Украинские разработки боевых модулей: не стоит беспокоиться

Comments

[Охотолюб]

Как говориться, " у рябинки не родятся апельсинки" !

[ОдинИзВас]

"Как говориться, " у рябинки не родятся апельсинки" !

Дело совершенно не в этом, при том что и рябина хороша по своему и апельсины тоже полезны не всем.
Учитывая то, что на Украине, силами СССР, был создан достаточно успешный военно-промышленный комплекс хотя и не полного цикла, она бы (Украина) и сейчас могла производить востребованные "продукты" по данной тематике.
Россия же не скрывает, что вынуждена была после 2014 года отказаться от продукции украинского ВПК по причине отказа от кооперации в этой сфере по инициативе киевской хунты. Значит качественную продукцию украинские предприятия всё же изготавливали до 2014 года и Россия в ней была заинтересована.
Другое дело, что за 25 лет т.н. "независимости" украинский ВПК с каждым годом деградировал по причине наплевательского отношения к нему со стороны руководителей страны, начиная с Кравчука. А теперь с приходом заокеанских марионеток остатки украинского ВПК вообще никому не нужны, кроме самой хунты и её прихлебателей для разбазаривания и присвоения госсубсидий и дотаций.
Тем более украинский ВПК не интересен для кооперации западным оружейный компаниям - им интересны лишь документация и мозги по этой тематике, поэтому на сегодняшний день каких-либо положительных перспектив у ВПК Украины нет, а значит нет и никаких перспектив для разработки современных образцов вооружения.

[Aqela]

Дык, про это в статье и сказано. Занимательно, что Вы так запальчиво пересказали кратко содержимое обсуждаемой статьи... А по сути возражения есть что?

[inkass_98]

Как-то ни о чем, если честно.

[Монархист]

Согласен стаья какая-то никчемная. Заслуживает минус

[Orionvit]

Согласен стаья какая-то никчемная. Заслуживает минус

Ну насчёт минуса это вы погорячились, хотя статья действительно ни о чём. Вспомнил старый штатовский фильм "Шакал", с Брюсом Уиллисом. Там то-же домашний "мастер на все руки", создал дистанционный боевой модуль, устанавливаемый в багажнике фургона. Наверное украинские идеологи так-же черпают своё вдохновение из Голливуда.

[Aqela]

В сериале "Пушки по-американски" нечто такое, типа, собранное на коленке тоже есть.
Ерунда лишь в том, что там применяется серьёзное оборудование, вплоть до прецизионных станков с ЧПУ, и наличии очень хороший выбор качественных (и, кстати, очень не дешёвых) заготовок. Имея такой мини-оружейный завод и уже готовые высококачественные стволы вкупе с блоками, позволяющими собрать те же механизмы наведения и системы прицеливания, итоговый продукт к кустарщине ни как не отнести. Автор же статьи указывает именно на факт развала большей части производственных мощностей и скатывание к кустарщине.
По поводу голливудских источников для вдохновения - согласен.

[Серый 43]

Автор зря недооценивает технику "агрессивного соседа"-против почти безоружных людей это оружие работает,к сожалению,весьма эффективно

[domokl]

Да не смешите вы людей...Армия, если это армия, предназначена для использования против внешних врагов. А вы говорите о карательной операции. Она бы и с каменными топорами была такой же как сейчас

[dmi.pris1]

Согласен,работает и с мнением автора я не согласен-там есть кому создавать и на чем.Другое дело насколько качественное и эффективное это оружие-может к сожалению показать только война с нами,а не с безоружными людьми.

Цитата: Серый 43

Автор зря недооценивает технику "агрессивного соседа"-против почти безоружных людей это оружие работает,к сожалению,весьма эффективно

[Lord Blacwood]

Создавать они то могут, но другое дело производить. На Украине нет современного оборудования для производства современных видов вооружения. Да, некоторые заводы смогут производить боевые модули, но по параметрам 80-х годов. А новейшие виды вооружения не смогут. А так как экономическая ситуация на Украине плачевна, то нужное оборудование вряд ли появится.

[Aqela]

Супротив не вооруженной и связанной овцы, даже столовый нож - радикально летальное средство. Это любой чабан подтвердит, готовящий шашлычок с парного мясца.
Разговор же именно про армейские системы, которые, вроде как, должны воевать с организованными вооруженными формированиями... Так что Ваше замечание не лишено справедливости, но - совсем не в тему. В статье ведь не предполагалось обсуждение военных преступлений "в зоне АТО".

[Altona]

Были статьи недавно об этих модулях. Украинский оборонпром идет по пути использования устаревших и некачественных приводов по классической схеме- мотор+муфта+редуктор(минус гироскоп) и все с люфтами и зазорами, вместо использования современных двигателей, точно позиционирующих оружие и не имеющих промежуточных элементов привода в виде редукторов и муфт. Поэтому упражнятся можно долго.Пусть тренируются.

[domokl]

Цитата: Altona

. Украинский оборонпром идет по пути использования устаревших и некачественных приводов по классической схеме- мотор+муфта+редуктор

Один из пунктов именно так и звучит... Привода, плюс некачественная сборка=огромные люфты при наведении на цель.
А то, о чем вы пишете уже давно используется в Западных да и российских блоках.

[JonnyT]

прибавьте еще сюда огромные колебания ствола орудия при стрельбе, направляющий кожух наварили, но ствол все равно "гнет как иву на ветру"......материаловедение у них страдает.

[Mik13]

Цитата: Altona

Были статьи недавно об этих модулях. Украинский оборонпром идет по пути использования устаревших и некачественных приводов по классической схеме- мотор+муфта+редуктор(минус гироскоп) и все с люфтами и зазорами, вместо использования современных двигателей, точно позиционирующих оружие и не имеющих промежуточных элементов привода в виде редукторов и муфт. Поэтому упражнятся можно долго.Пусть тренируются.

Читал я статью, на которую Вы ссылаетесь. Та часть, которая утверждает превосходство прямого привода над редуктором - бред.
Во первых, не знаю, как там в цивилизованном мире, а в советской технике (например, БМП 1, 2 - что знаю) редуктор - это еще и устройство, реализующее возможность ручного наведения (то есть именно там можно выбрать, какой "движитель" будет подключен - элекродвигатель или механизм ручного наведения).

Далее - про люфты - давным-давно созданы и даже используются редуктора, в которых предусмотрен механизм компенсации\устранения люфтов. Более того, люфт при прямом (безредукторном) приводе может быть даже большим, чем в редукторном при износе.

Да, и еще - в любом случае, наведение оружия (происходит это автоматически или в ручном режиме) ведется по фактическому положению исполнительных органов. при этом имеющиеся люфты, опять таки, просто не имеют значения.

Так что автор статьи, на которую Вы ссылаетесь, имел в виду совсем другое. На самом деле он писал "дайте денег на импортную технику, а то войну проиграем. А я себе немного на откатах заработаю"

[Павел Цыбай]

Да они лет через 75 станут лучшими в механике - ШУТКА.

[Aleksander]

Украинские разработки боевых модулей: не стоит беспокоиться

Ну и хорошо!

[Alexey RA]

В далеко неполном перечне такие изделия, как БАУ-23х2, универсальные БМ «Штурм», «Парус», «Десна», «Сармат», «Дуплет», «Вий» и другие.

Боевой модуль "Вий"?
Я так понимаю, прицела и приборов наблюдения на этом модуле нет...

[Lanista]

Среди прочих команд управления там есть голосовая "Поднимите мне веки!" - "Веки поднять!"

[Aqela]

и по результатам подъёма век внешним ручным приводом, начинает запугивать насмерть!

[itr]

не понял что хотел сказать автор

[demiurg]

А пруфы можно, что Украинские модули такие плохие?
С разбором ТТХ, описанием конструкции, электроники, программного обеспечения, материалов, оружия, используемых боеприпасов желательно.
Простите конечно, но без примеров и подтверждений это словесный понос, ну или выражаясь по новому, поток сознания.
Что там создает сумрачный украинский гений, я не знаю. Но и из статьи ничего нового не узнал.

[Alex_Tug]

Но и из статьи ничего нового не узнал.

Дочитали до конца? Удивительно.

[kotvov]

. Но и из статьи ничего нового не узнал.,,
думаю ,,поиском,, владеете,да и ютуб пока нас не блокирует.ищите и обрящете,здесь все же не энциклопедия.

[Монархист]

Автор принятия не имеет о ТТХ и пр.вот и пишет ниочем

[странник_032]

Потенциал потерян безвозвратно.

Потенциал безвозвратно быть потерян - не может. Ведь стоит помнить о том, что на Украине была сосредоточена довольно немалая часть советской промышленности. От металлургии до машиностроения.

То что весь этот потенциал уже на пенсию давно ушёл или отошёл в мир иной, то да, такой факт имеет место быть. И то что немалая часть толковых инженеров разъехалась по всему миру - тоже.

Но и у нас, ситуация с инженерными и высококвалифицированными кадрами в машиностроении - тоже не ахти какая. Результаты политики при которой всё на свои места должна была расставить "невидимая рука рынка" - тоже сделали своё дело.

[Lord Blacwood]

Ведь стоит помнить о том, что на Украине была сосредоточена довольно немалая часть советской промышленности. От металлургии до машиностроения.

Только от этого всего почти ничего не осталось.

[Aqela]

Склонен с Вами не согласиться. Потенциал можно потерять безвозвратно, и история знает массу тому примеров. К примеру, сколько стран раньше могли разработать современные самолёты и танки, ну, хоть лет 50-70 назад, и сколько - сейчас. Хочу сразу оговориться, лицензионный выпуск продукции и "почти то же самое, но на наш самостийный манер" (типа танка "Алтай") - не в счёт.

[uskrabut]

Ещё лет 15 назад и у нас не всё было гладко с ВПК и Армией. Вспомните времена, когда Милевские вертолёты чуть не канули в небытие, это только один пример из многих. Про армию вообще вспоминать стыдно: Чечня, Таджикистан - военные потом по судам выбивали положенные выплаты. Слава Всевышнему, вовремя опомнились! Совсем немного оставалось до точки невозврата. Вспомнили (или нам напомнили), кто у России главный союзник. Но проблем осталось немало и главная - кадры, за 20 с лишним лет много негодяев наверх набежало, сажать не пересажать (телевизор все смотрите). А эти трутни не просто ничего не делают, они дискредитируют страну, разворовывают национальные богатства, развращают народ, лишают его национальной идеи и веры в будущее. Даже не знаю, что страшнее - внешние враги или такие внутренние. Советский Союз развалили изнутри.

[Вояджер]

Советский союз развалили изнутри внутренние враги, но источник все равно от внешних. Так всегда было.

[Lord Blacwood]

Самыми страшными являются внутренние враги, так как их незаметно, и им все доверяют. Например, коррумпированные чиновники, которые опаснее любого диверсанта, так как медленно но уверенно разрушают государство.

[Монархист]

Золотые слова!

[xomaNN]

Меня, как инженера с богатым производственным опытом работы в ВПК Союза просто смешит , когда читаешь в СМИ о том, что за пару месяцев с "0" создан и пошел в войска очередной "украин. супер-пупер-орудий"
Многолетний опыт показывает, что без полного цикла испытаний и приемок всё это фуфло небоеспособно и может вдохновить только далеких от военного дела писак

[Mik13]

Цитата: xomaNN

Меня, как инженера с богатым производственным опытом работы в ВПК Союза просто смешит , когда читаешь в СМИ о том, что за пару месяцев с "0" создан и пошел в войска очередной "украин. супер-пупер-орудий"
Многолетний опыт показывает, что без полного цикла испытаний и приемок всё это фуфло небоеспособно и может вдохновить только далеких от военного дела писак

Вы ошибаетесь. Совсем недавно не имеющий аналогов новейший украинский 120 мм миномет "Молот" на войсковых испытаниях вдохновил собственный рассчет. В мелкий такой фарш вдохновил. Так что есть еще перспективы...

[Aqela]

Пожелаем же подобного глубокого вдохновения с "принятием ислама" всем членам нацбатов и прочей шушеры!

[Авиатор_]

Расчёт впервые в жизни раскинул мозгами в радиусе 15 м.

[Монархист]

Автор обычный балабол. На Украине оставались(остались?) серьезные предприятия:Харьковский "Паравозостроительный"(какой он сейчас?)Николаевский судостроительный завод, а"Ленинская кухня"и опто-электртнные предприятия. Я уже молчу про""Мотор-сичь". У них неплохо получалось стрелковое оружие"Форт". Конечно это все в глубокой**це,но какие-то разработки и кадры остались. Весь этот "звиринец":Казак,Варта,Дозор и пр.не с неба упал. Хотелось получить информацию об их возможностях

[Aqela]

Ага. Ну, да. Такая же фи.гня сейчас во многих регионах Средней Азии: после эмиграции оттуда всех высококлассных специалистов (из коих большинство было "русскоязычных"), выяснилось "вдруг", что заводы есть, станки и производственные линии - тоже, только вот работать не всём этом некому. Настраивать производственную линию и стружку металлическую подметать - нужен разный уровень квалификации. Уже ли Вы думаете, что всевозможное "рогульё", заботливо выросшее на Западной Украине на доходах от контрабанды, будет эффективно работать на заводах в качестве квалифицированного рабочего? И что т.н. "члены батальона Азов" пойдут учиться на инженеров?

[Авиатор_]

Разумная статья. Не хватает разбора "достоинств" конкретного украинского "боевого модуля", было бы убедительнее.

[Бывший комбат]

Не согласен с автором статьи в плане конструкторских сложностей при создании боевых модулей. Все проблемы перечисленные автором (адежное наведение и сопровождение цели на весь период работы, наведение должно выполняться по горизонту и вертикали в одинаковом режиме, трельба боевого модуля должна вестись при любом положении машины и др.) - это такие мелочи, что действительно и студент третьекурсник с ними справится. Зато я согласен в плане ПРОИЗВОДСТВА. Изготовить десяток другой таких модулей не проблема даже для кроватного завода. Но вот МАССОВЫЙ выпуск СОТЕН И ТЫСЯЧ это уже действительно проблема. Но приуменьшать опасность создания действительно дешевого и достаточно эффективного оружия на Украине - это верх беспечности и даже глупости ...