Шпионаж по науке

Comments

[Mavrikiy]

В царской России изобретения делали, открытия а патент не брали. Знания людям планеты. Амеровское это для бизнеса. Нам это не надо. Я за свободу использования знаний. "Интеллектуальная собственность" мать ее ети.

[Харитон]

Цитата: Mavrikiy

В царской России изобретения делали, открытия а патент не брали. Знания людям планеты. Амеровское это для бизнеса. Нам это не надо. Я за свободу использования знаний. "Интеллектуальная собственность" мать ее ети.

Мы патенты не берем обычно...Вот только екарный бабай ,за свои же разработки и изобретения,большие деньги потом платим западу!Раздолбаи...Такая уж натура у нас в России!

[Пито]

Согласен. Но Вас минусуют шпиёны.

[WKS]

Цитата: Mavrikiy

В царской России изобретения делали, открытия а патент не брали.

Вот именно патент и есть первое звено для шпиона в поиске нужного. Запатентовал некто допустим новую радарную установку или водопроводный кран, а в описании подробно изложил новизну этого изобретения и его схему. Осталось только украсть это и продать кому это нужно, а пририсовать туда дополнительную гайку или шайбу дело техники. Композиторы и те воруют друг у друга новые и старые мелодии. Берут какую-нибудь фугу Баха и разбавив её "своими" нотами, меняют ритм и тональность, а затем какой-нибудь Салип Анкоров исполнит её и вот уже всем им хорошо, деньги рекой, публика в восторге раскупает диски и билеты. А "сочинитель" и исполнитель отдыхают на Сейшелах за честно заработанное. То же и в науке и технике, в том числе и в военной.

[Alex_Tug]

в описании подробно изложил новизну этого изобретения и его схему. Осталось только украсть это и продать кому это нужно

Дык-с патенты публикуются. (Раньше так было, сейчас не знаю)

[user]

Вот только екарный бабай ,за свои же разработки и изобретения,большие деньги потом платим западу!

Так Вы находитесь в юрисдикции РФ а не англосаксонской, какие проблемы?

[Alex_Tug]

Вот только екарный бабай ,за свои же разработки и изобретения,большие деньги потом платим западу!

Так Вы находитесь в юрисдикции РФ а не англосаксонской, какие проблемы?

Не смог въехать в мысля. (работал даже в патентом ведомстве)

[сибиралт]

Если сравнить зарплату российских футболиств из сборной, в сравнении с любыми нашим изобретателеми, то они и является самыми секретными

[Кубик123]

Цитата: сибиралт

Если сравнить зарплату российских футболиств из сборной, в сравнении с любыми нашим изобретателеми, то они и является самыми секретными

Ой, сложный это вопрос. Современный мир построен на простом принципе - ты оказываешь кому-то услугу, и тот за нее тебе платит. Футболисты, артисты оказывают хреновенькую, копеечную услугу но сотням миллионов и набирается приличная сумма. А изобретатель оказывает дорогую услугу, но единицам и сумма оказывается копеечной. А если его изобретение сгнило в первом отделе не внедренным, то услуга вообще отсутствует. Проблема в том что чем примитивнее деятельность, тем большее число людей способно ее оценить.

[gridasov]

Вот уж точно! Поэтому и период осмысления многих гениальных открытий от момента оглашения до момента понимания и внедрения равняются столетиям.
Исследуя творчество многих гениев становится очевидным , что их подготавливали своими открытиями совершенно малоизвестные ученые о которых и не вспоминают.
Гений ученого совершающего великое открытие всегда сопряжено с пониманием той ответственности , которое несет в себе это открытие. Любое открытие меняет вектор развития цивилизации. Но сначала оно расшатывает систему устоявшихся взглядов.Поэтому чем значимее открытие тем оно многозначительнее во всех аспектах влияния на развитие общества.

[kit_bellew]

Цитата: Mavrikiy

Я за свободу использования знаний.

Красивая мечта, но, увы, нереальная в нашей с вами действительности. Идет война, вы не забыли? Холодная, гибридная, информационная - как хотите. И пока она идет, будет необходимость и в государственной тайне, в том числе и на технологии.

[Dali]

Цитата: Mavrikiy

В царской России изобретения делали, открытия а патент не брали. Знания людям планеты. Амеровское это для бизнеса. Нам это не надо. Я за свободу использования знаний. "Интеллектуальная собственность" мать ее ети.

И где сейчас царская Россия?

А о свободе использования знаний ... ты пойди скажи на каком-нибудь "западно-матрасно-просветлённом" форуме ... может оценят ...

[Alex_Tug]

А о свободе использования знаний ... ты пойди скажи на каком-нибудь "западно-матрасно-просветлённом" форуме

Если про запад (штаты). Там патентный сотрудник обходит раз в месяц и интересуется - есть хорошая мысля? Если есть начинает с "мыслей" разбираться. Иногда компании покупают только за пакет патентов.

[yuriy55]

Шпионаж по науке? Ха-ха-ха!!! Задайтесь вопросом, почему в годы ВОв никому из наших конструкторов не пришло в голову продать секреты "Катюши", Т-34 и пр. техники Вот именно, предать Родину и свой народ считалось самым тяжким преступлением. Сейчас продать Родину (продавать каждый день по кусочку для обогащения себя-любимого) - предпринимательская смекалка, продавать интересы своего народа в угоду чьим-то из-за бугра - деловая хватка...
Не надеюсь на оригинальность, но:

Следовательно, разруха не в клозетах, а в головах.

[gridasov]

Вот именно , что в головах.На улице 21 век, а не середина двадцатого и люди другие и отношения к жизни и ее ценностям иные. Вам же написали сколько спецов ушедших на" пенсию "в США. Безопасность это системный процесс, а не акция по одной ситуации.

[амурец]

<<Серьезным средством предотвращения промышленного шпионажа является не только контрразведка, но и суд. Уже не те времена, когда частная полиция Круппа или Форда могла подвергать шпионов пыткам на месте и хоронить их трупы на территории завода. Поэтому следует разработать более точные критерии утечки ценной информации, усовершенствовать законодательную базу, которая у нас отстает от вызовов времени.>>
Ни что не остановит промышленный шпионаж.Технологии выплавки качественной тигельной стали,получения бездымных порохов,да и ещё ряд технологий получены методом промышленного шпионажа.Защищать технологии надо,это и так понятно.Плохо то что
<<На этом поле, повторим, увы, хватает правовых пробелов. Как и различных добытчиков закрытой промышленной и оборонной информации. Их золотая пора в России длится уже 25 лет.>>
Вот здесь я с автором полностью согласен.

[Горный стрелок]

Важные данные приобретаются ПЕРЕКУПКОЙ ключевых людей. Выкачивать секреты из электронных носителей становится уже не так легко и прибыльно, как раньше. В силу того, что с ОГРОМНЫМИ массивами информации надо кому то РАЗБИРАТЬСЯ, отделяя зерна от плевел. В связи с тем что в электронном виде хранится ВЕСЬ документооборот, то разбираться в этих массивах информации не просто. А уж найти "изюминку" и использовать её в своей разработке - куда проще и дешевле КУПИТЬ специалиста, заодно ослабить конкурента. Если фирма-изобретатель не велика, то приобретается фирма целиком.

[Штык]

Промышленным шпионажем занимаются ВСЕ! Мы в этом деле тоже никогда не отставали.

[смит7]

От наличия предателей не избавиться НИКОГДА! Но можно снизить процент утечки по халатности! И нужно это делать, и делается это постоянно. Гайки последнее время стали таки закручивать в этом направлении... Слава Богу, одумались. Считаю этот фактор одним из признаков Государственного выздоровления!

[rotmistr60]

Промышленный шпионаж был, есть и будет как и какими методами с ним не борись. В былые времена до 50% информации черпалось из открытых источников, остальное через агентуру. В век компьютеризации сбор такой информации облегчается. Как бы не охраняли секреты, какие бы меры безопасности не предпринимали все равно найдутся свои "кулибины", которые откроют лазейку к этой информации. Но это не значит, что нужно опустить руки и надеется на авось.

[Харитон]

Смерть шпионам...(как голова болит то)))Ну сейчас соберусь с мыслями...

[avg-mgn]

Цитата: Mavrikiy

Знания людям планеты. Амеровское это для бизнеса. Нам это не надо.Я за свободу использования знаний. "Интеллектуальная собственность"

Огромное количество изобретений работают в военной сфере и составляют гос. тайну - статья именно об этом, и делиться с Миром этой информацией равносильно самоубийству.

[Million]

У нас как всегда: придумывают что то одни,а деньги за это получают другие

[fsps]

Если б только шпионаж. Наберите в Яндексе "убит профессор" и ужаснитесь. Тех, кто не хочет стать предателями, уничтожают физически едва ли не каждый день. Может, пора вернуться к Сталинским "шарашкам"? Хоть живы будут.

[Баракуда]

Далеко ходить не надо, даже в хохляндии. Стоило мне по мобиле поговорить про действия укровласти на донбассе ,обосрал АТО,связался с пацанами на передовой, и усе - дело в СБУ. Я российский терорист. Было уже два суда.(доказухи нет,но им хочется нарыть) А "принимали" - то как - дом окружили, в брониках,с калашами. У нас тут и шпионажа не надо, все давно отдали за копейки матрасне - один Южмаш и Антонов чего стоит.

[Lunic]

Звонил недавно куму в Донецк, начал расспрашивать про обстановку и планы, так он сразу открестился. Говорит "У нас телефоны только ленивый не прослушивает" " лучше по вайберу поговорим потом.."
До пенсии он занимался спецтехникой связи, наверное знает о чем говорит..

[Altona]

Не только источниками, но и добытчиками ценной информации могут быть инженеры высокой квалификации со скромным заработком или мизерной пенсией. Они искренне (и не без оснований) считают, что после распада Советского Союза у них украли большую часть плодов их труда, и теперь вправе вернуть себе часть утраченного.
----------------------
Прокомментирую этот тезис на себе. Я был акционером некоего ОАО, акции которого были выкуплены(основной пакет), а само ОАО уничтожено и его архив, который состоял из чертежей, приобретенных еще в СССР, был украден новыми собственниками. Мои акции никто не выкупил, поэтому я считаю, что тоже имею право воспроизводить данную продукцию, если потребность в ней возникнет. И никто меня не разубедит в обратном. Никакие договоры о конфиденциальности и прочая буржуазная муть.
P.S. Речь идет о сугубо гражданской продукции и в общем то несложной в воспроизведении, если знать принципы.

[ШВЕДский_стол]

При желании, на нашем предприятии можно вынести небольшую плату, примерно 20*20 вполне. Охрана смотрит на все с пофигизмом. Нет, она конечно разок прошмонать может но потом...а по поводу флешек, модемов. Проноси не хочу. можно без проблем даже через телефон (как точку доступа сделать) и абсолютно все слить в инет.

[Kaiten]

Цитата: ШВЕДский_стол

При желании, на нашем предприятии можно вынести небольшую плату, примерно 20*20 вполне. Охрана смотрит на все с пофигизмом. Нет, она конечно разок прошмонать может но потом...а по поводу флешек, модемов. Проноси не хочу. можно без проблем даже через телефон (как точку доступа сделать) и абсолютно все слить в инет.

Звучит как предложение услуг

[behemot]

тырить еще, больно надо. Китайцы срисовывают, и не палятся. Едешь, смотришь - тойота, ан нет, лифан!

[gridasov]

Сейчас можно скорее говорить о деградации пром. разведки. Воровать открытия и изобретения , которые лежат в алгоритме физ. процесса и возможных тех. решений можно методом анализа , если они в пределах этого алгоритма.А фундаментальные прорывные решения можно в открытую провозглашать и никто не поймет , а значит и не обратит на них внимания. В этом и заключается тот парадокс, о котором речь в статье, что предлагаемые в открытом виде многие разработки не привлекают внимания спецов.
Можно привести пример. Мы несколько лет позиционируем устройство проще винта , но которое кардинально меняет его производное в виде турбины. Эффективность его работы на порядки выше , это скромно говоря. Это фактически новые авиационные двигатели , в частности. Это новые турботопливные нагнетатели для ракет и многое другое. Это реальные новые технологии. Но в них просто никто не способен поверить, а без научного обоснования их просто нет.Поэтому их не видно" как днем с огнем ". Они скрыты за пониманием сути того что они могут производить как физический эффект, а не как визуально воспринимаемое устройство. Или методы комплексного математического анализа на новых функциях числа. Это вообще прорыв в математике .А дилетанты верят в доказательства Мотидзуки на 500 страниц, когда базовая методика реальных прорывных методик укладывается в одну страницу. Так , что глупцов бояться все-равно, что" рядится перед слепым ". И потом реальной проблемой является язык изложения материала.

[gridasov]

Любому знатоку своего дела можно дать только совет , что не стоит торопиться . Любое великое открытие или изобретение должно иметь свое место в этапах эволюции технологий и устройств. И чем значимее открытие или изобретение тем важнее аспект своевременности его появления.

[Штык]

Сегодняшняя новость. Эксперты ФСБ России в рамках защиты отечественной телекоммуникационной инфраструктуры проверили компьютерные системы порядка 20 российских организаций и предприятий и нашли в них компьютерную программу - шпиона. Вредоносное программное обеспечение было предназначено для кибершпионажа. - В результате анализа установлено, что заражению подверглись информационные ресурсы органов государственной власти и управления, научных и военных учреждений, предприятий оборонно-промышленного комплекса и иные объекты критически важной инфраструктуры страны. Данное обстоятельство указывает на целевой характер распространения вируса, профессионально спланированную и осуществленную операцию, - сообщили в ФСБ России.

[SergeBS]

Цитата: Штык

Сегодняшняя новость. Эксперты ФСБ России в рамках защиты отечественной телекоммуникационной инфраструктуры проверили компьютерные системы порядка 20 российских организаций и предприятий и нашли в них компьютерную программу - шпиона.

Ссылочку можно?
А то у меня ТОЖЕ TemViewer кое-где стоит - через RDP не все возможно.

[кедр]

Что там далеко ходить в науку и в промышленность, когда всё под носом.Есть повод примерить ситуёвину на себя любимых.
На каждом мало мальски интересующем супостата сайте околачивается его "великолепная" пятёрка:трое ловцов, один аналитик и один ПСИХОЛОГ. Для меня лично ВО интересный сайт, для вас,уважаемые, думаю тоже. Не будем обижать такой информативный сайт, как ВО невниманием супостата.А это значит, что его агенты тралят и троллят нас и вас, здесь и сейчас.
Алягер ком алягер.

[gridasov]

Современная ситуация отличается тем , что информации более чем достаточно, а вот с анализом проблема. А поскольку реальных и эффективных методов опирающихся на математику нет, то и проблема не решается увеличением числа аналитиков.

[SergeBS]

Автор темой не владеет от слова "совсем". Нацарапал страшилку и УРРЯ!
Например, цитата: "Агентство национальной безопасности (АНБ) создало аппаратуру, способную постоянно отслеживать телефонные разговоры граждан не только США, но и стран, с которыми американская радиоэлектронная промышленность имеет деловые контакты или поставляет изделия, начиненные микрочипами. Эти устройства не теряют связи с компанией-производителем и постоянно поставляют информацию о каждом человеке, имеющем в руках современный мобильный телефон. Естественно, она прямиком поступает спецслужбам. Чем дороже мобильник (смартфон), чем большими возможностями он обладает, тем надежнее связь с фирмой-производителем, а значит, с АНБ и ЦРУ."
Угу. Осталось "совсем немного": выяснить, что с мобилы и на нее сигнал поступает цифровым пакетом. А провайдер его своей аппаратурой кодирует, декодирует, пересылает абоненту, а "все непонятное" - в АНБ отправляет, по специально выделенному каналу, за свой счет есс-но.
То, что у каждого провайдера своя система "вышек" (ячеек сотовой связи) - добавляет пикантности.
Ну и автор забыл САМУЮ ПОПУЛЯРНУЮ страшилку: что ДАЖЕ ВЫКЛЮЧЕННАЯ мобила - "все передает кому надо". В каждой мобиле - "секретная батарейка" есть (ВЕЧНАЯ!), которая не отключается и обеспечивает прослушивание. Заодно пересылая "куда надо" координаты.

Цитата: "Если раньше считалось, что стены имеют уши, то сегодня – окна, точнее – стекла. Благодаря их дрожанию лазерные устройства позволяют даже на большом расстоянии слышать, что происходит в помещении."
Угу. Только вот проблема - угол падения равен углу отражения, стекла стоят неровно, стекло ВООБЩЕ не имеет кристаллической решетки и со временем МЕЕДЛЕННО течет сверху вниз, становясь в сечении толще внизу и тоньше вверху. А ежели добавить ветер, колебания здания от проезжающего транспорта и т.п., то получим - ТЕОРЕТИЧЕСКИ возможно, а практически - скорее "прослушивальщика" с его СУПЕР системой засекут, чем он кого-то.
И т.д.
http://vrtp.ru/index.php?act=categories&CODE=article&article=779
Статьи -> Мифы и легенды рынка спецтехники.
Рекомендую. Там и про "дальнобойные" микрофоны есть, например.

Далее. Есть 152-ФЗ и РосКомНадзор. Следящий за защитой ПЕРСОНАЛЬНЫХ данных (в моем случае). Аттестация на соответствие - 30-50 т.р./рабочее место. Плюс сертифицированный софт, журналы учета всякого, матрицы доступа, то-се...
А еще в моей насквозь гражданской конторе есть 1 (ОДИН!) компьютер, на котором РЕАЛЬНО есть кое-что, кроме ФИО и т.п.. Так он ДАЖЕ в локальную сеть не включен. Стоит за 3-мя замками, 2 сигналки и т.п. С "пузатым" монитором до сих пор, поскольку сертифицировать ЖКИ монитор - это дешевле 4-5 мониторов купить. Нефиг, он раз-два в неделю включается.
"По непроверенным слухам" в конторах "с секретами" компы выхода "наружу" (типа Интернет, связь с филиалом и т.п.) не имеют от слова "совсем". В исключительных случаях применяются для связи "с внешним миром" ОТДЕЛЬНЫХ компов всякие VipNet и прочие прибамбасы.

[Синьор Помидор]

Эточоэто?
Значит, вирусы сами по себе а хакеры тоже отдельно?

[Weyland]

"Но любой сотрудник СМИ может получить тюремный срок за непреднамеренную публикацию заметки, в которой содержатся закрытые данные"

Зачетный бред! Это по какой же статье? Ответственность за разглашение государственной, коммерческой и т.п. тайны несут только лица, дававшие подписку о неразглашении таковой!