Не только лишь все, мало кто может оценить нашу сдержанность. Часть 1

Не только лишь все, мало кто может оценить нашу сдержанность. Часть 1


Возникло после возврата Крыма и разразившейся после этого истерики. Почему-то это на полном серьёзе было воспринято за рубежом как нечто внезапное, необычайное, из ряда вон выходящее. Однако всё шло к чему-то подобному уже очень и очень задолго до 2014 года. Просто некоторые важные вещи со стороны не так заметны. Да, в начале 90-х Россия ушла из Восточной Европы, да, был распущен СССР. Однако я не припоминаю, чтобы кем-то и где-то был подписан акт о полной и безоговорочной капитуляции.

Не было этого. Вот говорят — победа в холодной войне, победа в холодной войне… Однако у СССР в принципе был другой вариант в 80-е, тот самый, который нам сейчас активно демонстрируют наши американские друзья. Начать бряцать оружием. Если сравнить финансовые проблемы современных США с теми, с которыми советское руководство столкнулось в 80-е, то это просто смешно. Советская экономика вполне себе коптила небо, и никаких катастрофических явлений в ней не наблюдалось. А вот с валютой, да, возникли большие проблемы. Но с учётом почти полной самодостаточности СССР (+соцлагерь) это было не так уж страшно.


Ну Горбачёв, перестройка, разрядка… Кстати, возможно это и не было самым плохим вариантом. По сравнению с нарастающим ядерным противостоянием. Нам показалось, что мы нашли выход из холодной войны, а вот для них это была победа. Вот убрав в сторону разных там Гайдаров и Чубайсов с их ваучерами, рассмотреть чисто военно-политический аспект проблемы. По итогам Первой мировой Германия была разоружена, по итогам Второй мировой Германия была оккупирована.

Как это ни парадоксально звучит, советская экономика в 80-е отнюдь не развалилась, и в принципе в 90-м году СССР отнюдь не стоял на краю пропасти. Народ как-то не сильно голодал, голодать народ начал как раз в 90-е. Я вот как-то имею наглость рассматривать это всё как своего рода жест доброй воли (изъятие советских войск из Восточной Европы). Если бы СССР был против, насильно их выгнать было бы невозможно. И да, РФ сохранила полный ядерный арсенал. Простите, когда имела место капитуляция? Документ показать сможете?

В принципе, с 1986 (пришествие «мессии») и по сегодняшнее время Россия всё так же обладает полной возможностью массированного применения ЯО. Куда тут деваться, факты — вещь упрямая. Несмотря на все экономические и политические перипетии, Россия всё это сохранила. Проблема как раз в том, что новый, постсоветский мир 90-х создавался без учёта интересов России. Совсем без учёта. России просто не планировалось, и никто отношений с нами на долгосрочную основу не выстраивал. Не знаю почему, не скажу.

Таким образом, после путинской перезагрузки государства Российского мы получили весьма и весьма забавную геополитическую ситуацию в Европе. Если коротко: нас никто не ждал назад и всё уже «покрыжено». И вот мы внезапно вернулись в мир, где мы есть, но нас как бы нет. Отсюда все парадоксы, когда на нас рычит какая-то Эстония. На самом деле с 1991 года та самая Европа не сильно ушла вперёд и меньше всего настроена на соревнование с кем-то. Они уже победили. Их система самая лучшая и самая эффективная. Возможно, это в какой-то мере и было так в 1991, но с той поры прошла четверть века, а европейцы психологически всё там же.

Обмывают «победу в холодной войне». Отсюда, кстати, полное и абсолютное непонимание между нами и ими. Евросоюз — это очень большая и очень забюрократизированная система, запущенная в самостоятельное плавание в 90-е, вследствие чего интересы США у них в BIOS-е прописаны, а интересы России нет. Нет, если бы они успешно защищали, например, интересы европейского бизнеса в России, то вопросов бы не было. Но они больше занимаются политической вендеттой.

Система управления ЕС достаточно тупая и примитивная, и так как с точки зрения их управляющих программ России быть не должно, они и стремятся выкинуть её «за бортик». Возможно, и нет никакого «хитрого плана Евросоюза» в отношении России. Возможно, они просто работают «по факту». Россия им мешает, и они стремятся её отодвинуть. Особо даже не заморачиваясь, что это за страна такая и какие у неё интересы. Все, кто имели дело с большой бюрократической системой, подтвердят, что это возможно. Система тупо отрабатывает заложенную в неё внутреннюю программу, не обращая внимания на очевидное несоответствие данной программы сложившимся обстоятельствам.

Если вы не заметили, то все «диалоги» с ЕС сводятся к одной простой формуле: они нас начинают «отчитывать». Вот говорят: не надо скандалить, надо общаться. Угу, тут пообщаешься. Люди в контакт не вступают, люди читают нотации. Если бы это касалось личных разговоров двух частных лиц, то это было бы темой для рассказа а ля Чехонте, тут всё гораздо сложнее: Россия остаётся ядерной сверхдержавой, а с ней пытаются общаться примерно так же, как с Румынией.

Примитивное ядерное оружие Северной Кореи и не созданное ядерное оружие Ирана служат предметом постоянных политических спекуляций и являются чуть ли не мэйнстримом международной политики. А вот ЯО России как бы и нет. Оно как бы никому и не интересно. Нет, если бы у нас с Западом были нормальные отношения, и мы бы нормально взаимодействовали, то это самое оружие можно было и не упоминать и особо им не заморачиваться. Но тут мы имеем настоящий парадокс: Россия располагает крупнейшим в мире ядерным арсеналом, а отношения с западными партнёрами находятся почти там же, где и во времена Карибского кризиса.

Однако российское ядерное оружие абсолютно никому не интересно. Оно как бы исключено из рассмотрения, и возможность его применения не анализируется в принципе. Хотя, с разумной точки зрения, попытка «дожимания» ядерной мегадержавы экономическими методами — стратегия весьма спорная. Может сработать, а может и «сработать». Тут как повезёт. Я вот пытаюсь понять, откуда они взяли, что в критической ситуации Россия капитулирует, а не начнёт «швыряться ядерными бомбочками». Откуда следует такая уверенность?

Почему именно ЯО: Путин, рассказывая о «возвращении Крыма», упомянул тот факт, что по его приказу оно было приведено в состояние боеготовности. Чтоб никто не вмешивался. Потом был весной 2014 период дней в 10, когда Путин куда-то исчезал. Причём в самый разгар политического кризиса. К чему бы это? Во времена СССР ядерное оружие Москве по идее было не очень и нужно. Просто потому, что Советская Армия была сильнейшей в мире. И нас никто не трогал, и нас все уважали. И у нас была своя зона влияния, тоже общепризнанная.

Как-то так всё и происходило. И мир был гораздо стабильнее и безопаснее. Американцы могли засылать агентов влияния и вести подрывные радиопередачи, но прямое вмешательство было недопустимым. Почему же сегодняшний мир гораздо более нестабилен, чем мир 70-х? Одна из причин: Запад в принципе не признаёт право России на свою зону влияния. Лавров может встречаться с Керри бесконечно, ситуацию это не изменит. Присутствие американцев в Прибалтике, Украине, Грузии делает конфликт неизбежным и постоянным.

«Восточное партнёрство» Евросоюза уже привело к «сказочным результатам»: они таки не учли, что Россия просто так не отступит. Поэтому со всей дури вляпались в Украину. Дело в том, что в Западной Европе с 1991 года выросло целое поколение новых, «непуганых» политиков. Они уверены в полном превосходстве своей системы, свысока смотрят на «отсталую Россию» (кстати, наши украинско-белорусские друзья регулярно транслируют в своих выступлениях их взгляды на нашу страну. Просто почитайте, что пишут в комментариях украинцы/белорусы, так вот это всё «оттуда», люди заглатывают западную пропаганду, не пережёвывая). И поддерживая путч в Киеве-2014, европейские политики ни в коем случае не закладывались на жёсткое противостояние с Россией и тем более на войну с ней.

Потом они спрятались за санкции: «Санкции будут сняты после выполнения Россией Минских соглашений». Прошло два года, Россия не развалилась, а вот поддержка «страны Украина» обходится европейцам всё дороже. А они умеют считать деньги и начинают искать выход из ситуации. А нет его, этого выхода. Ситуация заведена в полный тупик. Этакая дорога с односторонним движением и глухим тупиком в конце, а сзади добрый американский полисмен… Вот они и начинают беситься «не по-детски».

Расчёт делался на крупную победу над Россией, в удар были вложены существенные ресурсы, закончилось всё под Дебальцево… Позорно всё закончилось, этакий мини-Сталинград. И иностранных наёмников из окружения Путин выпускать не стал, как его Меркель об этом ни просила. В очередной раз русско-немецкая дружба ознаменовалась таким вот «Сталинградом», тенденция, однако. А плана Б у европейских политиков не было с самого начала. Или так, план Б (Барбаросса) присутствовал в единственном, безальтернативном числе.

Далее, Россия, безусловно, не может победить Европу и навязать ей свои условия, но и Европа продолжать противостояние больше не может. Тут и Brexit, и Ницца, и переворот в Турции (все, кому ЕС-цы обещают «безвиз», попадают в безвыходную ситуацию, так что когда вам будут предлагать — не берите!). Не до того сегодня Европе, не до Донбасса. Не до Украины. Но и уйти так просто оттуда нельзя. Слишком большой политический капитал туда вложен, особенно фрау Меркель подсуетилась.

Кстати, Путин сыграл вполне себе грамотно: ресурсов на «победу над Европой» у России с самого начала было недостаточно, поэтому вот так. Играйте, ребята, дальше, если сможете. Российская операция в Сирии во многом была призвана продемонстрировать тот факт, что Россия готова и в состоянии применить силу и тем самым перекрыть кислород самым горячим головам из натовского руководства. Наверняка ведь прорабатывались и силовые варианты «закрытия» вопроса Донбасса. Так вот, пожалуйста.

Почему именно так? Просто ситуация для Европы сложилась по настоящему отчаянная: Киев от Минских соглашений, по сути, отрёкся. 31 августа 2015 года произошли кровавые беспорядки у Рады в момент принятия поправок в Конституцию. Вот тогда Минск-2 и накрылся медным тазом. Увидев этот кошмар, даже западники отшатнулись. Но какой выход у них оставался? Выход всегда есть… Так вот, именно 30 сентября 2015 в небо Сирии взмыли «путинские соколы», так совпало. Чисто случайно. Да, имелись внутрисирийские причины для этой операции, но имелись, видимо, и другие резоны… Один месяц на подготовку/переброску… И вперёд.

Сирия и Украина — две очень разные страны, однако по воле современной геополитики оказались весьма тесно связаны. Одна из причин переворота именно тогда: выбить русский флот из Крыма и лишить Асада поддержки, а отнюдь не увеличить зарплаты киевлян до уровня мюнхенцев. Многие наивные люди в России и на Украине рассуждают, что Майдан-2 имел серьезные социальные причины. Безусловно! Верьте в это! А американским стратегам был нужен не столько продажный Киев, сколько «неберущийся» Дамаск…

И массированные удары ВКС по «диким тапочникам» были призваны продемонстрировать европейцам, что силовой вариант на Донбассе — это плохое решение. Просто, наверняка после провала имплементации Минских соглашений в Киеве кто-то в Европе заговорил о том, что российская армия не так уж и страшна, и надо просто проявить решимость. Вот именно для них Путин на свой день рождения и запускал «Калибры»… Любуйтесь, господа. То есть те, кто думает, что это было сделано для «дешёвых понтов», слегка ошибается. И не для «дорогих понтов» тоже. В критический момент Европе было продемонстрировано, что «здесь вам не тут», и в случае попытки силового решения возможны неприятности.

Как мы все понимаем: американцев в чём-то убеждать бесполезно (они глухи к доводам разума), а вот европейцев вполне можно было переубедить. Так что феерическое шоу в небе Сирии предназначалось, прежде всего, европейским политикам: «Не принимайте поспешных решений, одумайтесь». Проблема в том, что никаких других, то есть никаких решений вообще у них не осталось. Признать, что с самого начала они были неправы, европейцы не могут по соображениям престижа. ЕС, как известно, самый амбициозный проект современности, и проиграть на Украине они не могут. Но и выиграть там они тоже не могут.

Проблема с Украиной как раз в том, что для ЕС тут ставки гораздо выше, чем Украина. Сама Украина им уже не очень-то и нужна, а вот открыто признать поражение они не могут. Компромиссных вариантов у нас тоже не осталось: они были категорически и безоговорочно исключены решительной поддержкой хунты со стороны толерантных европейцев. Признать новые реалии, где европейское будущее надо строить вместе с Россией, они пока не готовы. И очень долго не будут готовы.

Именно поэтому последнее время постоянно слышно бряцание оружием: в доядерную эпоху мы бы уже имели хорошенькую войнушку, которая и разрешала исторически противоречия, неразрешаемые другими методами. Поэтому мы имеем сегодня «холодную войну на нервах». И кстати, да, нам так долго говорили о том, что мы как бы неотъемлемая часть европейской цивилизации. Что-то не очень похоже. Не жалуют они нас, совсем ни во что не ставят. Такие дела. Иллюзия «дружбы» и хороших отношений полностью окончилась при первом же серьезном конфликте.

В принципе, это могло произойти не из-за Крыма, а из-за конфликта на другом кусочке суши. Или водной акватории. Проблема именно в отношении европейцев к русским, Украина могла бы стать «мостиком» и территорией сотрудничества, но стала зоной боевых действий. И надо понимать, что никакого запаса нейтральных территорий уже нет. За период с 1991 НАТО «поджало» всю «нейтралку». Дальше будут только нарастающие конфликты. В том числе военные. Например, такими зонами конфликта станут Балтика и Чёрное море (уже стали де-факто).

На самом деле ситуация гораздо более серьезная, чем в годы Холодной войны, когда США признавали в СССР равного противника и старались открыто не нарушать договоренности с ним. Сегодня, с точки зрения американских политиков, Россия таким статусом не обладает, а значит, слово, данное Москве, держать необязательно, но это, следуя логике событий, полностью развязывает руки Кремлю (соглашение или есть, или его нет). То есть серьезная договоренность становится невозможной. А значит, угроза военного конфликта становится значительно выше. То есть прецедент достаточно странный: ядерная мегадержава, с чьим мнением можно не считаться.

Во времена СССР угроза ядерного конфликта была минимальна по одной простой причине: обе сверхдержавы достаточно неплохо себя чувствовали в «своих песочницах», и им было, что терять, в случае обмена ударами, и даже перспективы победы в такой войне не окупали рисков. Поэтому даже в случае сверхаварийной ситуации в последний момент было проще отступить назад и «остаться при своих». Такое вот «устойчивое равновесие».

Сегодня мы имеем совсем другую ситуацию: Брюссель считает все незанятые НАТО/ЕС территории — территориями «свободной охоты». Кстати да, белорусам на заметку, в апреле 2008 года в Бухаресте на очередном натовском сборище Украине и Грузии что-то там обещали… Про вступление. И где сейчас Грузия? И где Украина? Как-то НАТО не смогло ни принять их, ни «безопасность» гарантировать… Печально, очень печально. А ведь предупреждали. Но кто бы нас слушал. С определённого момента Россия прекратила «предупреждать» и начала бить. И это вызвало истерику.

Самое смешное, что это вызвало истерику в «братской Беларуси». Странно и непонятно: если Россия — реальный союзник Минска, то её способность отстаивать свои интересы (в том числе силой!) очень важна. Кому нужны союзники-дистрофики? Ведь по идее, всё должно было бы быть наоборот: если бы Россия оказалась неспособной защитить свои базы в Крыму, то как раз это должно было послужить основанием для крайнего недовольства Минска. Если вы не можете защитить себя, то как вы защитите нас? И зачем вы такие слабые и трусливые нам нужны?

Но положительных эмоций действия России по Крыму в Белоруссии не вызвали. Скорее наоборот. Но почему? Почему? Люди даже заговорили о каком-то там донбасском сценарии для Белоруссии… Что за чёрт? Вот мне, когда я с этим столкнулся (с «донбасским сценарием» для РБ), это показалось какой-то чудовищной и абсолютной дичью. Непонятно и никуда не «вставляется» и не ложится… Какой-такой донбасский сценарий?

А потом (очень нескоро!) понимание пришло. На украинские события можно посмотреть с разных сторон. Так вот, одна из этих точек зрения: люди рванули из «совковой зоны» к деньгам, свету и счастью! А их «притормозили». И вот именно это вызвало жуткий негатив у белорусов, которые, возможно, и к себе тоже примеряли подобный сценарий. Тёмной осенней ночью рвануть на запад через пограничный Буг, сверкая голыми пятками… То есть работать и строить государство ни те, ни другие не собирались, только «бегать» от кормушки к кормушке. Так что печальное положение в этих постсоветских республиках объясняется не «отсутствием дырки с нефтью и алмазами», а особенностями национального менталитета.

Именно поэтому ни Украина, ни Белоруссия не могли не стать зоной столкновения внешних сил. Бегать от кормушки к кормушке — очень опасная стратегия (полностью обнуляет суверенитет). Суверенитет — это право строить своё государство, а не «ложиться» под чужое. Если вы «ложитесь» под кого-то, то кто-то вас может «нагнуть». Ничего личного.

Таким образом, ситуация в Восточной Европе нестабильна и стабильной быть не может. Положение, что с одной стороны есть «не нарушаемое» международное право, а с другой стороны есть США, которые могут делать всё, что им вздумается (такова действующая модель «Свободного Мира»), Россию по понятным причинам устроить не может. Однако все страны, от Болгарии до Литвы, сделали ставку именно на Соединённые Штаты Америки. И в целом, та самая, горячо любимая нами Европа сделала ставку в силовой сфере именно на США.

Ставка делалась в 90-е годы, и тогда это выглядело вполне логично. И тут опять нарисовалась Россия с её СЯС и ТЯО. Которая по факту в Европе никому не нужна как военная сверхдержава. Но она есть. В модели нового глобального мира именно армии США отводилось роль главной силовой компоненты, за что им полагалась масса «плюшек». Армии России никакой серьёзной роли не отводилось в принципе (и нет нам плюшек сладких). Но она есть, и она начинает рассматриваться в формате угрозы.

Ситуация вокруг Сирии тоже ярко продемонстрировала парадоксальность и неустойчивость современного нам мира: Асад — союзник ядерной сверхдержавы Россия (ещё задолго до…), Россия его открыто поддерживает. Однако практически открыто против него шла «террористическая война» и заявлялось, что Асад должен уйти. И это началось ещё задолго до украинского кризиса. Вот понимаете, в чём беда, все концентрируются на текущей проблеме. И кому-то кажется, что не будь войны на Донбассе, то всё бы было хорошо.

На самом деле не всё так просто. Была предпринята настойчивая попытка выбить из-под России Сирию. Причём нагло и открыто. И в наиболее критический момент там реально было противостояние российских и американских кораблей (китайцы вроде как тоже присутствовали). То есть распределение сфер влияния носит предельно односторонний характер: американских союзников трогать нельзя, а российских можно.

В определённый момент открыто готовилось воздушное нападение на Сирию, которая официальный союзник ядерной сверхдержавы. Такие дела. Нападение было сорвано, во многом тоже чисто силовыми методами. Так что задолго до Зимней Олимпиады в Сочи-2014 всё было очень плохо. Кстати да, вам не кажется, что Майдан и Олимпиада как-то совпали по времени? Случайно? Так что Украина/Донбасс/Крым — это всего лишь «этап большого пути».

Надо смотреть на ситуацию в целом: никто не собирается интегрировать Россию в европейские структуры безопасности. Оборона Европы будет строиться не вместе с Россией, а против России. Проблема в том, что современное оружие весьма дальнобойно, а Россия и Европа совсем рядом.

Ещё раз : в годы Холодной войны всё было гораздо лучше - за СССР де-факто признавали зону влияния, в которой мы и могли «тусоваться». Сегодня НАТО претендует на роль поставщика «глобальной безопасности». По отношению к России действует стратегия «выдавливания». Поэтому, боюсь, в ближайшее время «инциденты» и «опасные сближения» станут обыденностью, а наши отношения с Европой будут стремительно деградировать. Таким образом, то, что случилось в Крыму и на Донбассе, — это нормально. Нормально для новой эпохи.

Было как бы две «стратегии»: «мирного сосуществования с Западом» и «ракеты по Фашингтону». Однако реальность оказалась куда более интересной: вы можете её наблюдать в Дамаске и Донецке. Добро пожаловать в «прекрасный новый мир». И если нам говорят, что неплохо бы России уйти из Крыма и с Донбасса, то отвечать надо, что США тоже неплохо бы уйти из всех оккупированных ими стран. Как-то так.

Противостояние на Чёрном море и особенно на Балтике будет только нарастать. «Обеспечить безопасность» балтийских стран от России возможно только за счёт полного военного превосходства в данном регионе. А Россию такой вариант не устроит никогда. Компромисс, с учётом «плотной географии», возможен только при некоем взаимном доверии, которого нет и близко.

Договор о РСМД доживает свои последние дни, по факту он мёртв. Он заключался между двумя сверхдержавами совсем в другой ситуации, а сегодня России просто необходимо «накрывать ракетами» всю Европу. Слишком уж они превосходят нас по демографическому и экономическому потенциалу. Остаётся только ядерное оружие.

Парадокс как раз в этом: в Европе активно прорабатывается версия «русского вторжения», но любому ежу понятно, что ВС РФ — это отнюдь не Советская Армия. Далеко не Советская Армия. Никаких шансов на «оккупацию Европы» у России нет. Бредовый это вариант, сказочный. Сухопутное вторжение в Польшу? И как это будет выглядеть? И что будет дальше? Единственный реальный вариант полномасштабного столкновения (с учётом соотношения сил) предполагает использование как минимум ТЯО.

Никто в генштабе РФ не собирается брать Берлин или Варшаву — это малореально. Пусть в данный момент натовских войск не так уж и много, но мы на них нападать не собираемся, а они имеют возможность резко нарастить группировку при необходимости. Пытаясь с ними конкурировать по числу дивизий, мы просто разоримся. Поэтому ТЯО — это «наше всё». И кстати, подготовка к его широкому использованию — это как раз признак «миролюбия». Нельзя одновременно бить по городу ядерным зарядами и отправлять танки для его захвата. Это маразм.

Все разговоры, что остаточная радиация — это не страшно, чистой воды теория. Никому не интересно оккупировать Париж после ядерных ударов, даже тактических. Самый наглый оккупант побрезгует. Потенция, такие дела…

Окончание следует...
Автор: Олег Егоров

Использованы фотографии: alles-schallundrauch.blogspot.ru

Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 173
  1. сиби 2 августа 2016 05:38
    Гнидра бродит по Европе, гнидра НАТОизма... (почти (с))
    1. oldseaman1957 2 августа 2016 05:45
      России просто не планировалось, и никто отношений с нами на долгосрочную основу не выстраивал.
      - Как там поётся: "А вы не ждали нас, а мы припёрлися!" С одной стороны можно было бы и пожалеть Запад, но... нельзя быть таким тупо наивным. Вон, французы в Крыму вроде прозрели. Интересно, остальные сами тоже "прозреют", или помочь придётся?
      1. 97110 2 августа 2016 07:54
        Цитата: oldseaman1957
        Вон, французы в Крыму вроде прозрели.

        Ага, избранные. "Среди не чуждых им гробов". Термин "прозрели" применительно к любой нации может означать только широкие народные выступления. Тыщи полторы тракторов вносят органику на елисейских полях под лозунгом "француз и русский - братья навек!" И поливают это молоком. Корабелы там в Сен-Назаре угрожают снести начисто (на металлолом) эйфелевую башню, если контракт с Россией не выполнят. А "избранные" - они по определению политические путаны. Цыкнет на них Холланд, хвост подожмут, будут осанну петь США и трансатлантическому партнёрству. Откуда в Вас такая юношеская восторженность?
      2. Rus2012 2 августа 2016 09:37
        Договор о РСМД доживает свои последние дни, по факту он мёртв. Он заключался между двумя сверхдержавами совсем в другой ситуации, а сегодня России просто необходимо «накрывать ракетами» всю Европу. Слишком уж они превосходят нас по демографическому и экономическому потенциалу. Остаётся только ядерное оружие.
        ...
        Единственный реальный вариант полномасштабного столкновения (с учётом соотношения сил) предполагает использование как минимум ТЯО.

        Никто в генштабе РФ не собирается брать Берлин или Варшаву — это малореально. Пусть в данный момент натовских войск не так уж и много, но мы на них нападать не собираемся, а они имеют возможность резко нарастить группировку при необходимости. Пытаясь с ними конкурировать по числу дивизий, мы просто разоримся. Поэтому ТЯО — это «наше всё». И кстати, подготовка к его широкому использованию — это как раз признак «миролюбия». Нельзя одновременно бить по городу ядерным зарядами и отправлять танки для его захвата. Это маразм.


        Цитата: oldseaman1957
        Вон, французы в Крыму вроде прозрели. Интересно, остальные сами тоже "прозреют", или помочь придётся?


        ... надо думать, что трезвомыслящих европейцев - всегда есть. Другое дело, что их не так и много. Да и во власти - их мона на пальцах пересчесть. Особенно, учитывая, "массу элиты запада" - прикормленных, с рук кушающих с корыта "залужья", "всё хорошо, когда в лад гутарят,...а чуть что, пинок под откормленный зад!"

        С РСМД - мона и не выходить. Во всяком случае, предоставить это сделать первыми янки...
        А самим на мало-мальски пригодные мелководные суденышки - пихать блоки "Калибр-НК" (8 в блоке). И настроиться на воздушные суда, от Ан-24 и далее до Илов, вешать - минимум по паре Х-101 (в ВП/ОП - Х-102). Это буить - НАШ ОТВЕТ!
        Пусть неразумным "швайнам у корыта" станет некомфортно - испортится аппетит и заработают хронический энурез с диареей... :))))))))))

        Наш лозунг - "Если что не таГ - превратим Еврапопу в радиоактивную свалку ИСТОРИИ!" При всем, при этом - обозначая "безядерные оазисы" - те территории, кто пойдет вразрез политике неоконов-рокфеллеров и выйдет сам и выгонит "войска нато"...

        Пусть боятся даже не ТЯО, а само упоминание слов "азия", "скифы" -
        А.Блок:
        Мильоны — вас. Нас — тьмы, и тьмы, и тьмы.
        Попробуйте, сразитесь с нами!
        Да, Скифы — мы! Да, азиаты — мы, —
        С раскосыми и жадными очами!
        Для вас — века, для нас — единый час.
        ...
        Придите к нам! От ужасов войны
        Придите в мирные объятья!
        Пока не поздно — старый меч в ножны,
        Товарищи! Мы станем — братья!
        А если нет, — нам нечего терять,
        И нам доступно вероломство!
        Века, века — вас будет проклинать
        Больное, позднее потомство!
        1. Олежек 2 августа 2016 09:46
          надо думать, что трезвомыслящих европейцев - всегда есть. Другое дело, что их не так и много


          На относительно "ровном месте" в Восточной Европе возник конфликт, который в определённые моменты грозил перерасти... рамки регионального или стать очень ярким региональным

          Реакции в Европе ноль... На всех этажах общества.
          Всем по фиг.

          Как то оне долго "запрягают"
          1. Rus2012 2 августа 2016 09:59
            Цитата: Олежек
            Реакции в Европе ноль...

            ...это надо понимать - "публичной реакции - ноль", т.е. и в СМИ-тоже, но "на кухнях" - 100% тревога и мольбы - "не усугублять" и готовность "разделить с миром". Но, нам-то это инна нужно? Сами натворили-сами пусть расхлебают!
            1. Олежек 2 августа 2016 10:47
              но "на кухнях" - 100% тревога и мольбы


              Знаете, читаю их комменты к их статьям (британским/французским/немецким)

              Как-то НЕЗАМЕТНО ни тревог ни особенно молеб..

              Уверенность люди чуйствуют в дне послезавтрашнем.
              1. Rus2012 2 августа 2016 10:55
                Цитата: Олежек
                Уверенность люди чуйствуют в дне послезавтрашнем.
                О

                ...почитайте мытарства изнасилованных мигрантами дам и их родственников... и беседы жителей ранее спокойных деревенек (кол-во жителей около 5тыс.), к которым подселили "беженцев" в количестве от 5тыс.
        2. Lord_Bran 2 августа 2016 13:29
          Штатоцы, по-факту, уже вышли из этого договора. Открыто его нарушают, устанавливая ПРО в Гейропе, которая имеет возможность пуска ракет как раз средней дальности.
      3. sgazeev 2 августа 2016 12:53
        Цитата: oldseaman1957
        России просто не планировалось, и никто отношений с нами на долгосрочную основу не выстраивал.
        - Как там поётся: "А вы не ждали нас, а мы припёрлися!" С одной стороны можно было бы и пожалеть Запад, но... нельзя быть таким тупо наивным. Вон, французы в Крыму вроде прозрели. Интересно, остальные сами тоже "прозреют", или помочь придётся?

        Пока не закроют газетёнку Шарли Ебдо(не придираться к правописанию) и другие подобные,льющие помои,не прозреют.
      4. uskrabut 2 августа 2016 13:54
        Не французы, а француз, и то когда его лично укрокорреспондент оскорбил. Как к России относится весь остальной бомонд мы видим. Никаких шагов на встречу, одна говорильня и ожидание капитуляции России.
      5. Николай82 2 августа 2016 22:44
        Цитата: oldseaman1957
        России просто не планировалось, и никто отношений с нами на долгосрочную основу не выстраивал.
        - Как там поётся: "А вы не ждали нас, а мы припёрлися!" С одной стороны можно было бы и пожалеть Запад, но... нельзя быть таким тупо наивным. Вон, французы в Крыму вроде прозрели. Интересно, остальные сами тоже "прозреют", или помочь придётся?


        Как вы достучитесь до большинства прибалтов , если они просто в зомби превращены пропагандой. Беженцы в ЕС , это из-за бомбежек в Сирии русской авиацией. Они уверены , что все русские спортсмены сидят на допинге , а все западные чистые. Вчера в эстонских СМИ , местный электорат радовался "удачной атаке повстанцев на русский вертолет" , а сегодня осуждает газовую атаку ВКС на мирный сирийский город. Есть здравомыслящие люди ,но их меньшинство . На выборах побеждают всякие прохиндеи. Вот с такими роликами https://youtu.be/nzjh4vG8BPE
    2. KaPToC 3 августа 2016 19:58
      Может быть Российской армии и далеко до Красной Армии, однако НАТО до Вермахта ещё дальше.
      1. Басарев 4 августа 2016 20:03
        Плохо только одно: технически Российская армия весьма сильно регрессировала в сравнении с Советской. Когда-то экранопланы несли боевое дежурство в океане, курсировали ракетные поезда, атомный носец строился... Ныне ничего этого не осталось. А вот НАТО как раз ничего не упустила. И в военных технологиях шла только вперёд, не отступая никогда.
        1. KaPToC 4 августа 2016 21:04
          Цитата: Басарев
          Когда-то экранопланы несли боевое дежурство в океане

          Этого не было, до стадии дежурства в океане экранопланы не дошли.
          1. Басарев 5 августа 2016 09:24
            Однако всё равно советская армия по технологичности была выше нынешней на голову. Это только сейчас на атом вся надежда (да и то на западе его уже не очень-то и боятся). А вот СССР был лидером конвенциональных вооружений.
  2. Изгоняющий либероидов 2 августа 2016 05:45
    Отсюда и вывод -сильным нужно быть,ибо сильного все боятся.Не нужно просить,унижаться, убеждать-надо требовать,подкрепляя свои претензии силой-тогда тебя послушался.
  3. злой партизан 2 августа 2016 05:46
    Была статья (может быть и на ВО...), где доказывалось, что выход из РСМД России не выгоден. Обоснование такое, что силами европейских государств и США может быть построено огромное, в разы превосходящее количество соответствующих ракет у России, количество ракет средней дальности. Так где истина? what
    1. Б.Т.В. 2 августа 2016 05:50
      Цитата: злой партизан
      Так где истина?


      Как всегда- где- то рядом.
    2. ЧитаюНовости 2 августа 2016 05:56
      что мешает
      Цитата: злой партизан
      силами европейских государств
      прямо сейчас
      Цитата: злой партизан
      быть построено огромное, в разы превосходящее количество соответствующих ракет у России, количество ракет средней дальности.
      ?
      они то, ни в какой договор РСМД не входят
    3. 97110 2 августа 2016 08:00
      Цитата: злой партизан
      Так где истина?

      Там, где написано, что договариваться с нами будут, а соблюдать договорённости... Кто им помешает построить
      Цитата: злой партизан
      огромное, в разы превосходящее количество соответствующих ракет у России, количество ракет средней дальности
      ? Договор о ПРО вспомните. Ага, уже забыли.
    4. Олежек 2 августа 2016 09:35
      Обоснование такое, что силами европейских государств и США может быть построено огромное, в разы превосходящее количество соответствующих ракет у России, количество ракет средней дальности


      А зачем? Если они будут применяться с ядерными боеголовками? (иначе смысла нет вообще)
      Зачем так много?
    5. Rus2012 2 августа 2016 09:52
      Цитата: злой партизан
      доказывалось, что выход из РСМД России не выгоден

      ...смысл в том, что, если мы разорвем ДРМСД - то откроем 3,14ндосам широкую дорогу для безоговорочного размещения ИХ БРК вдоль границ. Покамест они держат лишь авиабомбы в Европах.

      Если они первыми выйдут - нам развяжут руки для полного беспредела в этой (и иной) области...
  4. dmi.pris 2 августа 2016 05:46
    Давайте забудем о Евросоюзе,всё живем своим умом,не обращая на всяких шавок..
    1. Reptiloid 2 августа 2016 07:25
      Я с удовольствием это приму.Непонятно мне
      Когда был СССР то Европа хотела "подружиться",а после того,как страны Восточной Европы вышли из под влияния СССР-----действительно, перестали замечать Россию,действительно стали вести себя,как буд-то России вообще нет.Странное тупо умие.
      Автор всё хорошо по полочкам разложил.Отметил позиции Украины и Белоруссии.Тоже странное отношение----пользоваться,поддержкой,сотруд
      ничество РФ.При этом уважение и благодарность =0 Почему так? Одни думают, что РФ нет,а другие думают,что РФ,так себе,если пдпитывает их же?
    2. истопник 2 августа 2016 07:58
      Цитата: dmi.pris
      Давайте забудем о Евросоюзе,всё живем своим умом,не обращая на всяких шавок..


      Отлично! Как же мы раньше-то не догадались? Всё, с понедельника и начнём!
    3. magdama 2 августа 2016 10:41
      Я, например, о нём и не вспоминаю. Вот наши большие начальники-да. Как же-там и счета, недвижимость, детки учатся и живут...
  5. изя топ 2 августа 2016 05:47
    ВКС России ведут массированную бомбардировку позиций боевиков из группировки «Джейш Аль-Фатх», взявшей на себя ответственность за сбитый вертолет Ми-8 и гибель пятерых российский военных. Кроме этой группировки, с воздуха атакуют и всех остальных террористов, находящихся в районе падения Ми-8.

    Сообщается, что самолеты ВКС России нанесли уже 25 авиаударов по позициям боевиков на северо-западе Идлиба, неподалёку от места крушения Ми-8 и гибели пятерых военных, находившихся на его борту.

    Напомним, в понедельник, 1 августа в сирийской провинции Идлиб в результате обстрела с земли был сбит российский военно-транспортный вертолет Ми-8, возвращавшийся на авиабазу Хмеймим после доставки гуманитарной помощи в город Алеппо. На борту было пять человек — три члена экипажа и два офицера российского Центра примирения враждующих сторон в Сирии. Все они погибли.

    Ответственность за гибель российских военных взяла на себя группировка боевиков «Джейш Аль-Фатх», которую в США считают «умеренной». При этом на распространенном в сети видео с места крушения вертолета выступал представитель другой группировки «умеренных террористов» — Ahrar Al-Sham.

    В ходе начавшейся операции возмездия, военная авиация России не сортирует террористов по степени их «умеренности». Сообщается, что массированными бомбовыми ударами сейчас накрывают и позиции «Джебхат аль-Нусры», и «Ахрар аль Шам», и «Джейш Аль-Фатх» и всех прочих, кто оказался в районе крушения вертолета.

    В сети сообщается, что массированные авианалеты привели уже к большому числу жертв среди боевиков «Джейш Аль-Фатх» и в других террористических группировках.
    1. Lyton 2 августа 2016 06:10
      Вот это очень радует, надо всю эту провинцию сровнять с землёй вместе с боевиками и жителями за наших военных которые погибли в этом вертолете, что бы все запомнили, чем чреваты такие выходки.
      1. atalef 2 августа 2016 07:02
        Цитата: Lyton
        надо всю эту провинцию сровнять с землёй вместе с боевиками и жителями за наших военных которые погибли в этом вертолете

        Думаешь этим чего то добьёшься.
        Цитата: Lyton
        что бы все запомнили, чем чреваты такие выходки.

        тот случай.
        1. Lyton 2 августа 2016 08:50
          Все папуасы учавствовавшие в этом и глумившиеся над трупами наших солдат должны быть ликвидированы, разве ваше руководство не так поступает с террористами, попкорн не жуют сидя на попе ровно даа?
        2. uskrabut 2 августа 2016 13:59
          Таки шалом. А не таким ли способом ваши силовики с террористами расправляются? Или это только Богом избранным дозволено - мстить за смерть своих граждан?
      2. Mihalich17 2 августа 2016 07:26
        - Как разобрать, кто умеренные, а кто нет?

        - Бомбите на@уй всех, Аллах своих узнает.
        1. sgazeev 2 августа 2016 13:21
          Цитата: Mihalich17
          - Как разобрать, кто умеренные, а кто нет?

          - Бомбите на@уй всех, Аллах своих узнает.

          Не ударить ли нам, по Вильяму, нашему, по Шекспиру?По коалиции матрасников,секретной базе ешчо раз.
    2. atalef 2 августа 2016 07:00
      Цитата: изя топ
      В ходе начавшейся операции возмездия, военная авиация России не сортирует террористов по степени их «умеренности». Сообщается, что массированными бомбовыми ударами сейчас накрывают и позиции «Джебхат аль-Нусры», и «Ахрар аль Шам», и «Джейш Аль-Фатх» и всех прочих, кто оказался в районе крушения вертолета.

      Я думаю надо посмотреть на всё это немножко под другим углом.
      Какая по счёту это операция возмездия ? Первая . вторая . пятая ?
      Насколько она поможет ? Ровно насколько помогли предыдущие.
      При всей ситуции с пропагандой , -- умеренные не умеренные , перемирие - не перемирие . добавить оружия - убавить , воевать должны ВКС или ввести войска -- факт на сегодняшний день состоит в том , что сирийское болото надолго и военным путём ситуацию не переломить.
      Поэтому вероятность потерь сохранится и будет только расти.
      Бабахи то же адаптируются к ситуации и отлично понимают какую роль во всём эитом играют СМИ
      Все эти игры - те переименовались . эти умеренные . эти не умеренные - в тех районах одни , в этих другие -- говорит только об одном -- это полноценная гражданская война.
      И по разные стороны баррикад находится один народ .
      Обезьяна прыгающая по телу погибшего пилота - это не пришлый - это тот же сириец , как и все вопящие от счастья у.б.л.ю.д.к.и. вокруг.
      Что дальше ?
      Да ничего , примеров в истории множество .
      СССР убралось из Афгана , США из Ирака -- потеряв тысячи жизней и потратив десятки лярдов.
      Болото , на долго . с потерями настоящими и будущими.
      Перспектива? Нулевая , причем для всех.
      Я бы просто огородил бы эту территорию и пусть мочат друг- друга.
      Попкорном бы запасся.
      1. Мур 2 августа 2016 07:36
        Цитата: atalef
        Я бы просто огородил бы эту территорию и пусть мочат друг- друга.Попкорном бы запасся.

        И как, сильно забор у сектора Газа помогает?
        1. atalef 2 августа 2016 08:01
          Цитата: Мур
          Цитата: atalef
          Я бы просто огородил бы эту территорию и пусть мочат друг- друга.Попкорном бы запасся.

          И как, сильно забор у сектора Газа помогает?

          Достаточно , а уж из Сирии до России точно бы не дострелили
          1. Rus2012 2 августа 2016 10:13
            Цитата: atalef
            а уж из Сирии до России точно бы не дострелили

            ...ну-ну!

            Они приезжают оттуда уже "перекованными в ваххаббитов", ПРИЧЕМ ПО ВСЕМУ СВЕТУ расходятся.
            Нужно просто понимать - запрещенный ДАИШ - это 4-й интернационал, причем чОрный...
            Есть идея-есть бойцы и поклонники. Просто так, с "добрым словом" и даже с Кольтом - легко не справиться. Те кто ВСЁ ЭТО ЗАВАРИЛИ - уже потеряли КОНТРОЛЬ над процессом и "сами не понимают ЧТО НАТВОРИЛИ"(с)ВВП.
            Факты -
            Оккупированные территории Ирака-Сирии="плавильный котел" для сырья.
            Европа уже захвачена.

            3,14ндосня пока радуется, что "горит далеко". Но, пару лет - "возгорится и у них", благо "чОрных дров" - навалом. Вот тогда "посмеется, тот ПОСЛЕДНИЙ"...
            "Конец Истории - НАЧАЛО НОВОГО СВЕТА и Новой Земли"(с)тора-библия
            1. atalef 2 августа 2016 10:17
              Цитата: Rus2012
              Они приезжают оттуда уже "перекованными в ваххаббитов",

              а уезжают ( из России ) кем ? Пионерами ?
              Цитата: Rus2012
              . Те кто ВСЁ ЭТО ЗАВАРИЛИ - уже потеряли КОНТРОЛЬ над процессом и "сами не понимают ЧТО НАТВОРИЛИ"(с)ВВП.

              А ВВП понимает куда влез и насколько времени
              1. Rus2012 2 августа 2016 11:00
                Цитата: atalef
                а уезжают ( из России ) кем ? Пионерами ?

                ...неискушенными простыми жителями...
                Похоже, вы вообще не знаете нашу жизнь, хотя и побывали 3мес. назад.

                Насчет ВВП и нас - будьте спокойны: "гнойник запада" копившаяся десетилетиями со времен 2МВ - рано или поздно, прорвало бы.
                Так что лучше рано, как говорится "рано сядешь-рано выйдешь"(с)ЗК.
                Мы-то прорвемся, ибо знаем, "что-и как" а вот насчет вас - не уверен...
                1. atalef 2 августа 2016 15:32
                  Цитата: Rus2012
                  ...неискушенными простыми жителями

                  laughing
                  Цитата: Rus2012
                  Похоже, вы вообще не знаете нашу жизнь, хотя и побывали 3мес. назад.

                  знаю и не верю в сказки
                  Цитата: Rus2012
                  Насчет ВВП и нас - будьте спокойны: "гнойник запада" копившаяся десетилетиями со времен 2МВ - рано или поздно, прорвало бы.

                  да , я знаю- США развалится завтра
                  Цитата: Rus2012
                  Мы-то прорвемся, ибо знаем, "что-и как" а вот насчет вас - не уверен..

                  нам это уже 2000 лет говорят
                  1. Rus2012 2 августа 2016 22:29
                    Цитата: atalef
                    нам это уже 2000 лет говорят

                    ...мы то своЁ знаем свыше трех тысячелетий, и ничО так...
          2. uskrabut 2 августа 2016 14:05
            Мне непонятен ваш сарказм, эти весёлые ребята ещё устроят Израилю "сладкую жизнь", никакой ваш забор не поможет. Сейчас как раз тот момент, когда Израилю по пути с Россией. Целее будет.
      2. Комментарий был удален.
      3. истопник 2 августа 2016 07:51
        Цитата: atalef

        Я думаю надо посмотреть на всё это немножко под другим углом...


        Изложи эту оригинальную мысль израильскому руководству. Пусть уберутся с захваченных территорий, признают независимость Палестинского государства, и будет вам счастье.
        1. atalef 2 августа 2016 08:01
          Цитата: истопник
          Цитата: atalef

          Я думаю надо посмотреть на всё это немножко под другим углом...


          Изложи эту оригинальную мысль израильскому руководству. Пусть уберутся с захваченных территорий, признают независимость Палестинского государства, и будет вам счастье.

          Да мы в общем и так достаточно счастдиво живем
          1. истопник 2 августа 2016 08:37
            Цитата: atalef
            Цитата: истопник
            Цитата: atalef

            Я думаю надо посмотреть на всё это немножко под другим углом...


            Изложи эту оригинальную мысль израильскому руководству. Пусть уберутся с захваченных территорий, признают независимость Палестинского государства, и будет вам счастье.

            Да мы в общем и так достаточно счастдиво живем


            "Счастдиво"? Нет, мы так не живём. Мы живём по-другому. Вы не поверите, но вполне нормально. Без таких "советов", и без таких "советчиков".
            1. atalef 2 августа 2016 09:46
              Цитата: истопник
              Счастдиво"? Нет, мы так не живём. Мы живём по-другому. Вы не поверите, но вполне нормально. Без таких "советов", и без таких "советчиков"

              Я знаю , последний раз был в России целых 4 месяца назад.
          2. Rus2012 2 августа 2016 10:15
            Цитата: atalef
            достаточно счастдиво живем

            ...в ожидании обязательной ЭВАКУАЦИИ?
            Причем неизвестно куда...
      4. uskrabut 2 августа 2016 14:01
        Но Израиль никак не убирается из Палестины и огребает от арабов по полной.
        1. atalef 2 августа 2016 15:33
          Цитата: uskrabut
          Но Израиль никак не убирается из Палестины и огребает от арабов по полной.

          огребает laughing
    3. Mihalich17 2 августа 2016 07:25
      - Как разобрать, кто умеренные, а кто нет?

      - Бомбите на@уй всех, Аллах своих узнает.
    4. uskrabut 2 августа 2016 13:57
      Хорошие новости. И вообще, что за хрень умеренная оппозиция? Если с оружием в руках воюют против правительственных сил - это уже враги и никак не умеренные.
  6. РПК 2 августа 2016 05:57
    Каждый день НАТО,что то делает для своей Победы,то батальон расквартирует у границ России,то коробочек подведёт,то ещё что то,а что Ты делаешь каждый день для Нашей Победы?
    1. ЧитаюНовости 2 августа 2016 06:00
      есть какие-то конкретные предложения?
      1. сиби 2 августа 2016 06:04
        есть какие-то конкретные предложения?
        Есть! Нужно активней по клаве пальцем тыкать! ))))))))))))))))))
    2. Б.Т.В. 2 августа 2016 06:08
      [quote=РПК]Каждый день НАТО,что то делает для своей Победы,то батальон расквартирует у границ России,то коробочек подведёт,то ещё что то,а что Ты делаешь каждый день для Нашей Победы?

      А ты?!
      1. РПК 2 августа 2016 16:13
        Это военная тайна.
    3. dmi.pris 2 августа 2016 06:09
      А что делать?Думаете клавой врезать по карте Евросоюза?Просто добросовестно надо работать каждому на своем месте-чиновнику думать о простых людях,а не о собственном кармане,трудяге-трудится не покладая рук..Мне же обеспечивать работоспособность предприятия перерабатывающего подсолнечник.
      Цитата: РПК
      Каждый день НАТО,что то делает для своей Победы,то батальон расквартирует у границ России,то коробочек подведёт,то ещё что то,а что Ты делаешь каждый день для Нашей Победы?
      1. Синьор Помидор 2 августа 2016 07:42
        Цитата: dmi.pris
        -чиновнику думать о простых людях,а не о собственном кармане,трудяге-трудится не покладая рук..


        Ну и фантазер!
        Чиновники и так думают только о народе - хамон жрут и думают о народе! Берет чиновник в руки айфон, а сам в него посмотреть не может - о народе думает!
      2. olimpiada15 2 августа 2016 08:46
        "Что делать?"
        Многое, что можно сделать. Как минимум, Россия должна быть сильной и независимой. Независимость обеспечивают не слова на бумажке- чаще всего их радетели гегемонии не читают, врут что им удобнее.
        Независимой должна быть экономика страны- производство продуктов и товаров хотя бы на 80% должно не зависеть извне, т.е. российскими должны быть и семенной фонд, и сырьё, и оборудование,и комплектующие для оборудования. Реализация независимости экономики приведёт к занятости населения, выплата з/плат подстегнёт спрос и вызовет экономический рост. Следствием станет повышение рождаемости - растить детей и выплачивать ипотеку, при возможности в любой момент потерять работу, а следом и имеющееся жильё- нерадостная перспектива.
        Думать, объединяться и отстаивать независимость, прежде всего экономическую. В противовес нынешним комменсантам надо создавать народные предприятия. О примерах успешного хозяйствования коллективных предприятий рассказывает КПРФ. Я знаю пример работы с/х кооператива-там люди не видели ужасов 90- х, всё потому, что к ним не пришли эффективные менеджеры, ибо это была собственность членов кооператива.Пай-это не акции, фокусы, которые проделывали с акциями трудовых коллективов эффективные менеджеры не работают с паями, правда во главе должен стоять сильный руководитель. С эффективными менеджерами страна будет только увеличивать вассальную зависимость. Как можно говорить о мобилизационной экономике, если сегодня никто порой не знает даже владельцев крупных компаний, а средства выводятся за рубеж, не давая развиваться производству. Развивающихся крупных производств за счёт собственных средств предприятия нет, обычно, если и развиваются, то за счёт государственной помощи ввиде кредитов, не исключением являются и оплоты экономики ввиде Газпрома, о докапитализации коммерческих банков даже говорить не хочется.
        Даже комментарии здесь не бесполезны. Год назад писала, что кроме ЭХа в регионе нет радиовещания, т.е. остальные поют и пляшут, а что вбивает в голову ЭХО-всем известно. Сейчас есть Вести, МК, Вера-уже есть что слушать.
  7. Познающий 2 августа 2016 06:01
    Ну насчет того что в критической ситуации Россия капитулирует гейевропейцам и американцам обольщаться не стоит...

    «— Один вопрос, товарищ командир… Вот на нашем «железе» шестнадцать баллистических подарков загранице. В каждом лукошке — четыре «яичка» по сто килотонн… Товарищ командир, если по нам чем-то подобным бабахнут и будет приказ на адекватный ответ, неужели пустим? Это же…

    — …[удалено цензурой] всему. — закончил за летёху пан Зюзя. — Гм? Конечно, пустим. Ещё как пустим. А всё почему? — командир прищурился.

    — Почему? — на автомате переспросил Тарасов.

    — Из жалости. — подвёл черту капраз. Увидел недоумение на лице подчинённого и уточнил: — Потому что без России мир жалок, скушен и убог. На фига он такой кому нужен?!»
    .
  8. pafegosoff 2 августа 2016 06:02
    А может шандарахнуть одной мегатонной головкой по Лондону, например?
    Заодно и наших уродов прибьем!
    На кой нам предатели?
    1. sgazeev 2 августа 2016 13:33
      Цитата: pafegosoff
      А может шандарахнуть одной мегатонной головкой по Лондону, например?
      Заодно и наших уродов прибьем!
      На кой нам предатели?

      Пошлите предупреждение премьерше,та которая не мать Тереза,а Мэй.
      1. Simpsonian 2 августа 2016 18:48
        Зачет... ему и пульт в руки wassat
        1. Simpsonian 2 августа 2016 18:51
          Плакала "дорогая недвижимость" Anglorussian'a laughing
  9. Гладиус 2 августа 2016 06:04
    Ну и статья.Сборная солянка,дочитать до конца практически не возможно.Автор статьи пишет,что в 80- ых все было ещё ничего,все о кей.За кого он принимает своих читателей- за манкуртов,не помнящих,что за любым продуктом,кроме хлеба,нужно было стоять в огромной очереди,что дефицитные товары покупались через знакомых в торговле,что в брежневские времена у нас в Армении были введены продовольственные карточки на масло,мясо.Родители в свой отпуск,вместо того,что бы отдохнуть,ездили в Москву за дефицитом.Восхвалять все советское нужно лет через 40-50, а то остались живые свидетели тех времён.Я не говорю,что в советское время все периоды истории были плохо.Вот батя рассказывал,что он,будучи студентом,с несколькими своими друзьями мог сесть в столовой в Ереване,заказать то ,что понравилось и заплатить за это 3-4 рубля,особого дефицита не было.Я рассказывают про 60-70- ые годы,я тогда не родился,но по рассказам родителей помню,что это были благословенные времена для людей,живущих в СССР.Про 80- ые я высказался уже,о конце 80- ых даже вспоминать не хочется,даже обычное мыло стало дефицитом.И смех,и грех.
    1. excomandante 2 августа 2016 06:22
      Не надо путать СССР и сознательную политику уничтожения СССР. Если что, 80-е прекрасно помнят многие, в том числе и я, грешный.
      1. Гладиус 2 августа 2016 06:40
        Цитата: excomandante
        Не надо путать СССР и сознательную политику уничтожения СССР. Если что, 80-е прекрасно помнят многие, в том числе и я, грешный.

        СССР рухнул под грузом проблем,которые руководство страны не решало,в стране,грубо говоря,жрать было нечего и если мне ставят минусы,то я склонен думать,что минусовщики жили на другой планете,а не в Союзе.А пишу я об этом,так как автор статьи пишет,я цитирую его:" Советская экономика вполне себе коптила небо,и никаких катастрофических явлений в ней не наблюдалось". Автор пишет о 80- ых годах.Вот я и ответил уважаемому автору,что прежде чем писать такое,следовало подождать 30-40 лет хотя бы,а то остались живые свидетели тех времён.
        1. Reptiloid 2 августа 2016 06:54
          В СССР было одно из лучших образований в мире,бесплатно. Также медицина,жилье.Да, джинсов не было и ещё каких тряпок не купить было.Но сейчас люди могут сравнить,что важнее.
          1. Гладиус 2 августа 2016 07:02
            Цитата: Reptiloid
            В СССР было одно из лучших образований в мире,бесплатно. Также медицина,жилье.Да, джинсов не было и ещё каких тряпок не купить было.Но сейчас люди могут сравнить,что важнее.

            Я говорю о том,что в нашем любимом СССР в 80- ые были перебои с продуктами,а в конце 80- ых просто жрать было нечего.Минусовщики ,наверное,питались в спецраспределителях МВД и КПСС.Причём тут сейчас,сейчас у нас в Армении хуже,чем в конце 80- ых,но это не обеляет 80- ые годы СССР.Если сейчас плохо,то это не значит,что тогда было все отлично.
          2. CONTROL 2 августа 2016 08:12
            Цитата: Reptiloid
            В СССР было одно из лучших образований в мире,бесплатно. Также медицина,жилье.Да, джинсов не было и ещё каких тряпок не купить было.Но сейчас люди могут сравнить,что важнее.

            В начале 80-х начали выпускать наши джинсы - из толстой льняной ткани, с "заклёпками" и кнопками-пуговицами...краска только поначалу не "индиго" была. а какой-то анилин...Линяли сильно! Но - быстро научились и с краской! И пошли - и рубашки, и юбки, и куртки "джинса"...И даже зимние пальто - у самого такое было, 81-й год...
          3. Винни76 2 августа 2016 09:53
            Цитата: Reptiloid
            В СССР было одно из лучших образований в мире,бесплатно. Также медицина,жилье.Да, джинсов не было и ещё каких тряпок не купить было.Но сейчас люди могут сравнить,что важнее.

            Вообще-то много чего не было. Еды, обуви, одежды, на бытовую технику, автомобили очереди многолетние, но зато образование. Не надо идеализировать СССР и плохое было и хорошее...
        2. дед68 2 августа 2016 07:06
          Насколько я понимаю Вы Гладиус из так называемого нового поколения. Так послушайте маленько того кто постарше Вас. До Вас так и не доходит выражение "холодная война", заметьте, что главное слово "война" и ни как не иначе. Вы жалуетесь, что кушать нечего было? Так при военных действиях это нормально и если вы этого не понимаете то грош Вам цена как личности имеющей право голоса и тем более как патриоту, а если вы не приписываете себя к числу таковых, то что вы делаете на данном ресурсе? А трудности по выживанию в 80-е извините не Ваши ,а Ваших родителей и очень жаль, что они пытаясь дать Вам хорошее здоровье совсем упустили вопрос Вашего воспитания.
          1. Гладиус 2 августа 2016 07:13
            Цитата: дед68
            Насколько я понимаю Вы Гладиус из так называемого нового поколения. Так послушайте маленько того кто постарше Вас. До Вас так и не доходит выражение "холодная война", заметьте, что главное слово "война" и ни как не иначе. Вы жалуетесь, что кушать нечего было? Так при военных действиях это нормально и если вы этого не понимаете то грош Вам цена как личности имеющей право голоса и тем более как патриоту, а если вы не приписываете себя к числу таковых, то что вы делаете на данном ресурсе? А трудности по выживанию в 80-е извините не Ваши ,а Ваших родителей и очень жаль, что они пытаясь дать Вам хорошее здоровье совсем упустили вопрос Вашего воспитания.

            Дед68, причём тут война,в 80- ые Советский Союз официально ни с кем не воевал,списать на войну проблемы страны и обвинять меня в отсутствии патриотизма не очень и этично.Я не очень и молодое поколение,мне 44 года,я прекрасно помню,когда,что б купить простое молоко,нужно было стоять в огромной очереди и зачастую ты пролетал мимо,молока не хватало всем очередникам.
            1. Синьор Помидор 2 августа 2016 07:48
              Продукты кончились в конце 80-х, когда аццкий сотона горби уже сдал страну. Тогда уже были открыты границы для определенного круга людей, которые массово распродавали те самые продукты за границу.
              1. CONTROL 2 августа 2016 08:03
                Цитата: Синьор Помидор
                Продукты кончились в конце 80-х, когда аццкий сотона горби уже сдал страну. Тогда уже были открыты границы для определенного круга людей, которые массово распродавали те самые продукты за границу.

                Брехня!...
                Всё было; но по негласным распоряжениям или "по собственному разумению" всё придерживалось, пряталось, ныкалось и гноилось на сладах ОРСов, Райпо, и т.л.! Вот кто отдавал эти "негласные распоряжения"? Вот вопрос!
                1. sgazeev 2 августа 2016 13:40
                  Главная мечта нашего человека - попасть на склад. Внутрь базы. В середину. - Скажите, это склад? Тот самый?
                  - Да.
                  - Слава Богу. Я пока к вам попал. Ни вывески, ничего. Мне сказали, что здесь все есть. Я не верю, конечно.
              2. atalef 2 августа 2016 08:05
                Цитата: Синьор Помидор
                Продукты кончились в конце 80-х, когда аццкий сотона горби уже сдал страну. Тогда уже были открыты границы для определенного круга людей, которые массово распродавали те самые продукты за границу.

                Мы наверное в разных странах жили , в 70е годы в Калиринской обл в магазине было шаром покати -народ все вез из Москвы .какие нахрен продукты за рубеж продавали ? Кости пищевые что ли ? Сказки не рассказывайте , не одни Вы при СССР жили
                1. _Алексей_ 2 августа 2016 09:37
                  извините ,а где такая область находится Калиринская
                  1. atalef 2 августа 2016 09:47
                    Цитата: _Алексей_
                    извините ,а где такая область находится Калиринская

                    Калининская - транслит - его маму laughing
                2. истопник 2 августа 2016 09:46
                  Цитата: atalef


                  Мы наверное в разных странах жили , в 70е годы в Калиринской обл ...


                  Конечно, в разных. В Советском Союзе никакой "Калиринской" обл. никогда не было. Может по-этому туда и не возили ничего...
                3. sgazeev 2 августа 2016 13:48
                  Цитата: atalef
                  Цитата: Синьор Помидор
                  Продукты кончились в конце 80-х, когда аццкий сотона горби уже сдал страну. Тогда уже были открыты границы для определенного круга людей, которые массово распродавали те самые продукты за границу.

                  Мы наверное в разных странах жили , в 70е годы в Калиринской обл в магазине было шаром покати -народ все вез из Москвы .какие нахрен продукты за рубеж продавали ? Кости пищевые что ли ? Сказки не рассказывайте , не одни Вы при СССР жили

                  Помню едешь к тёще на блины в Ярославль,авто тогда не было,везёшь баулы с мясом,колбасой,до этого настоишься в очередях,пол Москвы объездишь.Хорошо хоть друзья были, помогали.
              3. Berkut752 4 августа 2016 18:24
                Вы не в курсе,"которые массово распродавали те самые продукты за границу". За границу ничего не вывозилось, у них своего было вдосталь. А вот овраги и лесопосадки, свалки, были забиты колбасой, хлебом , сыром .....
            2. Чисайна 2 августа 2016 08:08
              СССР в 80(восьмидесятые)официально не воевал,да.Но сколько раздаривал ? А сейчас,отделились,маленькие но гордые.И сразу,у них кющать нечего.
              1. excomandante 2 августа 2016 08:25
                Зато как орали, что это они "кормят"!
                1. sgazeev 2 августа 2016 13:52
                  Цитата: excomandante
                  Зато как орали, что это они "кормят"!

                  В 89-ом были с женой на отдыхе в санатории ВВС,Винница.В Москве шаром покати,у них все прилавки ломятся,то же самое в Киеве.Кормильцы ёпт.
        3. olimpiada15 2 августа 2016 07:46
          Гладиолус
          В 70-е годы я была взрослым человеком с дипломом Вуза и являюсь свидетелем происходившего в стране. Жила в РСФСР-ситуация была несколько иная, чем на Кавказе-клановость у вас была всегда. Товары были, ажиотаж нагнетался искусственно. У меня не было блата и с чёрного хода не ходила. Купить было можно нужные товары, разве что джинсов не видела, а обувь, текстиль импортный были, обувь у меня была обычно импортная,из магазина. Лучше снабжались ОРС, Роспотребсоюз-там были товары из СФРЮ, Финляндии, Японии.Дефицит был искусственным-хватали всё подряд, потом продавали в тридорога на барахолке, создавая дефицит и пополняя свой карман.Помню историю с мебелью, у меня дети росли-понадобилось каждому спальное место и т.п.,квартиру поменяли, а склочничали те, кто эту мебель в несобранном виде хотел отправить в гараж на хранение, покупали так, на всякий случай. Распространялись слухи, у кого было свободное время создавали очереди, у меня времени на хватало,работа, дети, потому покупала, когда нет очереди. По тому времени у меня осталось впечатление-шла подготовка к созданию общества потребительства, распускались слухи, навязывалось понятие престижа по шмоткам. Лезет задница в джинсы или нет неважно, главное, что удалось напялить и показать что у тебя есть джинсы.
          1. Reptiloid 2 августа 2016 12:59
            Про мебель.В одной квартире, где я был лежит стенка в коробках под кроватью."Когда внучка замуж выйдет".А не раскрошилось ли ДСП от времени?И дизайн уже другой. А другие продавали в 2 или 3 раза дороже.
            То,что Вы написали,Евгения,полностью согласуется с разговорами многих других людей,как стояли в очередях,добывали.Вешали объявления об обмене одного дефицита на другой .
        4. истопник 2 августа 2016 08:13
          Цитата: Гладиус
          ...Автор пишет о 80- ых годах.Вот я и ответил уважаемому автору,что прежде чем писать такое,следовало подождать 30-40 лет хотя бы,а то остались живые свидетели тех времён.


          Ваши детские воспоминания Вас обманывают. А может Вас обманул кто-то другой, если собственных воспоминаний просто нет.
          1. atalef 2 августа 2016 09:49
            Цитата: истопник
            Цитата: Гладиус
            ...Автор пишет о 80- ых годах.Вот я и ответил уважаемому автору,что прежде чем писать такое,следовало подождать 30-40 лет хотя бы,а то остались живые свидетели тех времён.


            Ваши детские воспоминания Вас обманывают. А может Вас обманул кто-то другой, если собственных воспоминаний просто нет.

            а вы до сих пор в гостях у сказки смотрите ?
            1. истопник 2 августа 2016 11:08
              Цитата: atalef
              Цитата: истопник
              Цитата: Гладиус
              ...Автор пишет о 80- ых годах.Вот я и ответил уважаемому автору,что прежде чем писать такое,следовало подождать 30-40 лет хотя бы,а то остались живые свидетели тех времён.


              Ваши детские воспоминания Вас обманывают. А может Вас обманул кто-то другой, если собственных воспоминаний просто нет.

              а вы до сих пор в гостях у сказки смотрите ?


              Нет. Я не смотрю и не слушаю еврейских народных сказок. Мне они не нравятся. И скудоумием я тоже не страдаю. Как и провалами памяти.

              В магазинах - "один хлеб", а страна не вымирала. У всех полные холодильники. У некоторых наших друзей аж два. И оба не пустые. На рынке было всё. И не надо врать про цены. Мясо - от трёх с полтиной до четырёх с полтиной. Свиная вырезка, телятина - пять. Максимум. На любом рынке кооперативный ларёк или магазин. 3-4 сорта копчёной колбасы, готовые сало, грудинка, мясо. Только стоили они не три с полтиной - четыре с полтиной, как в магазине, а 8-9, доходило до 12. Так что любой работяга, если он не пропоица, конечно, мог раз в неделю грамм 200-300 для семьи перехватить, не говоря о праздниках.
              Забыли, как наши "рупоры гласности" - "Литературка" с "Комсомольцем" разорялись по поводу того, что в мусорных контейнерах находили "батоны" колбасы, сыр "головками", испорченные мясо и кур?
              Надо было цены в магазинах поднять и дефицит бы сразу кончился. Как в 1991-ом. На рынке спрос бы подрос. Крестьяне больше бы живности держали на продажу. В колхозах цеха по переработке стали бы ставить.
              Вот ответить на вопрос, почему так не сделали - не могу. Может боялись, что "за бугром" начнут орать - в СССР инфляция, продовольственный кризис. Не знаю.
              А вот, что случилось после 1987-го - другая тема. Под неё серьёзную статью писать надо.
              1. армеец2 2 августа 2016 18:14
                Цитата: истопник
                Так что любой работяга, если он не пропоица, конечно, мог раз в неделю грамм 200-300 для семьи перехватить, не говоря о праздниках.

                То есть когда "работяга" может позволить себе дать своему ребенку раз в неделю 70-100 граммов мяса - это изобилие?
                1. Berkut752 4 августа 2016 18:57
                  Насчёт колбасы, человек высказался утрированно. По крайней мере, пол палки в каждом холодильнике было. А в моём холодильнике, как в к/ф "Белое солнце пустыни", 3-х литровая банка чёрной икры, была всегда, и кушали мы её действительно ложками. И деликатесом, у нас, она не считалась. 5 рублей - литровая банка. Волгоград.
          2. sgazeev 2 августа 2016 14:02
            Цитата: истопник
            Цитата: Гладиус
            ...Автор пишет о 80- ых годах.Вот я и ответил уважаемому автору,что прежде чем писать такое,следовало подождать 30-40 лет хотя бы,а то остались живые свидетели тех времён.


            Ваши детские воспоминания Вас обманывают. А может Вас обманул кто-то другой, если собственных воспоминаний просто нет.
        5. excomandante 2 августа 2016 08:27
          С ума не сходите. Вы прекрасно поняли и то, о чем пишу я, и, тем более, то, о чем пишете вы. Ничего "изначально и сакрально порочного" в советском социализме не было. До Горбачева все было нормально.
          1. Berkut752 4 августа 2016 18:59
            На то он мишка, меченный. Бог, шельму видит. Это мы, наивные не разглядели.
        6. tatra 2 августа 2016 10:51
          Цитата: Гладиус
          ССР рухнул под грузом проблем,которые руководство страны не решало,в стране,грубо говоря,жрать было нечего

          Вот вы , "мальчиши-плохиши ", и угробили СССР за сто сортов колбасы без мяса .
          Это ж просто чудовищно ,что вы ,враги коммунистов ,всерьез выставляете за "объективные причины " уничтожения вами спокойной мирно страны с большими социальными благами для народа ,второй экономики мира ,такой бред .
          И даже спустя четверть века вы производите продукции сельского хозяйства МЕНЬШЕ чем в СССР в 80-е ,а уж о производстве вашего любимого потреблядства и говорить нечего -один импорт .
      2. Berkut752 4 августа 2016 18:18
        По поводу греха. Сбить вертушку, оказывающую гум. помощь, это всё равно, как укусить руку дающего. Большой грех во всех религиях. Но всевышний видя это и послал самолёты ВКС РФ, ЧТОБЫ СПАСТИ ДУШИ ГРЕШНЫХ.
    2. CONTROL 2 августа 2016 08:22
      Цитата: Гладиус
      Вот батя рассказывал,что он,будучи студентом,с несколькими своими друзьями мог сесть в столовой в Ереване,заказать то ,что понравилось и заплатить за это 3-4 рубля,особого дефицита не было.Я рассказывают про 60-70- ые годы,

      Студентом? в столовой? в 60-70-е?...
      ...А-а-а, так студент-то кавказский!
      Обед в столовой "для студента" в те годы (заказать что понравилось...) - максимум 1р., или 60-90 коп...А то, что "батя" кушал" - это он в ресторане средней руки гулял...Элитный пивбар (для кремлёвских госчиновников) - попить ...и крепко закусить - как раз в 3-5 руб. и встанет.
      1. olimpiada15 2 августа 2016 12:48
        Цитата: CONTROL
        Цитата: Гладиус
        Вот батя рассказывал,что он,будучи студентом,с несколькими своими друзьями мог сесть в столовой в Ереване,заказать то ,что понравилось и заплатить за это 3-4 рубля,особого дефицита не было.Я рассказывают про 60-70- ые годы,

        Студентом? в столовой? в 60-70-е?...
        ...А-а-а, так студент-то кавказский!
        Обед в столовой "для студента" в те годы (заказать что понравилось...) - максимум 1р., или 60-90 коп...А то, что "батя" кушал" - это он в ресторане средней руки гулял...Элитный пивбар (для кремлёвских госчиновников) - попить ...и крепко закусить - как раз в 3-5 руб. и встанет.

        Подтверждаю комментарий.
        До 90-х на обед в рабочей столовой обычно брали
        50 коп.-женщины :салат или суп, второе, чай
        и 1 руб.- мужчины: салат, суп, два вторых, чай, выпечка.
        В студенчестве в 70-е расходы на неделю 3-5 руб.: питание, транспорт, кино.
        1. Berkut752 4 августа 2016 19:11
          Был в очередной командировки и решил сделать хронометраж расходов за неделю (Советское время), как сейчас помню:

          с ПОНЕДЕЛЬНИКА по ВОСКРЕСЕНЬЕ:

          завтрак 50 копеек;
          обед 1 рубль;
          ужин 50 копеек.

          ПЯТНИЦА:

          завтрак 50 копеек;
          обед 1 рубль;
          ужин 80 РУБЛЕЙ. (УЖИН В РЕСТОРАНЕ)

          СУББОТА:

          завтрак 28 КОПЕЕК (2 БУТЫЛКИ МИНЕРАЛКИ);
          обед 1 рубль;
          ужин 50 копеек.
    3. 97110 2 августа 2016 08:45
      Цитата: Гладиус
      я тогда не родился,но по рассказам родителей помню,

      Цитата: Гладиус
      что за любым продуктом,кроме хлеба,нужно было стоять в огромной очереди,что дефицитные товары покупались через знакомых в торговле
      1. Reptiloid 2 августа 2016 11:29
        Цитата: 97110
        Цитата: Гладиус
        я тогда не родился,но по рассказам родителей помню,

        Цитата: Гладиус
        что за любым продуктом,кроме хлеба,нужно было стоять в огромной очереди,что дефицитные товары покупались через знакомых в торговле


        Я изучаю Социализм по художественным фильмам,по каким-то журналам и по рассказам людей. А людей я лично знаю много.Фильм "Гуманоид в небе мчится ".Парень готовится улететь в Космос.А одноклассники,ребята, просят :"---джинсы, джинсы привези!"Меня это тогда потрясло.Про тряпки, магнитофоны,золото, ковры,хрусталь, машины как дефицит, упоминается в советских фильмах.А продукты? Когда в Ленинграде появились карточки, я был маленький, и,как ребёнку,мне всё было нормально.
        В то же самое время, слышал рассказы возрастных жительниц Санкт-Петербурга о том, что в Грузии ,в Армении и у прибалтов при социализме снабжение было лучше, чем в других регионах.Я этому верю,потому что говорили это разные люди из разных социальных групп,что там были дефицитные вкусные продукты и дефицитные красивые промтовары,и что они,те жители, не хотели,чтоб туда ездили русские и что-то покупали.
        Если где-то что-то прибыло,то где-то что-то убыло---закон сохранения энергии, Лавуазье,и закон сохранения материи,Ломоносов.
        Мне известно также, что люди покупали дефицитные товары впрок,"на всякий случай ",наверное это было как валюта. Сейчас многие продают эти новые дефицитные товары,как раритеты Советского времени.Я думаю, что, в каком бы времени ни жить,в большом городе всегда больше порядка,чем на периферии.Там люди более зависимы от местного начальства. Равенства между городом и деревней не было никогда.
        Привожу слова еврейского философа:
        "Следует подчеркнуть, что народ тяжелее всего переживает не столько трудности своей жизни под гнётом того или иного жёсткого государственного управления,или даже войны под его водительством,сколько лишения связи с высшими духовными слоями этноса,а точнее ---потерю чувства исполнения своей миссии".
        И многие люди постарше говорили мне то же самое ,но другими словами :"того не было, другого не было, но как же мы здорово жили тогда !".Потому что была большая сильная страна и гордость за неё.А сейчас как раз и есть потеря чувства исполнения своей миссии.
        Но чужим богат не будешь, и нельзя равняться на другие страны и брать в пример чужие идеалы.Поэтому не надо заигрывать с европой,где нас не видят,что мы ни сделай!
        С уважением.
        1. Berkut752 4 августа 2016 19:57
          Всю сознательную жизнь, прожил в СССР. Работа была в авиации спец. применения, так что вся работа велась на всей территории СССР (дома были, только 3 месяца в году) и могу подтвердить, то что Вам говорили. Вы не поверите, я был без комплексов, а продавцам даже было интересно видеть мужчину, в отделах нижнего белья, родня, через жену заказывали, трусы, лифчики, комбинации, платья, бытовую технику. Всё это я привозил именно из республик. В РСФСР, всё это было дефицит.Наша форма отличалась от других форм, тем что было "больше золотых" отличий на тёмно-синем кителе и фуражке. А женщины везде одинаковые, на красивую форму. И когда заходил в магазин ( любой республике), даже (для меня тогда) "бабушки" в 45 лет и те быстро распрямляли грудь, поправляли причёску,подкрашивались и разговаривали приветливо, на чистом русском языке.
          В СССР была прекрасная жизнь, а те, кто хают сейчас, те времена, это либо бывшие комсомольские работники или их дети.
  10. Тот же ЛЕХА 2 августа 2016 06:06
    Суверенитет — это право строить своё государство, а не «ложиться» под чужое. Если вы «ложитесь» под кого-то, то кто-то вас может «нагнуть». Ничего личного
    .

    smile Верно ...и статья актуальна на сегодняшний день.

    Однако читая периодику в прессе появляется ощущение нарастания угрозы войны.
    Как по МАРКСУ и ЛЕНИНУ... противоречия между капиталистическими странами нарастают что неизбежно приведет к финальному конфликту.
    Трамп уже высказался по КРЫМУ...полагаю своего слова не сказала еще КЛИНТОН.
    Чем ближе дата выборов в США тем явственно ощущается стремление ястребов войны США втянуть срочно РОССИЮ в какую нибудь (войну)яму из которой ей не выбраться.
    1. Berkut752 4 августа 2016 20:04
      «Войны начинают, когда хотят,
      Но кончают, когда могут»

      Никколо Макиавелли

      Для России, это тяжёлая "ноша", но мы это уже неоднократно проходили. И не дай, конечно бог, донесём и в этот раз, с честью и достоинством, для своих потомком, как наши деды и отцы.
  11. ИмПерц 2 августа 2016 06:16
    Многие наивные люди в России и на Украине рассуждают, что Майдан-2 имел серьезные социальные причины. Безусловно! Верьте в это!

    положительных эмоций действия России по Крыму в Белоруссии не вызвали. Скорее наоборот. Но почему? Почему? Люди даже заговорили о каком-то там донбасском сценарии для Белоруссии…

    Так вот, одна из этих точек зрения: люди рванули из «совковой зоны» к деньгам, свету и счастью!

    СССР, середина перестройки. Покончим с централизацией, плановой экономикой и засильем КПСС - заживём!
    СССР, конец перестройки. Покончим с социализмом - коммунизмом и заживём!
    СССР, период распада. Отделимся и заживём!
    РСФСР, начало трансформации. Рука рынка всё исправит и наладит!
    РФ, расстрел БД. Запад нам поможет!
    РФ, олигархократия. Чуть-чуть потерпеть и заживём!
    РФ, период дикого капитализма. Что-то пошло не так...
    1. atalef 2 августа 2016 08:08

      СССР, середина перестройки. Покончим с централизацией, плановой экономикой и засильем КПСС - заживём!
      СССР, конец перестройки. Покончим с социализмом - коммунизмом и заживём!
      СССР, период распада. Отделимся и заживём!
      РСФСР, начало трансформации. Рука рынка всё исправит и наладит!
      РФ, расстрел БД. Запад нам поможет!
      РФ, олигархократия. Чуть-чуть потерпеть и заживём!
      РФ, период дикого капитализма. Что-то пошло не так...

      Хрущев -наше поколение будет жить при коммунизме !
      Брежнев -СССР вошел в эпоху развитого социализма
      Странно что вы это позабыли
      1. excomandante 2 августа 2016 08:24
        вот не евреям кривляться по этому поводу.
        1. sgazeev 2 августа 2016 14:18
          Цитата: excomandante
          вот не евреям кривляться по этому поводу.

          Они там что, в Израиле, нашу веру приняли? Почему они наши обычаи крадут - американцев хлебом-солью встречают? Вырази им немедленно дипломатический протест.
          Л.И.Брежнев belay
      2. ИмПерц 2 августа 2016 08:57
        Цитата: atalef
        Странно что вы это позабыли

        Я сузил временные рамки.
        Цитата: atalef
        Хрущев -наше поколение будет жить при коммунизме

        Никита Сергеевич любил махать шашкой.
        БЫВАЛЫЙ: Невозможно работать!
        ТРУС: Вы даете нереальные планы!
        БАЛБЕС: Это… как его? Волюнтаризм.

        (с) "Кавказская пленница".
        Цитата: atalef
        Брежнев -СССР вошел в эпоху развитого социализма

        Леониду Ильичу уже некуда было деваться.
        1. atalef 2 августа 2016 09:44
          Цитата: ИмПерц
          Я сузил временные рамки.

          разумеется - это ведь так удобно.
          1. ИмПерц 2 августа 2016 10:33
            А у меня была задача охватить бОльший период?
            Достаточно и этого периода, чтобы понять - что-то пошло не так. И невидимая рука рынка не вытащила. И декоммунизация не спасла. И партия дала порулить...
            Проблема вся в том, что никто не ждал граждан бывшего СССР в кущах западного рая с распростёртыми объятьями. Всем кушать хочется, а денег на всех не хватает.
            Это мы поняли.
            Украинцы с белорусами нет.
        2. sgazeev 2 августа 2016 14:19
          Хрущёв развенчал культ Сталина после его смерти, а мы развенчали культ Хрущева при его жизни lol
      3. Игорь В 2 августа 2016 11:46
        Аталеф, учите матчасть! Брежнев сказал про то, что нынешнее поколение будет жить при коммунизме. А Хрущёв наметил на 80-й год первую стадию коммунизма.
        Первая стадия коммунизма состояла из трёх пунктов:
        1. Бесплатная пресса (считалась идеологическим оружием).
        2. Бесплатный городской транспорт.
        3. Бесплатное питание в сети общепита.
        Все эти пункты были абсолютно выполнимы. Газеты и так стоили 3-5 копеек. По слухам, в Липецке был бесплатный городской транспорт, там предприятия платили транспортной организации по количеству работающих. А питание на многих предприятиях было бесплатным (сам работал на таком) по талонам, которые выдавались работникам. Так что сарказм не имеет смысла.
        1. atalef 2 августа 2016 15:45
          Цитата: Игорь В
          Первая стадия коммунизма состояла из трёх пунктов:
          1. Бесплатная пресса (считалась идеологическим оружием).
          2. Бесплатный городской транспорт.
          3. Бесплатное питание в сети общепита.
          Все эти пункты были абсолютно выполнимы. Газеты и так стоили 3-5 копеек. По слухам, в Липецке был бесплатный городской транспорт, там предприятия платили транспортной организации по количеству работающих. А питание на многих предприятиях было бесплатным (сам работал на таком) по талонам, которые выдавались работникам. Так что сарказм не имеет смысла

          коммунизм , по частям
          Так я тебе тогда скажу , что я таки живу при коммунизме.
          Мне( и моей семие ) работа полностью оплачивает
          1Телефоны
          2Машину
          3Страховки ( медицинские и зубные )
          4. 2-ды в год курорт по неделе
          5. оздоровительные 3т баксов в год
          6/ На одежду 350 баксов в год
          7. Бесплатное электричество
          8. Подарки детям на все праздники , а служащим Армии 2 раза в год по 200 баксов
          9. Подарки на Пасху и Новый год ( 700 баксов )
          10.25 рабочих дней в году отпуск
          11.Питание ( завтрак и обед ) - 1.5 доллара в день
          Про зарплату помолчу (их 13 в год , а после стажа 25 лет - 14 в год )
          Думаешь это коммунизм ? Хрен капитализм laughing
          1. ИмПерц 2 августа 2016 16:42
            Александр, а и у нас, в период дикого капитализма, есть люди, которым так же всё оплачивают. И это не чиновники. Бо как бы знаком я немного с израильской глубинкой, не все так живут. И в СССР были такие люди. Это не повод транспонировать своё на общее, делать обобщение и судить об общем. исходя из частного.
            Что-то разошёлся.
            Праздник у меня сегодня, день Ильи - пророка.
            Поэтому уже пришлось Реми Мартин пригубить... (бо вечер, почти 9 вечера)))
            И троллинга не хотелось бы)))
            1. atalef 2 августа 2016 16:49
              Цитата: ИмПерц
              Александр, а и у нас, в период дикого капитализма, есть люди, которым так же всё оплачивают

              просто предыдущий оппонент по кускам собрав -- утверждал , что в СССР был практически коммунизм
              Цитата: ИмПерц
              Это не повод транспонировать своё на общее, делать обобщение и судить об общем. исходя из частного.

              Это Вы ему скажите , мне сказки про коммунозм в СССР рассказывать не надо
              Цитата: ИмПерц
              Праздник у меня сегодня, день Ильи - пророка.

              hi drinks
          2. ИмПерц 2 августа 2016 16:46
            Был я в Хайфе.
            Сады Бахаистов - прелесть!
            1. atalef 2 августа 2016 16:52
              Цитата: ИмПерц
              Был я в Хайфе.
              Сады Бахаистов - прелесть!

              Да красота , а в Акко был ? Там тоже их сады ,даже побольше.
              +34 сегодня ( в общем как и вчера и неделю назад ) -- жарко.
              1. ИмПерц 2 августа 2016 17:57
                Нет.
                Не получилось.
                Не доехали.
              2. Berkut752 4 августа 2016 20:19
                У нас тоже + 34.9, но мы зимой, при -32 не много приходим в себя. А вот когда ниже, то кончики пальцев на руках, мёрзнут.
          3. Игорь В 2 августа 2016 18:32
            Аталеф, Вы выражаете свои мысли, а я пишу про то, что было на самом деле. Думаю документы по этим вопросам найти не сложно и сейчас.
            1. atalef 2 августа 2016 19:23
              Цитата: Игорь В
              Аталеф, Вы выражаете свои мысли, а я пишу про то, что было на самом деле

              Ну да если взять автотранспорт в Липецке , снабжение закрытого оборонного городка , спецбольницы ЦК КПСС -- объединить в одно аморфное -- то тогда получиться коммунизм на всю страну. laughing
              1. Игорь В 2 августа 2016 23:19
                Вот пристали к Липецку. Это были примеры, что всё было достижимо. А смысл был в том, что определяет термин "первая стадия коммунизма". Всё это было описано в бесчисленных книгах и брошюрах. Сейчас берут термин и изгаляются в пределах своего воспитания, делая дураками людей, живших тогда.
          4. SEERs 4 августа 2016 02:31
            у нас специалист вашего масштаба зарабатывает больше.
            лучше распишите сколько зарабатывает обычный электрик в ваших электросетях. чеснее будет.
          5. Berkut752 4 августа 2016 20:13
            Мы рады (без сарказма) за Вас и вашу страну. Но вот жить, в Израиле мы не станем, менталитет другой.
      4. sgazeev 2 августа 2016 14:15
        Хрущев -наше поколение будет жить при коммунизме !



        Хрущёв оказался прав,20 лет прошло появился Горбачёв,он в Фаросе коммуниздил,а народ,высунув язык бегал в поисках продуктов.Дела.
        1. Игорь В 2 августа 2016 18:34
          Да не Хрущёв это, а Брежнев!!! Один неуч написал, другие повторяют.
          1. Berkut752 4 августа 2016 20:22
            Не важно, кто из них говорил, важно что их дети, действительно жили при коммунизме.
  12. excomandante 2 августа 2016 06:21
    Министерство обороны Японии: «Россия завершила период восстановления и укрепления страны и, решая задачу построения богатого государства, имея за спиной новую экономическую, цивилизационную и военную мощь, стремится превратиться во влиятельную державу». (Из новостей ИТАР-ТАСС 02.08.16). ;)
    1. magdama 2 августа 2016 10:35
      Министерство обороны Японии: «Россия завершила период восстановления и укрепления страны и, решая задачу построения богатого государства, имея за спиной новую экономическую, цивилизационную и военную мощь, стремится превратиться во влиятельную державу». (Из новостей ИТАР-ТАСС 02.08.16).

      Молодцы японцы, правильно мыслят. И поэтому, наверное, стали резко усиливать свою армию "самообороны"!
  13. Budilnik 2 августа 2016 07:30
    ТЯО - это важнейшее народное достояние, как и сам народ.
  14. CONTROL 2 августа 2016 07:50
    Ну, не совсем всё так, но в целом...
    СССР не одни были - а в Варшавском Договоре! И разваливать его стали не в 90-е годы! гораздо раньше...Совсем не по инициативе Горбачёва...хотя - при его молчаливом одобрении!
    Нынешняя ситуация - опять же не "силовое" противостояние США и России, а попытка "решить вопрос" чужими руками и чужой кровью! А побеждает всегда тот, кто не боится пролить свою...не говоря уж - жизнь отдать! Потому и США и ЕС, откровенно "зажравшиеся" (в лице Германии, Франции, и их соседей - за счёт Греции, Испании...- соседей!); а "кто изведал жизни сладкой..." - способен только бросать "высокоточные" бомбы с высоты 10 км...Потому и не способны воевать с "тапочниками" из ИГИЛ! и даже контролировать их...
    Кроме того, не следует забывать, что у США есть могучий ресурс - их виртуальный мир, в котором они и живут: если что - мигом собирают команду "Мстителей"... Халк "им всем" покажет!...Виртуально...
    По факту же - способны не более чем гадить исподтишка; и стратегия - она же и тактика - "выдавливания", не более чем косметическая процедура.
    --------------
    А так - да, всё верно - ситуация будет усугубляться. Надежды стоит возлагать на разумных лидеров Запада (Трамп?...), союзников России на Востоке и в Южной Америке; и - создавать этих союзников в Европе.
    --------------
    Есть пророчества, что последнюю Мировую войну начнёт Турция (очевидно, после "реформы" армии Эрдоганом), после чего перестанет существовать - распадётся на три части. Это пророчество возникло ещё во 2-ю Мировую (Николай Сербский)...и подтверждалось раза 3-4...
    --------------
    Громадная вина в ныне сложившейся ситуации в мире - на предавшем свою страну и свой народ руководстве КПСС, и конкретных личностях - Горбачёве, Ельцине...Всей этой "бывшей" верхушке КПСС!
    ...А Компартия, по сути, так и не обновилась, не "пересмотрела" и не "сделала выводы"! Из самой мощной политической силы страны превратилась в никчемный оппозиционный жупел...Не воспринимать же всерьёз "папу Зю"!
  15. Комментарий был удален.
  16. Горменгаст 2 августа 2016 08:23
    Мне почему-то кажется, что изложенная автором концепция ясно понимается и российской верхушкой - силовой её частью. Просто не афишируется. А мне, например, попадалось интервью безумного Проханова laughing , который утверждал, что побывал на секретном ядерном производстве; что оно работает день и ночь, в три смены машины из него везут сфабрикованные ядерные заряды; что изготовляются якобы! ядерные боеголовки торпед, ядерные фугасы и донные ядерные бомбы. Учитывая мощь российского обогатительного и радиохимического комплекса, рядом с которым даже близко никто в мире не стоит, теоретически это возможно.

    Это в долларах ВВП России падает, а в мегатоннах - растет. am

    И если РС-26 "Рубеж" действительно имеет регулируемую дальность, накрывающую всю Европу за рамками РСМД; если на модернизируемых стратегических бомбардировщиках действительно устанавливают дополнительные узлы внешней подвески (что, вроде как запрещено международными договорами); если действительно есть спецзаряды для береговых ракетных комплексов; если "Статус-6", АПЛ специального назначения, Ю-71, ЭМИ-заряды глобального покрытия и прочие плюшки действительно созданы с теми пугающими характеристиками, которые озвучены - это означает только, что Россия действительно понимает, какое место ей уготовили западные гниды, и собирается реально своё существование, и свой статус отстаивать.
    1. Олежек 2 августа 2016 08:57
      что оно работает день и ночь, в три смены машины из него везут сфабрикованные ядерные заряды; что изготовляются якобы! ядерные боеголовки торпед, ядерные фугасы и донные ядерные бомбы


      Вполне вероятно

      И если РС-26 "Рубеж" действительно имеет регулируемую дальность,


      Он похоже - средней дальности... просто средний такой евростратег...

      Ну испытывался на 6 000, но явно не для Америки и не для Австралии даже
  17. WildFox 2 августа 2016 08:26
    Цитата: Гладиус
    Цитата: дед68
    Насколько я понимаю Вы Гладиус из так называемого нового поколения. Так послушайте маленько того кто постарше Вас. До Вас так и не доходит выражение "холодная война", заметьте, что главное слово "война" и ни как не иначе. Вы жалуетесь, что кушать нечего было? Так при военных действиях это нормально и если вы этого не понимаете то грош Вам цена как личности имеющей право голоса и тем более как патриоту, а если вы не приписываете себя к числу таковых, то что вы делаете на данном ресурсе? А трудности по выживанию в 80-е извините не Ваши ,а Ваших родителей и очень жаль, что они пытаясь дать Вам хорошее здоровье совсем упустили вопрос Вашего воспитания.

    Дед68, причём тут война,в 80- ые Советский Союз официально ни с кем не воевал,списать на войну проблемы страны и обвинять меня в отсутствии патриотизма не очень и этично.Я не очень и молодое поколение,мне 44 года,я прекрасно помню,когда,что б купить простое молоко,нужно было стоять в огромной очереди и зачастую ты пролетал мимо,молока не хватало всем очередникам.

    Не повезло вам я вот помню что не было проблем купить хлеб, мясо , молоко. Очереди так и сегодня очередь была за пивом жара +36 на улице!!! Нормально стояли да не всегда доставалось . Бельше вспоминается первое сознательное желание зайти в магазин и Выбрать!!! что тебе нравиться, а не на что денег хватит!
    Родился в 1983 застал "не самые лучшие годы СССР" , но очень рад что мое детство прошло в них, а не в 90-е . hi
  18. Олежек 2 августа 2016 08:51
    Когда автор писал, что в 70-е годы ситуация была ГОРАЗДО лучше он имел именно военно-политический аспект.
    Европа была тогда ГОРАЗДО безопасней, да и Азия тоже...
    Уровень жизни в позднем СССР вопрос абсолютно отдельный от статьи.
    И кой вам простите прок от 40 сортов копчёной колбасы из сои и 40 видов китайско-турецких джинс, если ваш город накроют крылатыми ракетами??
    Вот тут израильтяне подтягиваются на сайт, так они легко объяснят что уровень жизни не всегда важнее безопасности от военного нападения.
    1. atalef 2 августа 2016 09:52
      Цитата: Олежек
      И кой вам простите прок от 40 сортов копчёной колбасы из сои и 40 видов китайско-турецких джинс, если ваш город накроют крылатыми ракетами??

      действительно , а так ни жратвы - ни ракет
      Цитата: Олежек
      Вот тут израильтяне подтягиваются на сайт, так они легко объяснят что уровень жизни не всегда важнее безопасности от военного нападения.

      действительно - стоит сравнить наш уровень жизни и СССР.
      1. Олежек 2 августа 2016 11:15
        действительно - стоит сравнить наш уровень жизни и СССР.


        Сравнивайте, ради Бога если вам не лень

        Я о другом: Израиль вынужден тратить громадные средства на оборону и постоянно подвергаться разнообразным угрозам. Как-то так... request
        И ведь не поспоришь. За безопасность (даже относительную) надо платить: деньгами и кровью.
      2. tatra 2 августа 2016 11:22
        Цитата: atalef
        действительно - стоит сравнить наш уровень жизни и СССР.

        И ГДЕ результаты ВАШЕГО высокооплачиваемого труда ,противники СССР ?
        Их НЕТ .
  19. сибиряк1965 2 августа 2016 08:55
    Цитата: atalef
    Я думаю надо посмотреть на всё это немножко под другим углом.
    Какая по счёту это операция возмездия ? Первая . вторая . пятая ?
    Насколько она поможет ? Ровно насколько помогли предыдущие.

    Как то смотрите абстрактно. Я думаю, здесь все просто, как с гопниками. Конечно идейных бородатых, да и то не факт, разбитый еба...ик не остановит, но остальную обдолбанную шушеру процентов на 90. Не терминаторы эти кровавые уе..и. Очко у них из мяса и им больно и страшно.
    1. atalef 2 августа 2016 09:54
      Цитата: сибиряк1965
      Как то смотрите абстрактно. Я думаю, здесь все просто

      просто ? Это от избытка знаний laughing
      Цитата: сибиряк1965
      Конечно идейных бородатых, да и то не факт, разбитый еба...ик не остановит, но остальную обдолбанную шушеру процентов на 90

      laughing
      Цитата: сибиряк1965
      Не терминаторы эти кровавые уе..и. Очко у них из мяса и им больно и страшно.

      А со стороны Асада терминаторы и это самое место у них железное good
  20. дед Мих 2 августа 2016 09:05
    С утра от статьи положительные эмоции. Да еще Сейм Польши Меркель мордой в геноцид. Прекрасно.
  21. Волжанин 2 августа 2016 09:13
    1. Супостаты должны быть твёрдо уверены, что мы особо не задумываясь, помножим их на ноль в случае их прогрессирующего быдлежа и агрессии.
    2. Разговаривать с недоносками только симметрично их позиции - т.е. только разговаривать, но делать то, что нам выгодно и так, как нам выгодно. Стремительно закатать в песок абсолютно всех бармалеев, кто прыгает на Асада, не обращая внимания на визги полосатых нелюдей. Потом разберёмся что к чему, когда уже ИГ не будет.
    3. Игнорировать и троллить америпедов, а также агрессивно, ярко и с фактами, на всех уровнях освещать их лживую гнилую сущность и мерзкие планы.
    4. Вести диалог с выродками только с позиции силы.
    5. Наштамповать несколько десятков тысяч ракет, чтобы никаких иллюзий у англоязычных вырожденцев не было. А гейропа ходила под себя от ежедневного страха.

    Очевидно что договариваться никто не хочет, значит руки развязаны и можно делать то, что заблагорассудиться. Только зуботычины и пинки могут прочистить заскорузлый мозг западных извращенцев.
  22. SCHWERIN 2 августа 2016 09:30
    Что Вы vfnm dfie все о колбасе! Статья то о другом. Не было голода в СССР. Да были очереди за мебелью, холодильниками, стиральными машинами и т.д. и т.п. Но,к кому в гости не придешь - стенка ГДР, холодильник полный продуктов. Было мало машин, очереди на них. Но постепенно, это выправлялось. Машины были дорогие, но кто хотел, ехали на заработки на север.
    Никому в голову не приходила мысль о развале СССР. Референдум это подтвердил. Потом началось покаяние. До сих пор не понимаю, за что каяться? За отца, у которого 3 брата и родители умерли в блокадном Ленинграде, за деда,который воевал на Невском пятачке?
    Не находилась страна в положении Германии 45 года. Не было бунтов в ГДР, с требованием вывода наших войск. Все это делалось Горбачевым со товарищами добровольно, типа жест доброй воли. А наши "партнеры" приняли это как капитуляцию


    Да, Горбачев нарисовал народу радужную картинку, как нарисованный камин в комнатке Папы Карла. Народ поддержал, ну кто от хорошего откажется!
  23. Alget87 2 августа 2016 09:47
    Цитата: Олежек
    Вот тут израильтяне подтягиваются на сайт, так они легко объяснят что уровень жизни не всегда важнее безопасности от военного нападения.

    Во первых, они подтягиваются для того , чтобы очередной ушат помоев на нас вылить, а во вторых, только им , "богоизбранным", позволено отвечать ударом на удар и карать тех , кто их "обижает", а для нас по словам одного такого
    Цитата: atalef
    Какая по счёту это операция возмездия ? Первая . вторая . пятая ?
    Насколько она поможет ? Ровно насколько помогли предыдущие.

    Поэтому, я бы не верил им на слово.
    1. Олежек 2 августа 2016 10:17
      Во первых, они подтягиваются для того , чтобы очередной ушат помоев на нас вылить, а во вторых, только им , "богоизбранным", позволено отвечать ударом на удар и карать тех , кто их "обижает", а для нас по словам одного такого


      Смотрите на жизнь позитивней: если Аллах создал евреев, то наверняка он сделал это не зря...
  24. Русфанер 2 августа 2016 09:51
    [quote=atalef][quote=изя топ]
    Я бы просто огородил бы эту территорию и пусть мочат друг-друга.
    Попкорном бы запасся.[/quote]

    Аллах рассортирует потом на своих и чужих...
  25. Monster_Fat 2 августа 2016 09:59
    Если по теме то да,на западе проблема в том, что со сцены ушли старые политики эпохи "холодной" войны, которые знали к чему приводит любая война и многие видели ужасы войны своими глазами и запомнили их на всю жизнь. Современные "политики"-популисты -сытое племя, не знающее тягот войны и привыкшее смотреть войну на экранах телевизоров и компьютеров. Для них война-это что-то отдаленное, из области фантастики-совсем не страшное. Самое главное для таких политиков не поиск оптимальных решений возникающих проблем, а сохранение своего "имиджа", поддержание своего "статус-кво" в политике и потому им не знакомо такое слово как "компромисс", они считают что потеря "своего лица" хуже "ядерной войны" и потому "дожимают ситуацию до конца, не смотря на роковые последствия этого в будущем. Эти политики чрезвычайно опасны так, как они руководствуются в принятии решений не разумом и логикой, а сиюминутными прихотями и тем, что ни в коем случае нельзя "терять свое лицо перед оппонентом ибо это скажется на политическом имидже". И такие, с позволения сказать политики, вполне могут развязать третью мировую войну. Ситауация усугубляется и тем, что министрами обороны в странах ЕС теперь поставлены "кухарки" и "ихние дети"-абсолютные дилетанты в военных делах которые серьезно считают, что войны можно вести дистанционно на экранах компьютеров и используя только беспилотники. Именно у союза таких безответственных политиков-популистов с такими непрофессионалами министрами обороны и появилась идея того, что война на европейском театре с Россией будет вестись только обычным оружием и будет скоротечной типа Иракской- они сделали этот вывод на простом постулате: "В конце-концов не дураки же русские применять первыми ядерное оружие, если мы его первыми применять не будем и не захотят же они развязывать полномасштабную ядерную войну, войну на всеобщее уничтожение-а потом будет поздно когда мы раздолбаем их ядерные силы и пункты управления". Так рассуждать могут только недоумки-дилетанты, но именно так они и рассуждают. К сожалению их рассуждения не натыкаются на решительный отпор наших дипломатических кругов и первых лиц государства-"завуалированные" посылы-не в счет, их никто на западе не понимает всерьез-это раньше старые политики принимали во внимание любое "малейшее" высказывание или недосказывание, ловили каждую интонацию оппонентов, теперь же современным западным политикам-недоумкам надо четко и ясно сказать: любое военное нападение на Россию и ее союзников приведет к немедленному ядерному удару по всем государствам НАТО с гарантированным уничтожением. Причем это надо сказать во всеуслышанье, а не в политических кулуарах, чтобы до сытых бюргеров наконец-то дошло, что их сытый мирок может в один момент испариться в ядерном огне, если они не остановят своих зарвавшихся и.д.и.о.т.о.в-политиков.
    1. Олежек 2 августа 2016 10:07
      не знакомо такое слово как "компромисс", они считают что потеря "своего лица" хуже "ядерной войны" и потому "дожимают ситуацию до конца, не смотря на роковые последствия этого в будущем

      а сиюминутными прихотями и тем, что ни в коем случае нельзя "терять свое лицо перед оппонентом ибо это скажется на политическом имидже"


      Спасибо, точно сформулировали.
    2. Олежек 2 августа 2016 10:11
      К сожалению их рассуждения не натыкаются на решительный отпор наших дипломатических кругов и первых лиц государства-"завуалированные" посылы-не в счет, их никто на западе не понимает всерьез.... теперь же современным западным политикам-недоумкам надо четко и ясно сказать: любое военное нападение на Россию и ее союзников приведет к немедленному ядерному удару по всем государствам НАТО с гарантированным уничтожением


      1 Если заявить об этом громко, публично и открыто: это будет подано в манере: русские угрожают нашей демократии...
      2 Я вот такой оптимист и рассматриваю даже ограниченный обмен ударами ТЯО в Еуропе...
      Если мы разнесём Мюнхен американцы НЕ начнут глобальную ядерную войну. Эгоисты оне, токо о себе думают (но немцы об этом не догадываются).
      1. 97110 2 августа 2016 14:33
        Цитата: Олежек
        Если мы разнесём Мюнхен американцы НЕ начнут глобальную ядерную войну.

        Вы правы. Я в этом уверен. Сдуру биллова баба может дёрнуться, Трамп же получит дополнительный резон для уговоров союзников на раскошелиться. Но почему Мюнхен? Есть и более достойные города в Европии. Думаете, за Лондон впишутся?
    3. Олежек 2 августа 2016 10:14
      менно у союза таких безответственных политиков-популистов с такими непрофессионалами министрами обороны и появилась идея того, что война на европейском театре с Россией будет вестись только обычным оружием и будет скоротечной типа Иракской- они сделали этот вывод на простом постулате: "В конце-концов не дураки же русские применять первыми ядерное оружие, если мы его первыми применять не будем


      Типа того, идиёты, чё с них взять, а американцы на это смотрят и ухмыляются (они сами воевать НЕ собираются) это только для России и Европы война (как 1МВ, как 2МВ)

      Смысл начинать войну, если тебе придётся в ней участвовать "по полной программе"?
    4. ЧитаюНовости 5 августа 2016 19:49


      Говорили. Не доходит.
  26. sandroart 2 августа 2016 10:19
    Какая правильная статья.На мой взгляд зона влияния для России сейчас это Арктика.А когда до запада дойдет (уже начинает)то будет поздно,ибо весь мир разделен на эти самые зоны влияния,а богатая Арктика еще нет.Тем более нам как людям северным там будет проще чем например каким-нибудь французам или жителям солнечной Калифорнии
  27. magdama 2 августа 2016 10:31
    Ну молодец же!Чётко, ясно, аргументировано. Жду продолжения статьи.
  28. tolmachiev51 2 августа 2016 10:37
    Прав автор-Европа мозгами до сих пор в 90-х.
  29. Сухой_Т-50 2 августа 2016 10:53
    Опять начали нагнетать вражду с Беларусью
    Хорошо,настроите Вы против себя белорусов и что дальше?через кого санкции обходить будете?и не надо мне рассказывать про хамоны,одно дело еда,которую можно иметь,если есть огород/сад,другое-технологии для военной техники,которые у нас никогда не производили,а если производили,то угробили в 90-х
    ПС.Без западных технологий импортозамещение невозможно в том объеме,в котором хотелось.И даже те успехи,которые есть-результат деятельности "продажного Лукашенко,предавшего «Русский мир»"-инженерная школа за 40 лет нефтяной экономики убита начисто
    1. Олежек 2 августа 2016 11:00
      Лукашенко проел всё что было и сов наработки и рос дотации
      добил экономику
      построил полит. систему имени себя, любимого
      поругался и с Западом и с Россией
      Но самое страшное он делает сейчас: активно "накликивает" войну на свою страну.
  30. Старый военрук 2 августа 2016 11:20
    Статья умная, ей плюс. Отвлечение на то,что было хорошо и что плохо при социализме есть тактический приём увода в сторону от главной мысли. Нужна сильная Россия. Я хотел бы только добавить, что нужно усиливать Россию и изнутри, а то наши доброхоты - Минфин, в частности - изо всех сил стараются поднять пенсионный возраст и платить людям как можно меньше, но чтобы они работали как можно больше. Чьи интересы они защищают? А ведь тыл тоже должен быть в полной боевой!
  31. sergo1914 2 августа 2016 11:31
    Немного флуда про социализм и дефицит.
    Северодвинск. Середина семидесятых. В столовке в циркульном доме в начале проспекта Ленина в буфете продают дефицит. Копченую колбасу и копченого палтуса. Можно брать только один вид товара и ограниченный вес. Колбасу берет где-то каждый пятый. Рядом с очередью стоит ОХРЕНЕВШИЙ ДО БЕСКОНЕЧНОСТИ товарищ в очечках и с портфельчиком. Простояв так минут 20 он взывает к очереди - "Товарищи! ПОЧЕМУ ВЫ НЕ ПОКУПАЕТЕ КОЛБАСУ? У НАС В МОСКВЕ ВСЕ БЫ БРАЛИ КОЛБАСУ! ОБЪЯСНИТЕ МНЕ! Я КОМАНДИРОВОЧНЫЙ! Я НЕ ЗНАЮ ЧТО ТАКОЕ "ПАЛТУС"! ЭТО КАКОЙ-ТО РОЗЫГРЫШ?" Очередь тоже слегка офигевает. Ибо как объяснить человеку что такое настоящий советский копченый палтус? Дальше ему отрезают пластиночку, кладут на притащенный из столовки хлеб и дают откусить. Очередь наблюдала за физиономией товарища с таким умилением. Непонимающее выражение лица товарища медленно менялось в сторону фантастического восторга.
    К чему это я? Дефицит - понятие относительное. В магазинах было только самое необходимое, а в холодильниках тазики с икрой, бананы и ананасы (СВЕЖИЕ). Колбаса - не есть мерило дефицита.
    1. tatra 2 августа 2016 11:49
      Цитата: sergo1914
      Дефицит - понятие относительное.

      Ну это ж не объяснить врагам коммунистов .
      Таким бесчеловечным и космополитичным способом ,как они сделали после захвата ими республик СССР и коммунисты могли запросто заполнить магазины .
    2. Monster_Fat 2 августа 2016 16:25
      Ну, в те времена я приезжал в командировки в Мурманск (35 завод), Северодвинск, Гремиху(Островное) и тихо окуевал от того изобилия, что было в тамошних магазинах. Клыкач, палтус, капитан, мойва провесная, вяленая, копченная, желтоперка, спинки путасу, пикша, треска, зубатка синяя, камбала, форель, семга, пелядь и пр. рыбное изобилие в купе с рыбной колбасой( да-да не удивляйтесь-была и такая колбаса!) это только "вершина айсберга" -такого изобилия продуктов в свободной продаже я не видел нигде-даже в Москве! К слову сказать я впервые наелся арбузов "до отвала" именно в Мурманске стоили они тогда (если мне не изменяет память) 5-10 копеек за килограмм. Вот были времена... crying
  32. vnord 2 августа 2016 14:05
    Цитата: CONTROL
    Студентом? в столовой? в 60-70-е?......А-а-а, так студент-то кавказский! Обед в столовой "для студента" в те годы (заказать что понравилось...) - максимум 1р., или 60-90 коп...А то, что "батя" кушал" - это он в ресторане средней руки гулял...Элитный пивбар (для кремлёвских госчиновников) - попить ...и крепко закусить - как раз в 3-5 руб. и встанет.

    Согласен сам учился 1982 -1987 год в институте. В столовке при институте поесть 35 -40 копеек(ну еда такс себе ) , в кафешке самообслуживание обычной возле общаги 1-1.20 руб (хорошо : салат , первое, второе ,сметана ,компот ,хлеб) , в кафе при гостинице категория выше тот же обед 1.50-1.80 руб (в куснее),бмзнесс ланч в ресторане 2-3 рубля. А в ресторан вечером с выпивкой скидывались по 10 рублей
  33. olimpiada15 2 августа 2016 14:08
    Понравился комментарий Monster_Fat
    Действильно, проблема западных политиков в том, что, став политиками, они воспринимают реальный мир как компьютерную игру. Это в компе приятно выиграть, досадно проиграть, но если надоело-выключил комп.Любом случае это не твоей кровью, не кровью твоего ребёнка залит экран компьютера-в игре тебе ничего не угрожает-ты с другой стороны.
    Они не понимают, что война-не компъютерная игра, войну легко начать и сложно закончить, от неё не отвернёшься как от компа.
    Начатая война приходит к тем, кто её развязал.
    Разрушили Югославию-ответа не получили,затем последовали Ирак и Ливия, Сирия.
    И вот война пришла на порог ЕС ввиде беженцев с БВ и терактов.
    Похоже запад ещё не понял, что происходит, а именно , беженцы пришли за тем, что они потеряли , поверив цивилизованной Европе.
    И беженцы уже знают, что благополучие в Европе не для них-они люди второго сорта, с чем не смирятся, а значит терроризм будет только набирать силу.
    Россия же знает, что такое война, потому и предпринимает все усилия, чтобы предотвратить противостояние. Вот только надеяться, что западные политики смогут отличить реальную жизнь от компьютерной игры не приходится-слишком разную цену за вторую мировую войну заплатили СССР и запад, и слишком богатым стал от той войны крупный бизнес в США-они жаждут повторения кровавого банкета, и уже начали его на БВ. И России остаётся одно-быть готовой к войне. Только понимание, что от противостояния с нами, США и Запад проиграют и потеряют свой сегодняшний статус, может разубедить их .
  34. Старый Воин 2 августа 2016 15:36
    Не понимают слов, пусть через морду доходит.

    Что касается всего остального: американцы атомное оружие уже применяли, а мы - ещё нет, вот и создаётся мировое мнение, что применить ЯО у нас кишка тонка( вот и генерал Ивашёв так считает, да и нормальному человеку это действительно сложно, ещё чисто психологически слишком мы, русские, добрые). Решим эту проблему, убедив всех остальных, что рука не дрогнет - отношение к нам резко изменится причём у всех и в САМУЮ ЛУЧШУЮ сторону.
  35. Kapitan.ru 2 августа 2016 16:53
    Так всегда было и будет...
  36. Kapitan.ru 2 августа 2016 16:57
    А это от них, так всегда!
    "Я больше не могу!"
  37. v.yegorov 2 августа 2016 19:10
    Положение, что с одной стороны есть «не нарушаемое» международное право, а с другой стороны есть США, которые могут делать всё, что им вздумается (такова действующая модель «Свободного Мира»), Россию по понятным причинам устроить не может. Однако все страны, от Болгарии до Литвы, сделали ставку именно на Соединённые Штаты Америки. И в целом, та самая, горячо любимая нами Европа сделала ставку в силовой сфере именно на США.

    Чем раньше США получат по морде, тем быстрее сменится действующая модель "Свободного Мира". В конце концов, пресыщенный и "цивилизированный" Рим уступил
    своё место с истории варварам. Так было, так будет.
  38. геолог 3 августа 2016 10:02
    Адмирал Ямомото объяснил войну маленькой Японии с монстроподобными США примерно как Высоцкий " ...чем задаром пропадать ударил первым я тогда, ударил первым я тогда, так было надо..." Он сказал, что экономическая блокада Японии невыносима и нужно нанести такой удар по штатам, чтобы они на тысячу лет забыли, как ограничивать японцев в стремлении к хорошей жизни...Японцы добились своего - не имеют ограничений в ресурсах планеты, пользуются всеми технологическими достижениями цивилизации, сохраняя феодальные традиции ... их предпочитают не трогать...
    ++++++++
    Мы не хотим работать, как проклятые японцы и китайцы... Нам надоело надрываться ради каких то гипотетических целей... Дайте нам отдохнуть и не трогайте нас...
  39. japs 3 августа 2016 12:09
    Цитата: atalef
    Цитата: Игорь В
    Первая стадия коммунизма состояла из трёх пунктов:
    1. Бесплатная пресса (считалась идеологическим оружием).
    2. Бесплатный городской транспорт.
    3. Бесплатное питание в сети общепита.
    Все эти пункты были абсолютно выполнимы. Газеты и так стоили 3-5 копеек. По слухам, в Липецке был бесплатный городской транспорт, там предприятия платили транспортной организации по количеству работающих. А питание на многих предприятиях было бесплатным (сам работал на таком) по талонам, которые выдавались работникам. Так что сарказм не имеет смысла

    коммунизм , по частям
    Так я тебе тогда скажу , что я таки живу при коммунизме.
    Мне( и моей семие ) работа полностью оплачивает
    1Телефоны
    2Машину
    3Страховки ( медицинские и зубные )
    4. 2-ды в год курорт по неделе
    5. оздоровительные 3т баксов в год
    6/ На одежду 350 баксов в год
    7. Бесплатное электричество
    8. Подарки детям на все праздники , а служащим Армии 2 раза в год по 200 баксов
    9. Подарки на Пасху и Новый год ( 700 баксов )
    10.25 рабочих дней в году отпуск
    11.Питание ( завтрак и обед ) - 1.5 доллара в день
    Про зарплату помолчу (их 13 в год , а после стажа 25 лет - 14 в год )
    Думаешь это коммунизм ? Хрен капитализм laughing


    Послушайте, Вы палочку-то не перегибайте. Вы одних контрибуций со всех, за придуманный Вами "холокост" прихватизировали более чем на триллион доларей, если не более. Кроме того,получаете от всех помощь, типа в бюджет. От Матрассии и т. д. Ежегодно.
    Типа Вы зарабатываете.
    А как дела у гоев?
  40. ВладимирВасилич 3 августа 2016 12:35
    Почаще надо заряжать такие "ролики" на европейского обывателя. А то компьютерные игры им совсем мозги разжижили - пух-пух и в дамках. Как они все хвастаются - соотношение 1:45, что ли?
  41. kobussubok 3 августа 2016 14:14
    Посмотрите, на карте страны нато в 90-х и в конце 2000-х, прямо динамика развития раковой опухоли...!
  42. Южный 3 августа 2016 17:13
    Грамотно расписали
  43. SIMM 4 августа 2016 06:04
    Всё правильно изложено, но как бы там ни было, а от их паранойи про "русское вторжение" тоже есть плюсы - пусть держат свой сфинктер в тонусе и тратятся на оборонный бюджет...)
  44. Мудрый Каа 4 августа 2016 06:08
    Я вот пытаюсь понять, откуда они взяли, что в критической ситуации Россия капитулирует, а не начнёт «швыряться ядерными бомбочками». Откуда следует такая уверенность?


    Может это уверенность от того, что у них корифаны в управлении RF, которые сдадут ее сразу как начнется замес без применения СЯС и ТЯО. А народ пока очнется, то уже будет жить в разных государствах??? Как такое предположение не рассматривали? Причем косвенно за эту версию говорят факты:
    - Такие как расстановка "своих" и не очень компетентных людей на крупные руководящие должности;
    - Экономическая политика по удушению экономики;
    - Уничтожение образования( в том числе военного) и медицины;
    - Уничтожение науки при помощи ФАНО;
    - Пропаганда деградирующего образа жизни;
    - Передача земель Китаю на ДВ;
    - Планомерная политика по ухудшению социальной сферы(сокращение отпусков, увлечение пенсионного возраста;и т.д)
    - Постоянные тренировки полиции по противодействию общественных выступлений;
    - Лоббирование интересов национальных меньшинств и многое другое

    Не похоже, что внутренняя политика для народа, по-моему как раз таки против, а если внутренняя против, значит и внешняя тоже. ИМХО
    З.Ы.
    Конечно в целом жизнь в стране спокойная, довольно сытная, особенно в столице, но тренд на ухудшение, и больше на политику по замыливанию глаз, перед тем как воткнуть нож в сердце или как перед казнью смертников кормят до отвала.Я конечно рад ошибаться, поправьте меня.
  45. Bonifacij 4 августа 2016 15:26
    я вот думаю- эсли бе не нато, били би изцо страни Балтийи или узе обклатси Расийи? Я думаю цто Посию боятса, болсенство здес сказут, эсли боятса знацет увазают, но ето не так. Я оцен надеюс цто ми как саседи, смозем Росию по настаясцему увазатс- и не за атомниэ бомби или искандери
  46. поневолебрат 4 августа 2016 15:58
    Проблема - "в упор не видеть российского ЯО" похожа на идеологическое табу. (Хорошо описана в книге "Горячая весна 2015" Лугового.) Во-первых, это настолько страшно, что вызывает у них разрыв шаблона. Во-вторых, применение его обесценивает многие их дорогостоящие вооружения и сводит на нет их преимущество в численности и обычных вооружениях. То есть ломает концепцию. Вот они и относят его к разряду немыслимое. это в военном плане и отвлеченно (пока не развязана большая война). А реальные основания его не замечать - тоже есть.
    1. Для применения ЯО (даже тактического) должна быть перейдена некая черта. Она указана в нашей Доктрине. Кажется, угроза существования государства и что-то там еще. В общем когда нам не удастся отстоять страну обычными вооружениями - применим ядерное. Причем не обязательно стратегическое. В указанной выше книге развязка именно такова. А они НЕ ПЕРЕХОДЯТ эти границы.
    2. Для применения ЯО нужна политическая воля и просто человеческая воля. У Путина ее наверное хватит. Чего не скажешь об остальном либеральном шалмане, толпящемся вокруг него.
    3. ЯО существует очень давно и уже очень давно даже не испытывается, а применялось последний раз еще раньше. К нему привыкли, что оно "где-то есть, ну и что". А других более часто применяемых рычагов сверхдержавы, экономических - у нас почти нет. Все разрушено. Только инстинкт самосохранения не позволили добраться до ЯО... Как-то так.
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня