Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Моё мнение о Китае

В порядке ОБСУЖДЕНИЯ хочу высказать свое мнение о Китае. Мне прежде всего интересно мнение других участников. Информации о Китае очень мало. Собирал по крупицам! Собирал эту информацию, так как часто слышу от знакомых: китайцы — молодцы! А что они такого сделали, никто толком В ЦИФРАХ сказать не может. Их просто много! Буду рад, если меня поправят или сообщат интересную информацию. Возможно, у меня есть неточности. Прошу воспринимать пост как мое личное мнение.

1. Оценивать успехи Китая без цифр невозможно. Смотрел в разных источниках ВВП на душу населения. ВВП меньше, чем в России, причем существенно. Конкретика на сайте TRADING ECONOMICS. Специально не привожу цифры, чтоб вы сами заглянули и удостоверились. Даю ссылку на сайт, там все очень просто. Есть список стран и для каждой страны приведены одни и те же показатели: http://ru.tradingeconomics.com/russia/indicators.

2. Смотрел несколько документальных фильмов о Китае, причем не нашенских. Да, промышленность растет, но социальная сфера значительно отстает от промышленности. Приведу примеры: в фильме показали ГОРОД носков. Целый город, население 300 000, около 100 предприятий, выпускают только носки! В таком варианте упрощается снабжение: в город везут только материалы для производства носков. Показали фабрику по производству носков. Многоэтажное здание (примерно 7-8). Первые два этажа производственные, а выше общага по принципу «одна комната — одна семья». Все это за забором, на заводской территории! Общая кухня для всех на этаже, у каждой семьи свой стол с номером, на нем плита одноконфорочная. Показали комнату, примерно 20 м2. Стол, стулья, шкаф, телевизор, кровать для родителей и кровать для ребенка. Показали производство: все станки — китайские. Перед каждым станком сидит женщина и вручную проверяет качество носков — надевает их на манекенную ногу! Если нет дырок, кладет на ленту конвейера, и они идут на упаковку.


3. Китай около 20 лет назад ограничил рождаемость по принципу «одна семья — один ребенок». В результате стало происходить быстрое старение населения. Следствие — дефицит рабочей силы. 20 лет назад на улицах стояли рабочие с табличками «Ищу работу», сейчас стоят предприниматели с табличками «Ищу…» Китай сейчас одна из самых старых стран мира: около 17% населения старше 65 лет. В России около 13% населения старше 65 лет. В этом году они отменили ограничение рождаемости, но, как вы понимаете, эффект наступит не скоро.

4. Все говорят о промышленном росте в Китае. Да, рост есть. Но промышленный рост — не простое явление. Его трудно анализировать без серьезной статистики. Приведу пример. В СССР каждый год строились десятки заводов, в то же время многие заводы в провинции работали в одну смену. Один из ведущих экономистов, академик, предложил: зачем строить новые заводы, давайте сделаем, чтоб все существующие работали в 2 смены. НЕ СМОГЛИ! Дело было на моих глазах! Собрали директоров ведущих предприятий на совещание и сказали: надо повышать коэффициент сменности оборудования! Директора подумали и сказали: вы нам дайте возможность ОДНУ СМЕНУ нормально отработать! Без простоев, с ритмичной поставкой материалов, на нормальном оборудовании, с нормальной технологией, а не с ее урезанной версией, и т.д. У нас сейчас простои в одну смену составляют 10-15% рабочего времени, и все это оплачивается рабочим за счет себестоимости продукции. А если будем в 2 смены работать, то придется и простои второй смены оплачивать! При нормальной работе МЫ ВАМ В ОДНУ СМЕНУ СДЕЛАЕМ СТОЛЬКО, что в две смены работать не надо будет! Все послушали и сказали: да, надо сначала в одной смене порядок навести!

Рост промышленности за счет ввода новых объектов — ЭКСТЕНСИВНЫЙ ПУТЬ РАЗВИТИЯ. Меня этому в институте учили! Именно это и происходит в Китае. Они строят новые заводы! Весь мир развивается по пути повышения производительности труда существующих предприятий: при том же количестве людей на более совершенном оборудовании выпускается больше продукции.

5. В Китае государственные пенсии получают только государственные служащие! Остальным пенсии должен платить работодатель! Поскольку рулит компартия, то можно предположить, что большинство госслужащих — коммунисты.

6. В Китае фиксированный курс юаня: курс устанавливает ЦБ, а руководит этим ЦБ компартии. Курс сильно занижен. При заниженном курсе юаня китайские товары за границей стоят еще дешевле. Все страны говорят китайцам, что это нечестно, но ИХ ЭТО НЕ КОЛЫШЕТ!

8. Численность членов компартии. В Википедии даны такие цифры: 1956 год — 10 млн., 2015 год — 86 млн. Вроде бы все в порядке, рост в 8 раз. Но! По неофициальным источникам, за последние 10-15 лет из партии вышли около 100 млн. человек! Партия авторитетом в Китае не пользуется: люди считают, что в партию вступают для карьеры! В одном из документальных фильмов показали девушку, учительницу 25 лет. Она решила вступить в партию. Чтоб вступить в партию, надо себя проявить на трудной работе. Ее послали в провинцию, в колхоз (там не колхозы, но мне так проще рассказывать), руководить! Она приехала туда и первое, что сделала, — составила список ЛИТЕРАТУРЫ, которую каждый крестьянин должен прочитать, чтоб эффективно организовать работу! Крестьяне посмотрели этот список и сказали, что днем им читать некогда, т.к. они работают в колхозе, а вечером у них много работы дома по хозяйству. Тогда настойчивая китайская девушка сказала, что будет собирать крестьян в выходной и сама будет читать им эту литературу! Вот так вот!

9. На «Ютубе» много видео о Китае. Наберите в поисковике «наши в Китае». Сначала поставьте стакан воды рядом: если будет тошнить, сможете унять рвоту!

Пока все. Хотелось бы продолжить. Хочу посмотреть реакцию публики. Может, помидорами закидают.
Автор: vlad007


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 228
  1. Abbra 30 июля 2016 12:23
    Ждём дальнейших исследований... Хотя, лучше бы самому автору съездить в Китай, а не шарить по Интернету. С нетерпением жду "Моё мнение о Гонудурасе", "Моё мнение о Новой Зеландии", "Мои сомнения об Обаме" и "Мои мысли о моих мнениях"... wassat
    1. Гладиус 30 июля 2016 12:35
      Дык если ВВП Китая на душу населения меньше,чем в России,то нужно учитывать и количество этих душ в Китае и в России. winked .
      1. NIKNN 30 июля 2016 13:00
        [quote] ВВП на душу населения. ВВП меньше, чем в России, причем существенно/quote]

        Полагаю, что тут ключевое слово " ..на душу...". Итог на страну ( учитывая расходы не на население) не в нашу пользу.
        Вот если бы у нас уравнять доходы населения ...., даже представить страшно..., но как говорил герой фильма"Свой среди чужих , чужой среди своих" "Это нужно одному, одному, а не всем понимаешь. Вот она граница...."
        1. gladcu2 31 июля 2016 16:57
          Внутренний валовый продукт на душу населения означает КПД производства.

          Уровень жизни зависит не только от внутреннего валового продукта на душу населения но и от системы распределения материальных ценностей. То что мы называем капитализм или социализм.

          При капитализме обогащение единиц за счёт обнищания большинства. За счёт морально оправданного распределения материальных ценностей. "Хозяин-барин".

          При социализме другая система распределения материальных благ. С точки зрения справедливости она более совершенная. Так как основные гарантии достатка дает государство в виде социальных обязательств.
        2. bogdan4ik 1 августа 2016 19:11
          Ты вообще ничего в экономике не рубишь. Экономика страны нужна что бы КАЖДЫЙ в стране жил хорошо и уровень жизни все время улучшался. Если в Китае при его "экономике" уровень жизни среднего китайца ниже ем в России, то с экономикой в Китае все хуже чем в России. Про социалку в статье написано - пенсий не получает 90% населения. В Китае коррупция уже переплюнула коррупцию в США, расстрел абсолютно не помогают препятствовать выводу капитала за рубеж. Китай сейчас переживает то, что Россия пережила в 90-е. Багатые багатеют, бедные беднеют.
      2. Karlovar 30 июля 2016 13:02
        Про ВВП не сказу,но ЗП средняя там болсе,цем в России...
        1. Pirogov 30 июля 2016 16:23
          Цитата: Karlovar
          Про ВВП не сказу,но ЗП средняя там болсе,цем в России...

          Откуда эта информация?И чьи зарплаты хотелось бы по подробнее.
          1. Karlovar 30 июля 2016 18:55
            Сын приятеля там офисным планктоном устроился,насалник средней руки,с бонусами,премиями полуцает около 2500 далларов в месиц...На зратву уходит 150 далларов в месиц...Старый знакомый ресторан русский там открыл на окраине Санхая,расцет делал на русскоязыцных посетителей,в реале зе русских с гулкин нос,китайцы зе зал забивают под завязку...
            1. Sirocco 31 июля 2016 10:07
              Цитата: Karlovar
              .Старый знакомый ресторан русский там открыл на окраине Санхая,расцет делал на русскоязыцных посетителей,в реале зе русских с гулкин нос,китайцы зе зал забивают под завязку...

              Лет 6-7 назад, знакомый предприниматель из Китая свалил, пытаясь организовать то что вы выше описали. Не помню точно, то ли кафешку, то ли ресторан. Так вот ему Китайские контролирующие органы, (вероятно конкуренты китайцы) сказали, дословно. Уезжай в Россию и там строй свой бизнес. Человек серьезный, сейчас живет в Иркутске, соврал он значит соврал я.
              Так что не все там так гладко как на бумаге.
              1. Karlovar 31 июля 2016 11:03
                Китайцу открыт русский ресторан-ето тозе самое,цто русскому открыт китайский ресторан...Верный способ неуспеха,разорится!
                1. Sirocco 31 июля 2016 11:10
                  Цитата: Karlovar
                  Китайцу открыт русский ресторан-ето тозе самое,цто русскому открыт китайский ресторан...Верный способ неуспеха,разорится!

                  Кто вам сказал, что там он открыл, Китайскую кухню?????
        2. nils 30 июля 2016 16:31
          Цитата: Karlovar
          Про ВВП не сказу...


          А я сказу.
          В России ВВП есть, а в Китае нет.
          У них - Си Цзиньпин.
          1. Гардамир 30 июля 2016 17:56
            В России ВВП есть

            Путин своих не сдает
            Санкт-Петербург. 29 июля. ИНТЕРФАКС СЕВЕРО-ЗАПАД - Памятную доску финскому маршалу Карлу Маннергейму в Петербурге отмыли спустя месяц после того, как неизвестные облили её красной краской.

            Как передал корреспондент "Интерфакса" в пятницу, доска на Захарьевской улице висит в первозданном виде. Кто и когда её отмыл, неизвестно. Следы краски остались только на стене здания.

            Я примерно так и предполагал - досочку гитлеровскому помощнику по блокаде и убийству ленинградцев убирать не будут: "ничего, привыкнут и успокоятся".

            http://www.interfax-russia.ru/NorthWest/news.asp?id=749298&sec=1671
          2. Karlovar 30 июля 2016 19:09
            Производство стали и цемента в Китае болсе,цем в осталном мире,вместе взятом...раза в полтора! А стал и цемент в основном идут на капстроителство,инфраструктуру(заводы-фабрики,стадионы,бассейны,торговые плосади,зилые дома,сколы,болницы,университеты,авто- и зелезные дороги,мосты,тоннели,порты морские и авиа-,метрополитен и т.д.)...Тепер попробуйте представит масстабы строителства в Китае! Кораблестроение Китая-мировой лидер в отрасли...У них самая протязенная сет высокоскоростных зелезных дорог в мире.Кстати,поезда к ним сами строят.У них самый крупный авторынок в мире,раз в 15-17 болсе российского...Ето навскидку...
            1. avva2012 30 июля 2016 20:38
              . цемента в Китае, болсе...
              Дядя, скажи:"слон сосал соску". smile
              1. гурт 31 июля 2016 09:23
                эт у него перевод с гейропейского-глянь на флаг
                1. Koshak 31 июля 2016 10:37
                  Цитата: гурт
                  эт у него перевод с гейропейского-глянь на флаг

                  Почему то перевод с китайским акцентом. В чайна-тауне в гейропе живет, что ли?
              2. gladcu2 31 июля 2016 17:02
                avva2012

                Karlovar , пишет с помощью транслита и наверное со смартфона. Все это затрудняет корректировку текста.

                Так, что не судите строго. Принимайте как есть.
                1. gladcu2 31 июля 2016 17:15
                  Автору.

                  Вы правы. Китайцы, не создали высокий жизненный уровень у населения.

                  Жизненный уровень населения зависит только от баланса между доходами и наличием свободного времени. По другому. Если у вас есть время и вы можете им пользоваться не взирая на необходимость работать.

                  Как это создать? При СССР например, даже при наличии высоких выполняемых государством социальных обязательств работала ещё и идеология, которая УРАВНИВАЛА потребности. При капитализме, все стараются заработать на будущее с надеждой, что жизнь наладится. Морковка, перед осликом.

                  Теперь о Китае с моей точки зрения.

                  Есть понятие - национальный характер. Формируется внешними условиями.

                  Так вот, национальный характер у китайцев очень сложный. Его нельзя определить однозначно, как плохой или хороший. А судить о нем можно помимо прочтения статей о китайцах, так ещё и об поведении китайцев на автомобильных дорогах.

                  Китайцы в общей своей массе эгоисты. Им безразлично всё, что их не касается лично.
            2. vlad-58 31 июля 2016 07:28
              Цитата: Karlovar
              Производство стали и цемента в Китае болсе,цем в осталном мире,вместе взятом...раза в полтора! А стал и цемент в основном идут на капстроителство,инфраструктуру(заводы-фаб
            3. гурт 31 июля 2016 09:21
              Цитата: Karlovar
              Производство стали и цемента в Китае болсе,цем в осталном мире,вместе взятом

              помнится при мао они обогнали сша по производству стали,-поставив печку в каждом дворе и...
            4. Sirocco 31 июля 2016 10:16
              Цитата: Karlovar
              Тепер попробуйте представит масстабы строителства в Китае!

              Не подскажите сколько пустующих городов в Китае?
              И это не единичный пример.
              Цитата: Karlovar
              Производство стали и цемента в Китае болсе,цем в осталном мире,вместе взятом...раза в полтора!

              А у нас, а у нас, а у нас, балет, ракеты и танки lol

              Вы вообще то, что хотели этими примерами сказать?
              Что Китаю кризис не почем? Не забывайте про причинноследственную связь. Будем посмотреть на Китай через лет 10 - 15. Тогда и Посмотрим кто и куда рванет, кто вверх, кто вниз. Время рассудит.
              1. Above_name 31 июля 2016 20:25
                Таки alexandr44 8 августа 2015 г. https://cont.ws/post/108686 предполагает,в частности :


                ..1. Китай строит города призраки.

                http://apparat.cc/world/chinese-ghost-towns/

                Количество – более 20. Строятся давно, и строительство продолжается. Расчётное население – до полумиллиона в каждом. Реальное население – от одной до тридцати, сорока тысяч. Все коммуникации готовы, светофоры горят… ВСЕ города вдали от побережья, на плоскогорье...

                Официальное объяснение: отсутствует. Полуофициальное объяснение – не нашёл ничего, что имело бы смысл цитировать.

                Моё предположение: вторая очередь укрытия для населения. Когда обрушатся цунами, каждый из этих городов станет пятимиллионником, и поднебесная спасёт значительную часть своих людей. Рабочую часть. Для армии существуют подземные укрытия и тоннели, убежища элиты расположены не так явно...
            5. sergo42 1 августа 2016 00:37
              Не знаю сколько стали производится в Китае, но знаю, что качество этой стали ну ооочень плохое.
          3. Mavrikiy 30 июля 2016 21:00
            Цитата: nils
            Цитата: Karlovar
            Про ВВП не сказу...


            А я сказу.
            В России ВВП есть, а в Китае нет.
            У них - Си Цзиньпин.

            Конечно прикольно но ..."им там сразу не понять. Ты их уж браток попробуй хоть немного уважать". Трудно. Чурки - оно понятно род, семья. А Китайса чистый юань. Какие понятия ты с него возмешь?
            Ну пока взаимопонимание так.. Мы то вечные, в отличие от их, несчастных, кто там за Си Цзиньпином?
        3. woron333444 30 июля 2016 21:28
          там нормальная зарплата считается, на наши деньги, 7тыс руб, но за них надо работать по 12 часов, именно работать
          1. Pavel Bezhetsk 31 июля 2016 13:01
            У Вас информация 10-летней давности. Сейчас в Китае зарплаты у рабочих от 300 американских рублей, а в больших городах работать больше 8 часов партия запрещает (народ обязан вечером пойти куда-либо (кино или кафе и т.п.) тратить деньги). Так они борятся с снижением темпов экономического роста и стимулируют внутренний спрос.
        4. гурт 31 июля 2016 09:16
          Цитата: Karlovar
          Про ВВП не сказу,но ЗП средняя там болсе,цем в России...

          уважаемый а ты поработай также как они-12ч. в сутки и у тебя зарплата будет выше,откажись от отпуска и еще поднимется....в китае просто переизбыток раб силы,труд которой дёшев иначе и не было бы пром всплеска,и запад не переводил бы туда свое вредное производство
        5. гурт 31 июля 2016 09:18
          Цитата: Karlovar
          Про ВВП не сказу,но ЗП средняя там болсе,цем в России...

          ага,и от таких высоких зарплат они толпами разбегаются по белу свету......в том числе и в Россию на нищенскую
      3. g1v2 30 июля 2016 13:13
        Ну а вопрос то в чем? Источник мощи КНР и одновременно его слабость это полтора лярда населения. Пусть даже миллиард человек, занятых в производстве и сх это огромная мощь . Только , чтобы кормить и обеспечивать такое население нужна огромная промышленность . В то же время сша имеют такой же ввп , с куда меньшей долей промышленности и сх . Финансы , по и контроль фондовых рынков дают матрасам столько же сколько китайцам тысячи заводов. Но для этого надо быть на вершине пирамиды. request
        Естественно средний уровень жизни в КНР хуже чем у нас - всего на всех всегда не хватает. Есть расслоение по уровню жизни. Компартия , конечно уже давно не компартия , это высший класс общества . Ну практически дворяне. Коррупция сплошная , но это традиционно - так там всегда было. Время от времени в элите происходят разборки и дележ собственности, что заканчивается массовыми расстрелами " коррупционеров". Естественно не за коррупцию , а за проигрыш. Население огромно и поэтому законы жесткие - куча смертельных статей. Им население особо беречь не надо .
        Юань , конечно, занижают безбожно, от чего все страны плачут . Кстати есть у меня мнение, что Путину и Набиулиной именно китайцы подсказали идею обрушить рубль в 2 раза . По крайней мере было видно по интервью ,что для китайцев девальвация рубля не была сюрпризом, как для Лукашенко , например.
        Чего там еще . Ну пенсии полуторам миллиардов человек платить - надо иметь раза в два мощнее ввп. Без пенсий - старение населения не сильно им мешает. Заводы малоэффективные в основном, но их тупо много. Экология хреновая, ибо на очистных сооружениях экономили. Над Пекином постоянно смог . Тч сейчас китайцы начали на экскурсии приезжать во Владивосток и поражаются, какой там чистый воздух. Кстати в Питере мне тоже китайцы сказали, что у нас воздух чистый . В втором мегаполисе страны, где куча промышленных предприятий , для них воздух идеально чистый !
        Уважать китайцев конечно есть за что . Еще вчера их рассматривали как полуколонию, а сегодня это почти сверхдержава. Рост пока у них количественный - за счет огромного населения и постройки новых предприятий , но есть начало и качественного роста. В принципе сравнивать с нами их глупо. Единственная страна , с которой КНР есть смысл сравнивать - Индия , примерно с таким же населением и уровнем развития. И у нее КНР по всем статьям выигрывает пока. Как то так. hi
        1. yuriy55 30 июля 2016 16:14
          Цитата: g1v2
          Ну а вопрос то в чем? Источник мощи КНР и одновременно его слабость это полтора лярда населения.
          wassat As well, sat on the pot and fell? Maybe someone pushed?(По-русски звучит несколько иначе, простите)

          Первая перепись населения в Китае, проведённая в 1935 году обозначила цифру 600 000 000 человек, в это время население РСФСР составляло порядка 100 000 000 человек...На сегодняшний день население Китая выросло в 2 с половиной раза, а России? recourse На 47%?
          Вот интересно, как там в Китае насчёт полезной площади для проживания? Не с учётом горной местности с камнями и буераками, а с такими, как в нашей Сибири, Центральном нечерноземье? Это я к тому, что любое "компактное" размещение множества людей чревато. И не только в Китае. И промышленный смог, и пыль, и возрастающее количество отходов...А вы лично бывали в таких городах, как Апатиты, Никель? crying Есть с чем сравнить...
          Автор привёл нам разные факты (спасибо ему за потраченное время) для того, чтобы мы просто сравнили ситуацию и задумались, почему мы вымираем несмотря на все материнские капиталы, а население Китая растёт, несмотря на действующий до недавнего времени ограничительный запрет.
          Мне совершенно по барабану, как занижен юань, который в октябре (по-моему) войдёт в список резервных валют и сколько в долларах стоит рубль, цена которого зависит от решения ЦБ wassat Главное, чтобы эти наши рубли были всеми заработаны, а не доставались по распределению особыми условиями, именуемыми должность, акционер, просто кормилец от казны...
          И последнее, наше общество, мечтавшее построить коммунизм, знало, что в пенсионном возрасте будет жить, не бродя по помойкам и не выпрашивая помощи на паперти. Развивая прогресс, мы в первую очередь заботились о собственной безопасности среди "любящих" нас стран НАТО, СЕНТО, СЕАТО и пр.пр.пр. И слово "Израиль" в нашей политике воспринималось не столь дружественно, как сейчас, хотя и "Болгария" ещё ассоциировалась с обращением "Братушки!"
          А всего-то и надо было перестать заниматься управлением государства в преклонном возрасте. Учить (перечитывать) заветы людей, при которых Россия чего-то достигала. Автоматизировать производство, сокращать рабочий день, производить больше с/х продукции, а главное, эффективно её перерабатывать и уметь сохранять. Образование не стоило трогать, не надо было кормить подонков, гробящих нашу мораль и само существование, не становиться на старые грабли капитализма...
          И было бы нам простое, на широких просторах Родины, где много лесов, полей и рек (чистого воздуха и полезных ископаемых) своё собственное российское СЧАСТЬЕ good
          1. Ингвар 72 30 июля 2016 18:21
            Цитата: yuriy55
            И слово "Израиль" в нашей политике воспринималось не столь дружественно, как сейчас

            Здравствуйте Юра! hi Уже писал сегодня на другой ветке по поводу этой "дружественности".
            Российское правительство в принципе приняло решение о выплате трудовых пенсий эмигрантам, уехавшим в Израиль из России до 1993 года. Вчера российский посол Петр Стегний официально объявил об этом министру абсорбции Софе Ландвер (Sofa Landver).

            В то же время Медведев на вопрос пенсионеров Крыма ответил -
            «...индексацию пенсий провести невозможно... денег нет, но вы держитесь. Здоровья и хорошего настроения вам».

            Жену дяде, сам до ..... crying
        2. vlad007 30 июля 2016 17:34
          СПАСИБО, очень интересно! Статья мне самому не очень нравится, но я хотел в первую очередь попытаться получить источники информации.
        3. ArikKhab 30 июля 2016 19:04
          не знаю как насчет ВВП, но когда в начале 90-х ездили челноками в китай - так там на вокзале стояли носильщики ватагой и искали работу - человек за 1 (один!) юань в день таскал за тобой чемодан весь день...сейчас...уровень жизни вырос и расценки совсем другии, и особо никто на вокзале не стоит и работу поденную не ищет...
        4. Karlovar 30 июля 2016 19:36
          В 70-е в Японии было тозе самое-смог,дусилово...А тепер лубо-дорого вдохнут всей грудю!Как выразился тут товарис из Израиля,Китай нынце на переходном периоде от развиваюсейся економики к развитой...А про пенсии в России: лет 20 есе назад я цетко понял,цто мою пенсию дядки из фонда по карманам рассуют,а мне к 65 годам показут фигу,если враци до того не зарезут,или от паленых лекарств не помру...Арабы сделали великие завоевания в том цисле благодаря грамотной демографицеской политике,залозенной пророком Мухаммедом-многозенство,обязателное(цастое) исполнение супрузеского долга....Германские племена вытеснили полабских славян с тецения Елбы в основном за сцет превошодясей демографии.А коррупция в КНР детская в сравнении с УСА(лоббирование у них называется)...А обэмы китайской коррупции в процентах от ВВП много менсе,цем в России(в РФ обэмы коррупции сопоставимы с размерами госбудзета)...Ну а самое силное расслоение обсества -в УСА.А бомзи ест в Свейцарии....
        5. гурт 31 июля 2016 09:28
          Цитата: g1v2
          Источник мощи КНР и одновременно его слабость это полтора лярда населения. Пусть даже миллиард человек, занятых в производстве и сх это огромная мощь . Только , чтобы кормить и обеспечивать такое население нужна огромная промышленность . В то же время сша имеют такой же ввп , с куда меньшей долей промышленности и сх . Финансы , по и контроль фондовых рынков дают матрасам столько же сколько китайцам тысячи заводов. Но для этого надо быть на вершине пирамиды.

          вот туда счас и метят китаезы,подобраться к вершине финансовой пирамиды,и с русскими дружат только потому,что эти непредсказуемые могут развалить все пирамиды и тогда на остатках можно строить свое царство
      4. амурец 30 июля 2016 13:52
        Цитата: Гладиус
        Дык если ВВП Китая на душу населения меньше,чем в России,то нужно учитывать и количество этих душ в Китае и в России.

        Вылетел DVD-дюшник на ноуте.Поехал искать в исторический центр Благовещенска.Куда не плюнь китайские туристические группы со всех районов КНР.Разговаривал со знакомыми,говорят такое каждый день.Это не показатель доходов ВВП на душу населения в КНР?
        1. weksha50 30 июля 2016 16:32
          Цитата: амурец
          Куда не плюнь китайские туристические группы со всех районов КНР.Разговаривал со знакомыми,говорят такое каждый день.Это не показатель доходов ВВП на душу населения в КНР?


          А это - не изучение театра будущих военных действий ?

          Помнится, в 70-80-е годы в разведотделах общевойсковых дивизий и корпусов использовались даже наборы сувенирных открыток, скажем, ближних скандинавских стран... С расчетами инженерными проходимости-тоннажности мостов и мостиков, и т.д., и т.п.
          Это я - так, к примеру, но - реально и конкретно...

          Так что туризм бывает разный... Без смеха и иронии...
          1. Karlovar 30 июля 2016 19:53
            В Германии,Америке они тозе театры ВД изуцают???Я сам догадываюс,цто они изуцают....рынки,нравы,вкусы...
            1. ботан.su 30 июля 2016 20:41
              Цитата: Karlovar
              Я сам догадываюс,цто они изуцают....рынки,нравы,вкусы...

              И с удивлением узнают, что на всех рынках массовым вкусом являются товары китайского производства? laughing А то что люди просто отдыхают уже не объяснение туризма? Мне кажется, через китайские диаспоры надежнее спецслужбам Китая работать.

              А может русские в Турцию тоже на разведку ездили? И как перестали ездить, турецкая оппозиция сразу переворот замутила, еле смогли наши военные перехватить какое то там сообщение. Ну правильно, или какая то база в Сирии или почти 1,5 миллиона агентов разведки в год! laughing
              1. Karlovar 30 июля 2016 23:46
                В сказанном вами ест рационалное звено....
        2. ArikKhab 30 июля 2016 19:07
          в Европу съездете..в Рим, Лондон и т.д....Половина туристов - китайцы
          1. Anglorussian 30 июля 2016 20:27
            Лондон
            Половина туристов-англосаксы из колоний. Потом идут западноевропейцы. Китайцев(не корейцев) процентов десятй.
            1. гурт 31 июля 2016 09:39
              Цитата: Anglorussian
              Половина туристов-англосаксы из колоний. Потом идут западноевропейцы.

              забавно сказано,что подтверждает действительность......из колоний
        3. Karlovar 30 июля 2016 19:50
          А скока китайских туристов в Италии,Франции,Австрии,Германии,Цехии....
        4. гурт 31 июля 2016 09:35
          Цитата: амурец
          Поехал искать в исторический центр Благовещенска.Куда не плюнь китайские туристические группы со всех районов КНР.Разговаривал со знакомыми,говорят такое каждый день.Это не показатель доходов ВВП на душу населения в КНР?

          не-а не показатель,у нас безвизовый режим-3 рубля и весь день шатайся по городу.не так давно пол Владивостока ездила в Китай на выходные попьянствовать,сейчас они приехали к нам со своими забегаловками-это очень хорошей жизни там?
      5. INVESTOR 30 июля 2016 16:55
        Если у китайцев все там ништяк, то почему их так много в моем городе??? Все пытаются бизнес построить какой то, что то шевелят и в принципе они довольны. Но, что на Родине тогда не клеиться раз к нам едут??
        1. Karlovar 30 июля 2016 19:57
          Они бизнес строят и в Африке, и в Лат. Америке,и в Европе,и в Юго-востоцной азии,в Австралии...Инвестирование называется у капиталистов...Кстати,Японцы(у них все окей) имеют активы за рубезом на триллионы(!!!) далларов...
          1. vlad-58 31 июля 2016 07:49
            Цитата: Karlovar
            Японцы(у них все окей) имеют активы за рубезом на триллионы(!!!) далларов...

            Активы?
            Это что - промпредприятия, торговые центры, банки и тэ дэ?...В Африке, на Ближнем Востоке...
            А вот завтра Я: Великий и Мудрейший бвана М*Кубве устраиваю шикарную революцию, "сметаю" эксплуататоров и банкиров...режу всех под ноль...Или - то же самое, но - Я, Великий и ...ну да! Али-Аллах-Акбар -... Селим-чего-то там... - делаю то же самое (резня под ноль - обязательна!...)
            ...и где Ваши триллионные "активы"? Правильно - у ИГ-ДАИШ!
            1. Karlovar 31 июля 2016 11:15
              Богатые дяденки обыцно умны,без ума богатство не заработаес...И инвестиции в разные страны они делают,хоросенко подумав...
      6. Vadim_2 31 июля 2016 06:12
        А зачем "то нужно учитывать"? Из чего это следует?
      7. guzik007 31 июля 2016 12:31
        ВВП меньше, чем в России, причем существенно.
        -----------------------------------------------
        И слава богу!Подсчитано-если среднее потребление китайцев будет равно американскому,то все земные ресурсы закончатся в течении 1-3 лет
    2. midivan 30 июля 2016 12:40
      Цитата: Abbra
      Ждём дальнейших исследований... Хотя, лучше бы самому автору съездить в Китай, а не шарить по Интернету. С нетерпением жду "Моё мнение о Гонудурасе", "Моё мнение о Новой Зеландии", "Мои сомнения об Обаме" и "Мои мысли о моих мнениях"... wassat

      как мне кажется автор бы с превеликим удовольствием поездил по миру (если нужен помощник,ну там тетрадку донести и карандаш,собираю вещи wassat ),денег дадите а feel ?
      1. Karlovar 30 июля 2016 13:15
        автор своей писаниной и пытается заработат на поездит по миру...
        1. woron333444 30 июля 2016 21:38
          ВО комментаторам гонорар не платит, а то тут сразу бы столько богатых стало, что даже Абрамович от зависти удавился
    3. Tusv 30 июля 2016 12:53
      Цитата: Abbra
      С нетерпением жду "Моё мнение о Гонудурасе", "Моё мнение о Новой Зеландии", Мои сомнения об Обаме" и "Мои мысли о моих мнениях"

      Сомнения об Обаме наверное общее, кстати американского президента называть всяко разно не запрещено законом сайта, кроме мата. Но все же воздержусь от "лестных" эпитетов, все и так знают, что он начинается на "Ч"
      Автор задает правильные вопросы. Я тоже в Китае не был, но
      1. Сестренка там была. Заблудилась в Шанхае. У кого не спрашивала дорогу в гостиницу, так все на айянь Русском показывали правильную дорогу. В восторге от китайцев
      2. У жены абсолютно другое мнение. Заказали мед оборудование, Китайцы заказ выполнили, но слили всю документацию в свой интернет и началось производсво аналога
      3. Я не знаком с Китайцами, просто они курят в сторонке
      4. Пасынок Заказал в Китае губки, которые а Ашане стоят 45 рэ оказалось, что стоят они 3 рубля
      1. dauria 30 июля 2016 13:03
        давайте сделаем, чтоб все существующие работали в 2 смены. НЕ СМОГЛИ!


        К сведению, в г.Горьком вторая ( и третья ночная урезанная) были практически на всех крупных заводах вплоть до 1992г.

        По поводу ВВП на душу населения. Да, американцев меньше в 4 раза, а производят чуть меньше китайцев. И что ? они начали 25 лет назад. А большое население- это ещё и ресурс, причём немаловажный, стратегический .
        Что толку, что Катар с Люксембургом на первых местах ? Это страны ? Фигня, разотрут и плюнут при необходимости.
        1. Karlovar 30 июля 2016 13:22
          Демография-великий плус по сей ден...Много демографии-много рабоцих,много уценых,много талантов,много економики,много налогов,много будзета,много медицины,много образования,много науки,много технологий....Много цего...
        2. мордвин 3 30 июля 2016 14:22
          Цитата: dauria
          Что толку, что Катар с Люксембургом на первых местах

          А Монте-Карло на каком месте в рулетку зарабатывает? (Я это к тому,что ВВП - фигня от статистиков).
        3. Orionvit 30 июля 2016 17:38
          Да, американцев меньше в 4 раза, а производят чуть меньше китайцев.
          Что это скажите в последние десять лет производят в США, кроме долларов и оружия? Где это вы такого наслушались? Все товары в америке китайские. Начиная с бытовой техники и заканчивая джинсами и ковбойскими шляпами. Года три назад, мой бывший начальник ездил в гости к дочке в Лас-Вегас. Не китайских товаров он не видел. Если в штатах что-то и производится, то опять таки в основном из китайских комплектующих. Единственное производство, которое в сша работает безотказно, это печатание доллара. Тупому понятно, что сколько не производи товаров, но если ты печатаешь деньги, то у тебя их всё равно будет больше. Тем более, что печатает не сша, а так называемый "федеральный резерв", который к государству сша не имеет ни какого отношения, а даёт деньги в долг тем же сша. Все эти дутые рейтинги про самый большой доход на душу населения в америке, абсолютно лживы, поскольку умалчивает о самом большом долге. По моему это уже знают даже маленькие дети, если они конечно интересуются, и весь этот пузырь под названием США, существует, пока весь мир делает вид, что доллары это деньги.
          1. ArikKhab 30 июля 2016 19:12
            нет, ну почему...наукоемкие производства работют...компьютеры, самолеты, кораблестроение, оружие, космические технологии, продукты питания...а одежда - что одежда? не надо недооценивать потенциал американцев. до второй мировой войны особо и флот то не строили, а война началась - авианосец в месяц не считая остального...реально никто с ними тягатся не может. и ресурсы у них огромные
        4. vlad007 30 июля 2016 17:42
          Мне тоже пять лет пришлось работать в три смены. Из них 2 года - в вечер и в ночь, не хватало мастеров, в дневную мастером был Начальник участка! Но так работали далеко не все заводы в стране!
          1. Игорь В 30 июля 2016 21:29
            Цитата: vlad007
            Мне тоже пять лет пришлось работать в три смены. Из них 2 года - в вечер и в ночь, не хватало мастеров, в дневную мастером был Начальник участка! Но так работали далеко не все заводы в стране!

            Не любое производство можно было перевести на 2-3 смены. Там где должен быть постоянный технологический и конструкторский надзор, работали в одну, в крайнем случае организовывали урезанную 2-ю, где проходили вспомогательные операции. К тому же 2-я, тем более 3-я смены для предприятия стоили дороже 1-й, так как приходилось выплачивать ночные при неизменном фонде з/п. Имелись, также, ограничения для женщин с детьми, учащихся на вечерних и заочных формах обучения и пр. То есть, в некотором смысле, геморрой. Да и каждому предприятию давался план, по которому шло обеспечение сырьём и комплектующими. На чём организовывать дополнительные смены?
    4. Karlovar 30 июля 2016 13:00
      автор,не слезая с дивана выдал *аффтаритетная*минения о Китае...Интернетный путесественникиз клуба интернетопутесествий...
      1. Алексей_К 30 июля 2016 15:10
        Цитата: Karlovar
        автор,не слезая с дивана выдал *аффтаритетная*минения о Китае...Интернетный путесественникиз клуба интернетопутесествий...

        Да, ладно Вам прикидываться не русской. Фраза "не слезая с дивана выдал" написана на чистейшем русском языке, а дальше попытка на "кавказком" наречии типа "тарелька" пишется без мягкого знака, а "сол" с мягким. И опять "Интернетный" - почти невозможное слово для нерусских, т.к. у англосаксов и др. народов нет таких окончаний, опять правильно написано? Зачем прикидываетесь?
        1. Orionvit 30 июля 2016 17:59
          Karlovar и не прикидывался. Поставил плюс, но статья очень поверхностная, информация всем известная, автор скачет по надёрганным из интернета фактам, без всякой системы, видно в написании статей новичок. Тема про Китай хорошая, но пусть мне расскажут, то чего я не знаю, тогда и подискутировать можно. Про СССР опять таки полуправда, не всё было так плохо, если бы ещё не кормили и не снабжали пол мира (всякие там "братские социалистические" страны, от Африки и америки, до Азии), ресурсами и оружием (почти за даром), то может и легче было бы. Всё равно все эти "братские страны" ничего не помнят, и делают вид, что ничего не было, в том числе и Китай. Может за исключением Вьетнама, Эфиопии, ну и Кубы. Зато в Союзе, в отличие от Китая, у меня был 6-ти часовой рабочий день (вредное производство), два выходных, ежегодный отпуск 31 день, и каждый год путёвка если не на море, то в профилакторий обязательно.
        2. Karlovar 30 июля 2016 20:13
          Я на русском цесу цисто,есе 5 лет назад зил в России,могу диктант на спор написат,кто менсе осибок допустит...Клава латинская,потом назимаю перевод на кирилицу....,вот такая байда и выдается,но,главное,смысловая нагрузка не исказается....
          1. Anglorussian 30 июля 2016 20:31
            .Клава латинская,потом назимаю перевод на кирилицу....,вот такая байда и выдается,
            У меня такая же проблема была,но освоился оченй быстро. Некоторые русские буквы обозначаютса двумя латинскими,а мягкий знак обозначается так-'
            1. Вольнопёр 30 июля 2016 22:46
              Karlovar CZ Сегодня, 20:13
              Клава латинская,потом назимаю перевод на кирилицу..

              Есть куча онлайн сайтов с виртуальной транслит клавиатурой.
              Как пример - http://translit.net/
        3. Вольнопёр 30 июля 2016 21:06
          Алексей_К (3) RU Сегодня, 15:10 ↑
          Karlovar
          Да, ладно Вам прикидываться не русской.

          +100500 good
          Тоже режет глаз "китаисськи аксент" в печатных сообщениях под флагом Чехии. Потом полез в профиль и понял, что paní doktor видимо учила русский у коренных народов Ханты-Мансийского автономного округа.
          Не ругайте её - она старалась. hi
      2. vlad007 30 июля 2016 17:44
        Я больше не буду, извините! Думал, что получу конкретную информацию от участников обсуждения.
        С искренним уважением
      3. Чисайна 30 июля 2016 21:56
        Карловар,напишите :саморазмораживающийся холодильник.
    5. shvn 30 июля 2016 15:21
      а кто оплачивать "мнения" будет?
    6. Denis Obukhov 30 июля 2016 15:24
      Ещё особенная черта китайцев - везде лезть без очереди. Эти мелкие твари пытаются проскочить у тебя подмышкой, чтобы первым войти в вагон метро. Только "вежливый" хоккейный силовой приём заставляет их не лезть впереди тебя.
    7. Комментарий был удален.
    8. сибиралт 30 июля 2016 16:32
      Китай - самобытная цивилизация. Откопали старую могилу, по их предположению возрастом до нашей эры, и удивляются откуда там взялись швейцарские часы конца 19 века. Старая китайская стена бойницами внутрь, а новые под Пекином приравнивают по возрасту к старым, якобы отреставрированным. Ограничение одного ребенка на семью касалось городских жителей. "Нарушителей" переселяли в села. С пенсиями вообще полная чехарда. Сельские жители о ней ничего не знают. Воспитывают обычно двух детей. Один едет на заработки в город, младший остается, помогать родителям на земельном участке до их смерти. Есть и города призраки без коммуникаций, которые недавно построены, но туда никого и не собирались заселять. Много чего необычного, но все покрыто тайной.
      1. Karlovar 30 июля 2016 20:24
        Когда стена идет не по прямой, а зигзагами,повторяя прицудливый релэф,то периодицески бойницы будут смотрет друг на друга,в противиполозные стороны...Мозете на бумаге карандасиком нарисоват и убедится.Вы сделаете вывод,цто китайцы с одного уцастка стены воеваки с китайцами с соседнегоуцастка стены????
        1. vlad-58 31 июля 2016 07:56
          Цитата: Karlovar
          Когда стена идет не по прямой, а зигзагами,повторяя прицудливый релэф,то периодицески бойницы будут смотрет друг на друга,в противиполозные стороны...Мозете на бумаге карандасиком нарисоват и убедится.Вы сделаете вывод,цто китайцы с одного уцастка стены воеваки с китайцами с соседнегоуцастка стены????

          Просто т.наз. "Великую Китайскую стену" строили монголы ля защиты от китайцев! уже доказано...
          1. Karlovar 31 июля 2016 11:20
            Ну и как полуцилос у Монголов заситится??? Где МНР,Внутренняя Монголия? И где КНР?...Стоило ли монголам таких трудов стенку зазря строит????
      2. Комментарий был удален.
      3. fif21 30 июля 2016 22:40
        Цитата: сибиралт
        Много чего необычного, но все покрыто тайной.
        wassat
        1.Китайцы оставили коммунистическую болталогию ,партию и перевели экономику на капиталистические рельсы. НЭП.
        а)Попробуй не заплати зарплату и налоги(партбилет на стол)б)Попробуй продавать наркотики- расстрел в) попробуй возьми взятку-расстрел вообщем воровство и коррупцию держат на мушке laughing г) дешевая рабочая сила-конкурентное преимущество д)выпуск товаров похожих на настоящие еще один+ е)На экспорт все от иголок до машин. ё) живут своим умом, а не пляшут пот дудку западных школ экономики.
        2. Что это дало- рост ВВП и экономики. Повышение благосостояния населения (с велосипедов на машины). " недооцененный" юань стал резервной мировой валютой . В мире уважают сильные государства(армия) ,но еще больше уважают сильные экономики, а Китай в своем развитии вышел на 1 место экономик мира! request ОНИ НЕ ПЫТАЮТСЯ СТАТЬ ПОХОЖИМИ НА КОГО ТО , и интересы государства ставят на 1 место , а не меркантильные интересы своих "элит". hi
        1. Алексей_К 31 июля 2016 18:47
          Цитата: fif21
          Китайцы оставили коммунистическую болталогию ,партию и перевели экономику на капиталистические рельсы.

          Китайцы не оставили коммунистическую болталогию.

          Википедия:
          Конечная цель партии — осуществление коммунистического общественного строя. Коммунистическая партия Китая провозглашает, что руководствуется в своей деятельности «марксизмом-ленинизмом и идеями Мао Цзэдуна», теорией Дэн Сяопина, «теорией трёх представительств» Цзян Цзэминя и «концепцией научного развития» Ху Цзиньтао.
          Коммунистическая партия Китая имеет официальные (избранные путём внутрипартийных выборов) и неофициальные (назначенные вышестоящими партийными) организации на всех ступенях китайского правительства и в различных областях общества.
    9. Архонт 30 июля 2016 17:27
      сначала может во Владивосток съездить. Тут стало очень много приезжать китайских туристов. Но в Китай съездить дешевле.
    10. vlad007 30 июля 2016 17:29
      Вы бы лучше посоветовали источники информации. Я ведь во вступлении написал, что меня в первую очередь интересует мнение других участников. Может кто-то регулярно бывает в Китае и скажет , что все, что я написал чушь?
      1. woron333444 30 июля 2016 21:47
        у меня знакомый до прошлого года ездил за товаром каждые два месяца. В общем информация правильная. То что БМВ с 2005 года на 75% китайская, даже в Германию на конвеер поставляют запчасти, а про Мерседес вообще молчу, там наверное 100% китай
    11. Комментарий был удален.
    12. GYGOLA 30 июля 2016 22:59
      Цитата: Abbra
      Ждём дальнейших исследований... Хотя, лучше бы самому автору съездить в Китай, а не шарить по Интернету. С нетерпением жду "Моё мнение о Гонудурасе", "Моё мнение о Новой Зеландии", "Мои сомнения об Обаме" и "Мои мысли о моих мнениях"... wassat

      Вы,Юра,критик? Или
      лучше бы самому автору съездить в Китай
      ...китаец.
      У,Вас,у самих публикаций 0.Но не это бросается...Человек написал,старался,правду нашёл,по-Вашему нужно засрать?....Ничего личного,просто взгляд со стороны.
    13. Vadim_2 31 июля 2016 06:13
      А чем ваше мнение лучше мнения автора?
  2. Охотолюб 30 июля 2016 12:23
    Китай это единственная из древнейших цивилизаций, доживших до наших дней. Это другое мировозрение, другая культура, другой менталитет. Радует то, что отношение к нам, скорее дружественное, да и не в природе Китайцев быть - агрессорами. Они скорее земледельцы, нежели войны. Но порох нужно держать сухим, а то мало ли что.....
    1. Проксима 30 июля 2016 12:31
      Цитата: Охотолюб
      Китай это единственная из древнейших цивилизаций, доживших до наших дней.

      Слишком смелое заявление. А, допустим, армяне? Я уже не говорю про нации, не имеющие в данный момент государственности, ассирийцы например.
      1. Охотолюб 30 июля 2016 12:41
        В том то и дело, что на протяжении пяти тысяч лет, Китайцы в том или ином виде сохраняли свою Государственность!
      2. Karlovar 30 июля 2016 13:28
        Утоцнение-из древнейсих империй...Армения,Урарту не були империями.Ассирийцы и копты(древние египтяне) сохранолис хот в малом колицестве...Финикийцы(в том цисле карфагенане),арамеи,аккадцы,хетты,да и римлане не изцезли как нации,народы...
        1. Samarin 30 июля 2016 13:45
          Цитата: Karlovar
          Ассирийцы и копты(древние египтяне) сохранолис хот в малом колицестве..

          В каком количестве? Все они там все ТУРКИ уже как лет 500...
          Сельджуки разбавили там всех, плюс греков и других албанцев, причем давно.
          1. Karlovar 30 июля 2016 20:27
            Ассирийцев и коптов по 50 тысиц....
        2. Гладиус 30 июля 2016 14:16
          Цитата: Karlovar
          Утоцнение-из древнейсих империй...Армения,Урарту не були империями.Ассирийцы и копты(древние египтяне) сохранолис хот в малом колицестве...Финикийцы(в том цисле карфагенане),арамеи,аккадцы,хетты,да и римлане не изцезли как нации,народы...

          У нас в Армении сохранились места компактного проживания ассирийцев,они живут в деревнях Араратской долины.
          1. weksha50 30 июля 2016 16:36
            Цитата: Гладиус
            У нас в Армении сохранились места компактного проживания ассирийцев,они живут в деревнях Араратской долины.



            В Краснодарском крае - хутор Урмия...
          2. Karlovar 30 июля 2016 20:57
            Мой одноклассник-ассириец с фамилом Ассуров....
        3. Parsec 30 июля 2016 15:24
          Цитата: Karlovar
          Утоцнение-из древнейсих империй...Армения,Урарту не були империям


          Мерзкое ощущение жуткого дефекта речи, наложенного на греческий акцент, диссонансом с содержанием.

          Ну поставьте вы русскую клавиатуру, и так окружающие знают, что вы русскоязычный.
          1. Karlovar 30 июля 2016 20:59
            Бук с России привезенный сдох. Клаву покупат не хоцу. Наклейки клеит тозе не хоцу...
      3. Abbra 30 июля 2016 13:28
        А неондертальцы???? Они государства не имеют пока, но живут во всех странах. Мой сосед, к примеру... fellow
        1. Samarin 30 июля 2016 13:49
          Цитата: Abbra
          А неондертальцы????

          Ну да, эти встречаются еще, периодически.
        2. Охотолюб 30 июля 2016 15:03
          Ну чтож вы все тайны раскрываете??? Теперь Госдеп начнёт отстаивать права Неондартальцев! Бедный народ! Причём к " гадалке не ходи" больше всех их ущемляют в России, а ВВП их в " сортире " мочит, по субботам.
        3. Parsec 30 июля 2016 15:22
          Цитата: Abbra
          А неондертальцы???? Они государства не имеют пока, но живут во всех странах. Мой сосед, к примеру...


          Старондертальцы нажамут на лобби в конгрессе, чтобы ущемить этих выскочек неондертальцев?
          1. dauria 30 июля 2016 15:40
            Старондертальцы нажамут на лобби в конгрессе, чтобы ущемить этих выскочек неондертальцев?


            Улыбнуло. smile Народ, вы специально хохмите ?

            Неоколониализм ...НЕО (от греч. neos - новый) . Употребляется, как приставка, равносильная русскому: ново
            Неандерталец
            ущелье Неандерталь возле Дюссельдорфа и Эркрата (Западная Германия)
            1. Parsec 30 июля 2016 16:26
              Это легко проверяется решением "трагиметрического уровнения" по-дагестански.

              Сами-то как думаете?
            2. Посторонним В. 31 июля 2016 15:56
              Abbra хотел сказать, что умеренная оппозия андертальцев будет бороться против неандертальцев.
    2. сибиралт 30 июля 2016 16:37
      Цитата: Охотолюб
      Китай это единственная из древнейших цивилизаций, доживших до наших дней. Это другое мировозрение, другая культура, другой менталитет. Радует то, что отношение к нам, скорее дружественное, да и не в природе Китайцев быть - агрессорами. Они скорее земледельцы, нежели войны. Но порох нужно держать сухим, а то мало ли что.....

      Ой ли! А как же быть с общепринятым, что сначала все были африканцами? laughing Это ж что нужно было сделать с негром, чтобы у него глаза сузились, а кожа пожелтела? Или наоборот?
      Если они самые древние, то почему никуда по миру не расселялись? Где трактаты их "древних" путешественников?
      1. Starover_Z 30 июля 2016 18:49
        Цитата: сибиралт
        А как же быть с общепринятым, что сначала все были африканцами? Это ж что нужно было сделать с негром, чтобы у него глаза сузились, а кожа пожелтела? Или наоборот?
        Если они самые древние, то почему никуда по миру не расселялись? Где трактаты их "древних" путешественников?


        Вот-вот ! Вот мы и добрались до того момента, что все мы тут, на планете Земля - ГОСТИ !
        Гости из пробирки ! На Земле 3 или 4 основные расы и до недавнего времени, по планетарным часам, все жили довольно компактно. Только с развитием цивилизации начали расселяться и перемешиваться.
        Нам в школах говорили о теории Дарвина - человек из обезьяны !
        А сколько существует видов обезьян ?
        А кто видел кучерявых обезьян или конкретно желтокожих и узкоглазых ?
        И почему остальные не превращаются в людей ?!
        Так что на Земле живущие люди из пробирки !
        Посеяли нас когда-то, а теперь наблюдают в микроскопы-телескопы и засылают вирусы всякие, для проверок на выживаемость !
      2. Karlovar 30 июля 2016 21:06
        Из Древнейсих империи,дозивсих до насих дней в том зе статусе,имперском....Гипотетицеская древнеафриканская церная-прецерная империя не дозила до сегодняснего дня! Нет такого государства-Древненигерландия с круглыми глазами и церной козей обоих сторон от екватора...
      3. ботан.su 30 июля 2016 21:53
        Цитата: сибиралт
        А как же быть с общепринятым, что сначала все были африканцами? Это ж что нужно было сделать с негром, чтобы у него глаза сузилис

        А кто вам сказал, что те, первые африканцы были негры? Скорее они были белыми, просто солнце тогда в Африке было не таким ярким. А как стало сильнее светить, так белые на север ломанулись и в Европе так белыми и остались. А на востоке пожелтели и глаза сузились. Может от риса, а может из-за того, что мозг живых обезьян ели...
        А те кто бежать не захотел, а больше любил танцевать и греться на солнце, почернели за много, очень много лет. Буры вон с середины 17 века не почернели, только загорели немного.

        Цитата: сибиралт
        Если они самые древние, то почему никуда по миру не расселялись? Где трактаты их "древних" путешественников?

        Ну что ж вы позорите наше образование. Всем известно, что как только императору очередному удалось достаточно большое число народов собрать под свою налоговую службу, он тут же Китай объявил Поднебесной и запретил разбредаться. А то налоги некому платить будет.
        1. Starover_Z 31 июля 2016 12:20
          Цитата: ботан.su
          А те кто бежать не захотел, а больше любил танцевать и греться на солнце, почернели за много, очень много лет.

          ... работать они не любили, плодов на деревьях хватало.
          Залезли они на деревья и вот так на планете Земля образовались племена обезьян !
          Оригинальная теория сформировалась ! good wink
          1. ботан.su 1 августа 2016 23:42
            Цитата: Starover_Z
            Залезли они на деревья и вот так на планете Земля образовались племена обезьян !

            Ну, вообще то я все же считаю, что люди произошли от обезьян... Но, черт побери, ваша трактовка мне тоже нравится и больших логических противоречий в ней нет. Быть по сему! laughing
    3. Алексей_К 31 июля 2016 18:56
      Цитата: Охотолюб
      да и не в природе Китайцев быть - агрессорами.

      Мой отец воевал в Китае. Когда я был школьником в беседе с ним о китайцах он выразился очень просто, он их назвал бандитами. Обман и грабёж - это их средство зарабатывать. Это и видно по их товарам, поступающим в Россию. Это их политика, у нас замалчиваемая, на картах рисовать Китай до Урала. России просто не справиться с Китаем обычным вооружением, если вдруг Китай объявит нам войну. В военное время теоретически (без учёта ограничений по материальному обеспечению) может быть мобилизовано до 400 000 000 человек (Википедия). Только применение ядерного ответа на агрессию сдерживает их от захвата наших территорий.
      1. Мобик 1 августа 2016 07:51
        Ну что вы все мобилизационным потенциалом трясёте, эти 400 000 000 человек ещё надо вооружить, одеть, обучить и чем-то кормить, пока они будут оторваны от производства ВВП. Для затяжной войны мобилизационный потенциал конечно хорош, но в эпоху блицкригов затяжной войны никто устраивать не станет.
  3. svp67 30 июля 2016 12:24
    Да, все сказанное имеет место быть, но автор не заметил главное, то что Китай смог так встроится в мировую экономику, что без него сейчас она не мыслима, почему и не могут против него применять не каких санкций или же они будут просто фикцией.
    1. midivan 30 июля 2016 12:48
      Цитата: svp67
      Да, все сказанное имеет место быть, но автор не заметил главное, то что Китай смог так встроится в мировую экономику, что без него сейчас она не мыслима, почему и не могут против него применять не каких санкций или же они будут просто фикцией.

      а в чем собственно заключается "встройка" в мировую экономику? автор то уделил немного внимания,как я понимаю,дешевая рабочая сила,вредное производство и есть ключевая политика в экономике,что к ним можно применить если от всевозможных брендов до химикатов производится там? это одна сторона,а другая не маловажная это экология,уничтожить то быстро можно а восстановить чтобы то и заработанных денег может и не хватить. ИМХО
    2. сибиралт 30 июля 2016 16:49
      Полтора миллиарда, практически, дармовой силы, западные инвестиции и технологии. Брали у всех, не давали никому. США хотели из Китая сделать анти СССР, да не на тот менталитет напоролись. Когда родился первый китаец, хохол бросил копать Черное море и горько заплакаль. crying
      1. Karlovar 30 июля 2016 21:10
        Зато из братской Украины успесно сделали антироссию...
        1. Алексей_К 31 июля 2016 19:16
          Цитата: Karlovar
          Зато из братской Украины успесно сделали антироссию...

          Были времена, когда антироссиян топтали северные соседи, то бишь поляки. И вот Б.Хмельницкий попросил защиты у восточного соседа, то бишь у России. Вот и стали они нам родненькими. Сколько русских погибло очищая украинские территории от поляков. Поляки до сих пор нам этого простить не могут. Все знают, что история движется по спирали во времени. Скоро всё повторится и эти "родненькие", вспомнят, что они когда-то нам были родненьким. А пока пусть наслаждаются своей свободой.
          Россия очень странное государство. Завоевав почти всю Европу в войнах с Наполеоном и войдя триумфально в Париж, могла бы свои границы расширить до Атлантического океана. Вот не стала Россия притязать на эту европейскую шваль. И теперь нас все европейцы ненавидят, как и украинцы, за то, что мы РУССКИЕ - благородные, не стали мы и шведов, и турков опускать, а могли бы.
    3. vlad007 30 июля 2016 17:47
      СПАСИБО! Я прежде всего хотел услышать мнение других участников.
  4. Не стану закидывать помидорами,а поставлю плюс,хотя бы за желание сделать попытку обзора. Понимаю что автор не писатель, но, молодец что не побоялся написать даже такую статью. Пишите и дальше -опыт придет со временем. И не берите близко к сердцу вопли критиканов (не путать со справедливой критиков)!
    1. vlad007 30 июля 2016 17:49
      СПАСИБО! Думал, что кто-то посоветует более серьезные источники чем интернет!
  5. krops777 30 июля 2016 12:26
    Все страны говорят китайцам, что это нечестно, но ИХ ЭТО НЕ КОЛЫШЕТ!

    На войне как на войне все средства хороши.
  6. Red_Hamer 30 июля 2016 12:30
    Вид с Благовещенской набережной на Хэйхэ, если кто в восьмидесятых в Благовещенске служил, или просто бывал в городе, вспомните пейзаж с глинобитными хижинами за рекой. Вот Вам и Китай сегодня.
    1. Александр романов 30 июля 2016 12:33
      Цитата: Red_Hamer
      Вид с Благовещенской

      Бывал в Благе,один из немногих городов России,где не принято переходить улицу в неположенном месте и на красный свет.
    2. Комментарий был удален.
    3. Комментарий был удален.
  7. user 30 июля 2016 12:34
    Хочу посмотреть реакцию публики. Может, помидорами закидают.


    Что касается закидать помидорами, то на сегодня средняя зарплата китайца в полтора раза выше чем в РФ, а теперь давай посмотрим на ЕС.
    Два дня назад на RT показывали док.фильм про положение на финансовых рынках в мире(что интересно не создано в РФ) так в своём интервью Штайнмайер сказал примерно следующее (ну извините не конспектировал) "про социальные гарантии в ЕС нужно забыть, с этого года их нет". Кому интересно его можно найти на сайте RT он двухсерийный.
    Вообще чем дальше пишу тем больше понимаю что одним таким комментарием тут не ограничишься.
    Ну если коротко, вспомните что написано в «Манифесте коммунистической партии» (нем. Das Manifest der Kommunistischen Partei) — работа Карла Маркса и Фридриха Энгельса, в которой они декларируют и обосновывают цели, задачи и методы борьбы зарождавшихся коммунистических организаций и партий.
    Впервые издан 21 февраля 1848 года в Лондоне.

    Так что всё идёт по кругу, опять создаётся революционная ситуация, главное что бы рвануло на этот раз не в России.

    Что интересно ВП это понимает, на это указывают последние принятые законы касающиеся безопасности и Росгвардии.
    Хотелось бы верить что он действительно гроссмейстер, о не кажется им.
    1. Александр романов 30 июля 2016 12:38
      Цитата: user
      то на сегодня средняя зарплата китайца в полтора раза выше чем в РФ,

      С какого перепугу?
      1. BlackMokona 30 июля 2016 12:52
        https://lenta.ru/articles/2015/09/15/wages/
      2. voyaka uh 30 июля 2016 19:38
        "С какого перепугу?"////

        С момента резкого падения рубля.
        Некоторые европейские производства одежды начали перебрасывать из Китая в Россию
        из-за того, что зарплата фабричных рабочих на 30% меньше.
    2. vlad_vlad 30 июля 2016 15:32
      Цитата: user


      Ну если коротко, вспомните что написано в «Манифесте коммунистической партии» ...

      Так что всё идёт по кругу, опять создаётся революционная ситуация, главное что бы рвануло на этот раз не в России.


      ААА! и тут коммунисты... вот упрямяй народ! борьба "рабочего класса" с "нерабочим классом" закончилась. 8-часовой рабочий день, профсоюзы, соз.зашита- все ето уже есть. народ волнуют другие темы. А раскулачить кого-нибудь можно и без коммунизма. было бы желание - предлог найдется. smile

      Гляньте на вашего главного коммуниста - по-моему он не пойдет в ссылку за идею или писать "Манифесты..". Но разве что если ссылка будет в лондоне или Ницце.
      по следам вождя, так сказать.
      1. user 30 июля 2016 20:44
        ААА! и тут коммунисты... вот упрямяй народ!


        Кстати коммунисты тут не причём, просто я сослался на труды, признанных в своё время экономических корифееев, где описывались схожая ситуация экономических отношений. Проблемы такого рода возникли очень давно и есть история решений и последствия этих решений - ничего нового.
    3. Karlovar 30 июля 2016 21:24
      Если бы СССР не победил в 1945-м,не рассирил колосално сферу влияния в мире,не было бы плана Марсалла,Японского,западно-европейского економицеских цудес!Капиталисты были вынуздены кормит более-менее досыта пролетариев,цтоб они не смотрели в сторону СССР.А были бы на етих территориях нисета,произвол,бесправие,как было в 20-30-40-е годы,всю историю капитализма.негры в Америке осталис бы третйим сортом,латиносы и азиаты-вторым....Тепер СССР нет,мозно возврасатся к ситуации 20-30-40-х годов...
  8. rotmistr60 30 июля 2016 12:39
    То, что Китай сделал огромный скачок спору не подлежит. Да у руля компартия, но это не мешает развитию среднего класса и наличию миллионеров. Правильно выше писали, что КНР так встроилась в международную экономику, что дай Бог другим так встроиться. Конечно нельзя сравнивать уровень жизни в городах и провинции (особенно глухой). Там до сих пор живут по старинке и очень бедно. Но главное то, что нам просто необходимо на сегодняшний день не только поддерживать хорошие отношения с этой страной, но и укреплять их в экономике, политике и особенно в военном сотрудничестве. При этом не стоит забывать, что каждая страна в первую очередь думает о своей выгоде и национальной безопасности.
    1. midivan 30 июля 2016 12:53
      Цитата: rotmistr60
      Но главное то, что нам просто необходимо на сегодняшний день не только поддерживать хорошие отношения с этой страной, но и укреплять их в экономике, политике и особенно в военном сотрудничестве.

      про отношения согласен,а укреплять себя надо,их много пусть сами крепятся smile
      1. rotmistr60 30 июля 2016 13:11
        Так я и пишу
        При этом не стоит забывать, что каждая страна в первую очередь думает о своей выгоде и национальной безопасности.
  9. BlackMokona 30 июля 2016 12:42
    Главный факт, в КНР экономика во всю растёт.
    А в России в данный момент деградирует.
    Это главный и определяющий факт на все остальные сферы, от ВПК до политики.
  10. Lysik001 30 июля 2016 12:42
    Недавно Китай предложил нам военный союз. Я встретил это предложение очень настороженно. Для меня что Китай,что Япония,совершенно чужие и чуждые России страны.И никакой союз с ним нам не нужен.А то как бы еще хуже не было бы.
    1. Parsec 30 июля 2016 15:28
      Цитата: Lysik001
      Для меня что Китай,что Япония,совершенно чужие и чуждые России страны.


      То-то близкие нам поляки, болгары, чехи и хохлы такая родня, такие близкие, что наши коренные враги потише будут.
      1. Karlovar 30 июля 2016 21:31
        Вот подумал,с Полсей надо есе обязателно союз заклуцит!
    2. Karlovar 30 июля 2016 21:30
      Ну так нада военный союз с Америкой заклуцат! Вне союзов и алянсов остатся не полуцится-задавят!
  11. tatra 30 июля 2016 13:02
    В 1991 году ВВП РСФСР был в 4 раза больше ,чем ВВП Китая ,сейчас ВВП Китая в 4 раза больше ВВП России .
    В отличии от врагов коммунистов , захвативших республики СССР ,китайцы не кидали понты ,и не "гнули пальцы " "мы все их себя такие эффективные ,а том ,что у нас ни черта не получается ,всегда виноваты другие ", а пахали как проклятые .
    В Китае своеобразный НЭП,когда большевики позволили и российским и иностранным буржуям работать ,но параллельно развивали и свою промышленность и науку .
    Китайцы молодцы .
    1. BlackMokona 30 июля 2016 13:08
      Скорее правильная конверсия экономики, не через разграбление и растаскивание. А через стимуляцию роста, и скидывания с воза убыточных предприятий, при этом продолжая поддерживать прибыльные. А то у нас национализация убытков, и приватизация прибыли.
      В экономике Китая частный сектор демонстрирует высокие темпы развития. На госсектор в год (1978 г.), когда только начинались китайские экономические реформы Дэн Сяопина, приходилось 78% валового внутреннего продукта (ВВП), на негосударственный сектор — 22%. К 2008 г. уже наблюдалась обратная картина: негосударственные предприятия производили 72% ВВП, а государственные — 28%[12].
      1. tatra 30 июля 2016 13:27
        "В экономике Китая частный сектор демонстрирует высокие темпы развития"
        Ну так и в большинстве капстран мира тоже самое-частный сектор преобладает над государственным ,однако ж именно коммунистический Китай и коммунистический СССР в последние 100 лет дали самые большие темпы развития .
        А "экономическое чудо " Южной Кореи и Японии целиком создали иностранцы ,особенно ,американцы .
        1. BlackMokona 30 июля 2016 14:08
          Экономическое чудо КНР тоже создали иностранцы, особенно Американцы.
          1. tatra 30 июля 2016 15:21
            Цитата: BlackMokona
            Экономическое чудо КНР тоже создали иностранцы, особенно Американцы.

            А вот это нетушки . Это китайцы и обогащают американцев ,и работают за них ,и в США очень много китайской продукции производства .
            1. BlackMokona 30 июля 2016 16:43
              Вот, видишь всё на благо США, разве не виден их подчерк? smile
              Ещё и долговых облигаций США, всех больше Китай держит.
          2. Karlovar 31 июля 2016 00:12
            Особенно американцы китаиского проишоздения,а такзе китайцы Таываня,Сингапура,Индонезии,Малайзии,Филиппин,Канады,Австралии,Европы.Именно они- пионеры в инвестировании в КНР.После них посла лавина инвестиций....
    2. Комментарий был удален.
    3. Karlovar 30 июля 2016 21:39
      Если не осибаюс,официалный ВВП КНР на етот год озидается под 12 триллионов(с Гонгконгом и Макао)....А ето болсе,цем в 4 раза болсе....Не говоря узе,цто официалная статистика КНР по ВВП традиционно занизается.Многие експерты сцитают,цто надо плусоват 3-4 триллиона к официалной цифре и полуцим реалный ВВП,в раёне 15-16 триллионов, озидаемых на 2016 год.
  12. Горный стрелок 30 июля 2016 13:21
    С китайцами знаком, имел дело, поставлял им оборудование, сам не ездил, не было нужды. Сложное отношение. Коротко прокомментирую словами своего знакомого, к которому я обратился перед тем, как "вступать во взаимоотношения". Я его спросил, когда китаец может тебя кинуть? В начале дела, в конце, при расчете? Ответ был - в любой момент!
    Есть такое китайское выражение - "Ни хао лао вай" - которое мои наладчики слышали достаточно часто. Оказалось, что пользуясь незнанием китайского, китайские "товарищи" говорили, улыбаясь, в лицо - "Большая глупая белая обезьяна".
    Про экономику говорить надо в отдельной работе, но! В стране НЕТ: бесплатной медицины ( для всех), нет пенсий, кроме как для госслужащих, ради прибыли готовы идти НА ЛЮБЫЕ нарушения технологии, и на преступления. Не помните, как траки у китайских танков РВАЛИСЬ на биатлоне. А у нас РЖАВЕЛА нержавеющая сталь на вакуумных камерах.
    1. Greenwood 30 июля 2016 14:17
      Я мож чего не понимаю, или может в этой фразе:
      Цитата: Горный стрелок
      Ни хао лао вай

      скрыт сарказм и усмешка, но в прямом смысле оно значит "Привет, иностранец".
      Цитата: Горный стрелок
      Большая глупая белая обезьяна
      С этим не имеет ничего общего.
      1. Гладиус 30 июля 2016 15:15
        Цитата: Greenwood
        Я мож чего не понимаю, или может в этой фразе:
        Цитата: Горный стрелок
        Ни хао лао вай

        скрыт сарказм и усмешка, но в прямом смысле оно значит "Привет, иностранец".
        Цитата: Горный стрелок
        Большая глупая белая обезьяна
        С этим не имеет ничего общего.

        Что,Greenwood,обидно,что над вами прикалываются?
      2. Горный стрелок 30 июля 2016 15:53
        А я не знаю китайского, поэтому зашёл в интернет... Там никак не "привет, иностранец", хотя интерпретации разнятся. А такой смысл этой фразы там, прямо на месте, один китаец, обучавшийся в России, да ещё и в не малых чинах, открыл нашим парням, сопровождая "легким мордобоем" своих распоясавшихся подчиненных.
        1. Гладиус 30 июля 2016 16:07
          Цитата: Горный стрелок
          А я не знаю китайского, поэтому зашёл в интернет... Там никак не "привет, иностранец", хотя интерпретации разнятся. А такой смысл этой фразы там, прямо на месте, один китаец, обучавшийся в России, да ещё и в не малых чинах, открыл нашим парням, сопровождая "легким мордобоем" своих распоясавшихся подчиненных.

          Горный Стрелок,уважаемый Greenwood все прекрасно понимает,но не хочет в этом признаться,так как он считает себя,то есть русских,высшей расой и в его миропорядок не входит то,что китайцы могут так откровенно издеваться и прикалываться над русскими.Мои слова- не голословное утверждение,можете прочесть комментарии Greenwoodа,вам станет понятен смысл моих слов.
          1. Greenwood 31 июля 2016 14:14
            Цитата: Гладиус
            Greenwood все прекрасно понимает,но не хочет в этом признаться
            Нет, не понимаю. А ещё не понимаю, чего вы ко мне привязались?!
            Цитата: Гладиус
            он считает себя,то есть русских,высшей расой
            Круто, не знал. Где я такое написал?
            Цитата: Гладиус
            китайцы могут так откровенно издеваться и прикалываться над русскими
            Могут. Как и все остальные. Как и мы над другими народами. Но конкретно в написанном выражении при дословном переводе никакого издевательства нет.
        2. Greenwood 31 июля 2016 14:11
          Цитата: Горный стрелок
          А я не знаю китайского, поэтому зашёл в интернет...
          "Нихао" стандартное китайское приветствие, которое равнозначно слову "здравствуйте" на русском, "hello" на английском, "konnitchiwa" (こんにちは)на японском и т.д. Ничего более. Это слово знает любой русский, посещающий Китай.
          "Лаовай" - иностранец, foreigner и т.д. Всё. Ни более, ни менее.
    2. vlad007 30 июля 2016 17:54
      СПАСИБО искренне!
    3. Karlovar 31 июля 2016 00:17
      Насцет перевода ни хао лаовей-бурная у вас фантазия.
    4. Alisher 31 июля 2016 01:02
      Цитата: Горный стрелок
      "Ни хао

      Обозначает "здраствуйте".
      А знаете как проверить если у вас, например, параноя, и вы думаете что гугол тоже врёт?
      Идёте на выставку, или где туристы-китайцы, улыбаетесь и произносите фразу. Если это ругательство, вам в ответ ни то что не улыбнуться, и не повторят эту фразу (ассалом алейкум - алейкум ассалом), а плюнут (очень типично) или ещё чего похуже сделают. Я, кстати, пробовал, так как дочка 5 лет китайский в московской школе учила, в Китай три раза ездила.
      Учтите только, что одно и тоже написанное слово (иероглиф) имеет четыре разных значения, в зависимости от интонации произнесения. В слове "хао" надо тянуть букву а, интонация вниз, а затем на о интонация вверх. В результате улыбнулись моему произношению, и поправили его.
      Почти каждый день вижу 100-200 китайцев-туристов рядом с магазином Билла, на Фрунзенской в Москве, у них там кафе, и в магазин они заходят. Судя по их поведению и одежде, доходы их примерно московские. У некоторых кредитки Visa/mastercard (не своей платёжной системы) не читались в кассах, чем создавали очереди.
      Цитата: Горный стрелок
      В стране НЕТ: бесплатной медицины ( для всех)
      не совсем так, дочка приехала в Пекин больная - кашляла, с переводчиком пошла к врачу, визит бесплатный, лекарство 250 руб. на наши деньги до кризиса, 3 дня и здорова. Рецепт весь иероглифами. Мне здесь антибиотики на 1000 руб. хуже помогли.
      Насчет воздуха - да смог в Пекине конкретный, ещё и потому, что дворники в 5 утра собирают маленькие кучки мусора (бумажки) и сжигают его. Вроде им запретили, но сжечь на месте проще, пепел сам развеется.
      Торговцы в любой стране с удовольствием обманут покупателя, а с кем в основном там наши имеют дело? Цену при торге там можно сбить впополам (это насколько она изначально завышена). Женщина покупала футболку с рисунком, но захотела размером побольше. Забрали, принесли через несколько минут. Потом оказалось, что просто перешили бирку со следующим размером. :-)
      Насчёт пенсий - на коммерческих фабриках (настоящих) пенсия тоже бывает, но надо 20 лет там отработать, а это трудно.
  13. Вольнопёр 30 июля 2016 13:26
    Цитата: Охотолюб
    ...не в природе Китайцев быть - агрессорами. Они скорее земледельцы, нежели войны.

    Да ну? А третью по площади страну они сами себе на глобусе нарисовали? yes
    И 56 "официально признанных" народов сами присоединились к "ханьцам"-уразумев, какие они "миролюбивые земледельцы"?
    А восстание "боксёров" устроили покорные и трудолюбивые "кули"?
    Не надо судить о народе "чукчи" по "чукчам из анекдотов".
    То, что на современном этапе Китай предпочитает экономическую ( и этническую) экспансию военной, вовсе не говорит о его "врождённом миролюбии".
    Да и в военном плане "дракон" начинает показывать зубы ( спорные острова в Южно-Китайском море ).
    Так что -
    ...порох нужно держать сухим, а то мало ли что.....
    1. kanevsvv 30 июля 2016 15:32
      когда загадят свою землю рванут к нам
    2. Alisher 31 июля 2016 01:17
      Цитата: Вольнопёр
      56 "официально признанных" народов сами присоединились к "ханьцам"

      Так это ещё хорошо, читаем у Гумилева, две тысячи лет назад, когда было много царств, в обычае было полностью истреблять завоеванных и заселять территорию своими детьми, так как в благоприятных условиях можно вырастить много детей.
  14. gg.na 30 июля 2016 13:57
    И всё таки китайцы у себя в Китае и для Китая молодцы парни!Делают для своей страны практически всё что только могут. Своровали деталь и давай её штамповать..., и да качество ни куда не годное дней через 20-30 эта деталь выходит из строя и человек идёт и снова её покупает! laughing Так вот и идёт мелкий оборот торговли.Ну они и в других более крупных делах примерно то же самое делают. А что до качества, так если делать качественно, эту деталь многие годы не поменяет человек..., sad где же все эти годы брать средства денежные??! request Вот я и говорю что они молодцы! Молодцы то они молодцы..., да вот только для себя любимых! А такой как я взял детальку (запчасть) попользовался месяц она навернулась... belay я сижу и матерюсь am как большой wassatвзрослый мужик laughing или му-д- а-к!!!
  15. Averias 30 июля 2016 14:05
    Был в июне в Китае, причем 2 раза(через неделю). Где был, как, зачем и почему не суть важно. Видел много занимательного(не в плане достопримечательностей). С людьми разговаривал через толмача ихнего(за достоверность его перевода не ручаюсь), странные они однако. Сложилось стойкое впечатление(из увиденного и услышанного), что они, китайцы, много выдают желаемое за действительное. Про экспансию китайцев по миру, сами же китайцы говорят, что это беда. И беда не мира а самого Китая. Активно начали продвигать программу возврата людей в деревни(сёла). Для этого строят там дома(сам не видел правда), коммуникации и прочее. Среди них ходит слух, что в скором времени, тех, кто не состоялся в городе(приехавшие из сельской местности) будут переселять обратно. Много чего строят. Но, разговаривал с иноземным спецом(строитель), так вот он искренне не понимает для чего строят этот завод. Так как(с его же слов) работать на нем некому, не такого количества квалифицированных рабочих(оборудование сложное). Среди иностранцев осязаемо звучит - ПУЗЫРЬ. Выводы делать не возьмусь, озвучил лишь то, что видел и слышал.
    1. g1v2 30 июля 2016 14:22
      КНР сейчас экспортоориентированная экономика . То есть экспорт - главное , но сейчас Си Цзиньпин начинает разворот на обеспечение потребностей своего населения и повышение уровня жизни. Тч там ожидаются серьезные изменения. Получится ли у него - хз . В принципе сейчас КНР главная мастерская мира, но запад начинает переносить часть производств в другие страны юго-восточной азии - в тот же Вьетнам , например. Чем это закончится - хз. hi
      1. Karlovar 31 июля 2016 00:32
        Китайцы сами переводят производства 3-го техуклада в Индонезию,Малайзию,Вэтнам,Камбодзу....В том зе Вэтнаме узе работают тысяци китайских фабрик-заводов....
    2. Sergej1972 30 июля 2016 17:10
      Там не программа возврата людей в сёла,а совсем наоборот, программа урбанизации страны.
      1. Karlovar 31 июля 2016 00:34
        Вот я тозе об урбанизации слысал,а не о возврате в села...Ето тозе,цто возврат к феодалному укладу...
    3. vlad007 30 июля 2016 17:59
      СПАСИБО, очень ценная информация.
    4. Karlovar 31 июля 2016 00:27
      Их правителство дерзит курс на далнейсую урбанизацию.На селе зе много строят,по логике,цтоб селяне себя лудми цувствовали.Да вот в России бы построили пузырных таких заводов с десяток так тысиц...
  16. Dagen 30 июля 2016 14:14
    Поставил минус статье из-за несоответствия рубрике. Эта статья должна быть не в рубрике "Мнения", а в "Компиляция чужих мнений, которые мне хотелось бы видеть в реальности".
    1. vlad007 30 июля 2016 18:00
      ИЗВИНИТЕ, учту на будущее!
  17. Greenwood 30 июля 2016 14:23
    Автору советую смотаться в Китай, а не судить о стране по каким-то сомнительным фильмам и роликам на Ютубе. Что касается себя, то бываю в Китае практически каждый год (благо из Приморья это быстро и недорого). Темпы развития страны поражают воображение, города застраиваются небоскрёбами и развязками за считанные месяцы. Инфраструктура отличная, дороги великолепные, нам остаётся только завидовать. Деревня правда живёт пока ещё бедновато, но этот вопрос тоже решается. Маленькие посёлки превращаются в города и застраиваются стремительными темпами.
    У нас во Владивостоке в летнее время весь центр забит китайскими туристами, их сотни и тысячи. Скупают ювелирные изделия, драгоценности, часы, сувениры и т.д., пользуясь подешевевшим рублём. В центре вывески на магазинах уже дублируют на китайский язык. Много пенсионеров приезжает, целые группы. В общем живут весьма неплохо.
    1. Гладиус 30 июля 2016 15:19
      Когда ж в России будет экономический рывок,Greenwood,я об Армении не говорю,мы ведь не " белые", как вы ,Greenwood,утверждаете,вся надежда на вас,русских,а вы чего то " буксуете", лишь нахваливаете китайцев да японцев.
      1. Greenwood 31 июля 2016 14:05
        Цитата: Гладиус
        мы ведь не " белые"
        Странно, вас это задевает? Китайцев не задевает, японцев не задевает, много кого не задевает. Может у вас кризис самоидентификации. Я тут причём?
        И вообще, что сказать-то хотели?
    2. vlad007 30 июля 2016 18:03
      "Автору советую смотаться в Китай, а не судить о стране по каким-то сомнительным фильмам и роликам на Ютубе."

      Уважаемый Greenwood! Этим должно заниматься Центральное телевидение! Вы много видели наших фильмов о Китае? О чем и речь? Ничего страшного не случилось. Плохая статья! Переживу!
      1. Karlovar 31 июля 2016 00:45
        Если на централных каналах казды ден будут крутит правдивые докфилмы про Китай....,то церез полгодика народ пойдет приступом брат Кремл...
        1. Dagen 31 июля 2016 17:11
          Цитата: Karlovar
          vlad007

          С чего бы это? Если будут крутить правду, а не либеральное говно, которого очень много, то мнение россиян о мире вокруг России и о месте России в этом мире сдвинется в положительную сторону.

          А конкретно про правдивые фильмы про Китай, то, думаю, vlad007 прав: развитие быстрое, но основная причина этого - низкая база развития экономики. Аналогично СССР лет 50 назад быстрыми темпами развивался.
    3. Karlovar 31 июля 2016 00:41
      Вон недавно деятели от спорта после просмотра худозественного филма раздули *допинговый* скандал...На емоциях,так сказат,зацепил их филм,понравился...Вот она-сила искусства!
  18. Макаров 30 июля 2016 14:46
    У меня брат троюродный в Ките работает...я с ним пообщаюсь как-нибудь, если скажешь куда написать - напишу его мнение своими словами...))
  19. pafegosoff 30 июля 2016 14:48
    Я вот что скажу. Системы одни, люди разные. Мы глядим на китайцев глазами русских Маниловых (а ведь Маниловы мы, ох, маниловы!) Ну, а европейцы укороченные и усредненные, глядят на нас глазами полковника Фридрих Краус фон Циллергута.
    Да наплевать!
  20. kanevsvv 30 июля 2016 15:29
    Пузырь надувают в Китае огромной стройкой
    1. Karlovar 31 июля 2016 00:49
      Вот бы в России такой пузыр надули,хотя бы по цасти строителства автодорог...
      1. Anglorussian 31 июля 2016 10:54
        России такой пузыр надули,хотя бы по цасти строителства автодорог...
        А вам известно что все дороги в расчудесной стране чудес и изобилия платные? 1 километр-5 рублей на российские? (зависит от вида транспорта-зачастую дороже). Платон и рядом не стоял.А кетайцы eздят.Ну если могут оплатить.
        1. Karlovar 31 июля 2016 11:42
          Не надо цесат...Не все дороги платные,ест алтернативные бесплатные...Как и в Европе:по платной дороге езды цас,по бесплатной-2-3,выбирайте,никто не насилует! К тому зе местные цасе по бесплатным ездят,по платным-деловые,небедные, туристы(болсая ставка на них)....
          1. Anglorussian 31 июля 2016 22:12
            Не надо цесат.
            Меня китаец осведомляет о жизни в поднебесной (сам предпочитает юго-восток Лондона почему-то).И что,вся эта дорожная сеть(размеры Китая какие,хуйвьебин)продублирована для местных,а для богатых туристов автобаны? Проше- если естй авто,ты-богатый.
  21. lesnik1978 30 июля 2016 15:47
    Несколько лет назад на одну из белорусских передач пригласили одного из братьев Запашных (они долгое время жили в Китае). Характеризовал их как людей расистских взглядов, хитрых и коварных проходимцах, с которыми надо держать ухо, глаз и кулак востро. Только начал про них говорить, как сразу ему ведущий закрыл рот. У нас с ними "батька" ведь дружит. Еле избавились у себя от агрокитайских поселений. Они выращивали на голом песке "метровые" огурцы, капусту, величиной с добрую тыкву. Сработало сарафанное радио (люди знали что эта продукция китайская и по этому не покупали ее). Через два года их не стало. Правда они успели сожрать в деревнях, где жили всех Тузиков и Мурзиков, которых не доглядели хозяева.Если у вас не было ЯО, то узкоглазые каннибалы вас всех вырезали, а из органов приготовили свои препараты. Чтобы противостоять китайской угрозе нужно усиленно размножаться и не доверять ядовитой хитрой китайской улыбке.
    1. pafegosoff 30 июля 2016 17:20
      Согласен. С ними нужно жить, как в камере с матерыми уголовниками...
      Вообще-то мы, сибиряки, к уголовникам привыкли.
    2. Karlovar 31 июля 2016 00:55
      Перефразируя Булгакова *Москву испортил квартирный вопрос*,Москву и Минск испортит националный вопрос....Вон,Киев узе испортился националным(нацицтским) вопросом....
  22. PValery53 30 июля 2016 15:49
    Понять народ(китайский) можно, пожив года 2-3 в Китае и начав понимать китайский язык. А без этого получается поверхностная схоластика.
  23. Alex_Tug 30 июля 2016 16:01
    Посмотри серии Орел и Решка про Китай. Там было про китайскую глубинку.
    Китайский язык не выучить. Коллега китаец разговаривает на китайском только на диалекте Центрального ТВ. Его 75% процентов китайцев не понимают.
    Цены для китайцев и Шурави разные. Даже коллегу принимают за шурави.
    Экономика растет, китайская фирма по авионике 2 года назад занимала 3 этажа. Нынче уже занимает всё здание (8 этажей).
    Китайцы быстро встраиваются в любую политическую систему,но предпочитают в своих чайна-таунах. (В любом крупном городе штатов и Канады есть чайна-тауны).
    На межгороде-автобусе (платят в конце поездки) можно договориться с водителем и съэкономить 25%, если билет не возьмёшь.
    Средний класс на пляже загорает в пакетах на голове с вырезами, загар фейса - это удел рабочих.
    1. pafegosoff 31 июля 2016 04:39
      Очень интересно. Забабахай статью!
  24. kpd 30 июля 2016 16:04
    Россия: "Нормальная продолжительность рабочего времени не может превышать 40 часов в неделю."
    Китай: рабочая неделя 60 часов.

    Ну лично у меня часть вопросов "почему" отпали сами по себе. lol
    А теперь спросим сами себя - хотим ли мы трудиться по китайски?
    Шесть дней в неделю по десять часов...
    kpd
    1. HMR333 30 июля 2016 18:36
      не мели чепуху! посмотри на ютубе куча людей на заводах Китая снимают обычный график у них и обед четко некто не заставит работать в обед
  25. oking 30 июля 2016 16:10
    Цитата: vlad007
    Смотрел в разных источниках ВВП на душу населения. ВВП меньше, чем в России, причем существенно.

    Зря глаза портили. Это интересный, но далеко не самый важный показатель. Переводя на бытовой язык, это сумма вашего заработка. А сколько вы при этом набрали кредитов, какие у вас платежи, получили ли вы наследство от тетушки Чарли из Бразилии, он не учитывает. Т.е. сугубо однобокий и малоинформативный показатель.
    Гораздо интереснее показатель благосостояния взрослого жителя страны от Credit Suisse (учитывает пассивы и активы негосуд. сектора). А еще интереснее сумма накопленных ативов от Allianz (учитывает всё).
    По данным Credit Suisse за 2014г (свежее данных пока нет) средний китаец богаче среднего россиянина почти в 2 раза (192%). А по данным Allianz за тот же год, средний китаец богаче среднего россиянина почти в 9 раз (886%). При этом надо учитывать, что пассивы и активы не в денежных знаках весьма склонны к переоценке. Поэтому данные из года в год могут довольно сильно корректироваться. Например, по данным того же Allianz за 2013г, средний китаец был богаче среднего россиянина всего чуть более, чем в 3 раза (326%). Да и в 2012г. примерно на столько же (277%).
    Цитата: vlad007
    Меня этому в институте учили! Именно это и происходит в Китае. Они строят новые заводы! Весь мир развивается по пути повышения производительности труда существующих предприятий: при том же количестве людей на более совершенном оборудовании выпускается больше продукции.

    Плохо вас учили. В Китае новые предприятия стоили не потому, что старые работали в одну смену. Они работали в три смены. Но был спрос, поэтому строились новые. Сейчас нарисовалась большая проблема, предприятия есть, работники на них есть, а со сбытом все нехорошо. В том числе и потому, что работники забогатели, работать за гроши не хотят. И буржуи выводят производства в страны ЮВА.
    Чему вас учили на тему "нет спроса"? Не учили? Вот примерно столько оно и стоит, ваше "лучшее в мире бесплатное образование".
    Цитата: vlad007
    Курс сильно занижен. При заниженном курсе юаня китайские товары за границей стоят еще дешевле. Все страны говорят китайцам, что это нечестно, но ИХ ЭТО НЕ КОЛЫШЕТ!

    Байки все это. Если по этому курсу можно купить и продать валюту, то этот курс нормальный. Остальное домыслы и "художественный свист". И кто его устанавливает, это не имеет никакого значения.
    Цитата: g1v2
    Естественно средний уровень жизни в КНР хуже чем у нас - всего на всех всегда не хватает.

    Кто вам такое сказал? На всякий случай хочу вам сообщить, что сегодня основными туристами в мире считаются "нищие китайцы". Остальные далеко позади. К тому же уровень зарплат в Китае на треть больше, чем в России (07.2016). И это при их копеечных ценах на многие товары местного производства.
    Цитата: g1v2
    Над Пекином постоянно смог

    Вы меньше смотрите телевизор.
    1. ОЛГРИН 30 июля 2016 19:40
      Часто бывали в Китае? Похоже ни разу. В Пекине на деревьях листва серого цвета.
    2. Karlovar 31 июля 2016 01:06
      Товарисц,вы делаете таки людям нервы,ломаете застарелые саблоны и стереотипы,здес takoe в основном не любят...
  26. Одиссей 30 июля 2016 17:19
    Кратко пройдусь по всем пунктам.
    1)Информации о КНР много.Как в интернете,так и в бумажно-книжном виде.Есть соответствующие институты которые занимаются КНР (например,в Москве можно около Профсоюзной зайти в институт Дальнего Востока РАН и купить соответствующую литературу),есть блогеры-энтузиасты,и.т.д.
    2)По ВВП-он на душу населения действительно пока меньше чем в РФ.Но тут важна динамика.В 1990-китайская экономика была меньше экономики РСФСР,сейчас она многократно ее превышает.В 1990-ВВП по ППС на человека в КНР был в 10 раз меньше чем в Советской России.Сейчас разница в 1,5 раза.Но лучше смотреть натуральные,а не денежные показатели,например производство электроэнергии.В России по сравнению с 1990 годом оно уменьшилось !!! ,в КНР увеличилось почти в 10 раз,и.т.д.
    3)Не совсем ясно,что автор понимает под Социальной сферой,если строительство детских садов,больниц,школ и.т.д.,то в Китае их строят феноменальными темпами,если уровень потребления,то и он растет как на дрожжах(особенно после 2008 г. когда был принят курс на переориентацию экономики на внутренний рынок).Кстати,отмечу,что если поднять уровень потребления 1370 млн.граждан КНР до американского уровня(обеспеченного ресурсами и финансами всего мира),то ресурсов планеты Земля не хватит физически,не говоря о том,что остальным не останется ничего.
    4)О рождаемости.Политика "одного ребенка" была принята с целью ограничить рост населения.Она выполнила свою задачу и ее сейчас отменили.Но отмечу,что население КНР продолжает увеличиваться темпами 7 млн.человек в год.Перед КНР стоит не проблема нехватки трудовых ресурсов(в России она носит острейший характер),а проблема дать всем работу.
    5) Рост промышленности в КНР действительно первоначально носил экстенсивный характер,что совершенно нормально для страны проводящей первичную индустриализацию и нуждающуюся в обеспечении работой для своего огромного населения,однако этот период давно прошел.Сейчас там происходит "китаизация" всех передовых производств.
    6)Насчет пенсий-опять же надо смотреть динамику процесса Система пенсионного обеспечения охватывает все большее количество людей и пенсии растут.Если сравнить с 80-ми,то это небо и земля.
    7) "Наезд" на юань вообще непонятен."Заниженным" курс юаня называют только конкуренты КНР в торговле в рамках торговой борьбы.
    8) Проблемы в партии действительно есть,но связанны они не с ростом членов,а давлением которое оказывает рыночная экономика с ее приматом прибыли на коммунистические принципы и общественные устои.Но в КНР эту острейшую проблему понимают хорошо.Смогут ли решить ? Посмотрим.
    P.S. Странный вопрос-что такого сделали китайцы ? Они за 60 лет из нищей,отсталой,феодальной страны которую до этого 100 лет эксплуатировали все кому ни лень,построили мировую супердержаву.
    1. vlad007 30 июля 2016 18:10
      Спасибо, один из лучших комментариев!
      1. Одиссей 30 июля 2016 20:47
        Цитата: vlad007
        Спасибо, один из лучших комментариев!

        Не за что. Но надо помнить ,что нас иногда подводит особенность русского мышления, которое афористически описана фразой: "Или грудь в крестах или голова в кустах"(хотя иногда она нам и помогает). Мы часто видим либо черное либо белое и это мешает нам реалистично смотреть на вещи. В данном случае, факт феноменальных достижений КНР не отменяет наличия там острых проблем и противоречий, о которых нельзя забывать. Кратко опишу главные:
        1)Социалистические принципы на которых построено Китайское общество входят в противоречие с "базисом" с частнособственническими тенденциями в экономике КНР,что потенциально грозит многими проблемами,главная из которых-возможность перерождения партии с угрозой китайской "перестройки".
        2) Весь мир уже поделен,почти все ресурсы распределены между основными капиталистическими "игроками" и быстрый рост потребления огромного населения КНР не может не привести к борьбе за передел сфер влияния и за ресурсы.Борьбе прежде всего между КНР и США( как гегемона кап.мира).
        3) Превращение Китая в мастерскую мира не могло не привести к появлению очень острых экологических проблем.И хотя сейчас правительством КНР прикладываются большие усилия к их разрешению все же острота проблем не спадает.Как известно испортить что-либо куда проще чем восстановить.
        1. ботан.su 30 июля 2016 22:09
          Цитата: Одиссей
          2) Весь мир уже поделен,почти все ресурсы распределены между основными капиталистическими "игроками" и быстрый рост потребления огромного населения КНР не может не привести к борьбе за передел сфер влияния и за ресурсы.Борьбе прежде всего между КНР и США( как гегемона кап.мира).

          Зря ограничиваетесь КНР и США. Не нужно забывать, что Россия теперь не социалистическое государство, а молодой и голодный империалистический хищник. И в борьбе за ресурсы не хочет никому уступать. Так что все самое интересное - впереди.
        2. Karlovar 31 июля 2016 01:17
          Проблем не бывает у покойников.... Да есе,дазе богатые тозе плацут(от своих проблен,надо полагат)...
    2. Karlovar 31 июля 2016 01:13
      И вы туда зе товарисц! Тозе катком по стереотипам прослис! Ну нелзе зе так! Луди спат спокойно не смогут...
    3. Dagen 31 июля 2016 18:00
      Цитата: Одиссей

      2)По ВВП-он на душу населения действительно пока меньше чем в РФ.Но тут важна динамика.В 1990-китайская экономика была меньше экономики РСФСР,сейчас она многократно ее превышает.В 1990-ВВП по ППС на человека в КНР был в 10 раз меньше чем в Советской России.Сейчас разница в 1,5 раза.Но лучше смотреть натуральные,а не денежные показатели,например производство электроэнергии.В России по сравнению с 1990 годом оно уменьшилось !!! ,в КНР увеличилось почти в 10 раз

      Разве? СССР обгонял РФ, но в границах РФ выработка электроэнергии опередила уровень начала 90-х в 2007 году. Вот ссылка с устаревшими данными: http://bourabai.kz/toe/rusenergy.htm
      весь СССР 1988 г. - 1705 млрд кВт*ч
      РСФРС 1990 г. - 1082 млрд кВт*ч

      А теперь на сайте минэнерго посмотрим статистику: http://minenergo.gov.ru/activity/statistic (выберем самый последний период, за который есть данные, т.е. июнь 2015 - июнь 2016):
      РФ (06.2015 - 06.2016) - 1132 млрд кВт*ч
      Цитата: Одиссей

      P.S. Странный вопрос-что такого сделали китайцы ? Они за 60 лет из нищей,отсталой,феодальной страны которую до этого 100 лет эксплуатировали все кому ни лень,построили мировую супердержаву.

      Только надо вспомнить, что до этих ста лет Китай был сильнейшей экономикой планеты очень долгое время. До того, как Британская Империя устроила опиумные войны (с последующим тайпинским восстанием) на территории Китая, которые вместе стали самыми масштабными и кровопролитными в истории на тот момент (до первой мировой войны).
      1. Одиссей 1 августа 2016 01:56
        Цитата: Dagen
        Разве? СССР обгонял РФ, но в границах РФ выработка электроэнергии опередила уровень начала 90-х в 2007 году. Вот ссылка с устаревшими данными: //bourabai.kz/toe/rusenergy.htm
        весь СССР 1988 г. - 1705 млрд кВт*ч
        РСФРС 1990 г. - 1082 млрд кВт*ч

        Именно так.Производство электроэнергии в РФ в 2015 году выросло на 0,3% к 2014 году и составило 1063 млрд кВт ч. Об этом говорится в материалах Росстата.
        РСФРС 1990 г. - 1082 млрд кВт*ч.То есть, легко видеть,что и в 2014 и в 2015 году Советский уровень достигнут не был.
        Цитата: Dagen
        Только надо вспомнить, что до этих ста лет Китай был сильнейшей экономикой планеты очень долгое время. До того, как Британская Империя устроила опиумные войны (с последующим тайпинским восстанием) на территории Китая, которые вместе стали самыми масштабными и кровопролитными в истории на тот момент (до первой мировой войны).

        Это докапиталистические времена,"предания старины глубокой".Факт в том,что традиционная Китайская цивилизация столкнулась в 19 веке с Западным капитализмом и потерпела поражение.
        1. Dagen 1 августа 2016 15:03
          Но, согласитесь, что утверждение про "уровень не был достигнут" воспринимается по-другому, если известно, что за 2016 год он будет достигнут? Учитывая "РФ (06.2015 - 06.2016): 1132 млрд кВт*ч".

          И то же самое про КНР. Самый населённый регион мира проиграл по производительности из-за отставании в научно-техническом прогрессе, но сейчас, при сравнимом прогрессе (хоть КНР пока и отстаёт от "золотого миллиарда"), всё возвращается на круги своя.
  27. behemot 30 июля 2016 17:40
    не знаю у кого что там меньше, но факт в том, что армия у них огромная и вооружена она достаточно хорошо, как следствие нигерийская обезьяна не сильно вякаяет в их сторону, так как реально можно люлей огрести, то же относится и к ведьме Хиллари. То что они экстенсивно развиваются - это временно, насытится промышленность, будут развиваться по интенсивному пути.
    1. Allax 3 августа 2016 23:47
      Во взаимоотношениях США и китайцев армия Китая играет невеликую роль.
      Потому что во-первых, при нынешнем соотношении ВМФ и ВВС (не говоря уже о ЯО) сухопутная армия Китая до США не доберется; во-вторых, пока Китай крупнейший держатель амеровских облигаций - он всегда может припугнуть США массовой распродажей этих облигаций
  28. кедр 30 июля 2016 17:54
    Цитата: BlackMokona
    Экономическое чудо КНР тоже создали иностранцы, особенно Американцы.


    Давно это Ротшильды стали американцами..?
  29. HMR333 30 июля 2016 18:29
    ну автор жжет даже не читал дальше абзаца! какие цифры самая большая экономика в мире карл! куча предприятий! быстро растущая армия и флот! какое ввп на душу у них все по другому у них нет пенсий дети обеспечивают родителей да и их самих ..... много.... мегаполисы растут как грибы!
  30. Комментарий был удален.
  31. Верден 30 июля 2016 19:27
    Статья - попытка человеком, никогда не видевшем тигра, описать этого тигра, держа его за хвост в темноте.
    1. ВВП. Как обычно, дьявол кроется в деталях. В ВВП России учитывается рост за счёт продаж импортируемых товаров. Как думаете, много ли товаров импортирует Китай?
    2 и 3 пункты опускаем - субъективное восприятие человека, никогда не видевшего, как работают и рожают люди где-нибудь в Африке.
    4. Промышленный рост. Совершенно не понимаю, как он соотносится в голове автора с количеством рабочих смен. Но, даже если предположить, что соотносится, как можно сравнивать обеспечение производства рабочими руками в России, с населением в 150 человек и Китае, с населением более миллиарда?
    5. Фиксированный курс юаня. Как полагают некоторые, искусственно заниженный. А я вот полагаю, чтобы это понять, надо пожить в Китае, получая зарплату в этих самых юанях. А то у нас, по официальным данным, инфляции практически нет. Все ощущают?
    6. Компартия. Не понял мнение автора вообще. С одной стороны он пишет про карьеру через компартию а с другой - про учительницу, преодолевающую трудности.
    Китай - огромная страна с большим населением. Его культура сильно отличается от привычной нам европейской культуры, от культуры соседних азиатских стран. Мой дед шесть лет жил в Китае. Когда у нас была "дружба на век", по его проектам строились химические заводы. Имеет государственные награды КНР. То есть не за хвост держал тигра, а можно сказать - видел в лицо. И всё равно многое не понял. А автор статьи пытается составить картину, используя сомнительной ценности данные и видеоролики из интернета. ЧуднО! request
    1. vlad007 31 июля 2016 20:20
      Извините, учту, но в принципе ничего страшного не случилось! Боялся, что люди даже обсуждать не станут. У меня такое было на другом сайте!
  32. voyaka uh 30 июля 2016 19:53
    Представление об экономике Китая могут дать размеры и производительность
    морских портов.
    Любой из 10 крупнейших портов Китая обрабатывает грузов больше, чем ВСЕ порты
    России вместе взятые.
    Производительность 10 крупнейших портов: от 12 до 30 миллионов (!) контейнеров в год.
  33. ОЛГРИН 30 июля 2016 20:09
    Китай единственная страна в которой я бываю, где простые люди в разговоре на улице мне говорят: "Русские и китайцы братья!" (правда я не бывал в Сербии, судя по сербам которых я встречал они хорошо к нам относятся). В Китае на китайских памятниках есть надписи на русском языке, еще где ни будь такое видели? Культура абсолютно другая, но тем они нам и интересны. Если вы будете вести себя достойно и честно, то китайцы с вами будут обращаться как с родным. Китай стремительно меняется и богатеет. Мы за 25 лет им показали как можно убить Великую страну, а они нам за это время показали как можно создать Великую страну. Еще на этом сайте я часто читаю, что Китай нам опасен а Индия друг. Кто нибудь в Индии бывал? Это чмари, лентяи и английские подстилки. Ну вот такой пример: в Китае если вы оставите например сумку в магазине вы можете прийти за ней и через 2 дня, в Индии это попадалаво. Хотя после хороших чаевых мне и там кричали:"Руссия из гуд!".
    1. Karlovar 31 июля 2016 01:39
      Я тозе заметил,цто индусы-англосаксонские подстилки.У индусов со времен британской колонизации и по сей ден осталос раболепие,преклонение,заискивание перед белыми хозяевами...Голимый Стокголмский синдром,полуцается!Прицина етого,думаю,кроется в традиционном многовековом кастовом(рабском) устройстве обсества.Отсуда и стала Индия земцузиной(колониалной) британской короны,индусы молца пахали на белых лудей,не возмусалис,сносили унизения,побои....Китай зе усилиями всех великих дерзав так и не удалос колонизироват,китайцы отвецали восстаниями,револуциями....,Западу удалос лис опустит Китай в пуцину хаоса и войн на целый век....
  34. cyberhanter 30 июля 2016 20:36
    1. ВВП меньше, чем в России
    .
    Не думаю, что сравнение корректно, сравнивать надо по уровню жизни. Коррупция там процветает, но думаю на душу населения крадут там меньше чем у нас, а значит разница в ВВП несравнима, не говоря уже об ценах на потреб. товары, еду и коммуналку - которые у нас в разы выше.
    2. Смотрел несколько документальных фильмов о Китае, причем не нашенских.

    Непонятно о чем вы пишете. Хотите сказать что все плохо? Напомню, что когда-то в СССР точно так же давали общаги, пока народ стоял в очереди за квартирами. Только в Китае это проблема в сто крат острее.
    3. Китай около 20 лет назад ограничил рождаемость по принципу «одна семья — один ребенок».

    Во первых это большая проблема Китая, там все больше стариков, и все больше экономическая нагрузка на работающее население, но ограничения тогда были оправданы. Отмена вызовет бума населения и в общем непонятно что делать с этим, но решение опять просто необходимое.
    Что же касается сравнения с Россией - к сожалению пенсионеры мрут как мухи, а многие мужчины просто не доживают до пенсии.
    4. ЭКСТЕНСИВНЫЙ ПУТЬ РАЗВИТИЯ. Меня этому в институте учили! Именно это и происходит в Китае

    Вообще не понял о чем вы хотели сказать, но мне все больше кажется что вы лукавите и пытаетесь сравнивать Китай с тем, что выгодно, то с Россией, то с СССР. ВНо если говорить про СССР, то могу привести в пример освоение целины в огромных масштабах. Не уверен насколько было не ИНТЕНСИВНЫМ было развитие в то время, но экстенсвный подход так же налицо. Так что противопоставлять Китай и СССР в этом плане - глупо.
    1. vlad007 31 июля 2016 20:25
      Спасибо, очень хороший комментарий! Не лукавлю, у меня больше информации, чем я написал. Боялся, что никто не станет обсуждать. У меня такое было на другом сайте. Ни одного комментария!
  35. Комментарий был удален.
  36. cyberhanter 30 июля 2016 20:36
    5. В Китае государственные пенсии получают только государственные служащие! Остальным пенсии должен платить работодатель! Поскольку рулит компартия, то можно предположить, что большинство госслужащих — коммунисты.

    Это говрит лишь о том, что у них нет пенсионного фонда, и что заботу о пенсионерах перекладывают на работодателей. А у кто работодатель у госслужащих? Правильно, государство. Спорная система конечно, но коммунисты или нет - тут не при чем.
    6. В Китае фиксированный курс юаня: курс устанавливает ЦБ, а руководит этим ЦБ компартии. Курс сильно занижен. При заниженном курсе юаня китайские товары за границей стоят еще дешевле. Все страны говорят китайцам, что это нечестно, но ИХ ЭТО НЕ КОЛЫШЕТ!

    Угу, в политике вообще нет слова "нечестно", а знаете еще что нечестно? Не давать упасть американской экономике и об этом тоже говорит весь мир. Все страны думают прежде всего о себе.
    Что же касается удерживания курсов валют, знаю экономики с этой политикой, весьма успешные, например СССР
    8. Численность членов компартии. В Википедии цифры: 56 год — 10 млн., 15 год — 86 млн. Вроде бы все в порядке, рост в 8 раз. Но! По неофициальным источникам, за последние 10-15 лет из партии вышли около 100 млн. человек!

    Вы обсуждаете слухи или цифры? В начале статьи вы призываете обсуждать цифры, вот и обсуждайте их
    9. На «Ютубе» много видео о Китае. Наберите в поисковике «наши в Китае». Сначала поставьте стакан воды рядом: если будет тошнить, сможете унять рвоту!
    Смотрел и видел людей и у нас в ужасных условиях.

    Короче мое мнение о Китае сильно не изменилось, хотя и я мало о нем знаю, а у вас оно точно плохое, так как своей "статьей" вы пытаетесь создать плохое представление о Китае без тех самых цифр.

    Китай, имхо, очень своеобразная страна и пытается выжить ка может. Страна с огромными проблемами социальными, под стать численности ее населения, однако рост уровня жизни, не задвинутая культура, рост ВВП - все это говорит о том, что страна развивается. Да, технологии крадут, но сомнительно что не пытаются освоить. Да, народ там живет не очень, зато ситуация улучшается. Да, многое там можно назвать нечеловеческим, но они привыкли и это лучше, чем было раньше.
    1. vlad007 31 июля 2016 20:27
      Спасибо, желаю здоровья и счастья!
  37. osoboye_mneniye 30 июля 2016 20:56
    Цитата: g1v2
    Ну а вопрос то в чем? Источник мощи КНР и одновременно его слабость это полтора лярда населения. Пусть даже миллиард человек, занятых в производстве и сх это огромная мощь . Только , чтобы кормить и обеспечивать такое население нужна огромная промышленность . В то же время сша имеют такой же ввп , с куда меньшей долей промышленности и сх . Финансы , по и контроль фондовых рынков дают матрасам столько же сколько китайцам тысячи заводов. Но для этого надо быть на вершине пирамиды. request hi


    В целом так и есть. Нельзя забывать, что США получают дешёвые ресурсы и золото-валютные запасы других государств путём захвата власти в них в той или иной форме. Без этого разбоя в их супер-оптимальной экономике начинаются серьёзные сбои. Именно с этим связано их стремление к однополярному миру с полицейскими порядками и малиновыми штанами. Поэтому считаю, что сравнение моделей развития и экономики Китая и развитых капстран некорректно.
    Недавно общался с человеком, который хорошо поездил по Китаю. Рассказал такое...)))
    В целом они там молятся на деньги, и ради денег готовы маму родную продать. Партия декларирует, что деньги надо любить до тех пор, пока не будет построен коммунизм. То есть, коммунизм, это у них как некая национальная идея, но реальной задачи достижения коммунизма китайцы как-то особо перед собой не ставят. Коллективизм у них довольно специфический, но он есть, что хорошо. Вообще в целом очень практичный и довольно жестокий народ. Подставлять ради извлечения выгоды, причём делать это организовано, по схеме, вполне у них практикуется. Все эти истории про добивание жертв ДТП с целью избежать затрат на пожизненное содержание и лечение покалеченного пешехода, прыжки под колёса машины с целью вымогательства, инсценировка драк с целью упечь в тюрягу, опять же, с целью вымогательства, итп, имеют место быть в таком количестве, что можно говорить о тенденции.
    Короче, для построения коммунизма не хватает у них русской широты души. Поэтому живут в какой-то непонятной мутации коммунизма. Компартия по сути играет роль регулятора и законодательного органа в одном лице, насколько я понимаю. В целом, думаю, что экономически Китай довольно эффективен, даже в сравнении с США, но слабовата наука, и менталитет им не даст построить реально социально справедливое общество. Так и будут стремиться к деньгам и к экспансии.
  38. srha 30 июля 2016 21:25
    Посмотрите китайский сериал "А зори здесь тихие" и много поймёте о Китае.
  39. Баракуда 30 июля 2016 21:58
    Был я в Китае (посты не читал). В сельской глубинке. Сразу вспомнил пионерский лагерь СССР, только намного хуже. Печное угольное отопление прямо в классах,душ - мечта идиота,телек один на казарму. В школу привели, на выходные забирай,как на зоне ярусные кровати. Жрать дают вместе с лозунгами и вонючими носками, зато КОМПЫ ВЕЗДЕ по последнему слову техники. И они довольны.
    1. Чисайна 30 июля 2016 22:10
      Сала не дали,вот и не понравилось.Зато носки понюхал.
  40. AB0877 30 июля 2016 22:47
    Несколько ответов.
    1. Телеком. Посмотрите на объемы продаж Huawei в мире или того же ZTE на внутреннем рынке Китая (а он громаден!). Говорю именно про сетевое оборудование (оборудование транспортных сетей, мобильных и фиксированных сетей, системы мониторинга и управления сетями), а не про абонентское оборудование (тут можно поспорить, но прогресс очевиден)=телефоны/смартфоны. Посмотрите на R&D центр того же Huawei в Шеньжене. Поинтересуйтесь у специалистов - какой процент программного обеспечения (и его поддержки)для ведущих западных вендоров (ex Alcatel-Lucent,Ericsson, Nokia...) производится в Китае.
    2. Китай ядерная держава.
    3. Уровень их технологий позволил вывести человека в космос, готовятся к запуску на Луну. Да, это скорее пропагандистское решение, но ресурс для его осуществления есть.
    4. Посмотрите на уровень инвестиций Китая в разведку/освоение природных ресурсов Африки и Латинской Америки.
    5. "Мелочевка" типа покупки автомобильного подразделения SAAB или Ягуар. Понятно, что деньги на ветер, но могут себе позволить.
    И все это за какие то 20-25 лет.
    1. Вадим237 30 июля 2016 23:36
      Китай это производственная пороховая бочка - одна искра и пылать будет всеми цветами радуги, а по экологии самая грязнющая страна в мире.
    2. Anglorussian 31 июля 2016 11:32
      автомобильного подразделения СААБ или Ягуар
      Толко MG и Volvo.
    3. Посторонним В. 31 июля 2016 17:09
      Посмотрите на объемы продаж Huawei в мире или того же ZTE


      Успехи Huawei (с англокитайского переводится как "Нехороший путь" :)) действительно впечатляют. По роду работы приходтся следить за их войнами с Ericsson. Китайцы бьют Ericsson в хвост и в гриву не только по объему продаж в различных регионах, но и в войнах мировых стандартов. А это уже высший пилотаж.

      Насчет ZTE сложилось обратное мнение - на моей памяти они благополучно профукали целую рыночную нишу (модемы M2M для CDMA-450), хотя бо того были единоличными держателями рынка.
      1. Anglorussian 31 июля 2016 19:55
        Хуащеи (с англокитайского переводится как "Нехороший путь" :))
        Вроде переводится как "Китай может"
        1. Посторонним В. 31 июля 2016 20:54
          Спасибо, не знал. Но мне мой вариант больше нравится :)
  41. Stauffenberg 31 июля 2016 05:52
    Китай обогнал нас намного лет. Но это не повод для нытья,а для того, чтобы собраться силами и подобно китайцам сосредоточиться на себе и своих проблемах и решать их.
    1. Баракуда 31 июля 2016 07:08
      Обогнать то обогнал. Но Калаш толком сделать не могут. Руки,метал,технологии не те. У нас его кто делает ? - женшины ( странно да ), а у них ?
    2. Karlovar 31 июля 2016 11:52
      Цтоб проблемы ресат-работат надо много и упорно! А не разглаголствоват о продолзителности рабоцей недели.
  42. srha 31 июля 2016 06:55
    Если обсуждать техно-экономические успехи Китая, то нужно иметь в виду судьбу Японии. Кто постарше помнит, как она заваливала мир товарами в 70-х и начала открыто бороться за звание первого производителя в мире. Но так как их "чудо" базировалось на рынках управляемых штатами, то соглашение "Плаза" в Нью-Йорке в 1985-м его и придушило (естественно соглашение только один из предпринятых приемов "удушения", просто знаковый), и уже в 2010-м японцы отдали второе место Китаю. У Китая та же база и его уже начали "тормозить".
    1. Karlovar 31 июля 2016 11:57
      Китай в отлицие от Японии-ядерная дерзава... И там нет сотен американских(оккупационных по сути) военных баз. Да и в относениях наркодилер-наркоман наркоман(потребител)-более зависимая сторона...
      1. Anglorussian 31 июля 2016 12:16
        Китай в отлицие от Японии-ядерная дерзава
        Япония фактически тоже-технологии у них все есть,включая ракетные. И китайцев они на сто лет превосходят. Им нужно толко сборочный цех на два дня-и все будет.
      2. vlad007 31 июля 2016 20:41
        "Женщина! Твой день 8-ое марта!" Шутка. Мне очень понравились все Ваши комментарии и стиль! Недавно пришел на этот сайт и не знал останусь или нет! Я не специалист в военных делах. Остаюсь только из-за Вас! Покорили!
        "Мужчины сначала покоряют женщин, а потом не могут отпроситься на прогулку с друзьями"
  43. Бравый Швейк-2 31 июля 2016 10:23
    Китайцы всегда были нам друзьями. В 20-е приютили русских в Харбине.В 50-е были верными союзниками,когда в Корее мы учили США уму-разуму.А в 90-е кто обеспечивал нам дешёвый ширпотреб? Так что нам,братцы,без китайца-никуда!
    1. Greenwood 1 августа 2016 16:19
      А в 69-ом "друзья" покрошили наших погранцов на о.Даманский, параллельно в Пекине проходили антисоветские демонстрации.
  44. Вольнопёр 31 июля 2016 14:13
    Цитата: Бравый Швейк-2
    Китайцы всегда были нам друзьями. 1. В 20-е приютили русских в Харбине. 2. В 50-е были верными союзниками,когда в Корее мы учили США уму-разуму. 3. А в 90-е кто обеспечивал нам дешёвый ширпотреб? 4. Так что нам,братцы,без китайца-никуда!


    1. Харбин был основан русскими при строительстве КВЖД и де-факто был экстерриториален, как и вся трасса КВЖД, т.к. управлялся русской администрацией и охранялся специальной Охранной стражей. В 20-е там осело много тех, кто покинул Россию в ходе Гражданской войны. Никакие китайцы специально им там убежище не предоставляли.
    В 1929 году РККА пришлось напомнить китайцам об особом статусе КВЖД.

    2. в первой половине 50-х, да. "Китаец и русский - братья навек". А со второй половины - русский "бумажный тигр", был врагом поглавнее американского "бумажного тигра". И наше "счастье", что мы временно отошли на второй план. И если Китай напрямую не "наезжает" на территорию нынешней России, то на территории бывшего СССР "резвится" по полной (Киргизия,Таджикистан).

    3. В 90-е своим "дешёвым ширпотребом" они нам тоже не гумпомощь оказывали. Своими "трудовыми копейками" мы помогли китайским кустарным мастерским развиться в полноценные промышленные производства.

    4. Ой- да ладно! Накопят ещё "экономического жирку" и мир снова станет "двуполярным"- только без России, а за её счёт. Штаты за "лужей", а мы под боком.
  45. Swed 31 июля 2016 15:58
    9. На «Ютубе» много видео о Китае. Наберите в поисковике «наши в Китае». Сначала поставьте стакан воды рядом: если будет тошнить, сможете унять рвоту!

    ???? Скопировал - выдало наши в Китае#77. Понял что явно не первая серия, всё пересмотрел (просто интересно стало). Рвать не тянуло. Впервые статья заставила изучить чью то культуру, и не важно что по данному пункту я вообще не могу согласиться, но жизнь в Китае имеет право на жизнь.
  46. Посторонним В. 31 июля 2016 16:41
    Автору статьи (vlad007).

    Спасибо, интересно, но это все достаточно хорошо обсосано.

    Предлагаю вам в следующих статьях развить менее истоптанную тему: взаимодейстие/борьба властных группировок в Китае и ее влияние на курс страны.

    Я совсем не специалист в современном Китае (да и в древнем тоже :)), но в качестве стартовой информации поделюсь тем, что мне попадалось в разрозненных статьях на эту тему:

    Насчитывают до 9 серьезных групп во власти:

    1. Армия (НОАК). Фактически правила до 1989 г.
    2. Партийные группировки в партии (КПК). Сейчас КПК представляет в основном "шанхайская" группировка. Самые известные представители - Цзян Цзэминь, вернувший влияние КПК в 1989 г. и Си Дзиньпин. Южный патийный клан «гонконгцев» (когда-то его возглавлял Дэн Сяопин) сейчас оттеснен на второй план.
    3. "Реформаторы" из бывшего китайского комсомола (КСМК). Ху Дзинтао - их человек. Органзацию "майдана" на площади Тяньаньмэнь приписывают именно им.
    4. Региональные элиты и пр.

    Функционирует система ротации с десятилетним циклом: "шанхайцы" и "реформаторы-комсомольцы" меняются местами, деля между собой высшие посты. С 2012 г. началось десятилетие "шанхайцев".

    Если возьметесь за такую тему, это будет здорово. Мне останется только пожелать вам удачи.
    1. vlad007 31 июля 2016 20:35
      Спасибо, желаю здоровья и счастья!
  47. кудесник 31 июля 2016 19:33
    ну зачем так сразу помидорами? Китайское чудо в экономике есть, а вот как долго оно продолжится, считаю лет так 30-45. Причины: отсутствие своей инженерной школы, образ мышления-женский, хорошие подражатели и копировальщики, качество продукции именно собственных производств- посредственное. Производство носков, овощей уж точно не показатель. Мне на ум приходит сравнение с египтянами, а строили ли они пирамиды которыми мы так восхищаемся? Возможно на территории Китая и проживали те, кому обязаны своей исторической роли в науке, медицине и тд, современный Китай, но позвольте, а где продолжение, развитие? В истории человечества много тайн и мистификаций, по моему Китай определённо кем-то раздуваемая мистификация.
  48. Бывший комбат 31 июля 2016 20:12
    Китай на подъеме, экономика растет. А ВСЕ (!) остальные ПАДАЮТ или ЯКОБЫ растут за счет КРЕДИТОВАНИЯ теми лохами, которых п.и.н.д.о.с.ы обули нагнули или купили (включая и сам Китай и Россию). Конечно ресурсов у Китая не много, но (!) китайская цивилизация САМАЯ ДРЕВНЯЯ на планете и ОНИ НИКУДА НЕ ТОРОПЯТСЯ! При ОЧЕРЕДНОЙ МИРОВОЙ заварухе ИМЕННО ОНИ БУДУТ в выигрыше (если правильно выберут союзника).
    1. Мобик 1 августа 2016 08:13
      Угу... почему о Китае берутся рассуждать те кто о истории Китая имеет самое посредственное представление. При очередной заварухе Китай гакнется, как и в предыдущие циклы. Экономика у них экспортно ориентированная, такой тип экономики возможен только при единой долларовой системе, как только гакнется доллар вся эта ваша глобализация рухнет и утащит за собой экспортно ориентированные экономики. Убираем из торгового баланса России-Китая переменную доллар. Сальдо у России получится отрицательным, логично? А значит будет недостаток юаней на российским рынке, юань станет слишком дорогим, чтобы покупать китайские товары. И юань будет дорогим до тех пор, пока не выровняется торговый баланс Россия-Китай. А это снижение экспорта для Китая.
  49. sergo1914 1 августа 2016 11:00
    Немного личных ощущений. Китай понравился. Народ дружелюбный. Очень уважительно народ относится к людям в форме. Любой. Ну а уж человек в армейском мундире... КПК рулит не всем. Вообще-то в парламенте там несколько десятков партий. Коммунистов уважают. Это первое правительство, которое накормило народ. Не первое, которое пыталось, но первое у которого получилось в реале. Неверующие могут посетить музей Шанхая (под телебашней). Там доступно про "хруст французской булки" в китайском варианте. Один пример. В бедных семьях еще в 20-годы прошлого века родившихся девочек топили в реке.
    Собственно военные и спасли страну Тяньанменем, когда после приезда Горбачева китайские продвинутые "коммунисты" попытались устроить "перестройку". Все было обставлено грамотно. КПК очистилась.. происки империализма... В реале всем рулили армейские деды, которые начинали при Мао. Люди с правильным взглядом жизнь. Деды спасли. Сыновья развили. С внуками - пока непонятно.
    Страна серьезно заа промышленностью. Но есть изменения. Владельцы фабрик показывали с гордостью очистные сооружения. Удовольствие недешевое, но, похоже, новый тренд. Комнатки над фабриками и рядом с ними - общежития. Местные живут в нормальных квартирах. Китайцы-роизводители научились драть цены. Если раньше (15 лет назад)готовы были работать по любой цене, то сейчас на переговорах - кремни. Наша цена: хотите-покупайте, не хотите-...
    По уровню жизни - все очень непросто, но главный момент - работал хорошо - старость проведешь хорошо.
    По поводу тошниловки: китайцы придумали лучшую еду всех времен и народов - утку по-пекински. Не путать с уткой из микроволновки в московских элитных ресторанах. Это - песня. Пробовать обязательно. Все остальное (ну кроме местных пельмешек) - дрянь редкостная. Но никто не мешает зайти в любую уйгурскую харчевню. Санитария и гигиена - термины из другого мира.
    Русских заведений в Шанхае нет. Были, но раззорились. Есть хороший немецкий ресторан со своей пивоварней. Цены, правда... Зато пиво... Хотя и местное "Цзиньтао" ничего. Рядом пивоварней - жемчужный рынок. Если с женой и жена на пиво недовольно косится - даете тыс 5 юаней и отводите туда. До вечера о жене можно забыть.
    Отдельный вопрос - дети. Тут государство не скупиться. Детские сады, школы (есть, конечно, еще отдельные удаленные сельские районы, но мы не об исключениях) - на высшем уровне. Охрана у кажого учреждения. Вот уж действительно - дети-наше будущее.
  50. sandroart 2 августа 2016 10:09
    Китай,Китай,друзья,друзья,первая экономика мира...А ничего,что это по сути производственная фабрика запада?Или все хорошо с тем что для своего промышленного роста они жестко гадят экологию?А это соседнее для нас государство.И кстати только Китай после Гитлеровской Германии нападал на нас, нарушая нашу государственную границу(Пограничный конфликт на острове Даманский) Моё мнение о Китае-они как тараканы,сказали им дружить-они дружат,скажут Россия враг-они встанут и поползут на нас.
  51. Ментат 5 августа 2016 01:39
    Цитата: Гардамир
    В России ВВП есть

    Путин своих не сдает
    Санкт-Петербург. 29 июля. ИНТЕРФАКС СЕВЕРО-ЗАПАД - Памятную доску финскому маршалу Карлу Маннергейму в Петербурге отмыли спустя месяц после того, как неизвестные облили её красной краской.

    Как передал корреспондент "Интерфакса" в пятницу, доска на Захарьевской улице висит в первозданном виде. Кто и когда её отмыл, неизвестно. Следы краски остались только на стене здания.

    Я примерно так и предполагал - досочку гитлеровскому помощнику по блокаде и убийству ленинградцев убирать не будут: "ничего, привыкнут и успокоятся".

    http://www.interfax-russia.ru/NorthWest/news.asp?id=749298&sec=1671

    И при чём здесь Путин? Вам сосед-наркоман под дверь насрёт, и Путин должен будет личным указом заставить наное убирать? Что за чушь вы пишете?
  52. Ментат 5 августа 2016 14:45
    Судя по минусу, Путин должен будет вам еще и убрать придти.
    Если Президент страны будет вручную регулировать, где какую табличку убрать, а какую прикрутить, это будет означать, что в стране полный хаос. Для этого существуют совсем другие механизмы.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня