духе "Аненербе". Откуда только такое гуано вытащили и кто? Надо ещё обязательно черепа измерять, а то какие доказательства об "ариях, ведах и #РАДНЫХБАГАХ" без измерения черепофф. laughing Не порядок laughing
    Полудурок Клёсов пыжится доказать полудурку Пламену Паскову, что он, Клесов существует, фантазирует на темы ДНК, гаплогрупп и проч. А был бы Клесов русским, то сказал бы "ком цу мир, майне кляйне фройнд Паскофф, Ща по ип..лу стукну и посмотрим, придуманные славяне в целом и русские в частности или нет"
  40. ver_ 27 июля 2016 15:37
    Цитата: Башибузук
    Да ладно вам, ребяты.
    С чего вдруг на ВО подобная публикация?
    Здесь же на дух не переносят фоменковщину, морозовщину, бушковщину и т.д. и т.п.
    Пошатание устоев.....да ни в жисть. Пусть Земля перевернется.
    Здесь подавляющая масса твердо уверена, что Традиционная История верна....как марксизм-ленинизм.
    А все остальное от лукавого.
    ...
    А я, в свою очередь, возьму и дам ссылочку -
    ..._
    http://vsluh.net/show-12148-sibirskaya-rus-i-aleksandr-makedonskiy-bylo-ili-ne-b

    ylo.html_

    ,где на полном серьезе рассматривается Гиперборейская Русь.
    Ну и оспорьте - ТИ-сторики.
    То ли - традиционные, то ли - твердолобые.
    ...
    А таких публикаций - была масса, и будет еще больше.
    Если только спортсмены из России используют допинг...а все остальные белые, пушистые зайчики...то сливай воду.
    Печально.

    ..Совершенно с Вами согласен. Школьное зомбирование не проходит даром. А мыслить самостоятельно не умеют, и не хотят, даже в поиск не заглянут-хоть писай в глаза -всё одно -божия роса.. Будут упорото давить минус..
  41. lesnik1978 27 июля 2016 17:17
    Совершенно согласен! Правильно писать словене. В 1618 году в городе Орша был издан первый букварь .(Белоруссия недавно праздновала 400 летите букваря. Он назывался так: букварь языка славанскаго. Фотография обложки в газете "Советская Белоруссия". Заметьте языка, а не мовы-коровы!
  42. Олег Монархист 27 июля 2016 17:29
    Нашел видео этого Пламена Паскова, где он рассуждает, что болгары - не славяне, потому как слэйв и склавус - это значит раб. laughing У нас вон арабы так называются и ничего...Потому как если заниматься лингвофричеством, то АРБАБ это А (это)РАБ laughing И ещё, почему ему должны верить, потому что он не профессиональный историк (типа проплаченный) а настоящий независимый врач-ветеринар laughing Ну это примерно как слесарь-гинеколог (а что, там тоже "трубы") laughing

    Страница Паскова в ВК https://new.vk.com/id89803511

    А вообще, если гражданин Пасков не хочет считать себя и болгар славянами, то это его проблемы. Одно слово - румын.

    1. AwaZ 27 июля 2016 22:36
      впринципе можно согласится что болгары не славяне. Ну когда то на этой территории жили славяне , но в результате войн и миграций , мужское население было скорее всего уничтожено а женское использовалось завоевателями по назначению. Дети же рождавшиеся от славянских матерей в первую очередь язык матерей... Впрочем и западная Украина так же обрабатываалась . НЕ оказалось там настоящих и сильных мужиков , повырезали их или они сами сдались . Вот и выросли потом на этих землях уже не славяне а полукровки , намешанные разными завоевателями.
      Русские , в отличии от таких народов , оказались и с харизмой и с силой воли и сумели
      1. Оператор 27 июля 2016 22:56
        Генофонд населения Украины полностью идентичен генофонду населения Белоруссии, Черноземья и Центра России за исключением повышенной доли тюркских примесей (2 вместо 1,5 процентов за счет тысячелетнего пограничного контакта с хазарами, половцами и Крымским ханством) и пониженной доли финно-угорских примесей (2 вместо 3 процентов).

        От этой основной массы русских отличаются словене - жители Новгорода, Пскова, Вологды и Архангельска. Генетически словене представляют другую ветвь восточных славян, но язык и культура у них исторически общие.

        Полукровки на Украине есть только среди части городского населения юга страны - за счет смешения русских с евреями, выселенными в Российской империи за черту оседлости.
        1. AwaZ 29 июля 2016 08:55
          вся правобережная территория нынешней Украины в свое время была или вырезана или угнанна в рабство турками . Хотя и подпитывались эти территории что со стороны Польши что со стороны России свежей славянской кровью, но турецкое и еврейское влияние огромно на генофонд. Вы просто поглядите на тех же болгар да и на украинцев. украинцы еще худо бедно можно как то причесать к славянам но болгары выглядят стопроцентно турками, впрочем как и остальные присредиземноморские славяне.
          1. Оператор 29 июля 2016 12:30
            Данные генофонда (наличие гаплогруппы R1a1) большинства населения правобережной Украины не подтверждают вашу догадку. Особый вопрос - портовые города юга Украины (за исключением Крыма), но это в любом государстве так.

            Фенотип (внешний вид) еще ни о чем не говорит, поскольку принадлежность к народу определяется по доминирующему гену, а не по сопутствующим.

            Например, по доминирующей гаплогруппе (51 процент от генофонда) пуштуны Афганистана и Пакистана принадлежат к славянам. Остальные 49 процентов генофонда - индоиранские гены. У высших каст Индии R1a1 составляет 47 процентов, у правящего клана Саудовской Аравии - свыше 50 процентов.

            При этом фенотипы пуштунов, индийцев и арабов явным образом отличаются от фенотипа русских за исключением редких случаев местных жителей со светлыми волосами и голубыми глазами (когда и у отца и у матери значительной степени преобладает R1a1).
            1. Азер Гасанли 7 августа 2016 10:21
              Хватит заниматься демагогией и фальсификацией. В чем состоит ваша фальсификация? В том, что вы явно и намеренно занижаете тюркскую долю и у украинцев, и у русских. А именно, подобные фальсификаторы в качестве признака тюркскости апеллируют к генотипу казахов или киргиз со значительной частью монголоидности. Но ведь истинный генотип тюрок не имеет никакого отношения к монголоидам. Истинные древние тюрки были типичными европеоидами, как, например, тот же рыжеволосый европеоид, великий завоеватель Чингиз хан. Поэтому скифы, которых указывают в генотипе русских, были тюрками. Все древнее население Великой степи Евразии это тюрки, лишь с севера к ним примыкают угро-финны. Русские и тем более украинцы это в основном тюрки, насильственно славянизированные и христианизированныегерманскими царями России. Причем тут славяне? азербайджанец Гасанли. Азербайджан.
  43. Vixen 27 июля 2016 22:24
    Лишить учёной степени нафиг! И запереть в библиотеке - пусть Татищева изучает!
    1. ver_ 28 июля 2016 13:00
      Пусть пляшут от печки .. Дать им читать Новую Хронологию -там исследований до ядрёной Фени.. ,со всеми выкладками и анализом - с применением математического аппарата и астрономических наблюдений.. Именно так отыскали год рождения Христа и установили кто это такой..
  44. Олег Монархист 28 июля 2016 17:39
    Цитата: ver_
    Пусть пляшут от печки .. Дать им читать Новую Хронологию -там исследований до ядрёной Фени.. ,со всеми выкладками и анализом - с применением математического аппарата и астрономических наблюдений.. Именно так отыскали год рождения Христа и установили кто это такой..


    Заглянул в эту вашу "Новую Хронологию"....учебник по истории для шизофреников.
    1. ver_ 29 июля 2016 13:52
      ...видимо эта тема- про шизофрению хорошо Вам знакома,лечились от этой болячки, чи шо?..
  45. ver_ 29 июля 2016 16:21
    Фестский диск, остров Крит, XVII в. до н. э. Дешифровка и перевод (с праславянского) Геннадия Гриневича:
    Сторона А:
    Горести прошлые не сочтешь, однако горести нынешние горше. На новом месте вы почувствуете их. Все вместе. Что вам послал еще господь? Место в мире божьем. Распри прошлые не считайте. Место в мире божьем, что вам послал господь, окружите тесными рядами. Защищайте его днем и ночью: не место — волю. За мощь его радейте.
    Живы еще чада Ее, ведая, чьи они в этом мире божьем.

    Сторона Б

    Будем опять жить. Будет служение богу. Будет все в прошлом — забудем кто есть мы. Где вы побудете, чада будут, нивы будут, прекрасная жизнь — забудем кто есть мы. Чада есть — узы есть — забудем кто есть. Что считать, господи! Рысиюния чарует очи. Никуда от нее не денешься, не излечишься. Ни единожды будет, услышим мы: вы чьи будете, рысичи, что для вас почести; в кудрях шлемы; разговоры о вас.
    Не есть еще, будем ее мы, в этом мире божьем.
    Источник: http://relgros.su/osn_soderj_426_760_892.html

    Мне не понятно за что нацмены аж два минуса за эту информацию выдали на гора,чи жаба давит, чи шо..
  46. Азер Гасанли 6 августа 2016 10:12
    Русские и славяне - идентичны ли эти понятия? Ни в коем случае. И история Евразии, и генетика вопят о том, что нельзя русских идентифицировать как славян. Еще в период СССР в книгах по этнографии приводится якобы типичный для русских славянский образ узкоскулого мужчины с низко посаженными глазами при отсутствии глазной складки. А теперь оглянитесь вокруг себя и увидите, что большинство русских широкоскулы с развитой складкой на глазах. Разве это славяне? Евразия с древнейших времен населена тюрками европеоидами, из которых происходят скифы, саки и многие иные племена, которых совершенно безосновательно в политических целях относили к ираноязычным. Современные генетические исследования в России доказывают именно тюркское происхождение большинства русских, малая часть которых относится к угро-финнам, еще меньше русских можно отнести к славянам. Славяне появились в Евроазии лишь во второй половине первого тысячелетия нашей эры. Славяне заселили лишь западную околицу Руси. И до сих пор нет коренных славян в центральных районах России.
    В 18 веке германские цари России постановили записать все население России славянами. Вот так из ничего и создали славян-русских. азербайджанец Гасанли. Азербайджан.
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня