Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Почему в Сирии стали чаще сбивать вертолеты ВКС

Военное.РФ попыталось разобраться, почему потери ВС РФ в Сирии значительно увеличились, как боевики смогли сбить уже вторую воздушную единицу за 3 недели и что можно предпринять, чтобы сохранить жизни российских вертолетчиков.

Число наших солдат, погибших в Сирии, уже давно превысило ту цифру, в которой измеряют свои потери армии остальных стран, проводящих в арабской республике воздушную операцию. Военная кампания российских Вооруженных сил началась 10 месяцев назад, за это время армия потеряла 19 человек, 4 вертолета и один самолет. Наибольший единовременный урон российским вооруженным силам был нанесен в понедельник, 1 августа, когда сирийскими боевиками был сбит вертолет Ми-8, на борту которого находилось пять человек. Вряд ли 10 месяцев назад кто-то мог ожидать подобные потери ВС РФ за такой срок проведения операции.

Почему в Сирии стали чаще сбивать вертолеты ВКС

Сбитый в Сирии Ми-8


Тогда, в начале октября 2015 года, военные эксперты, журналисты и официальные лица высказывались в основном оптимистично, указывая, что наносящим удары по ИГ* летчикам мало что угрожает. И действительно, из 19 погибших российских военных пилотом самолета являлся лишь один Олег Пешков, чей бомбардировщик Су-24 был сбит не боевиками с земли, а современным истребителем F-16. Все остальные погибшие военные были пехотинцами, инструкторами или находились на борту сбитых вертолетов.

Тем не менее, такие значительные потери ВС РФ явно указываются на существующую проблему, ведь за эту кампанию Россия потеряла уже почти столько же военных, сколько Великобритания лишались в ходе полномасштабной войны в Персидском заливе 25 лет назад (24 человека), а ведь тогда технологический разрыв между сторонами был гораздо меньше, чем сейчас.

Важно отметить, что по данным из открытых источников, в первые месяцы военной кампании в Сирии вертолеты как таковые не применялись, особенно используемые для перевозки личного состава и грузов Ми-8. Таким образом, три вертолета с экипажами наша армия потеряла только за 3,5 месяца. По вертолету в месяц. Сложившаяся ситуация явно не может считаться приемлемой и требует от командования пересмотреть организацию полетов. Особенно важным это становится именно сейчас, когда Россия с большей интенсивностью начала выполнять в Сирии гуманитарные функции (а, значит, и чаще использовать более уязвимые для атаки вертолеты Ми-8).

Почему в Сирии стали чаще сбивать вертолеты ВКС

Боевик с ПЗРК

Пока доподлинно неизвестно, каким образом боевики смогли сбить российский Ми-8, но террористы обладают достаточным количеством вооружения, которое может быть успешно применено для этих целей. Как ранее писало Военное.РФ, у радикалов на вооружении замечена как старая советская зенитная артиллерия, так и относительно современные китайские ПЗРК. В сложившейся ситуации можно с уверенностью говорить только об одном: два сбитых вертолета за три недели - это явно не случайность и не удача боевиков, а значит, как ни прискорбно, потери российских вертолетчиков в Сирии в ближайшем времени могут увеличиться.

Из чего сбили Ми-8 в Сирии

На современные вертолеты Ми-8 устанавливается бортовой комплекс обороны "Витебск", который должен минимизировать угрозу, исходящую от примитивных ПЗРК. У боевиков же за все время были замечены лишь советские "Стрелы" самых первых, "афганских" версий и китайские FN-6, которые являются далеко не лидером в линейке данного вооружения. До этого в Сирии из ПЗРК сбивалась в основном устаревшая техника (к примеру, самолеты МиГ-21 ВВС Сирии).

О наличии у террористов новейших версий ПЗРК говорить тоже не приходится. Боевики, как правило, всегда хвастаются своими успехами, зачастую преувеличивая их. Это им нужно для поднятия своего имиджа перед сторонниками, повышения боевого духа соратников и для отчета перед спонсорами. Так что если бы им удалось завладеть новейшим вооружением, то они обязательно бы сняли об этом несколько видео. Не говоря уже о том, сколько мегабайт видео ими было бы создано, если бы они сбили вертолет с помощью своего нового трофея. Кроме того, с их стороны было бы довольно странно тратить эффект неожиданности от владения современным ПЗРК на вертолет Ми-8, когда можно попытать счастья с куда более привлекательными целями - бомбардировщиками.

Когда исламистам удавалось захватить у так называемой умеренной сирийской оппозиции новейшие американские противотанковые управляемые ракеты (ПТРК) TOW, то они обязательно снимали ролик об этом. Во всяком случае, пока захваты TOW не стали для них обыденностью. Поэтому будь у них последние версии тех же "Стингеров", мы бы обязательно увидели размахивающих ими бородатых людей на Youtube.

Почему в Сирии стали чаще сбивать вертолеты ВКС

Боевики ИГ* на техничках


Вертолет также мог быть сбит из зенитной артиллерии, которой боевики обладают в большом количестве и используют даже как противопехотное оружие. Из имеющихся в распоряжении радикалов ЗУ-23, "Шилок" и других орудий вполне можно сбить Ми-8 - и никакие современные защитные комплексы на борту не спасут от пуль. Эта версия кажется более убедительной, поскольку ранее исламисты неоднократно успешно использовали данное вооружение для атак по воздушным целям.

Как можно защитить вертолеты

Из той информации, которая присутствует в открытом доступе, можно судить, что сбитый вертолет перемещался в одиночку. Так что первый вопрос, который напрашивается на ум: спасло бы борт наличие у него конвоя из пары Ми-24? Не факт. Если вертолет все-таки был сбит из ПЗРК, то наличие прикрытия не сильно увеличило бы его шансы на выживание, а только дало бы боевикам три потенциальные цели для атаки, а не одну.

Против огня из зенитных орудий прикрытие действительно могло хорошо сработать. Пара Ми-24 могла бы быстро погасить точки ведения огня. Зенитная артиллерия у боевиков устанавливается в основном в кузове пикапов, а эти крупные автомобили гораздо заметнее человека с ПЗРК и выделяют больше тепла, так что и обнаружить угрозу было бы легче. Кроме того, подлетное время ракеты Ми-24 куда меньше того, которое требуется для успешной атаки по вертолету из старой артиллерии. Но не стоит забывать, что даже в данном случае прикрытие увеличивает для боевиков количество возможных целей.

Почему в Сирии стали чаще сбивать вертолеты ВКС

Ил-76МД-90А


Еще одним вариантом будет перейти на способ доставки гуманитарной помощи, который применяет международная коалиция во главе с США. Страны НАТО сбрасывают "гуманитарку" с бортов транспортных самолетов, находящихся на недосягаемой для боевиков высоте. Конечно, эффективность от такого способа доставки гуманитарных грузов значительно ниже, они могут не попасть в нужные руки, повредиться и тому подобное. Но здесь на первый план выступает вопрос стоящих приоритетов: оказание гуманитарной помощи местному населению или жизни собственных солдат.

Почему в Сирии стали чаще сбивать вертолеты ВКС

Пустой блок неуправляемых ракет

Также стоит отметить, что на сбитом вертолете присутствуют два блока неуправляемых ракет, оба - пустые. Ми-8 в Сирии не используются в качестве ударных вертолетов, поэтому блоки, судя по всему, не заряжают. Об этом можно судить исходя из того, что этот же самый Ми-8 с пустыми блоками НУР ранее вывозил раненную сирийскую девочку. Причины, по которым командование предпочитает не оснащать снарядами блоки неуправляемых ракет, остаются загадкой, но возможно, что это будет пересмотрено в связи со сложившейся ситуацией.

Подводя итог следует сказать, что если командованием ВС РФ не будет пересмотрено использование вертолетов в сирийском конфликте, то потери данного вида техники будут только расти. Вертолеты более уязвимая цель, чем бомбардировщики, поэтому широкое их применение только увеличит вероятность их потери. Статистика, в этом случае, не врет.

Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 199
  1. Д-р Борменталь 7 августа 2016 15:39
    Я, конечно, далек от авиации, но статистика действительно печальна. Тут ведь есть среди комментаторов люди, так или иначе связанные с данной проблемой...очень бы хотелось узнать ваше мнение. hi
    Ведь у вертолета должна быть защита от ПЗРК? Ну там отстреливаются такие ракеты..., а если нет такой защиты, почему нет конвоя сопровождения? Ну или вообще -если происходит вылет в заведомо опасный район, должна быть произведена разведка этого района? Возможно с предварительной зачисткой или просто нахождением там БПЛА или наблюдателей с земли...короче с мониторингом обстановки..
    П.с. Заранее прошу простить мое делитанство feel
    1. Невский_ЗУ 7 августа 2016 15:47
      А чего, если исходить из статьи автора, "ВИТЕБСК" спасает только от примитивных ПЗРК первого поколения?
      1. Д-р Борменталь 7 августа 2016 15:53
        А чего минусовать то сразу? Я что военный эксперт?
        1. Darkmor 7 августа 2016 16:23
          Ведь у вертолета должна быть защита от ПЗРК?

          Да тут проблема не в защите...
          Он летел на высоте, где его могла сбить и ракета, и зенитка. Почему?
          А это вопросы должны быть адресованы к командованию. Кто, почему, отправил транспортный вертолет через опасную зону на низкой высоте?
          Хотели сэкономить на топливе, чтобы не лететь на максимальной мощности двигателя? Или решили срезать угол через непроверенную территорию, понадеяться, что пронесет?

          Предыдущий вертолет вообще из ПТУРа, говорят, сбили. У ПТУРа захват низколетящей цели по высоте, цуко, километр-полтора. Да на таком расстоянии вертушку и из пулемета с джихадмобиля могут сбить. Покажите пальцем, кто принимает решение о полете на этой высоте - я хочу, чтобы с него сняли погоны и запретили ему занимать любые государственные должности. А еще лучше, чтобы он сел за непреднамеренное убийство.
          1. Д-р Борменталь 7 августа 2016 16:34
            Цитата: Darkmor
            кто принимает решение о полете на этой высоте

            А пилот сам не принимает решение, на какой высоте лететь? Я знаю умное слово в авиации "эшелон", но ведь здесь оно неприемлимо, это ведь не гражданская авиация..война все таки.. и еще...вот читал где-то, что низколетящие цели сложнее сбить (?)
            П.с. я не стебусь, ничего в этом не понимаю, поэтому задаю дурацкие вопросы..
            1. Darkmor 7 августа 2016 16:55
              А пилот сам не принимает решение, на какой высоте лететь?

              Обычно это оговаривается в полетном задании - может ли пилот из точки А в точку Б лететь на свое усмотрение, или должен придерживаться определенного маршрута.
              Честно говоря, я не думаю, что пилот сам, рискуя собственной жизнью, станет лететь в зоне досягаемости вражеской зенитной артиллерии без веской на то причины.
              Либо ему приказали так лететь - либо выделили такой вес груза и объем топлива, что он вынужден был так лететь.
              Хотя, конечно, не хочется думать, что кто-то там на складе зажимает\тырит горючку и в итоге мы теряем очередной вертолет.

              низколетящие цели сложнее сбить

              Это относится только к системам ПВО большого радиуса. Ниже летишь, тебя сложнее подсветить радаром и навести на тебя ракету. Террористы такими системами не обладают.
              1. svp67 7 августа 2016 18:41
                Цитата: Darkmor
                Террористы такими системами не обладают.

                ДАИШ имеет на вооружении такие системы захваченные в Ираке и в Сирии. Мало того, проходила информация о возможной поставке "умеренным" комплексов ПВО закупленных Катаром. Обратите внимание, что от нашей вертушки мало чего осталось, дескать жители растащили, ну без них то конечно там не обошлось, но только ли без них? Скорей всего специально уничтожались обломки, что бы затруднить установление типа оружия сбившего эту вертушку. Так, что сейчас много кому "поработать" придется в установлении истины.
                1. igor67 7 августа 2016 18:59
                  [quote=svp67][quote=Darkmor]Террористы такими системами не обладают.[/quote]
                  ДАИШ имеет на вооружении такие системы захваченные в Ираке и в Сирии. Мало того, проходила информация о возможной поставке "умеренным" комплексов ПВО закупленных Катаром. Обратите внимание, что от нашей вертушки мало чего осталось, дескать жители растащили, ну без них то конечно там не обошлось, но только ли без них? Скорей всего специально уничтожались обломки, что бы затруднить установление типа оружия сбившего эту вертушку. Так, что сейчас много кому "поработать" придется в установлении истины.[/quote]
                  [quote=svp67][quote=Darkmor]Террористы такими системами не обладают.[/ Ну судя по хвостовой балке, сняли трансмиссию и тросы управления , а так как комплекс Президент на месте, снимали простые жители то , что пригодится в хозяйстве
                  1. Inok10 7 августа 2016 20:15
                    Цитата: igor67
                    Ну судя по хвостовой балке, сняли трансмиссию и тросы управления , а так как комплекс Президент на месте, снимали простые жители то , что пригодится в хозяйстве

                    ... и где Вы там "Президента" увидели ? ... 8АМТШ не комплектуется полным "Витебском", там нет лазерных прожекторов, там неодимовые лампы ... и полет осуществлялся над районом перемирия ... провокация ? ... да, 100 % ... даже более скажу, чисто месть, за п.и.н.д.о.с.к.и.й и полу-п.и.н.д.о.с.к.и.й спецназ ... отгребавший от наших ВКС на "сверх-секретной базе" на юге Сирии буквально в июне и июле месяце и судя по всему с достаточным количеством 200х ... ответка будет, но месть, блюдо которое подается с холодной головой ... hi
                    1. igor67 7 августа 2016 20:24
                      Цитата: Inok10
                      Цитата: igor67
                      Ну судя по хвостовой балке, сняли трансмиссию и тросы управления , а так как комплекс Президент на месте, снимали простые жители то , что пригодится в хозяйстве

                      ... и где Вы там "Президента" увидели ? ... 8АМТШ не комплектуется полным "Витебском", там нет лазерных прожекторов, там неодимовые лампы ... и полет осуществлялся над районом перемирия ... провокация ? ... да, 100 % ... даже более скажу, чисто месть, за п.и.н.д.о.с.к.и.й и полу-п.и.н.д.о.с.к.и.й спецназ ... отгребавший от наших ВКС на "сверх-секретной базе" на юге Сирии буквально в июне и июле месяце и судя по всему с достаточным количеством 200х ... ответка будет, но месть, блюдо которое подается с холодной головой ... hi

                      Я прекрасно знаю как крепится вал трансмиссии и тросы управления в балке, и их отсутствие говорит о том что крестьяне сняли то что пригодится в хозяйстве, у нас тросы брали для колодцев, пусть это будет Витебск, это я не знаю, но вижу даже ДИСС на месте,
                    2. svd-73 7 августа 2016 21:14
                      провокация ? ... да, 100 % ... даже более скажу, чисто месть, за п.и.н.д.о.с.к.и.й и полу-п.и.н.д.о.с.к.и.й спецназ ... отгребавший от наших ВКС на "сверх-секретной базе" на юге Сирии буквально в июне и июле месяце и судя по всему с достаточным количеством 200х ... ответка будет, но месть, блюдо которое подается с холодной головой
                      До проведения тех.экспертизхы можно выдвигать сотни версий(НЛО скажем приплести),а окажется он упал из-за технической неисправности.А по поводу
                      Предыдущий вертолет вообще из ПТУРа, говорят, сбили. У ПТУРа захват низколетящей цели по высоте, цуко, километр-полтора. Да на таком расстоянии вертушку и из пулемета с джихадмобиля могут сбить. Покажите пальцем, кто принимает решение о полете на этой высоте - я хочу, чтобы с него сняли погоны и запретили ему занимать любые государственные должности. А еще лучше, чтобы он сел за непреднамеренное убийство.
                      то там МИ-25 явно не перегонялся(официальная версия)нашим экипажем,а "работал" по бабахам.И сомневаюсь что НУРСами с высоты 5 км шмалять можно.
                      1. Inok10 7 августа 2016 21:49
                        Цитата: igor67
                        Я прекрасно знаю как крепится вал трансмиссии и тросы управления в балке, и их отсутствие говорит о том что крестьяне сняли то что пригодится в хозяйстве,

                        ... фот тут Вы и спалились ... с версией про "крестьян с мотыгой" которые ей и сбили ... 8АМТШ с "Витебском" ... разберем фото хвостовой балки, вернее там не просто хвостовая балка ... там часть фюзеляжа с хвостовой балкой отделенная с помощью спец инструмента ... на фото выделены красным все "не складушки" как то:
                        - на первом фото следы пожара возле блока НУРС в левом нижнем углу, месте реального падения
                        - под хвостовой балкой с частью фюзеляжа нет ни одной соринки сажи
                        - хвостовую балку отделяли с помощью гидроножниц, явные ровные края надреза
                        - персонаж на втором фото юного вида на дальнем плане как раз с гидроножницами в руках, какой продвинутый "крестьянин" laughing
                        - надпись ВВС России - черная на хвостовой балке, а следов сажи под балкой нет ... выше уже разобрал почему и зачем ...
                        ... что из сего следует ... вертолет ни как не мог быть сбит из ПЗРК или зенитной артиллерией, высота полета была 3 700 метров ... тут только один вариант ЗРК с РЛГСН ... типа SLAMRAAM с AIM-120 B/C фото третье ... а, значит это не бармалеи, они таким пользоваться не умеют ... вот такие дела ... крестьяне говорите ... ну-ну ... коллаж кликабелен ... hi
                      2. igor67 8 августа 2016 10:12
                        [quote=Inok10][quote=igor67]Я прекрасно знаю как крепится вал трансмиссии и тросы управления в балке, и их отсутствие говорит о том что крестьяне сняли то что пригодится в хозяйстве,[/quote]
                        ... фот тут Вы и спалились ... с версией про "крестьян с мотыгой" которые ей и сбили ... 8АМТШ с "Витебском" ... разберем фото хвостовой балки, вернее там не просто хвостовая балка ... там часть фюзеляжа с хвостовой балкой отделенная с помощью спец инструмента ... на фото выделены красным все "не складушки" как то:
                        - на первом фото следы пожара возле блока НУРС в левом нижнем углу, месте реального падения
                        - под хвостовой балкой с частью фюзеляжа нет ни одной соринки сажи
                        - хвостовую балку отделяли с помощью гидроножниц, явные ровные края надреза
                        - персонаж на втором фото юного вида на дальнем плане как раз с гидроножницами в руках, какой продвинутый "крестьянин" laughing
                        - надпись ВВС России - черная на хвостовой балке, а следов сажи под балкой нет ... выше уже разобрал почему и зачем ...
                        ... что из сего следует ... вертолет ни как не мог быть сбит из ПЗРК или зенитной артиллерией, высота полета была 3 700 метров ... тут только один вариант ЗРК с РЛГСН ... типа SLAMRAAM с AIM-120 B/C фото третье ... а, значит это не бармалеи, они таким пользоваться не умеют ... вот такие дела ... крестьяне говорите ... ну-ну ... Первое я не писал , что сбили крестьяне, а только писал , что разобрали, второе какие спец ключи, вы хоть с близи вертолет видели, хватит переписовать чью то дурь, единственный спецключ это шеерница для шееров, но тут она явно не применялась, какие гидроножницы? Обшивка слетела с заклепок от удара, снимок с иенета, когда я работал проносить фотоаппараты было. Строго воспрещено,
                  2. svp67 7 августа 2016 20:16
                    Цитата: igor67
                    Ну судя по хвостовой балке, сняли трансмиссию и тросы управления , а так как комплекс Президент на месте, снимали простые жители то , что пригодится в хозяйстве

                    Да, что то вроде этого , но были фото где они блоки НУР увозят, видимо без них в хозяйстве не как.
                    1. igor67 7 августа 2016 20:29
                      [quote=svp67][quote=igor67]Ну судя по хвостовой балке, сняли трансмиссию и тросы управления , а так как комплекс Президент на месте, снимали простые жители то , что пригодится в хозяйстве[/quote]
                      Да, что то вроде этого но были фото где они блоки НУР увозят, видимо без них в хозяйстве не как.[/ Ну где то так, лопасти на забор пойдут, блоки продадут басмачам или отдадут ,
                    2. Штык 8 августа 2016 05:40
                      Цитата: svp67
                      были фото где они блоки НУР увозят, видимо без них в хозяйстве не как.

                      Конечно никак! Очень даже полезная штука в бармалейском хозяйстве!
              2. Camel 8 августа 2016 01:59
                Darkmor
                Либо ему приказали так лететь - либо выделили такой вес груза и объем топлива, что он вынужден был так лететь.
                Хотя, конечно, не хочется думать, что кто-то там на складе зажимает\тырит горючку и в итоге мы теряем

                К сожалению, в свете последних войн на Кавказе, именно такая мысль и приходит на ум. Мол, Вашему главному не угодили деньгами БОЛЬШИМИ, так возьмем на малых офицерах - деньгами малыми (но много). Печально все это...
            2. Dart2027 7 августа 2016 16:56
              Цитата: Д-р Борменталь
              что низколетящие цели сложнее сбить

              Это о радарах - чем ниже цель, тем меньше расстояние на котором её можно засечь.
            3. Роман 11 7 августа 2016 18:16
              Цитата: Д-р Борменталь
              А пилот сам не принимает решение

              Доводилось пересекаться с одним вертолётчиком, он дважды был в Афгане, так вот, был случай когда он одного генерала перекидывал почти через все провинции и шёл на минимальной высоте. Его потом командование валтузило от а до я. А генерал орал, зачем так рисковал? На что тот убедительно доказал со 100% ми, что дорогу знал, действовал наверняка.

              Это конечно рефлексы из животного мира, на войне риск как и в мирное время есть всегда - недавно на глазах женщина на иномарке сбила 2-ух девчушек маленьких на зебре, поэтому контролировать разумом на 100% всё невозможно. В военной обстановке разум приглушается, больше проявляются инстинкты и чувства, отсюда недооценка обстановки. Так, этот же пилот рассказал, что тупо погиб командир эскадрильи, или полка - уже не помню, когда на эмоциях хотел посостязаться с "зелёнкой" под Кандагаром, но какая-то случайность, потом ошибка, ещё, цепочка и ......
              Тогда крупные потери были в конце 85-ого.
            4. vv3 7 августа 2016 19:06
              Ваши вопросы очень актуальны. И дело, как раз в мониторинге обстановки, о котором вы вспомнили.В Сирии и не только, мы не можем его осуществлять. Казалось бы, в такой маленькой стране размести информационный центр на той же базе Хомейни,организуя маршруты полётов БПЛА, повесь на тросах воздушные шары с аппаратурой, организуй стационарные точки наблюдения, и следи за обстановкой,и не только следи, а обеспечивай целеуказание.А ещё дублируй сбор информации в реальном времени с помощью ТУ-214Р. Три смены операторов и постоянный мониторинг обстановки и целеуказание в реальном времени. Наводи вертолёты и самолёты, выдавай координаты сирийской артиллерии и войскам.Дальнобойные орудия и миномёты,и наша авиация без захода в зоны поражения покрошили бы бородатых... Но у нас всего этого нет,нет систем, нет оборудования,нет БПЛА ,обеспечивающих выдачу координат в реальном времени, нет информационных систем, нет операторов....Мы ничего не умеем в этом плане....Потери будут только расти.Тем более , что противник уже имеет малые средства ПВО.А наши вертолёты не имея такой информации, будут всегда попадать в зону поражения , и этот процесс не остановить дооснащением вертолётов любой защитой. Нет правильной организации ведения боевых действий. Мы не умеем воевать без потерь,и не скоро сможем.Нужно ждать , когда это поймут генералы.....
              vv3
            5. cherkas.oe 7 августа 2016 23:39
              Цитата: Д-р Борменталь
              .вот читал где-то, что низколетящие цели сложнее сбить (?)

              При малой высоте и максимальной скорости полета да еще и в пересеченной местности, с перепадами высот, действительно сокращается время, как визуального обнаружения цели(вертолета), так и по звуку работающего двигателя. Если не была организована засада с рассредоточением наблюдателей на господствующих высотах, то тактика быстрого полета через опасную зону на максимальной скорости срабатывает.
          2. Комментарий был удален.
          3. Лекс. 7 августа 2016 18:34
            Предыдущий вертолет вообще из ПТУРа, говорят, сбили. У ПТУРа захват низколетящей цели по высоте, цуко, километр-полтора. Да на таком расстоянии вертушку и из пулемета с джихадмобиля могут сбить. Покажите пальцем, кто принимает решение о полете на этой высоте - я хочу, чтобы с него сняли погоны и запретили ему занимать любые государственные должности. А еще лучше, чтобы он сел за непреднамеренное убийство.
            Да уж наверное вертолеты каждый день сталкиваются с обстрелом, боевые действия накалились .Американцы тоже не меньше теряют в том же Афганистане ,если посмотреть что было 5 лет назад то российская армия в мирное время теряло больше техники из за износа
          4. svp67 7 августа 2016 18:36
            Цитата: Darkmor
            А это вопросы должны быть адресованы к командованию.

            Вот, главный вопрос. Почему ослабили внимание и подготовку к вылетам? Почему не сработала разведка? Тут явно промах в подготовке обеспечения такого полета,. Уже то, что летели без прикрытия боевых вертушек, говорит о том, что просто не ждали, что у "бармалееев" там что то есть.
            Вечная память нашим Героям! А живым - разобраться в промахах и больше их не повторять.
          5. DrZed 8 августа 2016 01:52
            Штоб (именно так) он летел в это вертолёте
          6. hohkn 8 августа 2016 06:35
            Цитата: Darkmor
            Он летел на высоте, где его могла сбить и ракета, и зенитка. Почему?
            А это вопросы должны быть адресованы к командованию. Кто, почему, отправил транспортный вертолет через опасную зону на низкой высоте?

            Потому что на этой высоте он минимальное время находится в зоне видимости с земли и имеет большую угловую скорость перемещения относительно наблюдателя на земле, что значительно снижает возможность его сбития. В Чечне вертушки шли на такой высоте, что едва деревьев не касались.
          7. eplewke 9 августа 2016 15:43
            Отправлять с гуманитаркой Мишку это самоубийственное задание. О чём думают в МО? да еще с 5-ю офицерами на борту. бред
      2. kapitan_21 7 августа 2016 18:50
        Вячеслав, китайские ПЗРК FN-6A были доработаны нашими вероятными "партнерами" и переданы некой умеренной оппозиции. Поэтому Витебск и не сработал.
      3. 11черный 7 августа 2016 19:02
        Цитата: Невский_ЗУ
        А чего, если исходить из статьи автора, "ВИТЕБСК" спасает только от примитивных ПЗРК первого поколения?

        Принцип работы Витебска позволяет ему защитить вертолет в оптическом и ИК диапазоне, то-есть от Стингеров и всех наших ПЗРК до Вербы он спасает.
        На Вербе же стоит трех диапазонная ГСН (ИК + Оптика + РЛС), и если и есть у Витебска средство работы против РЛС то в открытом доступе об этом ни слова.
        Цитата: kapitan_21
        Вячеслав, китайские ПЗРК FN-6A были доработаны нашими вероятными "партнерами" и переданы некой умеренной оппозиции. Поэтому Витебск и не сработал.

        В данном случае доработка это полная замена ГСН на трех диапазонную, а это ОЧЕНЬ сложно, такие ГСН стоят только на Вербе и Спайке насколько я знаю.
    2. Тот же ЛЕХА 7 августа 2016 16:03
      Ведь у вертолета должна быть защита от ПЗРК? Ну там отстреливаются такие ракеты..., а если нет такой защиты, почему нет конвоя сопровождения? Ну или вообще -если происходит вылет в заведомо опасный район, должна быть произведена разведка этого района?


      Доктор...мудрые мысли излагаете...

      Но русское авось еще никто не отменял...
      Расслабился комсостав ВВС ...понадеялся на порядочность
      умеренных террористов а они подлюги понимаете ли не знают что это такое.

      Но к сожалению мы не знаем деталей всего происшедшего...
      но все равно сбитый вертолет это прежде всего непрофессионализм ...

      противник наказывает за любую оплошность командира что и произошло.

      Это как в шахматах...если противнику известен твой последующий ход жди сюрприза.
      1. Тот же ЛЕХА 7 августа 2016 16:13
        Продолжаю...

        Примерный маршрут полета вертолета известен?...известен.
        Высота известна ?...известна.
        Поддержки нет(сопровождения)?...нет
        Грех со стороны противника не воспользоваться такой возможностью сбить цель...что и произошло.

        Для кого это звучит это неприятно...но война есть война...если вы ошиблись противник моментально этим воспользуется.
        1. Д-р Борменталь 7 августа 2016 16:21
          hi Спасибо за ответ...мысли не мудрые, просто я пытался подойти к этому с логической точки зрения, как и любой человек, даже не будучи военным... еще раз спасибо!
      2. Dimon19661 7 августа 2016 16:21
        Абсолютно согласен с вами.
      3. Ныробский 7 августа 2016 17:02
        Цитата: Тот же ЛЕХА
        Но русское авось еще никто не отменял...
        Расслабился комсостав ВВС ...понадеялся на порядочность
        умеренных террористов а они подлюги понимаете ли не знают что это такое.

        США выступают в качестве "гаранта" на стороне т.н. оппозиции.
        А этот случай с вертолётом, как раз повод для того, что бы довести до сведения "партнёров" информацию о том, что после сбитого вертолёта, над территорией занятой контролируемой штатами "оппозиции", для ВКС России все бородатые не включившиеся в процесс прекращения огня становятся объектом уничтожения без исключения.
        Пусть их Аллах на том свете сортирует.
        С другой стороны, матрасы, в самом начале операции ВКС в Сирии озвучили, что в ближайшее время Россия понесёт потери, и очевидно, приложили усилия для того, что бы у бородатых появились средства поражения воздушных целей(то же было в Афгане), так почему бы и с нашей стороны не сделать тот же шаг в качестве "алаверды", что бы и их летуны не чувствовали себя в безопасности, хотя бы в том же Афганистане?
        1. Конрад 8 августа 2016 19:35
          Цитата: Ныробский
          так почему бы и с нашей стороны не сделать тот же шаг в качестве "алаверды", что бы и их летуны не чувствовали себя в безопасности, хотя бы в том же Афганистане?

          Да потому, что в "Афгане" все перевозки связанные с логистикой выполняют зафрахтованные гражданские фирмы, большая часть которых зарегистрированы в РФ и управляются пилотами с гражданством РФ, Украины и других бывших республик СССР. А "боевые" вылеты они планируют очень тщательно. И уж точно туда где никаких средств ПВО нет и не предвидится.
    3. vovanpain 7 августа 2016 16:14
      РФ попыталось разобраться, почему потери ВС РФ в Сирии значительно увеличились, как боевики смогли сбить уже вторую воздушную единицу за 3 недели и что можно предпринять, чтобы сохранить жизни российских вертолетчиков.

      А вот интересно,если начнут падать от ПЗРК вертолеты матрасной коалиции,будут ли тогда у бармалеев ПЗРК?Ох недаром Обама всех скопом бородатых бабахов зачисляет в умеренные. request И опять вопросы к нашему руководству,планирующие такие операции,почему без прикрытия?Очень много почему?Опять вера в авось пронесет?Не пронесло,почему думать начали,когда пошли потери,а не до этого?Ох много вопросов,да пока ждем ответов. request
      1. SCHWERIN 7 августа 2016 17:48
        Почему без прикрытия? Прикрытие - это еще один борт мин. Значит надо отвлекать на сопровождение, за счет боевых. Дополнительное топливо, экипажи, техники и моторесурс.
        Группировка урезана, логистика сложная.
        Здесь наверно нужны нестандартные решения. В конце ВОВ, в городских условиях. немцы начали жечь наши танки фаустпатронами. Выход нашли, используя металлические листы.
        Так, пример. Здесь должны сказать свое слово наш ВПК. Ну и конечно ВКС.
        Если мы будем так терять борты, которые сбивают бармалеи, у Запада может появиться желание занизить наши возможности на поле боя. А это уже не хорошо. Пахнет советско-финской войной, вернее ее неудачным началом, что позволило фюреру
        посчитать, что РККА слаба и не сможет оказать достойное сопротивление Вермахту.
    4. mr.redpartizan 7 августа 2016 16:15
      Если боевики получили доступ к новым ПЗРК "Стингер", то дела плохи. У этой ракеты комбинированная ГСН и продвинутые алгоритмы селекции ложных целей, поэтому тепловые ловушки против нее бесполезны. Боевики не станут афишировать обладание новейшими ПЗРК американского или европейского производства, иначе к их хозяевам будет много неприятных вопросов. Террористы позируют с достаточно старым оружием.
      1. alexmach 7 августа 2016 23:37
        Ну в статье все правильно написанно.
        Подняться на большие высоты.
        Перестать использовать невооруженные вертолеты.
        Ну и разведка и контроль ситуации.

        Но надо понимать что ситуация там сложная. В одних местах бои идут, а в других вроде бы перемирие, вроде бы. И не разберешь где что.
    5. Ami du peuple 7 августа 2016 16:20
      Цитата: Д-р Борменталь
      но статистика действительно печальна.
      Лукавая статистика-то
      Цитата: из статьи
      Число наших солдат, погибших в Сирии, уже давно превысило ту цифру, в которой измеряют свои потери армии остальных стран, проводящих в арабской республике воздушную операцию. Военная кампания..началась 10 месяцев назад, за это время армия потеряла 19 человек
      Когда ж это "давно" превысило? К тому же автор материала сопоставляет общее число наших погибших военнослужащих (и из ВКС и из сухопутного контингента) с потерями исключительно пилотов ВВС проамериканской коалиции. Хотя, к слову, буквально в марте представителями ВВС США сообщалось
      ..потери ВВС США за минувшие 6 месяцев по результатам продолжающейся воздушной операции на территории Сирии и Ирака террористической группировки ДАИШ («Исламское государство») потеряли 19 человек погибшими.
      Т.е. одних штатовских летчиков погибло ровно такое же количество еще полгода назад. Дабы обосновать свою точку зрения, неизвестный автор в наглую передергивает факты. Не находите?
      1. vovanpain 7 августа 2016 16:32
        Цитата: Ami du peuple
        неизвестный автор передергивает факты, не находите?

        С одной стороны господин аноним прав,что задает такие вопросы,налицо явная надежда на авось,а не на серьезную операцию. request А с другой стороны,я прошел по ссылочке данной в конце статьи и комп мне выдал это(хотя я далеко не гений компьютера. laughing request)
        1. nadezhiva 7 августа 2016 17:00
          Вопрос к модераторам. Как к перепечатке пропускают 404-статьи. И далеко не в первый раз.
        2. БМП-2 7 августа 2016 22:01
          Ну что сказать, сайт Военное.РФ в общем то есть. И статья на нём такая имеется.
          Правда, та ссылка, что приведена в статье, при переходе по ней отличается от реальной:

          https://военное.рф/2016/%D0%A1%D0%B8%D1%80%D0%B8%D1%8F220/

          http://военное.рф/2016/Сирия220/

          В общем, это скорее невнимательность автора, чем злонамеренные действия потусторонних сил! laughing
    6. андрей юрьевич 7 августа 2016 17:57
      будь у них последние версии тех же "Стингеров", мы бы обязательно увидели размахивающих ими бородатых людей на Youtube.
      -заявление достойное Дженни Псаки...,она тоже черпала информация в Youtube.
      1. atalef 7 августа 2016 18:12
        Цитата: андрей юрьевич
        будь у них последние версии тех же "Стингеров", мы бы обязательно увидели размахивающих ими бородатых людей на Youtube.
        -заявление достойное Дженни Псаки...,она тоже черпала информация в Youtube.

        Ну вообщето это так.
        Как говрит моя жена - вода во рту не держится.
        Были бы -- на весь бы интернет уже точно раззвонили.
    7. SSR 7 августа 2016 23:32
      Вообще если поавде в глаза, один сбит на земле, второй упал по "техничинским" третий по спорным, либо нурс либо нурс ведомого и только последний сбит с земли.
      SSR
    8. Комментарий был удален.
    9. Kriegesmann 8 августа 2016 07:45
      Статистика радует!!!!-Очень радует!!!-со скрежетом зубов от ярости от просмотра фото с мертвыми пилотами статистика почти нулевая!!! Если бы у бармалеев были бы в нужном количестве Стингеры или тому подобное то наши вертолеты и самолеты падали бы как мухи!!! Количество сбитых измерялось бы не единицами а десятками а так на такое количество самолетовылетов сбито только несколько единиц!!!-Какая это статистика?!!! Сколько всего сброшенно на головы и сколько всего покуроченно и не доставлено боевиками на места боев!!!? Так что статистика очень даже приглядная...Пока...
    10. валерий валерий 8 августа 2016 07:54
      Причина гибели российских военных проста - МО РФ пытается минимизировать потери среди мирного населения Сирии. Боевики ИГ прикрываясь женщинами и детьми наносят подлые удары по нашим вертолетами. Американцы и другие "смелые" вояки прежде чем зайти в деревню сравнивают ее с землей, уничтожая всех (трех- четырех) террористов, а погибшие мирные жители (300-400человек) становятся нежелательными, но неизбежными потерями.
  2. Андрей К 7 августа 2016 15:39
    Почему в Сирии стали чаще сбивать вертолеты ВКС

    Вопрос риторический...
    Первый вариант ответа: Наверное, кто-то пытается "поставить на место зарвавшихся русских". Поэтому как-то "ко времени", в руках умеренных и не очень бармалеев, оказались ПЗРК...
    Есть второй вариант ответа: ВКС, в отличии от коалиции, ввязалось в битву с террористами "засучив рукава"...
    Нет потерь у того, кто имитирует борьбу с терроризмом, либо стоит за спинами террористов - что суть одно и то же...
    1. donavi49 7 августа 2016 16:09
      Ну, вот сейчас в Алеппо бабахи поубивались об Тигров на Маллахе. И ударили с плацдарма у Хан Тумана (дорого далась потеря этого кишлака и окрестностей) с юга. Взяли учебки, 1070, Рамусех - выпустили видео встречи (кстати на фото встречавшие из "котла" - те самые бородачи, которые отрезали ребенку палестинцу голову), видео с трофеям и сейчас уже прут на Цементный завод, 3000 и Хамданию - расширяя горло прорыва.

      ВКС вроде как бомбит, но все снятые бабахами материалы с самолетами - это МиГ-21 и Су-22.

      Там еще будет проблема в том, что они рассекают по единственной артерии снабжения Западного Алеппо. Через Маллах дорог нет. Дороги идут через бабахский Хандарат его Лива Аль Кудс с НГ штурмует с нулевым результатом.
      1. Кровопийца 7 августа 2016 16:31
        http://warfiles.ru/show-125573-perelom-na-frontah-v-sirii-begstvo-i-poteri-boevi
        kov.html
        Тут инфа несколько иная.
        Второе,на видео мы видим одно орудие на ОП,Д-30,плюс установку Град,а все остальное металлолом со снятыми стволами, и несколько вроде исправных орудий,трудно судить исправны они или нет,скорее всего это какой то ремпарк.
        То что бои тяжелые,факт,но сдается там сейчас просто перемалывают бармалеев.
        1. voyaka uh 7 августа 2016 17:25
          "То что бои тяжелые,факт,но сдается там сейчас просто перемалывают бармалеев."////

          Увы, нет. Большие потери боевиков были в начале штурма.
          А теперь там широкий прорыв и армия отступает.
          1. Кровопийца 7 августа 2016 17:27
            http://chervonec-001.livejournal.com/1132559.html
            Есть и такие данные.
            Перемалывают бармалеев.
            За последние несколько дней сирийская армия отбила несколько атак бандитов, использующих при прорыве различную технику, в том числе танки и пикапы с установленными на них артиллерийскими и зенитными орудиями. Общее руководство бандитами, судя по некоторым признакам, перешло от турецких офицеров к саудовским шейхам и принцам, которые не жалеют ни людей, ни денег, ни оружия. Тем не менее, атаки иностранных бандитов с целью прорыва окружения, захлёбываются, многие резервы уничтожаются на подходе к Алеппо сирийской и российской авиацией. Под Алеппо бандитами сейчас брошено всё – все свободные резервы боевиков из провинций Идлиб и Латакия, что позволяет сирийской армии продолжать наступление в Латакии.

            Сейчас, в эти часы, в США проходит экстренное расширенное заседание Совета Безопасности США, одним из основных обсуждаемых вопросов на котором является вопрос о положении в Сирии. Соединённые Штаты Америки, пытаясь спасти своих подопечных от неминуемого разгрома, уже сделали несколько резких заявлений о событиях в Алеппо.

            Окружение боевиков в Алеппо означает начало полного освобождения города Алеппо и провинции Алеппо от иностранных захватчиков. После освобождения Алеппо в руках иностранных боевиков на севере Сирии останется только клочок гор в Латакии и малозаселённая горная провинция Идлиб. Освобождение Алеппо будет означать восстановление контроля законного правительства Сирии над территорией, на которой проживает большинство населения страны, восстановление контроля над основными территориями и коммуникациями севера Сирии, высвобождение ударных группировок сирийских войск для дальнейшего освобождения страны. Окружение Восточного Алеппо и последующее освобождение Алеппо положит конец несбыточным мечтаниям руководителей Турции, Саудовской Аравии и других стран Персидского залива о разделе Сирии и о прокладке по её территории нефте-и газопроводов.
            http://www.iarex.ru/articles/52927.html
            1. atalef 7 августа 2016 18:16
              Цитата: Кровопийца
              Сейчас, в эти часы, в США проходит экстренное расширенное заседание Совета Безопасности США, одним из основных обсуждаемых вопросов на котором является вопрос о положении в Сирии. Соединённые Штаты Америки, пытаясь спасти своих подопечных от неминуемого разгрома, уже сделали несколько резких заявлений о событиях в Алеппо

              Жаль , что не добавили -- Сверхсекретное совещание и только Вы знаете его повестку дня
              Цитата: Кровопийца
              Освобождение Алеппо будет означать восстановление контроля законного правительства Сирии над территорией, на которой проживает большинство населения страны, восстановление контроля над основными территориями и коммуникациями севера Сирии,

              winked
              Цитата: Кровопийца
              Окружение Восточного Алеппо и последующее освобождение Алеппо положит конец несбыточным мечтаниям руководителей Турции, Саудовской Аравии и других стран Персидского залива о разделе Сирии и о прокладке по её территории нефте-и газопроводов.

              Вы один из не многих , продолжающих верить в эту причину войны.
              1. Кровопийца 7 августа 2016 18:39
                Вот с кем общаться не охота,так с вами,ибо болтаете много,норовите показаться умным,но зачастую кроме откровенной глупости ничего из себя выдавить не можете.
                Идите с миром,озаботьтесь тем,что быы Асад устоял и толпы бородатых убийц не поперли сносить вашу обетованную,чего они страсть как желают.

                Для особо выдающихся умников сайта,специально дал сноску //www.iarex.ru/articles/52927.html откуда информация,так нет,какие то суперпупер умные Аталефы норовят укусить..идите с миром,не интересны.
                1. Комментарий был удален.
                  1. Кровопийца 7 августа 2016 18:55
                    1-никак не переживайте,мне малоинтересно это.
                    2-подтверждаете сказанное выше.
                    3-и вам не хворать.
                    4- правильно желаете,по меньше суеты,вредит здоровью.
                    5-Учите русский в дальнейшем сильно пригодится,не все ж ерунду на наглосакском читать.
                    6-Ну эт у вас такова самоидентификация,вам и свой диагноз писать.
                  2. Igool 8 августа 2016 03:05
                    Большой разбор полетов, смысловая нагрузка равна нулю.
                2. злой партизан 7 августа 2016 18:55
                  Цитата: Кровопийца
                  Аталефы норовят укусить.

                  belay
                  А вы их, Коллега, стряхивайте с себя, стряхивайте yes. И по-энергичнее.
                  1. atalef 7 августа 2016 19:02
                    Цитата: злой партизан
                    Цитата: Кровопийца
                    Аталефы норовят укусить.

                    belay
                    А вы их, Коллега, стряхивайте с себя, стряхивайте yes. И по-энергичнее.

                    - Доктор, по мне иногда ползают маленькие зелененькие крокодильчики. Вот и теперь - видите, видите?!!!
                    - Да вижу, вижу, только зачем вы их не меня-то бросаете?

                    laughing
                    По моему , Юр , пора выпить.
                    Как думаешь ? Романов совсем заскучал. drinks
                    1. Кровопийца 7 августа 2016 19:05
                      Хохмачи.Ну ради этого можно drinks
                    2. злой партизан 7 августа 2016 19:08
                      Цитата: atalef
                      пора выпить.

                      stop
                      Облико морале! soldier (Завтра на работу вообще-то... sad )
                      1. atalef 7 августа 2016 19:20
                        Цитата: злой партизан
                        Облико морале! (Завтра на работу вообще-то... )

                        То , что ты ЗЛОЙ , я давно знаю , но вообщето у нас сегодня рабочий день.
                        И ничего drinks
                        Мне , что опять Корвуазье в одно лицо ? Как последнему бомжу crying
                      2. злой партизан 7 августа 2016 19:29
                        Цитата: atalef
                        Мне , что опять Корвуазье в одно лицо ?

                        Ну тогда уж не в лицо, не в лицо... feel
                      3. atalef 7 августа 2016 19:35
                        Цитата: злой партизан
                        Цитата: atalef
                        Мне , что опять Корвуазье в одно лицо ?

                        Ну тогда уж не в лицо, не в лицо... feel

                        Неужели это то , о чем я подумал ?
                        Теперь понятно почему фашисты партизан боялись
                      4. alexmach 7 августа 2016 23:46
                        Между прочим, говорят что так лучьше впитывается
                      5. Кровопийца 7 августа 2016 20:51
                        Ха!!
                        Кому как.Кому работать,а кому можно и в расслабоне и в понедельник позагорать))) tongue
                  2. Кровопийца 7 августа 2016 19:04
                    Думаете? laughing
                    Стоит так сделать? angry
                    А как же тогда потом уберечься от истошных воплей мол опять обидели? sad
              2. Искандер Ш 7 августа 2016 18:51
                Цитата: atalef
                Вы один из не многих , продолжающих верить в эту причину войны



                Да не из этого началась война, но это одна из причин по которой война продолжается.
                Те же турки совсем и не скрывают, что хотят прикрутить к Турции часть вкусных ломтей от Сирии. Как и страны Персидского залива не скрывают, то что готовы проложить трубу для диверсификации поставок энергоносителей для Юж.Европы. Я уж не говорю о том что западная пресса в открытую пишет о распаде Сирии и как надлежит её распилить, на "блага" сирийского народа естесно.
                1. atalef 7 августа 2016 19:07
                  Цитата: Искандер Ш
                  Да не из этого началась война, но это одна из причин по которой война продолжается

                  laughing
                  Цитата: Искандер Ш
                  Те же турки совсем и не скрывают, что хотят прикрутить к Турции часть вкусных ломтей от Сирии

                  Теперь точно - нет , Эрдоган -друг
                  Цитата: Искандер Ш
                  Как и страны Персидского залива не скрывают, то что готовы проложить трубу для диверсификации поставок энергоносителей для Юж.Европы.

                  Опять за рыбу гроши
                  Цитата: Искандер Ш
                  . Я уж не говорю о том что западная пресса в открытую пишет о распаде Сирии и как надлежит её распилить, на "блага" сирийского народа естесн

                  Сирии как единого государства - не будет
                  Кстати не только я об этом говорю
                  http://ru.investing.com/news/%D0%BE%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B5-%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D
                  0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8/%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B2%D1%8C%D1%8E--quot;%D
                  1%85%D0%B5%D0%B7%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D0%B0-quot;-%D0%BD%D0%B5-%D0%B2%D0%B8%D
                  0%B4%D0%B8%D1%82-%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%86%D0%B0-%D1%81%D0%B8%D1%80%D0%B8%D0%B9%D
                  1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%84%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D1%82%D0
                  %B0,-%D0%B4%D0%BE%D0%BF%D1%83%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%B5%D1%82-%D1%80%D0%B0%D0%B7%D
                  0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%B8%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%B0-%D0%B8-%
                  D1%81%D0%B8%D1%80%D0%B8%D0%B8-242739
                  БЕЙРУТ (Рейтер) - Ливанское движение "Хезболла" полагает, что вероятным итогом междоусобных конфликтов на Ближнем Востоке может стать разделение Ирака и Сирии, а сирийский конфликт не разрешится до президентских выборов в США в ноябре.
                  1. ty60 7 августа 2016 20:59
                    Он и после-не разрешится.Перекрыть авиаударами границу Турцией-группировка должна быть усилена раза в четыре для ПОСТОЯННОГО присутствия в данном районе.Курды сделают все остальное сами
                  2. ty60 7 августа 2016 20:59
                    Он и после-не разрешится.Перекрыть авиаударами границу Турцией-группировка должна быть усилена раза в четыре для ПОСТОЯННОГО присутствия в данном районе.Курды сделают все остальное сами
                  3. Искандер Ш 7 августа 2016 23:11
                    Цитата: atalef

                    laughing


                    laughing

                    Цитата: atalef
                    Теперь точно - нет , Эрдоган -друг


                    А гвинеец Сэм Брук обошел меня на круг.
                    А вчера все вокруг говорили:-Сэм - друг
                    Сэм - наш гвинейский друг. (с)

                    Судя по истории у Эрдогана есть один друг и зовут его Реджеп Тайип Эрдоган.

                    Цитата: atalef
                    Опять за рыбу гроши


                    Бендеровиц? (с)

                    Цитата: atalef
                    Сирии как единого государства - не будет


                    Ванга ты ли это? Не признал тебя в гримме.

                    Отрывок интервью по твоей ссылки:

                    "С учётом событий на полях сражений, а также регионального и международного вмешательства я не исключаю, что среди предложений будет идея разделения двух государств, однако будет ли эта мысль осуществима?" - сказал Кассем.

                    "Пока силы, желающие единства в Ираке и Сирии, способны противостоять идее разделения, однако нам следует и дальше волноваться о... возможности того, что некоторые государства могут подтолкнуть эти две страны или одну из них к разделению", - сказал Кассем, отметив, что Асад представляет собой лучшую гарантию от такого сценария.

                    "При президенте Асаде может быть найдено логичное и рациональное решение в поиске политических параметров, которые предоставят оппозиции свои возможности, а режиму - свои, и здесь может возникнуть координация, которая позволит вернуть всё в нормальное русло и восстановить власть в Сирии", - сказал шейх.

                    Судьба Сирии будет решаться на поле боя. А как писал Ливий: Результат в войне предсказуем менее чем где бы то ни было.
              3. alicante11 8 августа 2016 12:18
                Вы один из не многих , продолжающих верить в эту причину войны.


                Нас гораздо больше, чем тебе бы хотелось.
                1. atalef 8 августа 2016 12:20
                  Цитата: alicante11
                  Вы один из не многих , продолжающих верить в эту причину войны.


                  Нас гораздо больше, чем тебе бы хотелось.

                  монописуально/
            2. voyaka uh 7 августа 2016 18:33
              "Окружение боевиков в Алеппо означает начало полного освобождения города Алеппо
              и провинции Алеппо от иностранных захватчиков"////

              Иностранцев там хватает, как на одной так на другой стороне.
              За Асада - ливанская Хизбалла и иранский Корпус Стражей Исламской
              революции. За боевиков - солянка со всего света.
              Но в основном в Алеппо воюют местные умеренные арабы-сунниты. Для которых, что ливанцы и иранцы,
              что алавиты Асада, что международные исламисты - враги и иностранные захватчики.
              1. Кровопийца 7 августа 2016 18:44
                И что?
                Асад,как глава государства имеет полное право обращаться за помощью и использовать те силы,которые ему оказывают ту самую помощь.
                Ваше неприятие ИРАНА,а равно Хезболлы,дело десятое и вообще никому не интересно.
                Асад,с помощью России,желаете вы того или нет,препятствуете или вредите,использует в том числе и наш опыт,а раз так,то успех будет за ним,а не за вами.
                Впрочем если вам угодно вместо Асада посадить в Сирии какого нибудь Шишани,потом пейсы не рвите и ярмолку не жуйте,когда вся толпа этих озверелых ваххабитов устроит вам кровавую баню.
                Хотя,как выражается Аталеф,-применим ЯО..ну ну,долгих лет вам жизни в радиоактивной пустыне..
                1. atalef 7 августа 2016 18:52
                  Цитата: Кровопийца
                  И что?
                  Асад,как глава государства имеет полное право обращаться за помощью и использовать те силы,которые ему оказывают ту самую помощь.

                  Разумеется , просто вопрос в легитимности , когда порядок в твоём доме можно поддерживать исключительно при помощи иностранных штыков - то легитимность главы государства становится под вопрос.
                  Цитата: Кровопийца
                  Асад,с помощью России,желаете вы того или нет,препятствуете или вредите,использует в том числе и наш опыт,а раз так,то успех будет за ним,а не за вами

                  Вы наверное мало на сайте , все израильтяне желают Асаду долгих лет жизни и оставаться на посту как можно больше .
                  Цитата: Кровопийца
                  Хотя,как выражается Аталеф,-применим ЯО

                  ??????
                  Цитата: Кровопийца
                  у ну,долгих лет вам жизни в радиоактивной пустыне..

                  Против кого паримените ?
                  1. Кровопийца 7 августа 2016 19:02
                    1- Асад Легитимен.Против Асада ведет войну весь черный интернационал густо замешанный на ваххабизме,для вас это секрет,как и то что вся эта бородатая шайка,выкормыши США,Саудитов и Турков?Где то и ваши там суетились,правды ради.
                    2-Продолжайте желать ему успехов,главное не мешайте и в районе Голанских высот не прикрывайте бородатых.
                    3-Ну право слово,в прошлой статье вы сцепились с Оператором и так рьяно доказывали что у вас есть ЯО и вы можете его применить и вдруг провал в памяти?Вы переутомились,отдохните.
                    6-Мечтали об этом вы,в перепалке с Оператором,вам лишь указали,просторы России велики и нам то же не сладко будет,но у вас,в силу несоразмерности территории будет сплошная стеклянистая пустыня,вы опять запамятовали сей разговор?Вы же там гонористо так заявляли,что если что то..ну вот,ответ прилетел,вы в кусты,типа я не я и ярмолка не моя..не солидно как то.
                    Говорю же,отдохните.
                    1. atalef 7 августа 2016 19:19
                      Цитата: Кровопийца
                      1- Асад Легитимен.

                      Легитимен - это не имя Асада , можно и с маленькой буквы.
                      Януковичь , говорят то же легитимен , как и временное правительство ( в соё время ) , Хрущёв итд.
                      Правитель допустивший в стране гражданскую войну ?
                      Легитимен ли он в глазах собственных граждан ?
                      Цитата: Кровопийца
                      Против Асада ведет войну весь черный интернационал густо замешанный на ваххабизме,для вас это секрет,

                      Я в отличии от Вас ,Сирию наблюдаю регулярно и без бинокля , у меня в отделе работают друзы имеющие родственников в Сирии -- не обольщайтесь , против Асада на 90% воюют сирийцы - сунниты
                      Цитата: Кровопийца
                      2-Продолжайте желать ему успехов

                      Разумеется , с Асадом война будет продолжаться ещё годы и годы.
                      Цитата: Кровопийца
                      Ну право слово,в прошлой статье вы сцепились с Оператором и так рьяно доказывали что у вас есть ЯО и вы можете его применить и вдруг провал в памяти?

                      Вы уверены , что именно я об этом говорил ?
                      Цитата: Кровопийца
                      Мечтали об этом вы,в перепалке с Оператором,вам лишь указали,просторы России велики и нам то же не сладко будет,

                      Цитаточку приведите из моих постов , а то чего , треплешься ?
                      1. Кровопийца 7 августа 2016 20:54
                        Трепаться,эт вы к себе.
                        Что и куда вы там наблюдаете,поверьте не шибко интересно,ибо все ваши наблюдения лишь подтверждение факта,война в СИРИИ,это война инспирированная ИЗВНЕ.
                        На счет цитаток-вперед к Оператору,у вас там содержательная беседа,хорошо хоть виртуальная,а то точно мир сожжете.
                      2. atalef 8 августа 2016 05:58
                        Цитата: Кровопийца
                        то и куда вы там наблюдаете,поверьте не шибко интересно,

                        Кто бы сомневался laughing
                        Цитата: Кровопийца
                        ,ибо все ваши наблюдения лишь подтверждение факта,война в СИРИИ,это война инспирированная ИЗВНЕ.

                        Это Вы так решили ? За меня laughing
                        На счет цитаток-вперед к Оператору,у вас там содержательная беседа,хорошо хоть виртуальная,а то точно мир сожжете.

                        Красиво соскочил и стрелки перевёл.
                        Сам утверждал , а лямку другому тянуть ? -- яж сказал -- пустозвон.
                    2. Оператор 7 августа 2016 20:18
                      После того как Сирийская Армия вместе с ВКС России додавят бородатых союзников Израиля, можно будет спросить с последнего за поддержку международного терроризма по всей строгости закона вплоть до создания трибунала по типу Нюрбергского.

                      Эрдоган (с завтрашнего числа) и Трамп (с 20 января 2017 года) не будут возражать.
                      1. Кровопийца 7 августа 2016 20:55
                        Тут да,кое кого пора точно уже в Трибунал тащить,начиная с Обамы..
                      2. Искандер Ш 7 августа 2016 23:30
                        Цитата: Оператор
                        бородатых союзников Израиля,


                        Бармалеи союзники Израиля.. Такая же фантастика как щедрость еврея.

                        Цитата: Оператор
                        а поддержку международного терроризма по всей строгости закона вплоть до создания трибунала по типу Нюрбергского.


                        Пфф.. США признали своё враньё о хим. оружии Саддама, что-то не вижу желающих созвать суд по этому делу.

                        Что бы спросить по строгости законна, нужно для начала отрастить эту строгость.
        2. Комментарий был удален.
      2. пушкарь77 7 августа 2016 17:53
        Только что началась контратака САА с направления цементного завода. Бабахи конечно достигли успехов, но пролом они пробили настолько узкий, что через него можно пробиться отдельным небольшим группам, о линии снабжения говорить не приходится. То что бабахи не пробили огромную брешь, заслуга Хезболы, которая и не позволила рухнуть всему фронту на этом направлении. В данный момент туда подтягиваются "Тигры" и другие подразделения спецназа (вроде пишут что там также могли работать подразделения КСИР), именно они сейчас и сдерживают ребелов. Так-что там самое серьезное впереди. Шансы у сторон равные (не надо забывать, что наступление в любом случае ослабевает и ребелы хоть и фанаты, но вымотаны непрерывным четырехдневным наступлением). Туда в данный момент стягиваются большое количество огневых средств и людей САА. Мне почемуто вспоминается сражение на "Курской дуге", где немцы считали, ну вот еще чуть-чуть и победа в кармане, а оказалос, что их просто вымотали наши войска, в оборонительных боях и потом ввели резервы. В целом САА подвела самонадеянность и недооценка противника (там были бабахи с уровнем подготовки спецназа), что всегда губительно, если там не было бы спецподразделений, а также командиров и солдат с боевым опытом, то все могло закончиться намного хуже, а так есть ряд поражений, но битва не проиграна. Что касаемо авиации, то можно заметить, практически полное отсутствии вертолетов и штурмовой авиации, хотя именно они должны были действовать в подобных сражения в городской застройке, а бомбежка нашими ВКС ребелов с больших высот ожидаемого результата не принесла (хотя боевики и понесли потери, но наступление остановлено не было). Штурмовкой занимались Сирийцы, но это слезы, нужна была массированная огневая поддержка вертолетами и штурмовой авиацией, этого не было, (понимаю, что это сопряжено с большими потерями, вот тут я и вспоминаю тему, когда у нас тут выложили статью, о том, что Су-34 может заменить Су-25 в штурмовке и МиГ-29 как истребитель. Вот господа, что в реальности происходит, никто не посылает гипердорогие комплексы на штурмовку, это самоубийство, даже гиперзащищенных Ми-28 там не было, днище и борта которых способны выдержать ЗУ бабахов) . Хорошо, что взяли Кинсабу в Латакии (по крайней мере так пишут), это должно отвлечь часть Идлибской группировки от Аллепо. Короче пищи для размышления много. И еще, почему у нас не освящают сражение в Аллепо, как победы, так статей пруд пруди, но войны состоят не только из побед, писать надо обо всем. По Ми-8, ответ один, не должен он был лететь над зеленными, которые шли на штурм Аллепо, ни на какой высоте, его там вообще не должно было быть, тут даже обсуждать нечего, погубили людей.
        пушкарь77
        1. Оператор 7 августа 2016 18:44
          Нет бомб с лазерным наведением - нет и бомбовых ударов по боевикам, находящимся в непосредственном огневом контакте (~ 100 м) с сирийской армией.
          1. пушкарь77 7 августа 2016 19:28
            Наше управляемое вооружение Воздух-3емля очень дорогое и в Сирии использовалось редко. Война в Сирии выявила все сильные и слабые стороны нашей боевой авиации. А полноценную штурмовку ничто не заменит, особенно в нынешних боях за Аллепо, там очень много работы для вертушек, но почему то их там нет. Понятно, что опасаемся больших потерь, но долбить ребелов надо, иначе проиграет Сирия, а значит и мы, раз уж вписались.
            пушкарь77
    2. Монос 7 августа 2016 16:10
      Цитата: Андрей К
      Нет потерь у того, кто имитирует борьбу с терроризмом, либо стоит за спинами террористов - что суть одно и то же...


      Согласен полностью. Ещё одна причина - манера пилотирования. Амер или нагл не полезут в опасную зону, облетят её стороной. Наши будут выполнять приказ в любой ситуации. Поэтому сравнивать нашу статистику с британской не корректно.
      Да и мировозрение у нас разное. Наглы выжгут осиное гнездо невзирая на потери мирного населения, а мы рефлексируем.
    3. Корсар5912 7 августа 2016 16:17
      Цитата: Андрей К
      Нет потерь у того, кто имитирует борьбу с терроризмом, либо стоит за спинами террористов - что суть одно и то же...

      Кто стоит за спинами террористов не секрет, так что нашим лётчикам в Сирии надо смотреть в оба.
  3. kostya-petrov 7 августа 2016 15:45
    Очень жаль, что не используют в полной мере потенциал старого проверенного ударного Ми-24, который наводил ужас и трепет у душманов!
    Не зря его моджахеды называли "Шайтан-Арба". Вид загруженного Ми-24 с полной подвеской быстро отрезвлял нападающих, и те быстрее только ноги уносили, дабы не попасть под огонь знаменитых Крокодилов!
    Сколько конвоев и ребят было спасено благодаря этой машине! А ведь Ми-24 - это классика вертолетостроения!
    И главное, этот вертолет был задействован во многих локальных конфликтах в разных точках планеты, и везде он показал себя с положительной стороны.
    1. donavi49 7 августа 2016 16:02
      Скорей всего Ми-8 шел с миссией по переговорам - то есть, там условие могли ставить, 1 борт. Либо с совещания (в то время как раз с севера Тигры отрезали бабахов в Восточном Алеппо).

      А Кроко тоже не панацея. Черные его сбили. Да и в Ираке их 3-4 сбили.
      1. twviewer 7 августа 2016 16:36
        Цитата: donavi49
        Скорей всего Ми-8 шел с миссией по переговорам

        Скорее всего, одна банда хотела договорится, вторая этому помешать, еще и подставив первую.
        Ответственности на себя ведь никто так и не взял. А скромность в рассказе о "подвигах" совсем не в восточном духе.
  4. V.ic 7 августа 2016 15:54
    "Мочить" мразей не только в сортирах, но и в Анкаре, Дубае, Фашингтоне, Марселе, Париже, Берлине... Особое внимание Амстердаму и Гааге...
    1. samoletil18 7 августа 2016 20:50
      Цитата: V.ic
      "Мочить" мразей не только в сортирах, но и в Анкаре, Дубае, Фашингтоне, Марселе, Париже, Берлине... Особое внимание Амстердаму и Гааге...

      А Лондон?(!)
  5. Владимир 38 7 августа 2016 15:54
    Возможно сбивают наши вертолеты црушники, недавно мы их штаб конкретно поджарили, вот и гадят. И вообще, технологическое оружие может попасть в руки к обезьянам только через наших "партнеров"
    1. atalef 7 августа 2016 15:56
      Цитата: Владимир 38
      Возможно сбивают наши вертолеты црушники, недавно мы их штаб конкретно поджарили, вот и гадят. И вообще, технологическое оружие может попасть в руки к обезьянам только через наших "партнеров"

      В статье фотка с Духом , ПЗРК как называется ?
      1. Владимир 38 7 августа 2016 16:03
        Я не эксперт, название данного ПЗРК не знаю, но предполагаю , что оно отечественного производства. Но это не опровергает мое предположение.
      2. BARKAS 7 августа 2016 16:12
        Цитата: atalef
        В статье фотка с Духом , ПЗРК как называется ?

        Так сколько их после Афгана и Ливии осталось но в это раз запросто могли появится рано или поздно обязательно должны появится) советники с новыми ПЗРК те хвастаться и позировать перед камерой не станут достаточно останков сбитого вертолета.
      3. twviewer 7 августа 2016 17:53
        Цитата: atalef
        В статье фотка с Духом , ПЗРК как называется ?

        интереснее что там у него перед источником питания установлено?
        1. fzr1000 7 августа 2016 21:01
          Не радиатор?
    2. Боцман_Палыч 7 августа 2016 18:08
      Поэтому и ответственность бабаи на себя не берут. В ответ уже засыпают бомбами не по-детски.
  6. parkello 7 августа 2016 15:54
    те же грабли что и в Афгане . обидно и больно за парней . я не понимаю, как можно вот так отпустить вертолет по маршруту который не безопасен . в одиночку и безоружного . на совесть игиловцев надеялись ? почему вертушка шла на высоте доступной для поражения из Зу-23 ? поднялись бы на 5000 м и их никто бы не достал. короче..эта тема переливать из пустого в порожнее ...ни плюс не поставлю ни минус.
    1. HAM 7 августа 2016 16:09
      Как ни прискорбно,но появляется мысль:видя успехи ВКС -у некоторых начальников появилось желание "поруководить" и заработать "боевые",профессионалов просто стали задвигать...
      HAM
    2. donavi49 7 августа 2016 16:23
      На всем маршруте нет ни одного Игиловца - они все на востоке от Алеппо. Там мешанина между умеренными, не умеренными, бывшей Нусрой (они уже не Нусра кстати), Ахраром.

      Вертушка упала на головы вполне умеренным, Нусрята подъехали позже.

      Почему один?
      По моему мнению (которое может быть ошибочным) - летели с переговоров. Все эти 100+ группировок, 300+ н.п. в перемирии, достигаются именно путем встреч. Принимающая сторона вполне могла дать условие 1 вертолет.

      Вторая по вероятности, с совещания с Сирийцами, будничный рейс. Там как раз шла наступательная операция Тигров и САА.
    3. ty60 7 августа 2016 21:06
      Командиров -на кол!В действущую летную часть.Первыми пилотами.Вторыми пилотами-замов.
  7. Vita VKO 7 августа 2016 15:55
    Если дальше анализировать, то очевидно идет целенаправленная охота именно за российскими вертолётами. Ведь у САР тоже есть вертолеты и полеты они осуществляют чаще, но потери меньше. Причем потери возросли именно в период, когда из Вашингтона начали сыпаться претензии к России.
    1. Wiruz 7 августа 2016 16:14
      Не соглашусь с Вами. Техника ВВС САР тоже сбивалась и не раз. Может там просто уже падать нечему?
  8. Wiruz 7 августа 2016 15:58
    Самое угнетающее во всём этом то, что последние пару лет патриотическинастроенные сегменты русского интернета, а вместе с ними и телеканалы, буквально утопали в статьях о том, какие совершенные у России системы РЭБ. Дескать стоит лишь подвесить под вертолёт невзрачную коробочку, как сразу все вражеские радары "заливаются молоком", ракеты ПЗРК начинают взрываться сразу же после пуска, и т.д. и т.п. request
    1. atalef 7 августа 2016 16:00
      Цитата: Wiruz
      . Дескать стоит лишь подвесить под вертолёт невзрачную коробочку, как сразу все вражеские радары "заливаются молоком", ракеты ПЗРК начинают взрываться сразу же после пуска

      А с Кука толпами увольняются матросы.
      1. Wiruz 7 августа 2016 16:09
        А с Кука толпами увольняются матросы.

        Увольняться они может и вправду увольняются, но в тот бред про сверх-мега-ультра-Хибины, что "отключили" Иджис корабля, я и сам не верю hi
        1. Vita VKO 7 августа 2016 16:56
          Цитата: Wiruz
          но в тот бред про сверх-мега-ультра-Хибины, что "отключили" Иджис корабля, я и сам не верю

          Иджис основана на обычной РЛС с АФАР. Поэтому физика и уравнения противорадолокаци действует на иджисы точно так же как и на любую РЛС и теоретически подвалятся могут средствами РЭБ практически с радиогоризонта. А если это еще и современные средства РЭБ со всеми цифровыми наворотами, то там без вариантов будут подавляется не только разведывательные, но и ракетные каналы с инфракрасными ГСН.
          1. atalef 7 августа 2016 18:09
            Цитата: Vita VKO
            Иджис основана на обычной РЛС с АФАР. Поэтому физика и уравнения противорадолокаци действует на иджисы точно так же как и на любую РЛС и теоретически подвалятся могут средствами РЭБ практически с радиогоризонта. А если это еще и современные средства РЭБ со всеми цифровыми наворотами, то там без вариантов будут подавляется не только разведывательные, но и ракетные каналы с инфракрасными ГСН.

            Конечно , кэп , а как с мощностью ?
            Слышал такую пословицу -- сколько волка не корми , а у слона толще ? wink
            1. ty60 7 августа 2016 21:17
              не,сколько волка не корми-у ишака все равно толще! hi
              1. Касым 8 августа 2016 01:49
                Пока не известны причины крушения, как можно делать такие выводы про работу комплексов РЭБ?
                Любая война - это полигон для новейших систем вооружений. Почему Вы исключаете применение натовцами своих систем РЭБ или ПЗРК в Сирии? Вот уж кому фиолетово до всяких док-ств. Это ведь могло быть и предупреждение на разногласия по позициям США и РФ в Сирии? Представьте, что они использовали РЭБ и "затушили" радиоэфир и электронику вертушки. Что делать летчику? Это аварийная ситуация по-любому и не думаю, что он начал бы набирать высоту - этого старичка РЭБом ... сис-му управление вертолета уж точно не "погасишь". Думаю, что мог бы пойти на снижение - где артой или ПЗРК можно было бы достать. То есть и человеческий фактор тоже не исключен - визуально тяжело определить высоту, если приборы не работают. Технические проблемы также исключать нельзя - "наглотался" пыли на месте приземления-взлета и потеря мощности обеспечена, прострелили баки на взлете и т.д..
                Еще один момент. Нам до сих пор не известны "пассажиры" на вертушке. Почему исключаете вариант с установкой взрывного устройства на месте приземления за "пассажирами"? Явно люди не простые - один переводчик, а второй явно ВИП - может такой важный, что за ним охотились очень серьезные организации.
                Про работу комплексов РЭБ нам вряд ли все расскажут. И на мой взгляд, раз сами американцы признают факты работы рос. РЭБ, то "штука" good очень нужная. И не в Куке дело. Посмотрите например на работу "Ртути"(на ВО есть статья про нее) против бп Града, которого разве что на Антарктиде нет. А связисты так просто ненавидят am РЭБовцев lol . А натовцам без связи ... ну очень не комильфо hi
            2. Vita VKO 8 августа 2016 11:32
              Цитата: atalef
              Конечно , кэп , а как с мощностью

              Дальность обнаружения цели радиолокационным методом рассчитывается как корень 4-ой степени от мощности, а дальность подавления как корень 2-ой степени от мощности. Поэтому ставить помехи как минимум на порядок легче чем от них защищаться и ни какая силовая борьбы здесь физически не возможна.
              Вот такая "арифметика пупкина с картинками" wassat
        2. atalef 7 августа 2016 18:08
          Цитата: Wiruz
          А с Кука толпами увольняются матросы.

          Увольняться они может и вправду увольняются, но в тот бред про сверх-мега-ультра-Хибины, что "отключили" Иджис корабля, я и сам не верю hi

          Алексей , я просто забыл пару смайликов для получения ироничного поста прилепить.
          1. Wiruz 7 августа 2016 18:31
            Алексей , я просто забыл пару смайликов для получения ироничного поста прилепить.

            Я прекрасно понял Вашу иронию hi
        3. ty60 7 августа 2016 21:15
          В чем проблема?Заключи контракт с ВМФ США ,устройся на аналогичный эсминец и жди отправки в Средиземку.Сообщи в ВКС России о дате командировки.Результат обсудим после возвращения на базу
    2. Dart2027 7 августа 2016 16:24
      Если стреляют из зенитных установок с ручным наведением, то никакое РЭБ не помогает. Если оно там вообще было, о чем ничего толком неизвестно.
      Но странно другое - видео сбитого вертолета есть, а вот съёмок того как его сбивали что-то не видно, хотя боевики обожают снимать все на видео. Возникает вопрос - почему?
      1. Sirocco 7 августа 2016 16:50
        Цитата: Dart2027

        Но странно другое - видео сбитого вертолета есть, а вот съёмок того как его сбивали что-то не видно, хотя боевики обожают снимать все на видео. Возникает вопрос - почему?

        Я эту странность заметил в первый же день, и предположение возникло, а не закладка ли это на месте стоянки борта?
        А ведь это самое странное поведение любителей покричать про Аллаха, или это были не бородатые, а инструкторы наших "партнеров" и били чем то новеньким, так сказать нам "сюрприз" решили преподнести.
      2. Владимирец 7 августа 2016 18:23
        Цитата: Dart2027
        а вот съёмок того как его сбивали что-то не видно, хотя боевики обожают снимать все на видео. Возникает вопрос - почему?

        Потому что всё произошло абсолютно случайно для всех. Вполне возможно, что бабахи на авось шмальнули из какого-нибудь ДШК по пролетающей вертушке и вдруг "удачно" попали. Не каждый же свой выстрел они на видео снимают.
    3. Dimon19661 7 августа 2016 16:25
      Сейчас сюда добавились еще и КАЛИБРы,разного рода МРК,а вот про тех кто принимает решение отправить вертолет без сопровождения-не пишут...
      1. Vita VKO 7 августа 2016 16:48
        Цитата: Dimon19661
        про тех кто принимает решение отправить вертолет без сопровождения-не пишут.

        Действительно, просто поражает подобная халатность штабистов.
      2. Комментарий был удален.
    4. Muvka 7 августа 2016 17:07
      Цитата: Wiruz
      Самое угнетающее во всём этом то, что последние пару лет патриотическинастроенные сегменты русского интернета, а вместе с ними и телеканалы, буквально утопали в статьях о том, какие совершенные у России системы РЭБ. Дескать стоит лишь подвесить под вертолёт невзрачную коробочку, как сразу все вражеские радары "заливаются молоком", ракеты ПЗРК начинают взрываться сразу же после пуска, и т.д. и т.п. request

      Если бы сбили из ПЗРК, они бы на видео это засняли. Скорее из какой нибудь зенитки лупили. А против них РЭБ не работает.
    5. Ныробский 7 августа 2016 17:50
      Цитата: Wiruz
      Самое угнетающее во всём этом то, что последние пару лет патриотическинастроенные сегменты русского интернета, а вместе с ними и телеканалы, буквально утопали в статьях о том, какие совершенные у России системы РЭБ. Дескать стоит лишь подвесить под вертолёт невзрачную коробочку, как сразу все вражеские радары "заливаются молоком", ракеты ПЗРК начинают взрываться сразу же после пуска, и т.д. и т.п. request

      Зенитка и РЭБ, как вы себе это представляете? request
  9. x.andvlad 7 августа 2016 16:08
    Автор прав. Применение военно транспортных вертолетов нужно пересматривать. Как минимум, сокращать их применение для доставки гуманитарной помощи, пока не поменяется обстановка на безопасную. Командованию нужно лучше головой думать и беречь людей.
  10. Корсар5912 7 августа 2016 16:12
    Большие потери, как правило, бывают от недооценки противника и пренебрежения мерами безопасности. У лётчиков есть поговорка - лучше пять минут быть трусом, чем всю жизнь покойником. Вот только похоже не все её помнят и летают в пределах досягаемости зенитной артиллерии вроде Шилки, Бука, Бирюсы, которой на Ближнем Востоке до чёрта.
  11. _NortoN_ 7 августа 2016 16:13
    за бугром скажут наверное "мы вас предупреждали что так будет" что вертолеты станут падать и потери возрастут,не хочется выглядеть кровожадным но прям есть такое желание чтоб у них тоже что нибудь крупное там рухнуло и взорвалось
  12. pofigisst74 7 августа 2016 16:13
    Сравнение потерь бритов в Ираке и наших в Сирии некорректно. Задачи полетов абсолютно разные. Если у них целью было на скоростных истребителях и бомбардировщиках издалека и с высоты лупануть, куда попадешь и быстро слиться, то у нас в данном случае гуманитарная цель, что подразумевает приближение и даже посадку в назначенном месте. Но о безопасности, конечно, надо думать. what
    1. kov123 7 августа 2016 16:26
      Не корректно еще и потому, что эта цифра не полностью отражает потери бритов в Ираке...
  13. weksha50 7 августа 2016 16:14
    "военные эксперты, журналисты и официальные лица высказывались в основном оптимистично, указывая, что наносящим удары по ИГ* летчикам мало что угрожает. И действительно, из 19 погибших российских военных пилотом самолета являлся лишь один Олег Пешков"...

    ???

    А кем являлся командир вертолетного полка со своим вторым пилотом ?
    А кем являлся экипаж вот этого, последнего сбитого Ми-8 ???

    Идут боевые действия, и этим все сказано... И, как всегда, идет охота за транспортными вертолетами...

    Во всей статье можно как реальный упрек принять только тот факт, что вертолет был послан в одиночку, без прикрытия... И здесь никакие обстоятельства не оправдают начальников, принявших это решение...
  14. Holsten 7 августа 2016 16:15
    "Почему в Сирии стали чаще сбивать вертолеты ВКС"

    Гуманитарная миссия оказывается не менее действенной , чем точечные бомбардировки - американские "активы" теряют поддержку населения , своего мобилизационного ресурса . И неужели рачительные хозяева "активов" каких-то "Стингеров" пожалеют для их поддержки , ведь по словам одного эксперта вертолёт сбит на высоте 3500 м . И при чём здесь уровень потерь англичан во время войны в заливе ? В западных СМИ всё чаще отмечают : в Сирии происходит противостояние России и США , а это совсем не одно и то же что НАТО против Ирака .
    1. ty60 7 августа 2016 21:27
      Вот!Все остальное-детали.
    2. ty60 7 августа 2016 21:27
      Вот!Все остальное-детали.
  15. Оператор 7 августа 2016 16:15
    Потери ВКС России в Сирии превышают потери ВВС США по простой причине - первые используются гораздо интенсивнее и более рискованно (типа полетов ударных и транспортных вертолетов на высоте менее 6000 метров - досягаемости ПЗРК по высоте).

    Никакие БКО "Витебск" и "Президент-С" не дают 100-% гарантии от попадания зенитной ракеты или, тем более, очереди из 23-мм зенитной артустановки.

    Поэтому единственным решением сведения летных потерь к нулю в Сирии является применение разведывательно-ударных групп, состоящих из малоразмерных БПЛА-разведчиков, оборудованных лазерными целеуказателями, и пилотируемых самолетов с управляемыми бомбами на борту, барражирующими на высоте не менее 6 км. Самолеты могут быть хоть транспортными Ан-26 с устройствами выброса бомб через заднюю грузовую рампу.

    А транспортным вертолетам не фига летать на высоте ниже 6000 метров, тем более над территорией, контролируемой противником.
    1. mr.redpartizan 7 августа 2016 16:39
      Проблема в том, что у России сейчас нет полноценных ударных дронов. Несколько мелкосерийных единиц легких ударных беспилотников ситуацию не переломят. Нам нужен тяжелый БПЛА уровня американского X-47B с боевой нагрузкой более двух тонн и средний типа американского "Предэйтора". Мы потеряли очень много времени, пока наши противники двигались вперед.
    2. Tusv 7 августа 2016 16:54
      Цитата: Оператор
      А транспортным вертолетам не фига летать на высоте ниже 6000 метров

      6000 метров динамический потолок для Ми 8, то есть нужно набрать приличную скорость, что бы на ней полетат
      А умеет ли транспортник, да еще груженный летать выше? Только одна модификация это умеет
  16. Volksib 7 августа 2016 16:18
    При всем качественном планировании операций в Сирии,русское авось никуда не исчезло.Автор правильно указывает на пустые блоки НУРС.Почему не было прикрытия Ми-24,это классика жанра доказавшая свою эффективность в Афгане ,Чечне.Действуют силы специальных операций,разведка.Почему пока не сбили Су-24,истребители летали без ракет "воздух-воздух"?Да и сами по сути фронтовые бомбардировщики Су-24 и штурмовики Су-25 работали без прикрытия.На Урале железа много ,вертолет это железо.А люди,отцы ,братья,мужья их кто вернет?Налицо просто безалаберность.Летящую восьмерку под прикрытием крокодилов или Ми 28,никакая обезьяна не решилась бы атаковать.Воевать так воевать,какие нахрен умеренные не умеренные,оружие в руках все в расход.Перед кем дипломатию изображают перед партнерами.Или слишком много детей в Лондоне и США учится,да и активов на территории партнеров достаточно.
    1. РПК 7 августа 2016 17:39
      Пилоты вертолёта полетели по прямой,решили сэкономить.А ведь был другой маршрут,через своих,но в два раза длиннее.Кто принял решение лететь по опасному маршруту,тот и виноват в потере.
  17. Mareco 7 августа 2016 16:20
    Всегда будем нести такие ненужные потери, потомучто дисциплины меньше чем у тех же англов и делаем дело порой спустя рукава. Менталитет такой.
    1. mostov70 7 августа 2016 17:37
      Точно. Бардак наше второе я.
  18. mr.redpartizan 7 августа 2016 16:27
    Необходимо как можно чаще использовать бомбардировочную авиацию вместо вертолетов. Вертолеты очень уязвимы для огня с земли, учитывая их невысокую скорость и высоту полета. Пересеченная местность и города предоставляют хорошие места для маскировки расчетам ПЗРК и зенитной артиллерии. Увеличение высоты полета авиации свыше 5000 м резко снизит вероятность их поражения, хотя при этом возрастет расход неуправляемых авиабомб и применение НУРСов станет практически невозможным.
  19. Витас 7 августа 2016 16:28
    А почему не ставят на вертолеты блоки «Президент-С»?
    1. mr.redpartizan 7 августа 2016 16:32
      Ставят, но он не всегда помогает. Комплексы РЭБ бессильны перед огнем малокалиберной артиллерии и ЗПУ с пулеметами КПВТ.
  20. PValery53 7 августа 2016 16:31
    Меньше надо оглядываться на "партнёров" и пытаться им угодить. Они в глаза проявляют "озабоченность", а исподтишка "кормят" системами ПЗРК игиловцев и "умеренную оппу". Надо активнее гнать их в шею с территории Сирии, как неразрешённых Правительством Сирии.
  21. Monster_Fat 7 августа 2016 16:32
    А с чего вы взяли, что вертолет, вообще "сбили"? Что есть видео на котором видно как его подбивают, как он горит и аварийно падает? А ведь боевики всегда снимают свои "удары" по ВКС и пр. свои "победы" чтобы отчитаться перед хозяевами. Здесь же ничего такого нет. Кроме сообщения о том, что его сбили и что экипаж "геройски" уводил самолет от падения на жилые постройки, мы ничего не имеем. Кстати, судя по видео- нет там никаких "жилых построек" в радиусе нескольких километров. И еще посмотрите где упал вертолет- точно он был на пути на свою базу? Вполне возможно, что вертолет упал из-за подложенного взрывного устройства или по техническим причинам-плохое топливо, неисправность оборудования и пр.
  22. atamankko 7 августа 2016 16:33
    Война не игрушка, командование должно принимать все меры
    по защите своих экипажей и ответ давать такой, чтобы
    ИГИЛовцам не хотелось повторять нападение ни за какие деньги.
  23. budizdorov 7 августа 2016 16:49
    Это называется "русский Авось". К то муже опыт нужен, а он был последний раз в Афгане.
  24. Ferdinant 7 августа 2016 16:51
    Причина очень простая,руководство деньги жалеет,а русский Ванья и так справиться
  25. botsman80 7 августа 2016 16:57
    На войне убивают... Вот только необходимо, чтобы "духи" знали о неизбежности кары за сбитые вертушки... Пока будут "качели" с "умеренной" оппозицией, когда одних можно бомбить, других нельзя - количество потерь будет только возрастать. Должно быть все просто: взял в руки автомат - будь готов сдохнуть, хочешь быть оппозицией - ищи трибуну и вещай... А тех, что с оружием - валить... всех... И будет тогда мир. И не будет потерь.
  26. Yak28 7 августа 2016 17:03
    Я конечно не специалист по тому как надо вести военные операции,но по сравнению с позорнейшей военной компанией, которую проводило наше военное руководство в Чечне,военная операция в Сирии идёт пока просто шикарно. wink А что бы вертолёты не сбивали не надо на них летать,это война и там убивают.
    1. Роман 11 7 августа 2016 18:52
      Цитата: Yak28
      А что бы вертолёты не сбивали не надо на них летать,это война и там убивают.

      Может с умом их применять?
      1. Yak28 7 августа 2016 22:40
        Конечно с умом,как я полагаю в Сирии линии фронта как таковой нет,и персонаж с иглой или стингером или чем то подобным может оказаться в самом неожиданном месте, и это надо предвидеть
  27. parkello 7 августа 2016 17:06
    вообще я так думаю,если нет видео от бородатых ,то сбили скорее всего не они. их подослали просто захватить трупы что бы потом спекулировать в отношении действий ВКС РФ . сбить могли с американского самолета . потому что на высоте 3500 м Зу-23 не достанет ,просто не достанет . если ее не установить на высоты (а там не было никаких высот как в Афгане ) то Зу-23 максимум может достать на 2,5 км . я знаю что такое Зу-23 , у нас их полно ,и стреляли из них тоже как по воздуху так и по земле .Ми-8 смог бы выдержать попадание из зушки,и уйти дальше ,потому как с первой очереди еще никто не попадал по летящей цели. а летчики бы заметили огонь зенитки и ушли бы на высоту недосягаемую для зушки. а если сбили бы из ПЗРК то видио было бы самого лучшего качества . а видио нету ...значит сбили не бороды . к тому же на 3500 м попасть из Зу-23 это ...надо с зениткой родиться и жить с ней в обнимку до старости. а что касается ПЗРК то там никогда один бородач не сбил бы и даже не рискнул бы стрелять в одиночку по вертолету их должно было быть как минимум двое,а это бы однозначно снималось бы на видио в целях пропаганды. поэтому получается,что вертушку сбили не они,и даже не с земли. мне кажется что им попал АМРААМ в бок , а с земли по наводке чисто добивали . они пришли на готовое уже. вот надо смотреть ,кому выгодно было испортить гуманитарную миссию ? бородам ? нее..они же знают,что теперь их будут уничтожать и в плен брать не станут. а тут ...типа они и имдж свой поднимут и того кто сбил никто не найдет . все концы в воду. кому то переговоры и перемирие сильно мешает,и его пытаются сорвать любой ценой. мне кажется что полосатые уши не просто торчат там из-за ширмы ,а уже в наглую даже покачиваются...это мое личное мнение и я его не выдаю за истину в последней инстанции.
  28. maw 7 августа 2016 17:10
    В сентябре 1999 года, в Новолакском районе Дагестана духи сбили МИ-8 из ЗУ-23. Восьмой висел довольно на приличной высоте, наводил крокодилов и грачей. Вертушка, не долетая до земли взорвалась. Тела ребят тогда вытаскивали под огнем, чтобы духам не достались. Один из них, если не ошибаюсь, был к-н Бурмистров, штурман эскадрильи. Так что и тут могли завалить из старой, но верной двухстволки. И ни какой "Президент" не поможет. Вечная память мужикам!
    maw
    1. parkello 7 августа 2016 18:19
      если Зушка стояла на высоте (на горе ,и не одна,а штук 3 -5) то вполне себе могла бы достать,но там где сбили ее никаких гор и возвышенностей нет. а там где они есть оттуда зушка не достанет . минус я Вам не ставлю (не люблю это дело просто ) но будьте внимательнее . у Зу-23 по высоте не более 2,5 км дальность. по горизонту да..более 3,5 . если не стрелять над морем или озером по горизонтали ,то можно и дальше попасть в мишень типа грузовик или автобус.
  29. Ruswolf 7 августа 2016 17:32
    Что странно...... Так это то, что после сбитого Су 24 начали летать с прикрытием. А после сбитой вертушки.... Даже не почесались....
    После каждой успешной отработки ВКС, рапортуют о точности и высоких результатах в результате полученных разведданных, а проконтролировать зону полёта вертушки.... не кому.
    Ну и фразы в СМИ: - "ВКС мстит...." А можно не мстить, а предотвратить?
    Как всегда на сотню вопросов "ПОЧЕМУ?" .... Один ответ "ПО КОЧАНУ!"
  30. mostov70 7 августа 2016 17:36
    [quote=Darkmor]я хочу, чтобы с него сняли погоны и запретили ему занимать любые государственные должности. А еще лучше, чтобы он сел за непреднамеренное убийство.ух ты разошёлся. Забыл где живёшь? Вот по цацке им могут вручить. Вот реальность тебе и напоминает.
  31. Царь,простоЦарь 7 августа 2016 17:40
    19 погибших? Скока-скока? Ну если кадровых, из ВС РФ, то может быть, хотя наверняка врут. А как быть с братвой одного из командиров с истинно русским названием "Вагнер" и прочими...? Или наёмники МО РФ не в счёт?
    Действительно, сдох и ... с ним. Плохо окапывался.

    Про вертолёты сбитые. Наши нынешние "партнёры" во Вьетнаме да и в других местах с великой пользой использовали такие штуки как АС-130. Неужели опыт войны других стран, для наших военных ничего не значит? С учётом как-бы отсутствия ПЗРК. Хотя если в Афгане не использовали, то сейчас и подавно....
    1. Царь,простоЦарь 7 августа 2016 19:35
      Гы-гы, минусов то сколько, но ни одного ответа. Как там Лавров про вас минусовщиков сказал, д.... ну и далее.

      Что-ж не минусовать? Мы же в Сирии побеждам-м-м-м. Щас с Алеппо вышибут и победим-м-м-м. Ура, "хитрому плану" сами знаете кого...
      Очень интересно посмотреть будет на комментарии "сами знаете кого", когда наши с Тартуса на надувных лодках сваливать будут.
      Но я, лично, думаю, что "сами знаете кто" опять на неделю спрячется когда наших с Сирии вышибут.
      1. Оператор 7 августа 2016 20:24
        Откуда в Сирии взялись ваши украинцы, которые из Тартуса будут сваливать? laughing
        1. Царь,простоЦарь 7 августа 2016 21:18
          Гражданин "Оператор", я Вам наверное ещё не писал, напишу. Я гражданин России и живу в Украине, греюсь, после 45 лет проживания на солнечном Сахалине.

          Ещё вопросы, с глуповатым смайликом есть?
          1. Оператор 7 августа 2016 22:53
            Цитата: Царь,простоЦарь
            когда наши с Тартуса на надувных лодках сваливать будут

            Вы России чужой, майданутым на вашем ПМЖ - свой.
            1. Царь,простоЦарь 8 августа 2016 10:00
              Поучите свою жену щи варить, дятел. Не забудьте на выборах за "единую россию" голоснуть.
          2. StarOver 8 августа 2016 07:56
            Такое впечатление, что малость перегрелись. Да и Сахалин, не самое холодное место в России.
            1. Царь,простоЦарь 8 августа 2016 10:03
              Посмотрим к Новому 2017 г., кто из нас перегрелся.

              Аргументы к моему посту есть? - пишите, нет - свободны. Жаль, что модеры всяких недоумков за флуд не морщат.
  32. Томпсон 7 августа 2016 17:43
    Такого набора слов я ещё тут не читал. Автор всё смешал до кучи.Задал вопросы, сам же на некоторые из них ответил, но этого не заметил.
    Смешно рассуждать о том чего мы не знаем. Последний борт так же летел над "УМЕРЕННЫМИ" и опять нас подвела вера в порядочность. и опять нас стараются ограничить- тут стреляй тут не стреляй...
    Но, что я больше всего хотел сказать- сравнивая потери наших и иностранцев в других конфликтах мы забываем, кто за этим стоит. Практически ни одни из них не вели войны, которую бы поддерживала против них Россия, иначе и у них были вторые Вьетнамы и Кореи и в Сирии и Ливии и Ираке ...и количество потерь исчислялось даже не десятками и много ещё
  33. fif21 7 августа 2016 17:49
    Списать все на боевые потери просто. Последний случай , и обрыв хвостового винта, вызывают большие сомнения. Дождемся результатов расследования. ТТХ МИ-8 и ПВО "бармалеев" известны -отсюда выбор высоты, выбор безопасного маршрута, обязательное сопровождение Ми -24 (крокодилами)- подавление огневых точек, подбор в случае вынужденной или аварийной посадки. Немного из опыта(может пригодится) Чечня, заходит на посадку МИ-26(корова) сопровождение 2 МИ-24 ходят по кругу. Посадка, команда- бронежилеты на пол, подвисаем ,садимся, команда -10 чел с пулеметами из машины (перегруз, площадка не дает возможности взлета по самолетному)взлетаем ,крокодилы обрабатывают ущелье. Сколько времени латали эту "корову " в Моздоке -не знаю. 200 х,300х нет. Долгих лет жизни Вам бесстрашные летуны! soldier hi
  34. Василенко Владимир 7 августа 2016 17:55
    Число наших солдат, погибших в Сирии, уже давно превысило ту цифру, в которой измеряют свои потери армии остальных стран, проводящих в арабской республике воздушную операцию.
    задаюсь нескромным вопросом, а автор получает доклады о потерях напрямую из объедененнлго комитета начальников штабов?
  35. vmo 7 августа 2016 17:57
    Всех,этих партнеров и друзей за х.... и в музей.
    vmo
  36. Olegater 7 августа 2016 17:58
    Почему в Сирии стали чаще сбивать вертолеты ВКС
    Да потому что это зверье спонсируется и защищается п.и.н.д.о.с.т.а.н.о.м. (вернее заинтересованными финансовыми кланами и кругами, но руками официального п.и.н.д.о.с.т.а.н.а. их цель создать предпосылки третьей мировой на территории африки и бв, с переходом на территорию европы и России, обнулить авторитет России на всех направлениях и в итоге руководя хаосом получить барыши - ничего нового).
    Пока на первом этапе Российские ВКС не учтут особенность войны не с шакальем вооруженный дрыном, а шакалье с современной пво (не дай БОГ) еще будут трагедии.
    Мое предложение простое не смотря на вой и визг общечеловеков всех мастей примерно наказать террористов подконтрольных вша и 4 еврорейху. И продемонстрировать эти кадры на весь мир. Так мы добьемся страха у этих животных и намекнем их хозяевам о том, что они достали нас своими преступлениями. Не поймут хозяева, взяться за этих исключительных уродов не надо стесняться один два твари сдохнут за лужей остальные побоятся выступать тайно или явно на стороне террора. Поймите международное право как таковое давно отошло в небытие. Сейчас кто наглее и агрессивнее тот и прав. К сожалению сила сейчас не в правде, а совершенно в других понятиях.
  37. NordUral 7 августа 2016 18:12
    С шапкозакидонами пора завязывать. И перед пролетом нашей техники утюжить путь следования так, чтобы головы не смели поднять. Жалеть надо наших ребят да и имидж страны.
  38. гордый 7 августа 2016 18:22
    Пока Россия будет соблюдать бессмысленное перемирие и делить боевиков на умеренных и нет,потери в целом будут только рости! Если начали шмон то доводите уже до конца-передышка Бармалеям идет на пользу, а нам во вред! И чем думает Вова и ГШ? Вроде-бы не глупые люди, хотя своих детей они туда не посылают по этому им п о ф и г!
  39. Budilnik 7 августа 2016 18:23
    На каком фоне произошла эта трагедия? На фоне окружения террористов в Алепо. На каком фоне был сбит лайнер над Украиной? На фоне больших успехов в окружении войск бандеровцев в Донбасе. Логика америкосов проста: приостановить таким образом полный крах своих протеже. Неужели непонятно с самого начала, что Америка - как государство с государственным терроризмом - полностью на стороне ИГИЛ. Как же иначе: если проект ИГИЛ изначально американский.Всё было просчитано.Или спецназ америкосов сбил вертолет или их люди в банде террористов. Но эта акция не случайна, однозначно. Сбить на высоте 4,5 км никакой известный ПЗРК не может. А требования террористов как-будто написаны под диктовку Америки
    1. atalef 7 августа 2016 18:39
      Цитата: Budilnik
      На каком фоне произошла эта трагедия? На фоне окружения террористов в Алепо. На каком фоне был сбит лайнер над Украиной?

      Цитата: Budilnik
      Сбить на высоте 4,5 км никакой известный ПЗРК не может.

      Ну осталось 2 варианта -- либо Су , либо Бук.
      request
  40. demiurg 7 августа 2016 18:51
    Аж смешно, левый сайт решил разобраться... А военные, которые годами тянут службу балбесы никчёмные, не могли понять.
    Когда можно будет с 5км лупить всех, невзирая гражданские потери, и мнение честных и демократичных СМИ, тогда и у нас потери в 0 уйдут. А так за более чем год даже кошерные эксперты не смогли нарыть ни одного явного случая с потерями гражданских.
    Кто желает щедро поделиться знаниями,велком ту Сирия, сначала себе полет готовите, потом в правой руке крен, в левой шаг-газ. А уже потом пишите, на основе собственного опыта.
  41. sgazeev 7 августа 2016 18:52
    Одна из версий. Сбитый 1 августа около посёлка Телль-Тукан у границы сирийских провинций Идлиб и Алеппо Ми-8АМТШ (бортовой номер RF-95585) выполнял спецзадание в интересах военной разведки. Навести на него могли только американские спецслужбы. Сама машина была приписана к 562-й авиационной базе армейской авиации (г. Новосибирск, аэродром Толмачёво), а погибшие российские лётчики служили на военном аэродроме «Клин-5» в 92-й инструкторско-исследовательской вертолётной эскадрилье (ИИВЭ). Структурно она входит в состав 344-го Центра боевой подготовки и переучивания лётного состава армейской авиации. В Минобороны назвали имена погибших лётчиков. Командиром экипажа был 33-летний капитан Роман Павлов, лётчиком-штурманом – 29-летний Олег Шеламов, 41-летний капитан Алексей Шорохов – бортовым техником. Вместе с экипажем погибли и два офицера, как говорится в официальных сообщениях, из «центра примирения сторон». Также, по официальной версии, борт RF-95585 возвращался на авиабазу Хмеймим после доставки гуманитарного груза в Алеппо. Эксперты сразу обратили внимание, что «восьмёрка» шла по достаточно безопасному воздушному коридору на высоте 3500 метров, но без сопровождения боевыми вертолетами Ми-24 или Ми-28. Как пояснил «АН» военный источник, «ребята из «Клина» часто выполняют вылеты в интересах Главного управления Генштаба (так теперь называется ГРУ ГШ). И в целях недопущения утечки информации такие вылеты, особенно по заброске или эвакуации разведчиков «из поля», проводятся без привлечения боевого охранения». Зато за этими машинами внимательно следят «большие космические уши» из Агентства национальной безопасности (АНБ). Ответственность за гибель российских военных взяли на себя террористы из проамериканского «Фронта Фатх аш-Шам». Сбить вертолёт на такой высоте могут только новейшие модели FIM-92 «Стингер». В результате складывается трагический пазл – России передали кровавый привет из Вашингтона. Будем ждать «обратку». В афганском небе с безопасной высоты вполне может рухнуть подбитый Boeing CH-47 Chinook с подразделением морской пехоты на борту. Ошибка в тексте? Пожалуйста, выделите ее и нажмите "Ctrl + Enter"

    Использование этого материала сайта газеты «Аргументы недели» в Интернет-пространстве допускается только при обязательном размещении гиперссылки на источник публикации:
    http://argumenti.ru/politics/n550/461749
    1. voyaka uh 7 августа 2016 22:16
      Американцам стОит применить зеркальный метод объяснения потерь нескольких боевых
      вертолетов в Ираке: "всех сбили русские новым неизвестным оружием". belay

      Конспиративные гипотезы пышно расцветают, когда сказать нечего.
  42. Роман 11 7 августа 2016 19:46
    А что сложно разработать тяжёлые грузовые дроны? Вроде технологии известны, либо можно купить, применить промышленный шпионаж, самим разработать.

    Конечно, в ближайшее время скорее всего контру добьют, зебрам сейчас станет не до них, там выборы приближаются. Поэтому гуманитарные операции выйдут на первое место, и то как сейчас это осуществляется - не к шуту. Нужно что-то делать, придумывать, иначе как автор говорит будет плохо, мы с этой стороны уязвимы.

    Нужно заняться уже сейчас прокладкой "дорог жизни" ..... неважно какими они будут наземными или воздушными, общий смысл исходя из рельефа местности - вот по 1-му фото видна степь -это хорошо, причем такая территория преимущественно во всей Сирии. Вот и надо гуманитарные магистрали (коридоры) прокладывать подальше от населённых пунктов, зелёнки, гор. Т.е. она (гуманитарка) будет развозиться через коридоры по базам, дальше сортируется и развозится по пунктам приёма, где согласно изначальных списков идёт приём населения (сама отоварка).

    Теперь, как защищаются эти коридоры? Молча ...... на всём их протяжении устанавливается калючка, минные поля (с табличками для мирного населения), кп (мини форты), блок посты и т.д, всё то, что может защитить от атак крупных банд, налёта тачанок и даже небольших танковых групп. Фишка в том, что просматривается степь отчётливо на большие расстояния, если вкопать длинные столбы с видеокамерами можно повысить дальность просветки прилегающих к магистралям территорий. Должно быть несколько крупных узлов обороны на всем протяжении (базы). На них находятся как минимум 1 вертолёт и группы быстрого реагирования для отбития нападений. На блоках размещается разная техника, в том числе беспилотники. Гарнизоны только наши, ротация как можно чаще. Ширина таких трасс от 6 км .... зато по ним будет удобно перемещаться как по воздуху, так и по-поверхности.

    Кстати такое уже применялось и в Афгане (дорога до Кабула через Саланг) и выборочно в Чечне. Обойдётся конечно всё это не дёшево, но учитывая размеры Сирии (меньше Афгана), а главное подходящий для этот рельеф в целях гуманитарных миссий такая акция вполне применима.
    1. atalef 7 августа 2016 19:59
      Цитата: Роман 11
      А что сложно разработать тяжёлые грузовые дроны?

      Как 2 пальца ...
      Цитата: Роман 11
      Нужно заняться уже сейчас прокладкой "дорог жизни" ...

      В смысле кормить Аллепо ?
      Цитата: Роман 11
      исходя из рельефа местности - вот по 1-му фото видна степь -это хорошо,

      laughing laughing
      Цитата: Роман 11
      еперь, как защищаются эти коридоры? Молча ...

      А можно озвучить ? Даже если это на молдавском ?
      Цитата: Роман 11
      на всём их протяжении устанавливается калючка, минные поля (с табличками для мирного населения), кп (мини форты), блок посты и т.д, всё то, что может защитить от атак крупных банд, налёта тачанок и даже небольших танковых групп. Фишка в том, что просматривается степь отчётливо на большие расстояния, если вкопать длинные столбы с видеокамерами можно повысить дальность просветки прилегающих к магистралям территорий. Должно быть несколько крупных узлов обороны на всем протяжении (базы). На них находятся как минимум 1 вертолёт и группы быстрого реагирования для отбития нападений. На блоках размещается разная техника, в том числе беспилотники

      Всех то делов laughing
      Цитата: Роман 11
      Гарнизоны только наши, ротация как можно чаще

      Молдавские гарнизоны ? Как я понимаю
      Цитата: Роман 11
      Кстати такое уже применялось и в Афгане (дорога до Кабула через Саланг) и выборочно в Чечне.

      Всё что вы описали ? wink
      Цитата: Роман 11
      Обойдётся конечно всё это не дёшево, но учитывая размеры Сирии (меньше Афгана), а главное подходящий для этот рельеф в целях гуманитарных миссий такая акция вполне применима.

      А ещё можно Калибрами им черную икру забрасывать , то же не дёшево , но вполне приемлемо.
      1. Роман 11 7 августа 2016 22:31
        Цитата: atalef
        А ещё можно Калибрами им черную икру забрасывать

        Насколько понял, вы вообще ничего не предложили.

        Дискутировать не буду, скажу лишь, что этот железобетон как тот самый лом. Шамиль ничего не смог, хоть война и продолжалась несколько десятилетий. Пока не завершили эту систему (Ермолова), до победы было как до соседней цивилизации. Несколько слов об Афгане. Будь решительный командир у руля (а не предатель горбатый), не было бы ни распада Союза, ни много чего ещё.

        А насчет Сирии, у нее нет другого выхода кроме как превратиться в крепость! Ближневосточные монархии похоже не не только заинтересованы в ее существовании в таком виде, а вообще упразднении государства как такового ..... скорее это пробные шаги экспансии а ля Халифата №2 (игил эскизная версия проекта). Сами посудите, деваться им некуда, нефьть потечёт несколько десятилетий и всё? Только не говорите про инвестиции и про вездесущую американскую помощь..... дураков как СССР за дорма кормивший чуть не пол мира и так оставшийся с пустыми карманами, сейчас нет. Что делать прикажите бедным "халифам"? Они согласятся отлететь в ранг феодального средневековья как (Афган) или стать каким-нибудь американским, английским, или ещё каким протекторатом? Вряд ли. Светит им Эфиопия, т.к. нет прогрессивного с/х, в смысле прокормить только-только смогут себя, а экспортировать нет. Отсюда и вытекает, что вам израильтянам предстоит в недалёком будущем столкнуться со знаменем потомков пророка.
        Это только саудиты, а так угроза Сирии со всех сторон, янки заинтересованы нас выдавить, у турок свои мысли и взгляды и т.д.

        Так что нашим генералам предстоит уже сейчас другие задачи решать, про которые в академиях не учат, а это идентификация врага среди населения, гуманитарные акции, тотальные условия партизанской войны по максимуму - всех против всех, как это сейчас и происходит, обеспечения надёжного тыла, укреплённых путей сообщения (предыдущее сообщение), укрепы, создание баз......в общем большой военный лагерь.
  43. aleksandrs95 7 августа 2016 19:52
    чтобы ни сбивали необходимо перед полетом проверять маршрут разведывательным беспилотником и перед вертушкой должен лететь ударный беспилотник.Менять тактику беспилотник и сзади и так и далее.Но пока ударных с высокоточным оружием нет.А нужны и срочно.
  44. valent45 7 августа 2016 19:59
    Вообще-то пока дело со сбитым вертолётом ещё не до конца ясное. Но уроки извлечь надо.
  45. nrex 7 августа 2016 20:19
    Сирия - второй Афган. Это война без конца. Мы воюем с США и Европой руками сирийцев и ВКС. На одну уничтоженную базу с оружием наши "партнеры" им поставляют оружия на две. Тоже самое и с людскими ресурсами и материальным обеспечением. Мы опоздали с помощью, когда подобные действия смогли бы реально помочь. Теперь эта война затянется на десятилетия. Главная задача МО России - ведение сдерживающих военных действий на чужой территории, а там куда кривая вывезет. Будем пытаться дипломатическим путем склонить мировое сообщество на свою сторону. Но эти ..внюки нас вряд ли захотят слушать.
    1. Вадим237 7 августа 2016 20:35
      На десятилетие эта война точно не растянется - ещё максимум три года такой войны и Сирийской армии просто не станет.
      1. Yak28 7 августа 2016 22:43
        Да,Асада надо было поддерживать раньше,а не когда он потерял контроль почти над всей территорией Сирии.Год наши лётчики бомбят,техникой помогают,а воз и ныне там request
        1. CRASH. 9 августа 2016 16:29
          Ну наступление хотя бы прекратилось, освобождены несколько городов, Алеппо в кольце, а это гораздо больше того, что Сирийцы добились с 2011 года! А то что они стоят, на смерть стоят, защищают, это чего то да стоит. В Ливии за тоже время страны не стало, и после того тоже страны не появилось.
  46. жарофф 7 августа 2016 20:49
    Нельзя быть "немножко беременной". Так же и на войне как на войне. Половинчатые действия,оглядка на "международных партнёров" будут и дальше приводить к небольшим(по сравнению с гибелью в ДТП в РФ),но регулярным людским потерям в Сирии.
  47. Nicyar 7 августа 2016 22:48
    Набежали толкователи!!!! Вот надо так или эдак...диванные умники...вообще-то там профессионалы работают высокого класса, сами америкосы признают...разберутся и сделают выводы. А то, что у других меньше потерь, ну так видно как "другие" якобы сражаются с ИГИЛ...
  48. ЦГВ 7 августа 2016 23:01
    Как только начнут падать овские самолеты в афгане, сразу же сократится количество потерь нашей авиации в сирии.
  49. Radikal 7 августа 2016 23:05
    А кто вообще решил,что наш вертолет сбил "бородатый" боевик ИГ из допотопной допустим "Стрелы"? В отрядах ИГ достаточно инструкторов из спецназа "наших" (а если точнее ИХ) заклятых "партнеров". В Афганистане они испытывали на нашей авиации первые модификации "Стингеров", в Сирии им представилась хорошая возможность испытать новые версии своих ПЗРК. Как вам такой расклад?
  50. Штык 8 августа 2016 05:47
    Почему в Сирии стали чаще сбивать вертолеты ВКС

    Потому что это ВОЙНА, а не компьютерные "баталии"! Лозунг "На чужой территории и малой кровью!", в очередной раз оказался блефом.
  51. Волька 8 августа 2016 05:50
    причины потерь ВКС РФ как видится две: это очередное головокружение от "успехов" у командования группы войск РФ в Сирии, банальное запкозакидательство, т.е. халатность и безалаберность в подготовке спецопераций и военной техники в частности, и второе это снабжение западом террористов более совершенными образцами вооружений...
  52. olena 8 августа 2016 07:26
    -Не знаю .., но, по-моему... -вертолёт вообще в принципе не пригоден для ведения военных действий непосредственно... -Нет , ну доставить боеприпасы и военное оборудование в трудно доступное место , вывести больных и раненых и тд... -А в реальном бою вертолет... -это же такая легкая и беззащитная цель для врагов... -Да его ведь из чего угодно можно сбить... -Их ведь даже "папуасская" бандитская группа (один "папуас" из этой группы) может легко сбить... -А уж более или менее подготовленная и оснащённая армия противника справится с такой задачей гораздо успешнее... -Тем более когда видишь , что этот вертолёт летит в одиночку... -Да даже , если их будет два или двадцать и будут они под прикрытием самолётов...
    -Тогда всё превращается в парадоксальность... -вся задача боевых действий сведётся к тому , чтобы только спасти вертолёты... -Вертолёт ... -это сугубо гражданский вид транспорта и зря на него навешали вооружение и "втянули" выполнение задач по обстрелу противника... -Оружие у вертолёта может быть только для "самозащиты" (пулемёт или два ...-на "крайний случай") ...
    -Да и вообще... -зря Россия тратить огромные средства на разработку и совершенствование новых военных вертолётов... -это тупиковое направление... -Уже очень скоро усовершенствуют лазерное оружие и...и "малоскоростные" и "низколетящие" вертолёты станут первой и лёгкой жертвой этого оружия...
  53. dchegrinec 8 августа 2016 07:29
    Как и с самолетами, с вертолётами тоже нужен свой подстрахуй.В одиночку летать чревато.
  54. Pacifist 8 августа 2016 07:47
    Есть и еще один вариант объясняющий почему вертушка могла быть сбита из ПЗРК, а информации об этом 0. Ее сбили подразделения наших "партнеров". Верить конечно в такую подлость очень не хочется, но вероятность не 0. Особенно в качестве мести за то, что мы разнесли их тайную базу.
  55. DPN 8 августа 2016 10:23
    дело пахнет керосином ,похоже не хватка этих самых не управляемых ракет для вертолётов,очень жаль конечно.
    DPN
  56. Галоперидол 8 августа 2016 10:43
    Нужно расстрелять тех,кто послал эти самолеты и вертолеты на задание без прикрытия,это умышленная диверсия
  57. Скифотавр 8 августа 2016 18:16
    Летать просто нельзя ниже высоты досягаемости "Стингеров", которые есть у "умеренных" и американского спецназа - 3800 м, а по сообщению от минобороны России вертолёт летел на высоте 3500 м. Тем более что американцы ещё давно открыто заявили что Россия скоро понесёт в Сирии потери.
  58. kunstkammer 8 августа 2016 23:35
    Цитата: Darkmor
    Он летел на высоте, где его могла сбить и ракета, и зенитка. Почему?
    А это вопросы должны быть адресованы к командованию. Кто, почему, отправил транспортный вертолет через опасную зону на низкой высоте?
    Хотели сэкономить на топливе, чтобы не лететь на максимальной мощности двигателя? Или решили срезать угол через непроверенную территорию, понадеяться, что пронесет?

    Предыдущий вертолет вообще из ПТУРа, говорят, сбили. У ПТУРа захват низколетящей цели по высоте, цуко, километр-полтора. Да на таком расстоянии вертушку и из пулемета с джихадмобиля могут сбить. Покажите пальцем, кто принимает решение о полете на этой высоте - я хочу, чтобы с него сняли погоны и запретили ему занимать любые государственные должности. А еще лучше, чтобы он сел за непреднамеренное убийство.

    недавно я написал в отношении инцидента с Турцией:
    «Тут два вывода: или наши генералы крупные и безнадёжные балбесы (что кстати не исключено) или наших лётчиков подставили»
    Да уж, похоже что действительно: вороватые балбесы!
    И не надо «песен», что мы многое не знаем. Что в стране происходит, то и в армии: везде эффективные менеджеры. Главное на чём-то или на ком-то сэкономить.
    Детки в гелендвагенах разъезжают, а папочки младобалбесов обеспечивают.
  59. solovald 9 августа 2016 06:33
    Думается, возможна еще одна причина участившихся потерь - неистребимое "авось" и "распизд...во", кои, к сожалению, вытравить из армии невозможно.
  60. zag2art 9 августа 2016 11:20
    Страны НАТО сбрасывают "гуманитарку" с бортов транспортных самолетов, находящихся на недосягаемой для боевиков высоте. Конечно, эффективность от такого способа доставки гуманитарных грузов значительно ниже, они могут не попасть в нужные руки, повредиться и тому подобное.


    Бомбы сбрасываем с точностью 5м, а гуманитарку так не можем?
  61. CRASH. 9 августа 2016 16:26
    А сколько разговора было, что у нас дескать стоит РЭБ на всех винтокрылых, и не собьют, опять наврали.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня