Франция готова предложить России самую современную военную технику и вооружения

Французская сторона довольна контрактом с Российской Федерацией на поставку вертолетоносцев Mistral поэтому готова дальше продолжать сотрудничество в сфере военной техники. В частности, Франция обещает в 2012 году оформить договора на строительство еще двух вертолетоносцев.

Франция готова предложить России самую современную военную технику и вооружения


"Наша страна, после продажи Mistral, готова предложить Российской Федерации самую современную военную технику и вооружения, кроме кодов НАТО, средств РЭБ (радиоэлектронной борьбы), баллистических ракет, а также ряда автоматизированных систем боевого управления", - цитирует Арно Калика, участника военной секции "Валдайского клуба", РИА "Новости".


Напомним, в рамках Петербургского международного экономического форума прошедшего в июне 2011 г. между Россией и Францией был подписан договор на поставку российским ВМС двух вертолетоносцев французского производства в 2014, 2015 годах. В конце прошлого года французская компания гос. военного кораблестроения DCNS сообщила о получении от России аванса из суммы в 1,2 млрд. евро. Теперь компания приступает к строительству первого судна для России.

Также была достигнута договоренность о производстве еще двух судов на верфи Балтийского завода при участии ОСК (Объединенная судостроительная корпорация). Однако позже Анатолий Сердюков, министр обороны, объявил, что корпуса для двух Mistral вероятно будут строиться в Северодвинске на "Севмашпредприятии". Данные суда России обойдутся в 2,5 млрд. евро.

Универсальный вертолетоносец Mistral имеющий водоизмещение 21 тыс. тонн и максимальную длину корпуса 210 м. может развивать скорость, превышающую 18 узлов. Максимальная дальность плавания – 20 тыс. миль. Для обслуживания судна требуется 160 членов экипажа, кроме них на борту вертолетоносца может находиться 450 человек.

Авиагруппа группа судна состоит из 16 вертолетов, из них на взлетной палубе могут одновременно размещаться шесть. На данных кораблях планируется размещать по восемь вертолетов Ка-29 и Ка-52К. Подписание итогового договора на строительство двух очередных вертолетоносца Mistral должно было состояться в конце 2011 г., но пока продолжаются переговоры.

Противники Саркози и французские военные восклицали: "Ужас! Ужас!", однако, щедрость русских сразила всех

"Переговоры, по моим данным, идут успешно, обе стороны близки к заключению данного соглашения. Контракт, полагаю, будет подписан в течение этого года", - сказал Арно Калика. Также он сообщил, что тема продажи вертолетоносцев Mistral во французском обществе получила определенный резонанс.

"Если говорить о подходе военных Франции, то необходимо четко понимать, что во французском министерстве обороны по большей части продолжает сохраняться глубокое недоверие к Российской Федерации, с которой, как они считают, необходимо по-прежнему держать ухо востро", - рассказал французский эксперт. Также он сказал, что звучали мнения о более предпочтительной продаже подобных судов Грузии.

"Дескать, это, было бы по-французски, правильно. А так присутствует некое чувство дискомфорта: продали не тем, Mistral уходят не в те руки. Однако, как говорится, что сделано того не вернуть. Тем более, что военные были вынуждены констатировать: щедрость русских при покупке Mistral не знала границ, а в переговорах по стоимости они были поистине великодушны", - откровенно рассказал эксперт.

Если рассматривать реакцию средств массовой информации, то в местных бизнес-изданиях преобладал прагматический подход. Освещение данной темы было вполне объективным. Изданиями данная сделка интерпретировалась как личная победа президента Николя Саркози.

Существует идеологический подход к данному вопросу. "Он, во-первых, заключается в том, что продажа данных больших военных кораблей Российской Федерации означает окончательное завершение "холодной войны". Другой подход можно охарактеризовать словом "трагедийный". По большей части он свойствен политическим противникам французского президента: "Ужас, ужас, ужас, - писали газеты, озвучивая их мнения. - Посмотрите, как низко пал наш президент! Он пошел на поводу у этих коварных русских, а они могут использовать Mistral, атакуя друзей Франции".

"Что касается широкой общественности, неполитизированной части граждан Франции, то сделка по Mistral им, как выражаются в России, была глубоко "по барабану" с самого начала. Дальнейшие перспективы двусторонних военно-технических отношений между Парижем и Москвой данной части общества столь же безразличны", - отметил эксперт.

"Оборонка" России в глубокой обиде, Минобороны при этом обвиняет ее в недальновидности

Напомним, "добро" на приобретение иностранной военной техники, Министерству обороны дал Дмитрий Медведев. Президент разрешил министру обороны приобретать зарубежную технику, если этот вариант будет выгодным, на фоне скандала со срывом государственного оборонзаказа. Финансирование гособоронзаказа на 2012 г. определено на уровне 1,769 трлн. рублей.

Данное решение в России вызвало острую реакцию. Федерация независимых профсоюзов России и Ассоциация российских профсоюзов оборонных отраслей промышленности прошлым летом обратились к российскому президенту, премьер-министру, а также Совету безопасности и парламенту с требованием запретить постоянную закупку иностранной техники на законодательном уровне.

Представители профсоюзов обвинили Министерство обороны в целенаправленном занижении зарплаты работников предприятий оборонной промышленности при закупке их продукции. Для сравнения приводится пример: средняя зарплата работников на судостроительных заводах России, производящих военную технику, в цене Гособоронзаказа составляет приблизительно 30 тыс. рублей. В это же время средняя зарплата на французских верфях, занимающихся производством вертолетоносцев Mistral, составляет 160 тыс. рублей.

По их мнению, такая практика по отношению к предприятиям и трудящимся России является "преступной", а также противоречит ст. 7 Конституции РФ и Генеральному соглашению между правительством Российской Федерации и общероссийскими объединениями профсоюзов и работодателей на 2011-2013 гг.

Однако в Министерстве обороны профсоюзы обвиняются в недальновидности. В военном ведомстве заявили, что приобретение вертолетоносцев Mistral себя полностью оправдает. "Такими закупками создается задел на перспективу, так как мы покупаем Mistral не только для его плавания. Нами приобретаются технологии, которые в будущем можно использовать в собственном производстве", - сообщают источники в военном ведомстве.
Автор: Вадим Собин


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 86
  1. Dart Weyder 6 января 2012 10:10
    да - лучше-б построили своих кораблей океанской зоны, пусть и не вертолётоносцев побольше, да и толку побольше было-б, и денег больше в стране осталось.... fellow но, что сделано - то сделано....
    1. СергейСК 6 января 2012 10:57
      У меня двоякие чувства ! Но перевешивает тот факт что мы покупаем не просто железо . А уж коли мы по электронике так отстали что самым дешовым стало купить изучить и украсть . То вперёд и с песней весёлой !

      В конце концов Китаю не только коды но и большинство видов вооружений не продавали а у них прекрасно летают самолёты 4 - 5 поколений до ужаса похожие на наши и пиндосские .
      1. Dart Weyder 6 января 2012 11:07
        ну относительно 5-го поколения - это как-то спорно, на вид - возможно, но не более
    2. wk 6 января 2012 11:07
      Цитата: Dart Weyder
      да - лучше-б построили своих кораблей океанской зоны,

      думаю главная задача этих контрактов освоить технологию постройки кораблей большого водоизмещения с последующей возможностью постройки собственного полноценного авианосца. Судоверфь Николаева имевшая опыт постройки авианесущих крейсеров осталась за границей и находится в плачевном состоянии. Конечно до конечной цели (создание полноценной авианосной группировки) ой как далеко, но надо с чего-то начинать, да и вертолётоносцы не помешают не на Курилах не в Чёрном море.
      wk
      1. Trezvomag 6 января 2012 12:49
        Цитата: wk
        думаю главная задача этих контрактов освоить технологию постройки кораблей большого водоизмещения с последующей возможностью постройки собственного полноценного авианосца

        Работаю инженером как раз на тех самых "Адмиралтейских верфях", где "собираются" строить Мистрали. На счет технологии- у нас строились более крупные суда (проект 70046 водоизмещение больше чем у Мистраля почти в 3 раза.). Всё что они нам передадут в плане самого судна- это 3д модель построенная по их регистру и в этой модели никаких супер технологий нет. Есть только некоторые особенности- например их секции больше наших в 2-3 раза поэтому нам придется их дополнительно разбивать. Ну и в той модели что нам показывали( это была модель не переделанная под наши требования), то там была хорошо отработана парочка технологий(долго их описывать), но под наши реалии они не годятся. А что еще они нам поставят не известно.
        Trezvomag
      2. Вялик 6 января 2012 15:02
        А может был смысл заказать в Николаеве?
        1. Trezvomag 6 января 2012 15:31
          Ну у нас с Украиной то любовь, то ссора. Помнится кто-то купил на Украине завод сталелитейный (точно не помню какой именно), потом власть сменилась и сделку объявили незаконной. Так и тут может быть- начнем строить, а потом нам скажут: "А вот фиг вам а не корабль. Вы нам такого то числа денег не перевили и мы его у вас забираем". Или еще что-то в этом духе
          Trezvomag
          1. Splin 6 января 2012 20:53
            Это было с тепловозостроительным и нефтеперерабатывающим.. Там просто сделки совершались по договоренностиа не по-честному. И в Николаеве только строили а проектировали в Питере.
            Splin
        2. Денис 6 января 2012 22:29
          а не похабно на бывшем своём и скрысенном заводе заказывать?
      3. WADIM 6 января 2012 16:37
        Главная задача этого контакта это новейшая и признанная самой лучшей среди стран НАТО система SENIT-9, при заключении контракта по «Мистралям», Франция передала российской стороне все интересовавшие ее технологии, в том числе систему SENIT-9, и еще две другие. Считайте эту высокую цену (а именно 2+2) хотя наши настаивали на 1+3 мы платим именно за передовые технологии, ничего подобного у нас нет... Технологии по постройке корпусов кораблей наши и так имеют, не им нас учить ... Кроме этого своими силами 4 судна такого класса ТАК БЫСТРО мы построить не можем...просто негде... а создание полноценной авианосной группировки , дорогая идея... сам нужны совсем не авианосцы...а с учетом быстро стареющего флота, нужно новое обновление, многофункциональные корветы, эсминцы, для охраны экономической зоны... (не забывайте, что у нас строятся не один трубопровод, по дну, и этим многие недовольны), а также будет усиливаться изучение месторождений арктики( на которую положил глаз даже КИТАЙ), где мы должны будем постоянно обозначать свое присутствие...
        WADIM
        1. maxbrov74 6 января 2012 17:56
          Один полноценный авианосец стоит десятка корветов и эсминцев.
      4. Денис 6 января 2012 22:27
        Балтийский завод в Питере разве моторные лодки строил?
        смогли бы
    3. Леха е-мое 6 января 2012 16:52
      фРАНЦУЗСКОЕ ВООРУЖЕНИЕ МНЕ НАПОМИНАЕТ Троянского коня .ВОЗЬМЕШЬ а потом горько плакать будешь.
      Леха е-мое
      1. maxbrov74 6 января 2012 17:59
        Ничего удивительного. По статистике, самые неугоняемые в России автомобили после китайских это французские. Зато цена на те же ситроены... Думаю, с оружием у них деле обстоят примерно так же.
  2. werr17 6 января 2012 10:22
    мда.... вот и начинаем кормить чужую армию recourse
    werr17
  3. SAVA555.IVANOV 6 января 2012 10:41
    Французская сторона довольна контрактом с Российской Федерацией на поставку вертолетоносцев Mistral поэтому готова дальше продолжать сотрудничество в сфере военной техники. В частности, Франция обещает в 2012 году оформить договора на строительство еще двух вертолетоносцев.

    ------ВООБЩЕ ОБОРЗЕЛИ!!!!!!!!!! ?????ОНИ ВИДИТЕ ЛИ ДОВОЛЬНЫ!!!???? И БУДУТ СНИСХОДИТЕЛЬНО ДАЛЬШЕ С РОССИЕЙ СОТРУДНИЧАТЬ!!!!!!!!!!!!!!!!В СЛЕДУЮЩИЙ РАЗ ПОСЛЕ ОЧЕРЕДНОГО НАПОЛЕОНА МЫ УЖЕ ОТТУДА НЕ УЙДЁМ!!!!!!!
    SAVA555.IVANOV
    1. Алексей Приказчиков 6 января 2012 11:51
      Простите случайно минусовал за пост, на словах согласен пора уже автономный французкий округ организовывать.
      Алексей Приказчиков
    2. ab 6 января 2012 17:45
      Согласие - продукт не против ления сторон ( 12 стульев )Мы у них купили , а потом ищё их за козлов считаем . интересно .
      ab
  4. Аскет 6 января 2012 11:02
    в России стартовала госпрограмма вооружений на 2011 — 2020 гг., на которую будет выделено в общей сложности 23 трлн рублей. Программой, в частности, предусматривается закупка у Франции четырех десантных вертолетоносных кораблей-доков типа "Мистраль". Основанием для заключения контрактов на строительство этих кораблей послужила потребность России в современных технологиях модульной сборки.



    Еще раньше Министерство обороны России заказало у израильской компании IAI беспилотники на сумму около 200 млн долларов и компоненты для сборки БПЛА на сумму 300 млн долларов. Помимо этого были заключены соглашения на поставку итальянских бронемашин Iveco LMV Lynx и немецкой брони производства Rheinmetall. Военное ведомство полагает, что технологии, полученные в результате таких покупок, позволят значительно повысить качество и возможности новой российской техники.

    Вертолетоносец Мистраль
  5. SL.Kocegar 6 января 2012 11:51
    Не,я удивляюсь,неужели нашим технарям обязательно нужна война чтоб у них мозг зашевелился
    SL.Kocegar
    1. СергейСК 6 января 2012 12:08
      А им поздно задание давать слишком отстали ! А разработка с нуля может занять 7 - 10 лет ! Ведь речь в случае с "Мистралями " идёт не о приёмнике который в любом уголке мира "милицейское радио "ловить будет .

      Речь идёт о корабельных системах в целом ( связь, навигация, локация, наведение , сопровождение и т.д.)
      1. 755962 6 января 2012 13:41
        А так же управления
        755962
      2. plotnikov561956 7 января 2012 07:47
        О чем разговор ?Какое отставание ?РПКСН-ы делаем,Буран автономно летал,
        Искандер в форточку загнать можем,Шаттлы отучили от Москвы, ..и т.д.
        Воля государства нужна .Память короткая стала . Сами прекрасно понимаете
        вопрос стоит ,быть России или нет. С пятой колонной кончать нужно .
        Тогда и вертолетные пятачки не нужны будут,им одно место -Японию пугать .
        1. ФРЕГАТЕНКАПИТАН 8 января 2012 23:10
          Да все понятно это.....но в нынешних условиях после почти 20 лет ничегонеделанья и полного развала ВПК , надо использовать все шансы для восстановления армии и флота до современных параметров....А Мисталь довольно современный ,хороший корабль ,отлично подходящий для выполнения множества различных операций , опять же в качестве корабля управления незаменим...
    2. 755962 6 января 2012 13:55
      Война не нужна,нужен пример,согласитесь-отставание велико.
      755962
    3. WADIM 6 января 2012 17:06
      Не в технарях дело... И даже не в управленцах и схемах финансирования, наша страна всегда отставала от запада в электронике и системах управления, не говоря о комппьютерах...просто сейчас догоняем... а наши заводы и верфи начинку такого уровня предложить не в силах, кроме конечно корпуса и вооружения. Запад а конкретно США все делали для того чтобы не передавать нам технологии двойного назначения, просто теперь кроме запада появились другие игроки да и мир не тот... ( хотя, как говорится, по большему счету, ничего не изменилось... smile ) Не продали бы Французы (не загрузили бы свои загибающиеся верфи в Сен Лозаре работой) продали бы Корейцы...
      WADIM
    4. NickitaDembelnulsa 6 января 2012 18:57
      А так всегда было.Пока пинка не дашь наши конструкторы работать не будут.Война- огромный резон для развития вооружения, и так было всегда.
      NickitaDembelnulsa
  6. itr 6 января 2012 12:28
    у меня один вопрос а что больше купить не у кого был
    о? че немцы не могли что то предложить или еще кто мне просто не известен ни один французский великий адмирал я вообще незнаю ни чего о ихнем флоте и его истории подозреваю что история там хреновая . даже когда Наполеон кошерял Европу его флот успешно отгребал на всех морях Так что с технологиями наверно произойдет очередное кидалово
    itr
    1. J_Silver 6 января 2012 12:37
      Вообще-то французы в свое время драли всех, кто под руку попадется, и на суше, и на море...
      Другой вопрос, что в нынешней ситуации никакой особой пользы от сотрудничества не проглядывается - реально современную технику никто не продаст! Тем более. что главное в электронной начинке - фиг поймешь, как это сделано! Купи самый современный процессор - сможешь технологию восстановить? Нет, и так по всем элементам...
      А уж в программах вообще черт ногу сломит - не найдешь закладки, тем более, что не знаешь. что конкретно искать надо...
      Гитлер в свое время продал все самое современное, но это были простые железяки, перед этим чуть не десять лет немцы-конструкторы чуть не во всех КБ сидели - кое-что у них наши сумели подсмотреть, вот и смогли изделия на уровне сделать, хотя и не сразу...
      J_Silver
      1. itr 6 января 2012 12:48
        Ну вообще то технологии надо покупать и чем больше тем лучше
        только не у тех людей которые ни хрена воевать не умеют лягушатники хреновы А насчет драли то почитайте как они весь флот свой в Тулоне затопили 77 кораблей вояки хреновы наверно в Мистрале тоже до хрена кингстонов так на всякий случай открывающихся автоматически под управлением их новой боевой системой управления
        itr
        1. J_Silver 6 января 2012 13:27
          В 18 веке французские корабли были много лучше английских, были и адмиралы известные, но не в этом суть...
          В Тулоне своя история - считаете. что было бы лучше. если они все свои корабли на блюдечке поднесли немцам? Вот тогда бы неизвестен результат войны был бы...
          Конечно, надо развивать собственную промышленность, не гнушаясь покупкой технологий или даже прямой кражей - все пойдет на пользу, но в этом-то конкретном случае большие сомнения существуют...
          J_Silver
          1. itr 6 января 2012 13:43
            а что именно вводит вас в сомнения ?
            itr
        2. Маамонт 6 января 2012 18:27
          Французы в наше время может и не умеют воевать, но их инженеров не стоит недооценивать. Их технологии плюс наше умение воевать.. Так и надо делать. Где то сэкономим время на разработку своих технологий. А корабли нам те как воздух нужны с нашими то ресурсами на арктическом шельфе.
          Маамонт
          1. plotnikov561956 7 января 2012 08:01
            Вертолетоносцы ледокольного класса ?Им одно место -охранять Куриллы.
            А охранять "Северный"и " Южный " поток хватит эскадры многоцелевых корветов
      2. Snake831 6 января 2012 13:28
        Цитата: J_Silver
        Вообще-то французы в свое время драли всех, кто под руку попадется, и на суше, и на море

        Всех кроме нас! smile
        1. J_Silver 6 января 2012 13:38
          Ну, положим, и нашим доставалось и не однократно - упоминаю чисто из объективности...
          От сильного противника - и получить иной раз не стыдно, но почетней, конечно, навалять ему - еще больше почету...
          J_Silver
      3. WADIM 6 января 2012 17:13
        Башни танков ИС и Т-34-85, которые топтали Берлин в 45ом, как раз и были вылиты на немецком оборудовании!
        WADIM
    2. СергейСК 6 января 2012 12:55
      А какая разница у кого ? У НАТО всё стандартизировано и унифицировано мы ведь не копировать собираемся ! Полученные технологии будут сразу улутьшать и развивать . Иначе опять отстанем ! Возможно на базе полученных технологий продвинемся в области противодействия !

      А у кого покупать в данном случае не важно !
      1. itr 6 января 2012 13:31
        купите в Албании Хорватии, Болгарии ,Латвии,Литва,Румыния ,Словакия,Словения,Эстония Это тоже члены нато в этом случае тоже не важно?
        itr
        1. СергейСК 6 января 2012 23:34
          А оно у них есть ? И не будет . А если и будет то без права продажи ! Мы покупаем у тех кто сам производит ! Вы ляпнули не подумав !
    3. Вот Блин 6 января 2012 13:34
      Еще в русско-японскую войну корабли в разных странах строили например
      «Цесаревич» — российский эскадренный броненосец французской постройки,броненосец «Ретвизан» и крейсер «Варяг» в США.
      Вот Блин
      1. J_Silver 6 января 2012 13:36
        Во Франции построили Баян и Баян-2 - но толку-то?
        J_Silver
        1. Вялик 6 января 2012 15:12
          А мне всё таки кажется,что это всё кидалово.Посудите сами,французы говорят продадим всё за исключением:
          "Наша страна, после продажи Mistral, готова предложить Российской Федерации самую современную военную технику и вооружения, кроме кодов НАТО, средств РЭБ (радиоэлектронной борьбы), баллистических ракет, а также ряда автоматизированных систем боевого управления".
          А что тогда за технологии покупают?Секретную сборку корпусов кораблей или сборку трубопроводов и проводки кабелей?Что конкретно,что Россия не может производить сама?
          1. Trezvomag 6 января 2012 15:36
            Где-то была статья, где говорилось что на Францию пал выбор по нескольким причинам. Это им было спасибо за покупку наших союзов плюс все что на Мистрале находится(все оборудование и системы) делается без американских комплектующих. В то время, как на остальных кораблях , которые нам предлагались хоть что-то, но было американское. А теперь вспомним как вопила америка на счет поставок данных кораблей. Так что если бы чтото покупалось с ихней начинкой , то они просто заблокировали бы сделку.
            Trezvomag
            1. Вялик 6 января 2012 15:53
              На сколько я помню в недавних войнах в Ираке и Ливии,писали что их системы ПВО не работали по причине получения команды от "своих". А есть уверенность,что в один прекрасный день не придёт команда успешно затопиться кораблю?
              1. Trezvomag 6 января 2012 17:30
                Риск того, что придет сигнал на отключение оборудования конечно есть, но будем надеяться, что наши специалисты проверят всю электронику после приемки корабля и возможно в дальнейшем часть заменят.
                Trezvomag
              2. СергейСК 7 января 2012 03:21
                Ни в Ираке ни в Ливии о ПВО и речи не было ! Спите в тапках ?
          2. APASUS 6 января 2012 17:30
            Цитата: Вялик
            Что конкретно,что Россия не может производить сама?

            Благополучно угробив завод ЛОМО в Питере Россия не производит вообще прицелов ночного видения.
    4. WADIM 6 января 2012 17:09
      Зенит-9 самая лучшая... по признанию... самих же НАТОвцев... зачем нам покупать за такие немалые деньги среднестатистический отстой?
      WADIM
      1. ab 6 января 2012 17:48
        Наверное потому что даже такого отстоя у нас нет wink
        ab
  7. ядро 6 января 2012 12:50
    шмаков со своим профсоюзом пусть заткнётся, да у нашего рабочего зарплата в намного меньше французкого. но это не как не влияет на удорожание конечного изделия. так как наши директора и их замы съедают до 80% фонда зароботной платы. так что на выходе почасовая стоимость изделия у нас паритетна, а может и дороже.
    1. ab 6 января 2012 17:49
      директора надеюсь не из франции am
      ab
      1. ядро 6 января 2012 18:26
        директора как раз свои. они любой бюджет освоят.
  8. dred 6 января 2012 13:16
    Технологии развивиать надо.
    dred
    1. 755962 6 января 2012 13:49
      А заодно и сотрудничество,и не только в области технологий.Особый респект франузам за законопроект о криминализации отрицания геноцида армян
      755962
  9. -=KeepeR=- 6 января 2012 15:29
    Такие действия(контракт по покупке) удручают на самом деле. Такие деньги можно было бы направить в наши верфи, нашлись бы конструкторы, проекты более классных кораблей выполняющих более широкий спектр задач+ в том числе мистралевские, не нужно уж совсем хаять наших инженеров. А военным начальникам разведку внешнюю восстанавливать надо - средства есть - желания нет, видимо. Будет разведка - будут технологии любые иноные. Не верю я, что в трезвом уме и памяти натовские волки будут раздавать технологие, тем более нам - главному вероятному противнику, ЧУШЬ это!
    -=KeepeR=-
    1. ядро 6 января 2012 18:27
      дело давно не в инженерах. их можно и купить за бугром. дело в спецах. в рабочих специальностях. их давно у нас дефицит.
    2. СергейСК 6 января 2012 23:46
      Ну во первых 2 из 4 будут строить на наших верфях !

      Во вторых на разработку такого проэкта понадобится 5 - 7 лет ! и на постройку столько же !

      Сколько понадобится на разработку , воплощение в железе и доведении до ума электроники не берусь даже сказать !
  10. sazhka0 6 января 2012 15:57
    Вместо того чтобы платить своим , обеспечиваем работй французов , евреев , итальянцев и ещё кого попало..А то у нас ведь всё путём..И безработицы нет fellow
    sazhka0
    1. ab 6 января 2012 17:51
      это точно , у меня знакомый в elbit работает , российскими заказами завалены .
      ab
    2. ядро 6 января 2012 18:34
      кончились свои рабочие. остались одни мерчендайзеры и тому подобная херота. у кого из вас дети учатся в пту. я думаю тут таких нет. так о каких рабочих мы говорим?
  11. maxbrov74 6 января 2012 17:53
    Эффективные менеджеры рулят одним словом. Бизнес гении при погонах и без, мастера коммерческих схем. Вот только я ни как не возьму в толк, зачем России сейчас десантные вертолётоносцы? Для каких целей собираются применять данные суда? Ударными кораблями их нельзя назвать даже с большой натяжкой. Под сторожевые или патрульные они тоже вроде не подпадают. А для десантных чего то Мистрали слишком уж дороговаты выходят. Да и куда десантироваться, можно без полноценной поддержки истребительно- штурмовой авиации.
    Может быть было бы целесообразнее вместо четырёх Мистралей построить два, пусть даже лёгких, но авианосца, которые без всякого сомнения России просто необходимы?...
    1. mambito 6 января 2012 18:30
      Сначало надо строить эсминцы , что бы авианосцы защищать, или вы хотите авианосец в первом же бою потерять. А что насчет мистрлей , у россии нет технологии стоить подобные корабли и хочу напомнить , что авианосцы строиили в Николаеве и большую часть кораблей для флота СССР. И еще по мистралям, они скорее всего будут осуществлять при помощи вертолетов поиск вражеских подводных лодок и прикрывать наши лодки в акватории наших морей и экономической зоны под прекрытием наших новых корветов и фрегатов.А в дольнейшем как на наших верфях отработают систему производства мисталей, милости просим и авианосец будет(пичем свой собственный).
      1. J_Silver 6 января 2012 21:44
        Ну флотоводец, блин!
        Десантный корабль будет прикрывать развертывание подлодок и искать вражеские?
        А ничего, что его основная задача доставить и высадить не очень большой десант?
        J_Silver
        1. mambito 6 января 2012 22:22
          Дальность плавания 20 тыс. миль с такими характеристиками можно месяц не заходить в порт и обеспечивать патрулирование морского пространства, а в десантный отсек можно загрузить патрульные катера, и у нас плавучая база по обнаружения подводных лодок, и плавучий док по отлову нарушителей морской граници.(И еще, им можно и орехи колоть winked )
          1. J_Silver 6 января 2012 22:33
            Жгите дальше - какие это нарушители так далеко от родных берегов? Разницу между катером-охотником и десантным представляете?
            J_Silver
            1. mambito 6 января 2012 22:40
              Я слышал первый такой корабль отправляют на Дальний Восток , а там нарушителей рядом хоть отбавляй. И походу вы не понимаете сами разници между вертолетоносцем и обычным десантным кораблем.
              1. J_Silver 6 января 2012 22:48
                Да вы, молодой человек, видать даже не понимаете, про что именно пишете! Советую отмотать немного и почитать, что уже про Мистрали написано на этом форуме, да посмотрите картинки - может, что и поймете!
                J_Silver
                1. mambito 6 января 2012 22:52
                  Может я и молод , но я трезво смотрю и рассуждаю.
                  1. J_Silver 6 января 2012 22:54
                    Это вам так кажется по молодости лет - с возрастом это проходит, повышенное самомнение...
                    J_Silver
                    1. mambito 6 января 2012 22:59
                      Возможно вы и правы , но я пока признать это не могу.
          2. Фаркаш 6 января 2012 22:41
            Мистралю самому нужна пара фрегатов для охраны, он же, фактически, безоружен, как тот гвардии майор smile Захватят это корыто сомалийские пираты - вот будет у парней профит! wink
            Фаркаш
            1. mambito 6 января 2012 22:48
              Прочитайте до конца все коменты, я упоменул о фрегатах в ордере мистраля.
              1. J_Silver 6 января 2012 22:52
                Орден вешается на шею, можно вступить в монашеский или рыцарский орден - на флоте ордер, вообще-то...
                Про грамматику вообще промолчим...
                J_Silver
                1. mambito 6 января 2012 22:55
                  Да да моя ошибка , благодарю за исправление.
              2. Фаркаш 6 января 2012 23:04
                Да читал я ваш коммент, но вы поймите, Мистраль не сторожевик и не корабль ПЛО, (с ходом в 18 узлов от него даже ДЭПЛ под водой уйдет шутя) это именно узкоспециализированный корабль для десантных операций, ну не способен он за чужими ПЛ охотиться и, тем более, свои прикрывать, поверьте, это ей-богу, правда.
                Фаркаш
                1. mambito 6 января 2012 23:10
                  Да ему зачем лично за лодкой гнаться, эскорт ему просто так дадут , для красоты, и опять повторюсь это вертолетносец(есть вертолеты) , отправит вертолеты. Любому кораблю можно найти примение , былобы желание , но ни у кого его нету.
                  1. Фаркаш 6 января 2012 23:31
                    Применение-то можно найти, но зачем же микроскопом орехи колоть? Да и не будет на Мистрале противолодочных вертолетов, будут транспортные Ка-29 и ударные Ка-52К для работы по сухопутным целям.
                    Фаркаш
                    1. mambito 6 января 2012 23:53
                      Пока нету , но можно и поставить (противолодочные вертолеты). В общем решение (о покупке мистралей) уже принято и не мне, и не вам, его уже не изменить .
        2. ФРЕГАТЕНКАПИТАН 8 января 2012 23:17
          Одно другому не мешает..... вон в Йемене на наших СДКашках баранов в свое время перевозили...клянусь мамой,сам видел!
  12. Pol 6 января 2012 18:05
    Дело тут не в целесообразности...
    Дело тут не в Табуреткине... ВВП от трона далеко не отходил (премьер все-таки) и не позволил бы тратить средства впустую.
    Тут дело абсолютно в другом. Начиная от технологий модульной сборки (как сказал Аскет) и заканчивая сближением с Европой. Ну и добавить работу спецслужб (в Мистрале останется что-то более интересное чем корпус)...
    А основное - налаживание диалогов с Европой, путем контрактов, газопроводов, подкупа.., и достижение лоббирования наших интересов в ЕС…
    Что ж так все в Европе заволновались, а контракт прошел? Подсаживают наши европу на очередную иглу , пуская пыль в глаза! А они довольны!!!
    Pol
    1. J_Silver 6 января 2012 18:40
      Стоит ли так переоценивать "наших" - гораздо проще и выше вероятность угадать, если предположить просто немалый откат и выгодные командировки на запад...
      Насчет современных технологий я бы особо не раскатывал губу - эта система должна быть совместима с нашим оборудованием и с нашими технологиями, а, надо полагать, что самих французов это не особо волнует...
      Помнится, чуть ли не при последних годах Советской власти, у нас в городе кому-то пришла в голову прекрасная идея закупит партию Макинтошей для школьных классов информатики - казалось бы, чего может быть лучше? Потом правда выяснилось, что это охренительно дорого, к этим компьютерам нет нужного софта, ну и еще кое-что попутно вылезло, типа мало кто мог понять, как все это приспособить к учебному процессу, - спустя некоторое время остатки этой красоты распродали через компьютерные барахолки по бросовым ценам, так как, пока с этим оборудованием возились, появилась масса более дешевого и более продвинутого оборудования...
      А в Америке Макинтоши везде до сих пор и своих позиций не сдают...
      J_Silver
  13. Nubian 6 января 2012 19:13
    Конечно, покупать военную технику за рубежом-пустая трата денег,причем не малых,ибо нам никто не будет продавать передовые образцы техники. Надо развивать свои технологии. В советские времена существовала научно-техническая разведка (не знаю правда как сейчас),которая добывала черчежи и технологии. Но что касается кораблей для флота,то тут немножко другое, и вопрос не в том ,можем или нет,а в том,сколько это займет времени. Если они обещают построить корабли в короткий срок,то почему бы и нет?,учитывая то,что сторожевики мы строим по 5 лет, а америкосы успевают авианосец построить.
    Nubian
  14. Фаркаш 6 января 2012 19:46
    Кто-нибудь может внятно объяснить, за каким чертом флоту нужны плавучие консервные банки под названием "Мистраль"? Каждому из них для выполнения реальных боевых задач необходимы 2-3 современных эскортных фрегата, без них он просто беспомощная мишень для авиации и ПЛ. У нас этих кораблей нет, даже АУГ "Кузнецова" собирали с трех флотов. Ради НАТОвской электроники? Но она точно будет с "закладками" это и к бабке ходить не надо. Командно-штабной корабль? Чем командовать, и так на флоте адмиралов больше, чем кораблей. Десант куда высаживать, на Курилы или Хоккайдо? Джэпы эти жестянки в плоский блин раскатают, мявкнуть не успеешь. Может быть, их отправят на помощь дружественному государству Тувалу мочить соседских папуасов? Тоже опасно - бананами закидают.
    В упор не понимаю, зачем все это?! Просветите кто-нибудь!
    Фаркаш
    1. sprut 6 января 2012 21:05
      Видимо в верхах виднее... Хочется верить, что они знают что делают... belay
    2. plotnikov561956 7 января 2012 08:18
      Курильские острова .Рыбзавод "Мистраль"
  15. киргиз 6 января 2012 20:54
    Вряд ли все детали сделки вынесены в прессу и про коды и про прочее, врядли закладки удастся поставить проверять будут, да и 2штуки у себя строить будем, касаемо применения скорей всего найдётся, выстроят охранение и будет нормальная десантная бригада океанского уровня.
    1. Фаркаш 6 января 2012 22:29
      Их же собираются отдать по 2 штуки на ТОФ и СФ, маловато будет для бригад. Но дело не в этом - куда десант высаживать непонятно, в каких планах предусмотрены десантные операции, на чье побережье, при каких условиях? Вот в чем вопрос. Если Мистрали хотят использовать для демонстрации флага, антитеррористических и спасательных операций, то это слишком большая роскошь, это можно делать намного дешевле.
      Фаркаш
      1. BYRY 7 января 2012 12:40
        Мистраль,не только вертолётоносец,но он может использоваться как командный центр.Тем более,здесь ни раз обсуждалось,что деньги на постройку выделил кто-та из олигархов.Так что тема"просраливсеполимеры"-не прокатывает.
        BYRY
    2. plotnikov561956 7 января 2012 08:23
      КУГ-собирали с трех флотов .О десанте вопрос очень рано.
  16. LiRoy 6 января 2012 20:57
    Я тоже думаю что Мистраль нам не нужен, да и потребность РФ в авианосцах тоже под вопросом. У нас для них нет задач. На данный момент мы не имеем возможности и потребности насаждать демократию по всему миру. Разве, что в Грузии наверное.
    LiRoy
  17. r.anoshkin 6 января 2012 21:11
    Можно было спроектировать самим,а строить в Китае-дешевле и быстрее.Что так,что так забивать гвозди в гроб своего ВПК.
    r.anoshkin
    1. SAVA555.IVANOV 7 января 2012 00:42
      r.anoshkin Та не вздумайте в Китае что то строить на второй год ваши суда, вынесут вам мозги ,качество низкое , только вид и больше ничего
      SAVA555.IVANOV
  18. Иван Тарасов 6 января 2012 21:39
    Не понятно, для чего понадобилось закупать эти корыта.
    У нас ведь был собственный проект БДК, правда вертолетов предусматривалось 12, но ведь можно было доработать проект под 16-18 машин.
  19. IrOqUoIs 6 января 2012 21:59
    Аврора-которая выстрелила в 17-м тоже не наша была, "Варяг" -погибший в неравном героическом бою тоже не наш был. США их построили по заказу Царской Российской Империи. Пулемёт " Максим"-думаю говорить не надо откуда- тем не менее мы живём в России до сих пор .... Однако! При господствующей до сих политике СССР-производить от иголки до космического корабля на своей территории довлеет над нами...Действительно строили всё! Однако многое копировали-американский летный шлем, ракету-"Сайндвиндер" и многое другое,правда тайком. Тихо-Тихо. Чтоб ни кто не узнал. Теперь покупаем. Главное не переборщить.В меру всё разумно!...Хоть и обидно. Вертолётоносец "Москва" по своим ТТХ был первым и новаторским.
    1. J_Silver 6 января 2012 22:36
      Аврора, как и ее сестры Даша и Палаша, то есть крейсера Диана и Паллада, строились вообще-то в России...
      J_Silver
    2. Денис 7 января 2012 10:13
      эту аврору впоминать лишь матерно
      малость не в тему,ну что она,да не одна-героев тыла много,делала в Неве когда тевтоны ломились к Питеру?
      1. J_Silver 7 января 2012 16:33
        Вообще-то она тогда стояла на модернизации...
        J_Silver
  20. Денис 6 января 2012 22:36
    звучали мнения о более предпочтительной продаже подобных судов Грузии.
    они там лягушек объелись,чем грузины платить будут,чаем?
    и козлячество их в фолклендском конфликте ни чему не учит?
    когда они отдали аглосукамнастройки блоков наведения ракет,проданных Аргентине
  21. IrOqUoIs 6 января 2012 22:38
    J_Silver,
    Технологии однако-то были заокеанские. С этим не поспоришь!
    З.Ы. Однако в тему-думаю никто не будет спорить ,что когда наши скопировали Амеровский Б-29-это дало большой толчок в развитии технологий В СССР.
    1. J_Silver 6 января 2012 22:53
      А что кто-то покупал тот Б-29 или захватил Мистраль или Оушен?
      J_Silver
      1. BYRY 7 января 2012 12:53
        Амеры -бы его нам не продали,ни за какие деньги.Просто нашим повезло,смогли интернировать самолёты пиндосов под шумок договора о ненападении с Японией.
        BYRY
  22. grizzlir 7 января 2012 08:36
    Эти корабли нужны России как собаке пятая нога.Мне не понятно где их собираются использовать.В этот проект вкладываются огромные средства,причём эти финансы в основном уйдут на запад,а у нас сейчас с сухопутными войсками всё совсем плохо.Нет нового перспективного танка,нет образцов БТР и БМП которые удовлетворяли бы военных.ПВО России это сплошная дыра.Те образцы что стоят на вооружении создавались ещё в так не любимое нами советское время и спасибо советским конструкторам,что они заложили в свои изделия возможность модернизации на многие годы.Время покажет что будет с Мистралями дальше,скорее всаего они так и останутся бестолковыми кусками плавучего металла на балансе флота.
    grizzlir
    1. ядро 7 января 2012 12:52
      прежде чем говорить. о том, нужны нам или не нужны корабли такого класса, надо поинтересоваться этой темой отстранённо. все флоты мира закупают или строят самостоятельно корабли именно такого класса, значит они для чего то нужны, или вы считаете что что везде дауны и любители откатов? сомневаюсь.
    2. J_Silver 7 января 2012 16:34
      Абсолютно здравое мнение...
      J_Silver
  23. IrOqUoIs 7 января 2012 11:51
    J_Silver,
    Главное не в формулировке и методе заполучения -главное что теми или иными способами но новейшие заокеанские технологие оседали в СССР. Конечно если своровать или скопировать под шумок-это дешевле. Но факт остаётся фактом.
  24. sashalenovo 7 января 2012 11:55
    Мир находится в руках мафиозных кланов. Дон Саркози оказал услугу дону ВВП в оценке Запада войны России с Грузией. Теперь дон ВВП оказывает услугу Саркози, чтоб тот выиграл выборы во Франции. Бизнес - ничего личного.
    sashalenovo
  25. Gonoriy 4 января 2015 13:10
    Где гарантия, что МО станет использовать французские технологии, а не продолжит преступную практику закупок за рубежом?Зная тамошних деятелей ответ очевиден.Деньги за границей и концы в воду.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня