Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Не только лишь все, мало кто может оценить нашу сдержанность. Часть 2

Не только лишь все, мало кто может оценить нашу сдержанность. Часть 2


Вот что парадоксально и подозрительно: никто в Европе не исходит из реальных демографических и экономических возможностей России, которой сегодня никак не по карману «вторгаться в Европу». Это невозможно ни с какой точки зрения. Силы слишком неравны (США+ЕС по населению приближаются к миллиарду). Российская империя и тем более СССР после ВМВ — это совсем другая история.

Россия вряд ли в состоянии вторгнуться, например, на Скандинавский полуостров (через Балтику): силёнок не хватит для успешной операции, но почему-то шведы и норвежцы боятся именно этого. СССР мог осуществить подобную операцию, безусловно. Но СССР нет уже четверть века, а они всё боятся… Они хотят абсолютной безопасности? Но кто же её может обеспечить?


Любой военный специалист подтвердит: Россия не может сегодня захватить даже половину Швеции, увы и ах. При всём желании. При существующем соотношении сил на Балтике (а НАТО, конечно, будет за Швецию) — это чистой воды фантазии. Причём крайне нездоровые. Но шведов почему-то раздражает сам факт наличия в Балтике российских боевых кораблей, самолётов и подводных лодок. Они якобы несут угрозу… Любое оружие, по идее, несёт в себе определённую угрозу, тут ничего не поделаешь.

Вопрос именно в соотношении сил, а оно на Балтике никак не в пользу России… Туда же и британцы, и французы, и американцы подтянутся, и очень даже быстро… А немцы уже там. Так что, по идее, шведам и датчанам можно спать спокойно. Но не спят, ворочаются. Шведы уже с 70-х годов активно ловят какие-то подозрительные «подводные лодки». Ловят, ловят, но поймать никак не могут. И вот пока они ловили те самые «загадочные субмарины», Советский Союз возьми и распадись, а с ним весь Варшавский блок. И теперь Швеции уже ничто не угрожает десантом. Но ведь боятся.

Даже наличие одной дизельной подводной лодки в шведских территориальных водах погоды не делает: на что она способна? В одиночку оккупировать Гётеборг? Взорвать его? Судоходство в Балтике интенсивное, кораблей очень много, и постоянно какие-то гадкие субмарины лезут к шведскому берегу. Уже лет 40. Зачем? Вот чисто с военной точки зрения: что даст там одинокая дизельная субмарина, кроме дипломатических скандалов? За кем там шпионить?

Но многие десятилетия ведётся дипломатическая и политическая борьба за запихивание Швеции в НАТО. Вот зачем им это нужно? Шведам? Что это им даёт? Но им объясняют (постоянно), что есть некая угроза, от которой может защитить то самое НАТО… И вот уже дело дошло до Лаврова и до прямых угроз тем самым шведам. Понятно, что в случае размещения баз НАТО Швеция автоматически перестаёт быть нейтральной страной и становится законной мишенью.

С точки зрения военного права, после начала конфликта НАТО-Россия (не дай Бог, конечно) по Швеции (которая рядом) смело можно будет запускать ракеты. Почему-то пропагандисты вступления в НАТО рассматривают только одну вероятную ситуацию: Россия хочет напасть на нейтральную страну и тут появляется доброе НАТО. Почему-то упорно игнорируется другая сторона монеты: у НАТО и России возникает военный конфликт, и нейтральная страна может в нём не участвовать, и смотреть на всё со стороны, а вот страна-член НАТО автоматически становится участником конфликта.

И её можно цинично бомбить вполне в рамках международного права. Вот почему-то никто не рассматривает эту сторону вопроса. То есть нанесение ядерного удара по стране НАТО в случае конфликта — это вполне соответствует нормам ведения войны и нормам морали. Какой-такой конфликт может возникнуть между Россией и Швецией? Вокруг чего?

А вот став членом НАТО, она перестаёт быть нейтральной страной, получает обязанность в случае чего воевать с Россией и становится мишенью. В чём тут безопасность? У стран Балтии (включая Финляндию и Швецию) какой-то странный бзик: они никак не могут понять, что, вступая в Североатлантический альянс, они автоматически перестают быть нейтральными. А Североатлантический альянс — это совсем не общество Иисуса Христа… Им кажется, что они по-прежнему останутся маленькими, мирными и нейтральными, но плюс к тому они приобретут большую безопасность…

Постоянно, как заезженная пластинка, повторяется одна и та же фраза: «Если Россия нападёт на одну страну-члена НАТО, то это будет нападением на всё НАТО». Красиво. Но любая палка имеет два конца: допустим, Турция (член НАТО) сбивает российский самолёт, а Россия в качестве акции возмездия обстреливает военный объект в Эстонии. И что не так? Всё по закону. Бред, скажете вы? Почему? И Эстония, и Турция — члены одного военного блока. И эстонцы отвечают за все художества турок. Неожиданный взгляд, да?

Или, допустим, Финляндия вступает в НАТО и наслаждается безопасностью под сенью альянса. А тут опять же таки Турция перекрывает проливы для российских кораблей, а в ответ русские танки входят в Хельсинки (до Анкары нам сложней дотянуться). И опять всё по закону! Нет, это всё конечно в качестве бреда и иронии, но по факту каждый отвечает за каждого. Ребята, оно вам надо?

Парадоксальность их мышления в том, что финны, которые уже смотрят в сторону НАТО, ни в коем случае подобные варианты рассматривать не хотят. Они не хотят отвечать ни за турок, ни за поляков (польская армия входит на территорию Калининградского анклава, а в ответ опять же таки встреча в Хельсинки!). Шутка опять же таки, но в каждой шутке есть доля правды: участие в альянсе — великолепный способ быть втянутым в чужую войну.

А с учётом соотношения сил в Европе, применение Россией ТЯО практически неизбежно. Так что вступление в НАТО — это право на получение по своей территории нескольких ядерных ударов. У финнов и шведов сохраняется нелепая иллюзия, что и после вступления в альянс они сохранят полный суверенитет и смогут самостоятельно проводить внешнюю политику.

Не будет этого. Их очень чётко «построят». То есть политики в Хельсинки рассматривают только один вариант развития событий (как и политики в Стокгольме): Россия им угрожает, а НАТО за них вступается. В принципе, логично и правильно. В теории. Проблема в том, что не Россия идёт на запад, а НАТО идёт на восток. И очередной конфликт может возникнуть где угодно: от Закавказья и Чёрного моря до Заполярья. И они (вчерашние нейтралы), окажутся туда втянуты автоматически. Хотят ли финны отвечать за художества официальных Киева или Тбилиси (которые как раз не будут членами НАТО)? А ведь придётся в случае чего… События будут развиваться автоматически.

Их логика простая и детская: НАТО нас защищает, а остальное нас не касается. Но как раз у Финляндии и Швеции не было больших проблем в отношениях с Россией, они существуют у НАТО. И вот нейтральные страны лезут в военный блок, который балансирует на грани столкновения с РФ. Зачем? Им не нравится ситуация на Украине… Простите, что это за сверхглобальное мышление? Мне вот тоже не нравится ситуация в Мьянме и в Гондурасе ситуация меня не устраивает… И что? Вербоваться туда добровольцем и бороться за светлое будущее гондурасского народа? Уйти с оружием в леса Колумбии?

Какое мне до этого дело? Что это за благородство? Допустим, у Украины были большие проблемы с Россией, допустим. Они хотят часть этих проблем привезти себе домой? Они считают, что Порошенко прав на все сто, а Путин совсем не прав? Или идея в том, что, увидев перед собой «сияющую шеренгу западных демократий», Россия капитулирует? А если не капитулирует? Что тогда? Америка далеко, а Финляндия рядом с Россией. Эти люди как-то не учитывают, что американцы, как и украинцы, очень любят провокации.

Начиная с броненосца «Мэн». Или ещё раньше. То есть, если считается, что «Россия напала на Украину», то организовать «нападение России на Финляндию» — это для американцев раз плюнуть. Даже у меня есть идеи, КАК это организовать… Легко, «на ход ноги», если финны доверяют «амерам» на все 100 и совсем не доверяют русским… Ну, вы поняли. Элементарно. А когда потом выяснится, что танки рядом с Хельсинки были не русские, а перекрашенные румынские, а говорившие в эфир по-русски солдаты, вырезавшие финских погранцов, были с Украины (добрбат Азов)… Ну кого это будет волновать в ходе начавшегося военного конфликта?

Выступит по «тиви» финский президент и скажет, что его страна подверглась агрессии… Попросит международной помощи. Причём финские вооружённые силы в инициативном порядке начнут обстреливать российские корабли и самолёты (в ответ на агрессию!). С них станется. И вот всем, кто любит критиковать российское правительство «за нерешительность», предлагаю ситуацию: в телеэфире безумствует финский президент, финские войска спорадически обстреливают российскую территорию, в Финляндии объявлена мобилизация, финской береговой охраной захвачено несколько российских судов… Причём все финны абсолютно глухи к голосу разума. Закрыты. Общаются только с союзниками по НАТО.

На них напали, и они отбиваются. Что делать будем? То есть, допустим, ПВО Финляндии уже сбило российский истребитель над нейтральными водами, в выпусках евроновостей это прозвучит как: «Атаковавший Хельсинки русский истребитель был сбит…» И, простите, что делать в такой ситуации? Даже если вам удалось связаться с финским руководством, на вас наорут и потребуют немедленно прекратить агрессию, а на ваш логичный вопрос: Почему вы обстреливаете нашу территорию и наши суда?» — вас пошлют подальше как злостного оккупанта.

Вот интересно, кто какие варианты предложит? Такие простые и гениальные одновременно? Причём, как показывает турецкая практика, после окончания этого шабаша никто извиняться и платить компенсаций не будет. Зачем? Русские сами во всём виноваты. Вот задачка, да? Просто возникает один вопрос: а зачем Финляндии в НАТО, если не за этим? С 45-го года там на границе всё тихо, мирно и спокойно. Никаких движений не было. И тут вдруг… На самом деле, очень плохой признак: пока американцы не зашли в Грузию — российско-грузинские отношения были неплохими. Как и до второго Майдана с Украиной обходилось без драки.

Почему-то люди не хотят прослеживать тенденцию: приход американцев и потом — «нападение России». А американцы вроде как идут «спасать». Так вот всё удачно получается. Мне кажется, план провокаций уже разрабатывается и прорабатывается ещё до вступления Финляндии в НАТО. Это как с мостом в Крым: построить ещё не успели, а попытка таранить уже есть. Смешно.

Когда в Финляндии будут американские базы и спецслужбы, а страна будет членом НАТО… Вы понимаете. Неограниченное пространство для «маневра».

Вот существует мнение, что данное противостояние «фэйковое» и нужно ЕС и РФ для решения «внутренних проблем». Однако. Не совсем похоже на правду. Что даёт России противостояние с ЕС? По всем параметрам для действующей власти гораздо выгоднее сотрудничество. До санкций ситуация внутри России была гораздо стабильнее и благополучнее. Зачем влазить в санкции и противостояние, чтобы якобы создать «образ врага»? Если и без этого образа всё тип-топ? Нелогично как-то. И не было никакого социального заказа на противостояние с Европой в 2013 году. То есть версия красивая, но не «катит». Без путча в Киеве и без дальнейших событий мы вполне могли бы жить.

То есть — это не наше решение. Если это нужно Западу и конкретно Евросоюзу — это другой вопрос. У них внутренние проблемы, и они хотят сплотиться вокруг противостояния России. Беда в том, что это может привести к реальному военному конфликту. Не нравится мне вот этот подход: Россия и Украина, Россия и Европа… России, в отличие от некоторых сил в ЕС и Украине, весь этот экстрим был даром не нужен. Россия и дальше могла жить, как в 2013, без серьезных проблем. Происходят определённые действия Запада в Киеве, и Россия вынуждена реагировать. А ситуацию упорно пытаются подать как: Россия напала на Украину. Внезапно, на ровном месте. Абсолютно непонятно и неожиданно…

Вообще, ещё в 2008 Украине и Грузии было обещано «членство в НАТО», якобы призванное обеспечить их безопасность… Уже тогда Москва официально заявляла, что это её не устраивает, а представители НАТО заявляли, что каждый вступает туда, куда хочет…Ну и где сейчас Грузия? Где Украина? Забавно получилось, не так ли? Попытка «обеспечить безопасность» привела к развалу этих государств. Украинцы и грузины никак не могут понять, что принимать в альянс «остатки» Грузии и Украины — весьма опасная затея. Вряд ли НАТО на это пойдёт. Так что Минский процесс будет бесконечным.

В принципе, то, что случилось с Украиной в 2014 и с Грузией в 2008, закладывалось ещё в начале 90-х, когда нам с улыбкой сообщали о вступлении в НАТО Польши и Чехии с Венгрией… Тут имеет место быть пересечение концепций: концепции НАТО на свободное расширение и концепции России на зону интересов. И если кто-то в Восточной Европе скажет, что концепция НАТО ему больше нравится, то можно вспомнить, что киевлянам/тбилисцам она тоже импонировала. А вот закончилось всё как-то не так. Именно закончилось. Планы НАТО по интеграции Украины и Грузии можно считать сорванными.

Именно поэтому мы наблюдаем «компенсационную активность» в Швеции, Финляндии и Прибалтике. Так что, господа, в последнее время меня очень беспокоит Гондурас, то есть Финляндия. Как оно там будет? Полторы тысячи км госграницы. И была очень жёсткая встреча Путина и Саули Нийнистё (президента Финляндии). Где Путин заявил, что в случае вступления Финляндии в Североатлантический альянс российские войска встанут у границ Финляндии, и что НАТО, видимо, готово воевать до последнего финского солдата. А господин Нийнистё возразил, что главное оборонительное оружие Финляндии — ее сила воли защищать свои границы, и такой силой воли не обладает больше ни одна другая европейская страна.

Почему и приводились «безумные примеры» военного столкновения, так как именно туда нас и запихивают. Россия будет вынуждена реагировать на появление НАТО рядом с Карелией. Причём реагировать автоматически, выдвигая войска к общей границе. Но это будет неизбежно использовано для истерики в финской прессе: «Русские идут!» То есть события будут развиваться по нарастающей. Стремительно. А всё потому, что европейцы исходят из какой-то странной логики, что войска НАТО — это только и исключительно для обороны, а российские войска несут только угрозу.

Многие смеются над появлением четырех батальонов НАТО в Прибалтике и Польше (якобы немного это). А ничего смешного: во-первых, нам обещали, что НАТО вообще не пойдёт на восток, во-вторых, сегодня сила армии измеряется отнюдь не в «числе штыков». И батальон в тысячу человек (800-1000) — это уже серьезно. В-третьих, батальон при необходимости можно развернуть в полк (база-то подготовлена). Но это никого не волнует — это для обороны. Ну нельзя в таком ключе вести серьезные переговоры по военной тематике. Нельзя. Чтобы разговаривать серьезно, надо исходить из того, что танк — это танк, а самолёт — это самолёт, кому бы они ни принадлежали.

Если же мы исходим из того, что «юниты» одной стороны — белые и пушистые, а те же «юниты» другой стороны — подозрительные и агрессивные, то достичь соглашения невозможно чисто теоретически. Мы можем смозолить языки, но соглашение достигнуто не будет. Потому что сам подход абсурден: атака на страну-члена НАТО — это атака на всё НАТО, но Асад должен уйти. Российские войска — это угроза (даже на своей территории), американские — это благо (даже у российских границ). Нет тут базы для компромисса, к сожалению. Ну а положение, что НАТО должно быть готово действовать «в любой точке планеты», вообще ставит крест на любого рода «переговорах».

Ну вот за каким чёртом Керри постоянно мотается в Москву? Зачем? А всё просто: серьёзных договорённостей сейчас достичь нельзя (как во времена Леонида Брежнева — представьте, Киссенджер не вылазит из Москвы…), поэтому каждый шаг надо согласовывать. Такая вот петрушка. Всё дело в том, что мир сейчас (в отличие от славной эпохи застолья) находится в весьма неустойчивом состоянии. Тогда любая вспышка напряжённости гасилась через какое-то время, сейчас эта вспышка имеет тенденцию разгораться.

Почему так упорно пытались убрать Путина? Когда Россию уже фактически «списали со счетов», он достал «атомный кольт» и положил его на стол. И разговор пошёл «веселее». И потому: Украина, Грузия, Финляндия и ПРО в Европе… У «них» было два варианта: первый — учесть интересы России, второй — попытаться выкинуть Россию «за бортик». Попытайтесь догадаться, какой вариант они выбрали. И, кстати, отстранение наших легкоатлетов от Игр в Рио — это ещё не самое страшное. По большому счёту — это семечки.

Не только лишь все, мало кто может оценить нашу сдержанность. Часть 1
Автор: Олег Егоров

Использованы фотографии: www.politnavigator.net

Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 90
  1. Андрей К 2 августа 2016 12:44
    ...Это невозможно ни с какой точки зрения. Силы слишком неравны (США+ЕС по населению приближаются к миллиарду). Российская империя и тем более СССР после ВМВ — это совсем другая история...

    Скажу больше: как говаривал мой взводный - "Большое тело громче падает"!
    Что с того, что США с сателлитами близко к миллиарду. У них духа нет, а заменить их меркантилизм на поле боя нечем.
    1. Охотолюб 2 августа 2016 12:47
      Цитата: Андрей К
      ...Это невозможно ни с какой точки зрения. Силы слишком неравны (США+ЕС по населению приближаются к миллиарду). Российская империя и тем более СССР после ВМВ — это совсем другая история...

      Скажу больше: как говаривал мой взводный - "Большое тело громче падает"!

      Да не пугайте вы страусов, у них от этого сотрясения..... Их бешенцы режут, а они Россию боятся!
      1. DIVAN SOLDIER 2 августа 2016 12:48
        Как боевого духа нет? Вон у прибалтов боевой дух, аж с заднего прохода идет))
        1. Андрей К 2 августа 2016 12:51
          Цитата: DIVAN SOLDIER
          Как боевого духа нет? Вон у прибалтов боевой дух, аж с заднего прохода идет))

          Спасибо за подсказку hi
          А я то голову ломаю - что они с "газовой независимостью" всем уши прожужжали laughing
          1. внук героя 2 августа 2016 13:30
            Когда эти недоумки поймут, что России никого захватывать ненадо. Нам бы с тем что есть по уму разобраться. На кой ... нам эти чухонцы, пшеки и вся Скандинавия вместе взятая. Своей гомосятины развелось (прости господи и модератор).
            Но есть и обратная сторона у манетки. Пусть попробуют ( пробывали и неоднократно и с разных направлений и результат одинаковый), вот только ни вам ни нам это не надо. Поймите нас правильно: те, кто манит вас в НАТО будут жить дольше вас (минут на пятнадцать-двадцать) в случае чего. Там у вас и промахнуться некуда. Вас ставят просто на убой. По добру, вообще вокруг России на тысячу миль нейтральную территорию установить и жить там спокойно, растить лук и яблоки, учить деток не беспокоить мишку на его территории, в гости приезжать с подарками (без печенек, алергия получилась). Ну и вообще...
            1. ИванИванов 2 августа 2016 18:53
              Цитата: внук героя
              Когда эти недоумки поймут

              По-моему, недоумки все прекрасно понимают, ответки не боятся, осознают превосходство (5 козырей против одного) поэтому наезжают четырьмя колесами на границы, попутно зарабатывая на контрактах, уверены что ЯО - аргумент последний, и если грамотно подогревать котел, то власть в РФ, по их мнению, упадет раньше. Надеюсь, башни об этом догадываются.
        2. Роман 11 2 августа 2016 15:37
          Цитата: DIVAN SOLDIER
          у прибалтов боевой дух, аж с заднего прохода идет))

          Чуят бесы церковный ладон laughing
      2. NIKNN 2 августа 2016 13:49
        Отсель грозить мы будем шведу,
        А.С. Пушкин. "Медный всадник"
        К вопросу зачем лезут в НАТО?
        А как же, нас в НАТе много, США на Россию как на рожон лезут, а вдруг чё выгорит, а мы в разделе бонусов мимо кассы пролетим...
        Как то так они мыслят...
        Россию они не боятся, живут так как будто никогда не умрут , а умирают как будто не жили...
    2. Пито 2 августа 2016 12:58
      Согласен. Мало того, есть такая байка (а может и нет) среди гейроповцев, которой уже более ста лет - чтобы убить русского одной пули недостаточно, необходимо попасть не менее трех раз. Если бы сегодня Российской Армии дали некую команду, думаю и мериканососам ловить было бы нечего. Пример? Крым .... Только бы действовали более жестко. И еще вопрос. Нужно ли гомосексуалистов и транссвеститов, присутствующих в их, так сказать, Армии, приравнивать к женщинам и детям?
      1. Lord_Bran 2 августа 2016 13:44
        Проблема заключается в том, что этих оглоедов, после того, как они ломанутся с криками "Ура" на Россию, закидают ракетами. Даже не ядерными. И Европа офигеет. Потому что целить будут в АТС, эл. станции и распред. подстанции, мосты, правительственный здания и т.д. Жизнь встанет. Надо восстанавливать, а как это делать под обстрелами? Начнутся крики "Хорош воевать! Мы за мир! Война была нужна НАТО, а мы-то мирные жители Германии/Франции/Бельгии/Польши/Австрии, мы-то войны не хотели!". И их волновать не будет, что они дали карт-бланш правительству рулить как им вздумается. Потому что хотели "малой кровью на чужой территории", а получили такой урон, что воевать дальше как-то не с руки. И с Россией также выйдет.
        1. взлётчик 2 августа 2016 14:32
          Не совсем согласен, но интересная мысль.. Проблема в том, что перед грандиозным шухером начнётся подготовка общественного мнения, оболванят основную массу как надо, технологии известны. Да к этому по обещают ещё 47 десятин русского чернозёма плюс русского раба и вспомнят Европы, чем они занимались на протяжении всей своей истории: грабежами, разорением земель. А как они это делают, из той же истории известно. И мирные жители европ попрутся за своей долей, за ними не заржавеет.
          1. Simpsonian 2 августа 2016 21:14
            Не за всеми но есть такие...
    3. Асадулла 2 августа 2016 13:10
      У них духа нет, а заменить их меркантилизм на поле боя нечем.


      Уважаемый Андрей! Перестрелки в медийном поле, экономические плюхи и спортивно-экономические пинки, это никакого отношения к полномасштабной войне не имеет. Война полностью меняет жизнь государства, где даже Конституция опускается на второе место. Понятия духа, как и меркантильности теряют как смысл так и ценность. Государство живет военной экономикой, и военной политикой. Правила одни для всех. Изнурительная война с НАТО, без вторжения, с атаками на суда и борты, с обрубанием всех связей, с диверсионной деятельностью вдоль границ, это самый неприятный сценарий для России. Угроза применения ЯО делает его маловероятным. Именно поэтому вы слышите лай соседских собак, за забор вам льют нечистоты и бросают мусор. И для этого идет постоянный поиск союзников. Это не смертельно, но надо выстоять и не сорваться.
      1. gladcu2 2 августа 2016 13:36
        Странно получается.

        Люди в России пишут статьи. НАТО , стоит у порога. Надо что-то предпринять.

        Да, это так. Но НАТО, это угроза не только России, это угроза Польше, Франции, Германии. К Финляндии уже вплотную подошли. Болгария уже давно не в праве принимать самостоятельные политические решения. Вспомните скандал с южным потоком. Европа оккупирована. Вспомните проблемы с санкциями, которые Европе не нужны.

        Почему не начать вести анализ ситуации с точки зрения общей угрозы для Европы и России со стороны НАТО.

        Такое впечатление, что порог мышления где то остановился в позиции "нас никто не любит, нас все обижают".

        Как то надо растормозится и посмотреть на вещи реально.

        НАТО уже давно не альянс. Это инструмент захвата власти. У всех стран членов НАТО правительство марионеточное. Эти страны не могут вести национально ориентированную политику.

        Посмотрите на Турцию. Все знают, что Эрдоган - вещь в себе. Он хочет быть самостоятельным и пытается делать свою политику. Вот и переворот тут же. Почему Эрдоган побежал на поклон к ВВП? Потому что страшно. НАТО это вам не прямое военное вмешательство, это подкуп и дворцовые перевороты.

        Поэтому НАТО и положено относительно, и солдаты слабо подготовленные. Потому что стиль войны совсем другой.

        Росси же придется готовить армию на максимум.

        Хочешь независимость, держи порох сухим.

        Все понимают, что Россия это фиктивная уграза. Вот русским самим надо понять, что это все понимают. И строить свой взгляд именно с этой точки зрения.

        Знать в чем проблема, это уже половина пути решения.
        1. oracul 3 августа 2016 08:59
          Не стоит предполагать, надо владеть информацией и знать истинное положение дел. То, что НАТО многое утратило в отсутствие реального противника - это факт. Но не стоит забывать, что в конечном счете решающим условием для победы является потенциал: экономический, технический, людской. Поэтому в длительном противостоянии нам будет тяжело и вся надежда на талант наших инженеров, изобретателей, конструкторов. Россия почти никогда не стремилась играть в блиц - криг (например, попробовала с Финляндией, слава богу извлекла уроки), однако нанести сокрушительные потери любителям повоевать она, она слава богу, способна. А насчет того, "что все понимают, что Россия это фиктивная угроза" - увы! Не заблуждайтесь по этому поводу. Опасность, даже надуманная, сплачивает подданных государства. Ну, а если это к тому же опирается на историческую память о великом прошлом (Турция, Польша, Швеция, Англия, Испания, Литва и др.), то поддержка будет несомненно обеспечена. И здравый смысл здесь присутствовать не будет. Пример тому, прибалтийские государства. Та же Эстония не обладает ни людским, ни экономическим, ни военным,ни стратегическим, ни природным потенциалом, однако лезет на рожон. Это же относится и к Литве и к Латвии. Нужно ли России завоевывать прибалтов? Сейчас, однозначно нет! Промышленность разрушена, сельское хозяйство - у самих на подъёме, ресурсов у них практически нет. Порты - транзитеры - да, были проблемы в недавнем прошлом, но Россия избавилась и от этой зависимости. Скорее всего сгодились бы не более, чем торговые партнеры, но это не про них. Жадность обуяла и запор мысли, что привело к разрыву торговых отношений. Свидетельством тому же и Украина.
          1. gladcu2 3 августа 2016 16:43
            oracul

            Вопрос не в военном потенциале, а экономическом. Это тот случай когда снабжение ведет к победе.

            Необходимо также разделять мнения. Например официально во многих странах Россия это агрессор. Реально все понимают, что 100% ложь. О чем это говорит? О том что люди понимают двуличность правительства но безразлично относятся к действительности до тех пока она не коснется их лично.

            Но тип поведения с сознанием, что Россия не агрессивная всегда приоритетный, опять же если это не идет на прямую конфронтацию с правительством.
      2. Андрей К 2 августа 2016 13:54
        Цитата: Асадулла
        ...Понятия духа, как и меркантильности теряют как смысл так и ценность...
        ...Изнурительная война с НАТО, без вторжения, с атаками на суда и борты, с обрубанием всех связей, с диверсионной деятельностью вдоль границ, это самый неприятный сценарий для России.
        ...Это не смертельно, но надо выстоять и не сорваться.

        Уважаемый Асадулла!
        Я почти с Вами согласен, почти...
        Это почти относится к политической составляющей, где наши в подковёрной возне не сильны.

        Воин силён прежде всего своей мотивированностью. А уж мотивацию солдата НАТО и нашего (даже стран бывшего СССР), сравнивать просто некорректно.
        Можно просто и на конкретном примере: вспомните какой либо случай с "исключительными" воинами США, либо НАТО - аналогичный подвигу офицера ССО Александра Прохоренко? Не найдёте. И знаете почему?
        Солдат НАТО учат в критических случаях сдаваться - бросить оружие, поднять руки, отвечать на поставленные вопросы и воспользоваться "Женевской конвенцией об обращении с военнопленными". Это не пропаганда - это факт. Объясняют это ценностью человеческой жизни. Ни слова о позоре и бесчестии от сдачи в плен.
        Как Вы думаете, Асадулла, сколько "исключительных" воинов надо выставить в противовес одному нашему?
        Очень много. Вот и ответ на Ваш второй тезис о бессмысленности понятия духа.
        А с последней Вашей фразой согласен. Мы не просто выстоим - мы станем сильнее. yes
        1. Роман 11 2 августа 2016 15:58
          Цитата: Андрей К
          Мы не просто выстоим - мы станем сильнее.

          Да куда уж сильнее-то? laughing

          Как при горбатом что ли? Военного металлолома столько, что обслуживать некому.

          Мы и так сильны, просто действительно нужно провести необходимые корректировки - отменить ЕГЭ, ввести в школах НВП, подумать о пользе применения "золотой молодёжи", увеличить количества фермерских, хозяйств, развивать малый и средний бизнес и т.д.
        2. fact checker 2 2 августа 2016 17:46
          Цитата: Андрей К

          Можно просто и на конкретном примере: вспомните какой либо случай с "исключительными" воинами США, либо НАТО - аналогичный подвигу офицера ССО Александра Прохоренко? Не найдёте. И знаете почему?
          Солдат НАТО учат в критических случаях сдаваться - бросить оружие, поднять руки, отвечать на поставленные вопросы и воспользоваться "Женевской конвенцией об обращении с военнопленными". Это не пропаганда - это факт.

          Какой же вы всё таки ущербный.

          Сержант Дакота Мейер (Корпус морской пехоты США; операция «Несокрушимая свобода»)

          В 2009 году сержант Мейер служил в Афганистане, где во время боя в долине Ганджигал он получил от командира приказ игнорировать сигнал о помощи и отступать. Около сотни американских солдат оказались зажаты противником, находились под постоянным огнём и неоднократно получали отказ в артиллерийской поддержке. Сержант Мейер, осознавая, что шансы выжить у этих ребят приравнивались к нулю, решил взять дело в свои руки.

          Мейер отказался выполнять приказ командира и вместе со своим товарищем отправился на "Humvee" спасать солдат, оказавшихся в ловушке. Из-под огня противника за несколько раз им удалось вытащить более десятка раненых сослуживцев. Используя пулемёты, винтовки и гранатомёты, они также прикрывали отход других солдат.

          За свой героический поступок сержант Дакота Мейер был награждён Медалью Почёта – высшей военной наградой США.

          Рядовой Даниэль Хеллингс (Британская армия, операция «Несокрушимая свобода»)

          Девятнадцатилетний рядовой Даниэль Хеллингс нёс дежурство с несколькими афганскими солдатами в провинции Гильменд (на юге Афганистана), когда в узком проулке взорвалось самодельное взрывное устройство (СВУ). В результате взрыва были тяжело ранены двое военнослужащих. Через несколько минут всего в нескольких метрах от рядового Хеллингса раздался второй взрыв. Был ранен ещё один солдат.

          Командир рядового Хеллингса приказал ему выходить из переулка, поскольку находиться там было слишком опасно. Он настаивал на том, чтобы Хеллингс нашёл альтернативный маршрут, по которому затем можно было бы эвакуировать раненых. Хеллингс не послушал приказ командира. Он лёг на землю и начал тщательно и аккуратно искать поблизости другие взрывные устройства. За час ему удалось обнаружить четыре СВУ. Провода от одного из них тянулись вдоль всего переулка. Не став дожидаться отряда сапёров, Хеллингс продолжил самостоятельно «очищать путь» к своим раненым товарищам.

          За спасение сослуживцев Даниэль Хеллингс был удостоен Медалью Королевы за отвагу.


          Хуже невежества. только воинствующее невежество.
          1. Асадулла 2 августа 2016 20:07
            Хуже невежества. только воинствующее невежество.


            Солдат везде солдат. Но вопрос не в этом. Мы поклоняемся своим героям, а британским, пусть кланяются британцы. В этом суть вашей "неправды". Более того, было бы интерено взглянуть на статистику, сколько американских героев стали героями на территории своей страны и сколько таковых в России.

            Второй момент, вы приводите медийные примеры, а на моей памяти есть примеры совершенно другие, когда солдаты, нарушившие приказ в подобных ситуациях выкидывались со службы и даже попадали под суд. В СССР такие примеры тоже не редкость, в афганской войне, за те же самые деяния, у разных командиров, можно было получить представление или угодить под трибунал. Но как бы там ни было, лично для Асадуллы, герои только в России, во всех другим местах, солдаты. Можете эту установку считать невежеством.
            1. fact checker 2 2 августа 2016 20:44
              Цитата: Асадулла

              Мы поклоняемся своим героям, а британским, пусть кланяются британцы. В этом суть вашей "неправды".

              Только я почему то ни разу не слышал от британцев с американцами, что герои есть только у них, а в России, например, воюют за деньги или из страха трибунала. Разницу чувствуете?

              Цитата: Асадулла

              Второй момент, вы приводите медийные примеры

              А Прохоренко это какой пример, передающийся из уст в уста?

              Цитата: Асадулла
              Но как бы там ни было, лично для Асадуллы, герои только в России, во всех другим местах, солдаты. Можете эту установку считать невежеством.

              А есть ещё варианты, чем такую установку считать?
            2. Simpsonian 2 августа 2016 21:08
              Ну я слышал, и много раз дальше что?
            3. Асадулла 2 августа 2016 22:29
              Только я почему то ни разу не слышал от британцев с американцами, что герои есть только у них, а в России, например, воюют за деньги или из страха трибунала. Разницу чувствуете?


              А Прохоренко это какой пример, передающийся из уст в уста?


              Вы не слышали, а я слышу. И довольно часто. И от американцев слышу. И не только о России. О Вьетнаме в частности.

              Воин-интернационалист, понятие особое. Любая "командировка", это нечто совершенно другое, чем например рядовая операция на Кавказе. От того все солдаты чеченских войн для меня герои. Это не означает что Прохоренко не герой, есть приказ страны, есть присяга. Но присмотритесь когда, хоть оказией, не любят наши бойцы щеголять иностранными наградами. А юбилейные "значки" так и вообще мало кто светит. Объяснить подробнее не могу, слишком тонкая материя.

              Что касается установки, мы же не толкаемся тут пузанами ЧСЗ, отвечаю вам с безусловным уважением вашего мнения, слишком долго мы любили чужое и пинали свое, и народ как сухая губка впитывает каждую каплю любви к своему. Не отказывайте ему в праве на это. Всевышний позволит, профессия военного канет в историю, но не сегодня, и не завтра, иншалла.
            4. Комментарий был удален.
            5. fact checker 2 3 августа 2016 07:27
              Цитата: Асадулла

              Вы не слышали, а я слышу. И довольно часто. И от американцев слышу.

              А можно узнать, где слышите часто? Может на форум какой забугорный ссылку дадите (вы же там, например, узнаёте как они воевать отказываются ,потому что им не гарантируют безопасность)?

              Цитата: Асадулла
              Но присмотритесь когда, хоть оказией, не любят наши бойцы щеголять иностранными наградами. А юбилейные "значки" так и вообще мало кто светит. Объяснить подробнее не могу, слишком тонкая материя.

              Это точно, никто старается юбилейки не надевать... lol
            6. Simpsonian 3 августа 2016 08:29
              Он пожарник, ему можно.

              Слышал и не на форумах. для того чтобы лучше верили гарантиям безопасноси и шли на контракт гнали фуфел что в 1-ю Иракскую погиб всего один солдат (и тот от дружеского огня) и пятеро рабилось на джипе.
            7. fact checker 2 3 августа 2016 09:02
              Цитата: Simpsonian
              Он пожарник, ему можно.
            8. Олежек 3 августа 2016 09:11
              fact checker 2


              Комрад, без обид - вы бы шли зарабатывать деньги в другое место...
            9. Андрей К 3 августа 2016 13:33
              Цитата: fact checker 2

              Только я почему то ни разу не слышал от британцев с американцами, что герои есть только у них, а в России, например, воюют за деньги или из страха трибунала. Разницу чувствуете?

              Я имею за плечами три кампании. Разницу, о которой Вы говорите, знаю. Знаю так же, что диванным воякам, к которым Вы относитесь, о патриотизме , чести и чувстве долга напоминать и рассказывать бесполезно. Вместо них пупок вылез...
          2. Simpsonian 2 августа 2016 21:07
            вешают медаль как ошейник песику
            1. Simpsonian 3 августа 2016 07:01
              минусуй не минусуй а все равно получишь... его, потому что США это масонская страна
          3. Андрей К 3 августа 2016 09:08
            Цитата: fact checker 2

            Какой же вы всё таки ущербный.

            Подозреваю, что Вы давно в зеркало не смотрелись.
            Хамить незнакомым дядькам чревато, Вам мама об этом не говорила?
            Сержант Дакота Мейер (Корпус морской пехоты США; операция «Несокрушимая свобода»)

            Рядовой Даниэль Хеллингс (Британская армия, операция «Несокрушимая свобода»)

            "Подвиги", которые Вы превозносите - всего лишь желание выжить солдатиков, которых послали с оккупационной миссией.
            Вы мне ещё про "подвиги" Вермахта расскажите - там ведь тоже воевали...
            Хуже невежества. только воинствующее невежество.

            Хуже воинствующего невежества, это воспринимать навязываемую извне идеологию и ложные нравственные ориентиры.
            1. fact checker2 3 августа 2016 18:10
              Цитата: Андрей К

              "Подвиги", которые Вы превозносите - всего лишь желание выжить солдатиков, которых послали с оккупационной миссией.

              Вы не просто , а клинический. Если бы у этих солдат было единственное желание выжить, то они бы выполнили приказ командиров, а не подвергали себя возможности трибунала.

              Цитата: Андрей К

              Вы мне ещё про "подвиги" Вермахта расскажите - там ведь тоже воевали...

              Нет, вы точно ущербный!
              Я так понимаю, для вас, если человек допустим, вынес с риском для жизни из горящего дома ребёнка, то он совершил героический поступок, но
              вдруг выяснилось, что он солдат Вермахта и поступок героическим быть перестал? разрыв шаблона для вас?

              Цитата: Андрей К

              Хуже воинствующего невежества, это воспринимать навязываемую извне идеологию и ложные нравственные ориентиры.

              Ну в отличии от вас мне это не грозит.

              П.С.: Ну так что там с требованием к другим писать уважительно по отношению к лидерам государства российского и одновременно называя других лидеров "чёрными лыцарями" и "лошадью"? Сдулись?
        3. Асадулла 2 августа 2016 19:24
          Как Вы думаете, Асадулла, сколько "исключительных" воинов надо выставить в противовес одному нашему?
          Очень много. Вот и ответ на Ваш второй тезис о бессмысленности понятия духа.


          Мотивация агрессора и мотивация обороны разные по существу. Уверен, что при гипотетическом вторжении каких злодеев в США, родилось бы так же немало воинов в этой стране. И скорее всего, о разности потенциалов обороны и нападения знаем не только мы с вами, но и вероятный противник. А значит, интервенция на сегодняшний день маловероятна, хотя и возможна в гримасах истории. У России, слава Всевышнему есть не только воинский дух, но и огневая мощь, которая мотивацию интервента снизит до нуля. А это реальные проблемы для НАТО. Взять хотя бы пример Югославии, случай даже не со знаменитым невидимкой Бе, а уничтожение рядового Ача. Официально НАТО объявило о причине отказа от боевого применения Апачей, как малоэффективном в горной местности, но мало кто знает, что основной причиной стала забастовка пилотов, которые трясли контрактами, гарантирующими полную безопасность полетов от ПВО. Оборонительные возможности России куда сильнее чем у бедных югов, но косяки КР по городам и блокада портов совершенно не нужное дело, даже если бы у наших бойцов мотивация духа была бы как у бога войны Марса. России надо строить мирную жизнь, а оборона, как прививка от бешенства вероятному противнику. hi
          1. fact checker 2 2 августа 2016 20:55
            Цитата: Асадулла
            Официально НАТО объявило о причине отказа от боевого применения Апачей, как малоэффективном в горной местности, но мало кто знает, что основной причиной стала забастовка пилотов, которые трясли контрактами, гарантирующими полную безопасность полетов от ПВО.

            "Забастовка" военных во время боевых действий потому что у них был контракт о "полной безопасности полётов от ПВО!!! Не волнуйтесь, я даже ссылку просить не буду, что бы вас не обескураживать, просто расскажите ещё что нибудь в этом духе... good
            1. Simpsonian 2 августа 2016 21:11
              В США был призыв только недолгое время во Вьетнаме, во всех англосаксонских странах наподобие того, а то и не было совсем.
            2. Асадулла 2 августа 2016 22:07
              просто расскажите ещё что нибудь в этом духе..


              Можете ссылаться на меня smile Отказ натовских бортов от задания обычная практика, там есть целый список причин, по которым пилоты могут отказаться. Это впрочем и не секрет, на то и форумы, что бы посолить несколько информационное пространство.

              Орешек знанья твёрд, но всё же
              мы не привыкли отступать!
              Нам расколоть его поможет
              киножурнал «Хочу всё знать!
              wink
            3. Simpsonian 2 августа 2016 22:50
              не только борта
              https://story.dirty.ru/ob-amerikantsakh-morozhenom-i-boevom-dukhe-546395/
            4. Simpsonian 3 августа 2016 08:01
              там в тексте кстати ссылка "1:007" what
              https://en.wikipedia.org/wiki/United_States_war_crimes
              поэтому это все не шутки
            5. fact checker 2 3 августа 2016 07:15
              Цитата: Асадулла
              Отказ натовских бортов от задания обычная практика, там есть целый список причин, по которым пилоты могут отказаться. Это впрочем и не секрет

              Да, я в курсе. А ещё они:
              - не воюют, если нет биотуалетов и туалетной бумаги,
              - не воюют в нерабочее время, если не платят сверхурочные,
              - не получают страховку, если погибли без бронежилета,
              - про ПВО вы уже сказали, а лишь добавлю: отказываются лететь если узнают, что у духов имеются не только ПЗРК но и просто крупнокалиберный пулемёт...
              Ну а уж если над кораблём пролетит самолёт и погасит все экраны, то вообще массово списываются на берег. Это действительно всем известно (и неважно, что из форумов). fellow

              Цитата: Асадулла

              Можете ссылаться на меня smile

              "Думаешь - прокатит?" what
            6. Simpsonian 3 августа 2016 07:53
              Вы не одни такие, англичане в ПМВ на передовую в траншеи таскали надувные ванны и тоже не воевали без туалетной бумаги.
              Когда сами задолбали облетами и советский самолет впервые завис над вашим кораблем половина с палуб не дожидаясь порта бросилась за борт. crying На форумах правда об этом обычно не пищут. laughing
    4. Homo 2 августа 2016 15:05
      Цитата: Андрей К
      Скажу больше: как говаривал мой взводный - "Большое тело громче падает"!
      Что с того, что США с сателлитами близко к миллиарду. У них духа нет, а заменить их меркантилизм на поле боя нечем.

      Если ещё в пример привести: Белое движение + Антанта + Добровольные помощники против Советской России 1917-1923 гг. и итог, то "США+ЕС по населению приближаются к миллиарду" не повод для беспокойства! hi
    5. Наблюдатель 33 2 августа 2016 15:31
      Цитата: Андрей К
      У них духа нет, а заменить их меркантилизм на поле боя нечем.

      Поддержу! И напомню, что всю эту шоблу 70- ти миллионная Германия ставила на колени. Тут как говориться, было бы желание... Именно по этому нас просто, не нужно провоцировать.
    6. Роман 11 2 августа 2016 15:35
      Цитата: Андрей К
      У них духа нет, а заменить их меркантилизм на поле боя нечем.

      Угу. Пусть только полезут к нам, мы их ещё в Афгане достанем - до победы будем душманить, как во Вьетнаме laughing
    7. Русский Алексей 2 августа 2016 18:37
      В отличии от многих из нас им есть,что терять.Птому не хотят они умирать за свою бородатую гейродину.
  2. Alexey-74 2 августа 2016 12:52
    Какая то непонятная статья. Россия оказывается ничего не может, а нас все равно боятся....я не думаю, что в НАТО и Пентагоне сидят....уж они уже точно давно просчитали кто чего может, а кто нет. Теперь я узнал, что Россия даже половину Швеции захватить не может тем более через страны Балтии.... весь вопрос, а оно нам надо???!!!
    1. DIVAN SOLDIER 2 августа 2016 12:57
      Если не брать в расчет США, то европейские армии скорее всего разбегутся в случаи чего, пшеков вообще сотрут..
      1. gladcu2 2 августа 2016 14:02
        Divan Soldier

        НАТО не готовят к войне с Россией на полную мощность. Там ведут только поддержку боеготовности.

        Вот смотрите.

        Как устроен "альянс". На примере Польши.

        Есть в Польше войска, которые подчиняются непосредственно Брюсель, а есть и польские войска, которые подчиняются Варшаве. Где эта черта которая даёт разграничение. Она вроде есть но вроде и нет. Это понимают в брюселе и в Варшаве.

        Смотрите дальше.

        Калининградская область. Поляки подвели свои Варшавское войска к сто километровой зоне ближе к границе области. Почему? Вы думаете поляки хотят эту область захватить? Нет. Они подвели свои войска под прикрытие русских искандеров и "точек у". Поляки боятся НАТО так же как и любой другой член НАТО. Поляки хотят независимость.

        Греция. Не имеет армии. Страна банкрот. Да всё по тому, что не дают им вести свою монетарную политику. Поэтому Греция на прямую заигрывает с Россией.

        НАТО, это инструмент власти.
        1. Роман 11 2 августа 2016 16:07
          Цитата: gladcu2
          Поляки подвели свои Варшавское войска к сто километровой зоне ближе к границе области. Почему? Вы думаете поляки хотят эту область захватить? Нет. Они подвели свои войска под прикрытие русских искандеров и "точек у". Поляки боятся НАТО так же как и любой другой член НАТО. Поляки хотят независимость.

          А мы голову ломаем, что они так раскричались на Россию - оказывается они нас призывают вызволить из оккупации laughing
          1. gladcu2 2 августа 2016 16:28
            Роман 11

            Вам немного нужно количество прочитанных книг поднять. Не важно каких, дедктивов, фантези или любовных романов. У вас кругозор ограниченный.

            Если вы чего не понимаете, не надо в этом винить других.
    2. gladcu2 2 августа 2016 13:49
      Alexey -74

      Автор прав.

      С точки зрения экономического потенциала Россия не в состоянии противостоять США и Европе.

      В современной войне решительность населения к борьбе за свою независимость не будет решать объективно ничего.

      Европа и США, это и технологическое превосходство и материальное. Да еще и политическое. Когда РФ на всех фронтах делают " империей зла". Не важно, олимпиада это или отказ от поддержки ЛГБТ.
      1. gladcu2 2 августа 2016 16:17
        Почему решительность населения не играет никакой роли?

        А вы посмотрите на Украину. Никого счастливого с этим МАРИОНЕТОЧНЫМИ правительством. А что делать? Взять дробовик и застрелить кого-то из чиновников? А смысл? Придет новый такой же или хуже. Зато тебя твой же сосед милиционер арестует.

        Нужен лидер. С лидерами туго. Их отстреливают на почти законных основаниях.
  3. ML-334 2 августа 2016 12:52
    Сила в правде.Прав был Бодров.
    1. gladcu2 2 августа 2016 14:09
      МL-334

      Хорошо бы к правде ещё и силу в поддержку. Хотя после этого и правила свои будут.
  4. Горный стрелок 2 августа 2016 12:57
    Им этого, к сожалению, не объяснишь.Осталось организовать выход крупной страны из НАТО, с громким разводом, битьем посуды и прочими веселостями... так, чтобы больше туда никто не захотел.
  5. Flinky 2 августа 2016 13:09
    Какой-то поток сознания, честно говоря. Срочно нуждается в реструктуризации и редактуре.
    1. LightPower 2 августа 2016 13:31
      Даже не поток сознания, а бред, честно говоря. Начал читать статью и вижу там следующие тезисы :
      1. Все прекрасно понимают, что Рф не по силам нападение на Европу.
      2. Европа все равно боится.

      Немедленно возникает вопрос. С чего вообще взяли, что боится? И кто именно боится? Заявления политиков в большинстве случаев мнения народа не отражают. По факту абсолютное большинство никакого страха не испытывает. Не испытывает даже не потому, что РФ не по силам, а потому что большинство прекрасно понимает, что никому это и не нужно. Все эта истерия нагнетается 3.14ндосами и их под;%;ышами, но уже наметилась тенденция снижения эффективность их действий, потому что они перестарались. Они пытаются гнобить РФ абсолютно везде, где это только возможно. Одно дело говорить , мол, смотрите как РФ Крым захватила, мы вас предупреждали, а совсем другое - политизировать все, даже спорт. Любой понимает, что это просто гнобление и любой понимает, кто его инициировал. Правду не скроешь, но как то так получается, что легко навяжешь.
      1. voyaka uh 2 августа 2016 14:01
        "По факту абсолютное большинство [населения европы ] никакого страха не испытывает. "///
        "Все эта истерия нагнетается 3.14ндосами "///

        Открою секрет, что население США интересуется Россией еще - гораздо! - меньше, чем население Европы. В телевизорах США Россия никак не фигурирует в новостях, потому что никого не интересует.
        Политики и военные, разумеется, ориентируются в планировании на ядерный потенциал России, но их головная боль сегодня - быстрый рост военной мощи Китая.
        Экономические санкции - американский стандартный распространенный ответ на "провинности" (с их точки зрения) что СССР, что Ирану, что России, что ЮАР когда-то, что Венесуэле.
        1. gladcu2 2 августа 2016 14:20
          voyaka

          Ну вы правы. Никого в США эти заморочки с Россией или там олимпиадой не интересуют.

          Да, там по новостям говорят что-то, больше или меньше. Никто эти новости не читает. И тем более телевизор никто не смотрит.

          Те кто в силу причин тех или иных, следит за политикой и заинтересован понимать реально обстоятельства те знают так как надо знать.
        2. Олежек 2 августа 2016 19:46
          Открою секрет, что население США интересуется Россией еще - гораздо! - меньше, чем население Европы. В телевизорах США Россия никак не фигурирует в новостях, потому что никого не интересует.


          Открою страшный секрет: не смотрите ТВ (отупляет), читайте газеты он-лайн (какая-никакая работа для мозга)
          Так вот: в общенациональных немецких/британских/американских/французс
        3. Олежек 3 августа 2016 09:14
          Открою секрет, что население США интересуется Россией еще - гораздо! - меньше, чем население Европы. В телевизорах США Россия никак не фигурирует в новостях, потому что никого не интересует.



          В крупных общенациональных газетах Германии Франции Британии США Японии
          обязательно проскакивают статейки про злого Пу, плохих русских

          постоянно, в фоновом режиме
      2. gladcu2 2 августа 2016 14:14
        Light power

        Если вы употрбляете термин "народ" в контексте к политике, то грош вам цена.

        Народ это свидетель. Народ ничего не решает. Решают те кто народом управляют.
        1. Reptiloid 2 августа 2016 15:42
          Цитата: LightPower
          Даже не поток сознания, а бред, честно говоря. Начал читать статью и вижу там следующие тезисы :
          1. Все прекрасно понимают, что Рф не по силам нападение на Европу.
          2. Европа все равно боится.

          Немедленно возникает вопрос. С чего вообще взяли, что боится? ..........Они пытаются гнобить РФ абсолютно везде, где это только возможно. Одно дело говорить , мол, смотрите как РФ Крым захватила, мы вас предупреждали, а совсем другое - политизировать все, даже спорт. Любой понимает, что это просто гнобление и любой понимает, кто его инициировал. Правду не скроешь, но как то так получается, что легко навяжешь.


          В связи с этим вспомнил давние слова Обамы, что они не будут участвовать в Сирии.Если только там не появится химическое оружие.Через некоторое время оно и появилось.
          А по поводу правды им вообще не интересно.Сами себе поют,сами себя слушают,сами себя хвалят.
  6. Изгоняющий либероидов 2 августа 2016 13:13
    Что сказать -случай тяжелый!!! fool автору на заметку -мы просто не желаем кормить за свой счет всяких оглоедов. am
  7. akudr48 2 августа 2016 13:16
    Не только лишь все, мало кто может оценить нашу сдержанность.

    Так автор назвал статью.

    А ниже, как я думаю, идет первоисточник.

    «А сегодня в завтрашний день не все могут смотреть. Вернее смотреть могут не только лишь все, мало кто может это делать»

    Вот оригинальная версия, настоящий кличкизм.

    Конечно, высот чемпиона мира по боксу название публикации не добирает, но все равно интересно. Тем более, у Кличка их много, подобных заготовок.

    Например, У меня есть два заместителя, четыре из которых… Вполне подошло бы.

    Или такой шедевр, У нас есть что было, и нужно смотреть какой мы можем

    Особенно впечатляет такое завершение публикации.
    Почему так упорно пытались убрать Путина? Когда Россию уже фактически «списали со счетов», он достал «атомный кольт» и положил его на стол. И разговор пошёл «веселее».

    Достал "Атомный кольт" из широких штанин, как великий эквалайзер! И хорошо, что достал только кольт, а ведь мог и другое что-то достать, пострашнее...

    Да, это именно то, что у нас есть из того, что было!

    Насколько же есть, что было, прав Кличко, а также автор публикации, эти двое, четыре из которых еще не все сказали, чтобы разговор "пошел веселее"!
    1. DIVAN SOLDIER 2 августа 2016 13:30
      " почему в квартирах киевлян стало холодно? Потому что на улице похолодало!" В.Кличко
      1. Reptiloid 2 августа 2016 15:50
        Спасибо автору и Администрации,что так быстро вторая часть вышла.Здорово

        Цитата: DIVAN SOLDIER
        " почему в квартирах киевлян стало холодно? Потому что на улице похолодало!" В.Кличко
        А вдруг на улице Киева потеплеет?Там и жить надо.
  8. askort154 2 августа 2016 13:29
    Американцы отступятся когда убедятся, что мы готовы идти до конца. Чем больше будем прогибаться, как в 90-х, тем больше они будут давить на нас.Сейчас ситуация хуже чем в годы "холодной войны". При этом, многие страны "жуют попкорм" и наблюдают, удастся ли России выстоять против мирового гегемона.
    Если удастся, то они потянутся к ней, а если нет, то будут продолжат чистить ботинки дяди Сэму.
    "Мир спасёт Россия" - приписывают Ванге! С иронией отношусь к предсказаниям, в принципе, но конкретно это, назревает скоротечно. Дай Бог, чтобы сбылось.
  9. блэк 2 августа 2016 13:32
    Автор конечно молодец, но он много пишет о наших слабостях и априори подразумевает силу НАТО. А вот тут и возникают вопросы. Которые требуют подсчета танков, самолетов, солдат, мобресурсов и возможностей логистики.
    1. Олежек 2 августа 2016 13:44
      Тупо в лоб сравните РЕАЛЬНЫЙ объем экономики (производства) и численность населения...
      Невесело... Франция+Германия уже практически Россия по населению... и слаборазвитыми их не назовёшь...
      1. Наемник 2 августа 2016 14:01
        Так, что кланяться им? Пусть они кланиються иммигрантам .
      2. взлётчик 2 августа 2016 14:41
        Зато Россия быстро переводит промышленность под военные нужды, ни счем не считаясь.
  10. voyaka uh 2 августа 2016 13:43
    "Когда Россию уже фактически «списали со счетов», он достал «атомный кольт» и положил его на стол. И разговор пошёл «веселее». "///

    Для кого веселее?
    Россия под санкциями и третий год в экономическом спаде. Рубль упал в два раза.
    И просвета в ближайшие 2-3 года не видно.

    Для НАТО точно стало веселее. До 2008 были разговоры НАТО распустить, вместо него сделать одну-две европейские бригады быстрого реагирования. Т.е. все штабы, тысячи генералов планировалось уволить без замены. Российско-грузинская война
    остановила разговоры, но все страны НАТО продолжали сокращать технику, безжалостно списывать танки, отказываться от закупок новой техники.

    И вдруг подарок Путина - "атомный кольт"! В НАТО открывают шампанское: "мы нужны! без нас никак!"
    1. Олежек 2 августа 2016 13:54
      1 Нащщот разговоров о роспуске: к первой части статьи я специально прицепил КАРТУ расширения НАТО.
      Что то не похоже на "роспуск" - нагло прут на восток. Столкновение было неизбежно

      2 Нащщот выгод/убытков. Вот Израиль находится в осаде и воюет все годы своего существования. Если вы (как народ) всё так хорошо понимаете, то почему не бросаете всё и не уезжаете оттуда к чертям?
    2. weksha50 2 августа 2016 14:43
      Цитата: voyaka uh
      И вдруг подарок Путина - "атомный кольт"! В НАТО открывают шампанское: "мы нужны! без нас никак!"


      Алексей !
      А Путина ли это "подарок" ???
      Не НАТО ли (а конкретно - США) вынудили Путина, а в его лице - Россию - на это ???

      Или Вы хотите сказать, что Путин виновен в том, что НАТО в 2008 году не самораспустилось ???
      1. voyaka uh 2 августа 2016 15:36
        У кого действие, у кого противодействие - спорный
        вопрос. Курица и яйцо. Тут я с Вами не спорю.
        Вопрос: действие и цена за действие. Израиль победил всех арабов
        в 6-дневной войне, присоединил (оккупировал - как кто считает) Иерусалим,
        Западный берег - это действие (очень важное для нас). Цена - тяжелая война 1973 года, санкции ООН, Европы, эмбарго...
        Если России так важен Крын, то готовьтесь платить цену: санкции, кризис, падение уровня жизни. Или договаривайтесь с Украиной о компенсациях.
        1. SergeBS 2 августа 2016 22:59
          Цитата: voyaka uh
          Если России так важен Крын, то готовьтесь платить цену: санкции, кризис, падение уровня жизни. Или договаривайтесь с Украиной о компенсациях.

          Да уже платим по ссанкциям и "компенсируем" большой дулей под нос, просто "на пальцах": прокакивайте, щеневмерлики, СЕБЯ, что у ЕС, что у США, а Крым - ФИГУ! В Крыму "нэзалижных" с "крымотатарами" - фиг да ни фига. Так что "в пешее эротическое" нехай шагают строем, под барабан и с флагами. "Шаг влево, шаг вправо - побег. Конвой стреляет без предупреждения". am
          Еще и ЛНР, ДНР отгораживаем от любителей халявы, совсем к себе СРАЗУ не взяли, но прожрать и прокакать их промышленность и угробить русских - не дадим. Хлебальничек у 404 не по "сладкому пирогу", треснет! Сам не треснет - поможем. Нефиг халявщиков поощрять с их "понад усе".
        2. Parsec 2 августа 2016 23:26
          Цитата: voyaka uh
          Или договаривайтесь с Украиной о компенсациях.


          Зал упу на воротник в виде имперского ярма.
    3. uskrabut 2 августа 2016 15:56
      Но и терпеть вонючие носки янки тоже не по-нашенски. Тут либо ты ч.м.о., либо махач. Нам не оставили выбора
  11. Наемник 2 августа 2016 13:58
    Только не надо ныть " не по корману, демография и т.д" , нужно понять одну истину А НАМ ОНО НАДО??
    При современном вооружении количество не имеет значения Выжечь можно всё, и камни будут гореть... И матрасникам нужно каждое утро напоминать "Рыпнитесь уничтожим планету..вы потеряете больше (лучше живут)"
    1. uskrabut 2 августа 2016 15:55
      при этом тыкать пальцем в грудь Кэрри и говорить: "А ты, цука, пострадаешь первым"
  12. Волжанин 2 августа 2016 14:04
    Мне лично малость будет жалко гейропских памятников архитектуры, после того как территория гейропы и америпедии превратится в радиоактивную пустыню.
    Америпедам шанса выжить не даст Жёлтый камень, у гейропы вообще шансов нет, учитывая ограниченную и густозаселённую территорию.
    Мы же пострадаем меньше всех - обширность и разнообразность территории нас спасёт. Также нам поможет наш менталитет, закалка, смекалка и генетическое умение выживать в самых изнурительных и неподходящих условиях. А также великий дух воинов, который присущ только русскому миру.
    Для утилизации зловонного миллиарда можно пойти и на существенные жертвы.
    Что касается нейтральных стран - то это палка о двух концах. Например, не стереть с лица планеты Швейцарию, в случае ядрёного конфликта было бы вселенской вопиющей глупостью, т.к. там у них лежбище! А вот Ватикан придётся зачищать химическим или бактериологическим оружием, чтобы не повредить артефакты проливающие свет на истинную историю человечества.
  13. CONTROL 2 августа 2016 14:08
    Опять же - (+) только "в целом"...
    Далеко не все страны (в том числе и члены НАТО) разделяют проводимую НАТО ( то есть - США!) политику "выдавливания", "продавливания", "мягкой (это консистенция чего-то?) силы" и тому подобные неоглобалистские экзерсисы. Так что - когда Россия заявляет, скажем: "Ливия не одинока"..."Сирия не одинока"..."сдержим мировую угрозу терроризма" и тому подобное, можно добавить: Россия не одинока! Есть они - и страны, и люди - доброй воли! Потому что весь Ближний восток, и весь Индокитай, да и Страна Восходящего...плюс Антарктида с пингвинами...по большому счёту прекрасно понимают и про НАТО, и про США! и пропаганда здесь, кажется, уже бессильна, даже из украинского (чтобы не сказать хуже!) принципа - назло врагу уши отморожу!
    И кажется, США это понимают, и усиливают давление своей пропаганды по всем фронтам; но - губит эти усилия то, что их политики живут в виртуальном каком-то мире! А в реале - зелёными бумажками в сегодняшнем дне люди готовы и поступиться, "просперити" начинает постепенно отступать перед другими ценностями...В чём, кстати, немалую роль сыграло (и ещё сыграет) столкновение культур Европы и беглого Афро-Востока...Именно нашествие "беженцев" может возродить и традиционные ценности, и боевой дух Европы; а с ними - и разум! Разум - понять, кто их враг,и против кого надо вооружаться...
  14. дед Мих 2 августа 2016 14:22
    "А с учётом соотношения сил в Европе, применение Россией ТЯО практически неизбежно". Оружие такое-уймитесь. На подготовку геноцида -адекватный ответ всяким там Меркель и англосаксам. Вот чем нравится статья.
  15. василий50 2 августа 2016 14:22
    У финов самый большой опыт провокаций. После образования финского княжества, в составе РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ, провокации были экономические, а вот с 1918года провокации уже были вооружённые. Фины ЧЕТЫРЕ раза ОФИЦИАЛЬНО объявляли войну СОВЕТСКОМУ СОЮЗУ, и совершали обязательные мелкие провокации. С 1944года в Финляндии сменялись политики и сегодня у власти те кто *не помнит* разгрома финов. Они надеются на слабость РОССИИ и поэтому верят в пропаганду нацистов времён войны. Отсюда и желание отхватить у РОССИИ север *до Урала*, что бы построить *великую Финляндию*.
  16. Дмитрий66 2 августа 2016 14:23
    ОПТИМИСТИЧНО написано, пора копать окопы!
    Да и бункер не помешает в хозяйстве. am
  17. andrew-z 2 августа 2016 14:35
    Цитата: Наемник
    И матрасникам нужно каждое утро напоминать "Рыпнитесь уничтожим планету..вы потеряете больше (лучше живут)"


    Во во! Прямо как эта взбесившаяся телка с лентами - "...а если не сможем победить то уничтожим весь мир". laughing
    https://www.youtube.com/watch?v=17HMqkM7br0
  18. weksha50 2 августа 2016 14:41
    "никто в Европе не исходит из реальных демографических и экономических возможностей России, которой сегодня никак не по карману «вторгаться в Европу»"...

    С этим можно и нужно согласиться...
    Как и с тем, что военная доктрина России - чисто оборонительная, и ЯО также в ней упоминается в контексте именно обороны, а не нападения...

    Ну и, самое главное, - дело в том, что ни Скандинавия, ни вся остальная Европа нам - на дух не нужна...
    В качестве партнеров по бизнесу и туризму - всегда пожалуйста...

    А вот тот контекст, который я вырвал из статьи, он известен и всем "ястребам" натовским... Но сущность его в таком виде им - не нужна... Им нужна Россия в виде агрессора, чтобы не распался блок НАТО, чтобы предприятия ВПК не потеряли свои баснословные барыши...

    Жаль, что народ европейский оболванивают именно "правдой" о Российской агрессии, искажая правду и о событиях с Грузией, и о воссоединении Крыма, и о событиях в/на Донбассе...

    Даааа, хорошо было бы, если бы начался развал НАТО... Хотя бы с выхода из него одной (но не слабенькой, как шпротно-яблочные "независимые" младонатовцы)... Эрдоган, кстати, как бы негативно к нему не относиться, но в силу своей эксцентричности и мании к диктаторству, помноженными на обиду на США конкретно, на ЕС и НАТО - в общем, может и пойти на этот шаг...

    Всё может быть...

    P.S. А нападки на автора за то, что он сказал, что Россия не сможет и пол-Швеции завоевать... Мне кажется, автор хотел сказать несколько иное: завоевать то мы и не пол-Швеции сможем, но и всю Скандинавию, однако - самое главное - удержать не сможем... Сил - нет, ни людских, ни экономических резервов...

    Да и на дух они нам нужны ??? Не силы, а скандинавы ?
    1. Олежек 2 августа 2016 14:52
      Мне кажется, автор хотел сказать несколько иное: завоевать то мы и не пол-Швеции сможем,


      А без обид : сайт называется Военное Обозрение, а не Мечты Патриота

      Для высадки крупного десанта в Швеции необходимо во-первых захватить господство на Балтике и в её небе...
      Хотя бы относительное...

      Как вы это себе сегодня представляете?

      Я исхожу из того что читатели ВО как бе владеют базовыми представлениями о проведении подобных десантных операций и о необходимых предпосылках их УСПЕШНОГО проведения.

      Рассуждать на тему "Красная Армия всех сильней" считаю бесперспективным.
  19. certero 2 августа 2016 14:55
    Цитата: Андрей К
    Что с того, что США с сателлитами близко к миллиарду. У них духа нет, а заменить их меркантилизм на поле боя нечем.

    Ура-патриотизм наносит вред больший, чем вражеская пропаганда. Похоже, что взводный вам это пытался объяснить, да не преуспел:)
    Американские военные - умелые, хорошо подготовленные и мотивированные солдаты. И в ПМВ и во ВМВ они это хорошо показывали. В СССР, кстати, это хорошо понимали, и всегда относились к военной машине американцев с уважением. Поэтому СССР и строил корабли, производил танки и пушки.
    Вот понимать, что американцы уважают только силу, этого, увы, наши тогдашние властители, не смогли донести до следующего поколения.
    А попытка заменить воинское умение или технику героизмом приводит чаще к поражению.
    Никакая храбрость не заменить зенитную ракету:)
    1. SergeBS 2 августа 2016 22:33
      Цитата: certero
      Американские военные - умелые, хорошо подготовленные и мотивированные солдаты. И в ПМВ и во ВМВ они это хорошо показывали.

      А примеры можно, насчет хорошо показанной ТОГДАШНЕЙ мотивации ( ПМВ/ВМВ хотя бы)?
      Насчет НЫНЕШНЕЙ - вообще интересно получается. Служба в ВС США - дает ГРАЖДАНСТВО в США и льготы по части поступления в колледж (МО платит за "дембелей"). Дальше гуглите самостоятельно насчет состава этих "высокомотивированных" солдат. Нафига латиносу переть "против танка" (грубо говоря), если он пошел в GI за "корочками" гражданина США, но никак не помирать за США? Покойнику пофиг, чьей он страны гражданином будет числиться. Особенно если он из Мексики и пошел "в ряды" за "ништяками" типа неплохой оплаты, "корочек" гражданина США и льгот по образовательной части. Помирать ради этого он ТОЧНО не готов. Поскольку все "ништяки" теряются. "Задарма пропал".
  20. Роман 11 2 августа 2016 15:11
    А с учётом соотношения сил в Европе, применение Россией ТЯО практически неизбежно. Автор далеко заблудился в джунглях Амазонки. У России самое сильное ПВО в мире! Читайте подавляющее господство в воздухе. Все наземные силы нато, включая элиту - знаменитые зебровские дивизии рэйнджеров, французский иностранный легион, превращаются быстро в котлах в пушечный фарш. Капитуляция Германии означать будет о прекращении присутствия полосатых в европе ...... Их хоть и много, но небольшая армия с с сильнейшей ПВО просто распотрошит эту массу в смятку. Нам нужно больше Крассух, С-500, Т-50, Армат и ВДВ и мы тогда сможем воевать хоть со всем миром, если он рискнёт на нас полезть laughing
  21. Kamarada 2 августа 2016 15:37
    Любого следующего провокатора надо показательно наказать. Средства для этого есть. Была бы воля. А то мы у них агрессоры, а они у нас партнёры понимаешь. Тфу стыдоба, может хватит уже?
  22. uskrabut 2 августа 2016 15:49
    хорошая статья, ставлю +. Полностью разделяю мнение автора. Ну такой уж мнталитет у западной цивилизации: не понимать благородство. Если вы им из жалости уступаете место, то это расценивают как вашу слабость. Поэтому в отношениях с западом никаких реверансов, только прагматика. Заслужил - конфетка, нагадил - нет конфетки (а можно и по ушам).
  23. Kapitan.ru 2 августа 2016 17:01
    Так было, так есть и так будет!
  24. mamont5 2 августа 2016 17:19
    "Россия не может сегодня захватить даже половину Швеции, увы и ах."

    Да ну, не согласен. Захватить, думаю сможет, как и всю Европу. Только вот, зачем? А потом ведь ее еще и удерживать надо... А зачем нам это?..
  25. Вал31rus 2 августа 2016 17:38
    вы может забыли как Ушаков турков бил, у нас тогда караблей меньше было, а саксы рядом стояли и наблюдали. Духа у них нет и умения воевать.
  26. ё-моё 2 августа 2016 18:59
    А вообще-то умный Чингиз-хан, никогда не говорил о количестве. А как-то всё больше о качестве ... !
  27. v.yegorov 2 августа 2016 19:40

    Именно поэтому мы наблюдаем «компенсационную активность» в Швеции, Финляндии и Прибалтике. Так что, господа, в последнее время меня очень беспокоит Гондурас, то есть Финляндия. Как оно там будет? Полторы тысячи км госграницы.

    У нас есть опыт решения подобных проблем. Поменяем финские пограничные территории на равнозначные на Северном Полюсе.
  28. Weyland 2 августа 2016 20:02
    "А Североатлантический альянс — это совсем не общество Иисуса Христа…"

    Вообще-то "Общество Иисуса Христа" (aka Орден иезуитов) - тоже та еще контора, но там люди куда как поумнее, чем в НАТО. И воевать умели получше - 7 редукций почти 2 года держались, массой задавили...
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня