Фидель и его идеи. К 90-летию Лидера Кубинской Революции

13 августа 2016 года исполнилось девяносто лет Фиделю Кастро. Масштаб этой личности действительно впечатляет. Фидель Кастро – «последний из могикан», единственный ныне здравствующий великий революционер ХХ века. В нем удивительно все – и сама биография, и чудесная жизнестойкость и везучесть, позволившая уцелеть в результате множества покушений, и ораторский дар, и богатырское здоровье «любителя сигар». Он – знаковая фигура не только для Кубы, но и для всей Латинской Америки.

Фидель и его идеи. К 90-летию Лидера Кубинской Революции


Фидель Алехандро Кастро Рус родился 13 августа 1926 года в небольшом населенном пункте Биран провинции Орьенте. Отец Фиделя плантатор Анхель Кастро Аргис (1875—1956) был весьма обеспеченным по меркам тогдашней Кубы человеком. Но семья Кастро не относилась к потомственной олигархии или аристократии. Анхель Кастро, галисиец по происхождению, приехал на Кубу из Испании. Бедный крестьянский сын, он сумел достаточно быстро разбогатеть и превратиться в крупного плантатора. Лина Рус Гонсалеc (1903—1963), мать Фиделя, большую часть жизни трудилась кухаркой в поместье Анхеля Кастро, и только когда она родила хозяину плантации пятерых детей, он на ней женился. Кстати, и Анхель Кастро, и Лина Гонсалес были неграмотными людьми, как и многие выходцы из крестьянских семей, но они прекрасно понимали важность знаний и постарались дать своим детям достойное образование. Причем это было не только стремление богатых людей обеспечить детям высокое социальное положение – братья Кастро действительно обладали большими способностями, что, в принципе, и подтвердила вся их дальнейшая жизнь.


В 1941 году Фидель Кастро поступил в престижный иезуитский колледж «Вифлеем», а завершив в нем обучение, в 1945 году стал студентом факультета права Гаванского университета. Именно в студенческие годы и началось становление революционного мировоззрения Фиделя Кастро. О нем мы и поговорим в нашей статье, так как вехи удивительной биографии Фиделя Кастро более – менее известны широкому кругу читателей, тогда как об идеологии, которой руководствовался вождь кубинской революции, большинство имеет куда более смутное представление.

Фидель и его идеи. К 90-летию Лидера Кубинской Революции


В молодые годы Фидель Кастро еще не определял себя как коммуниста, скорее был традиционным латиноамериканским националистом. Наибольшее влияние на него оказали взгляды кубинского мыслителя и революционера Хосе Марти. Книги Хосе Марти были для Кастро настольными, хотя в студенческие годы он познакомился с работами и Ленина, и Сталина, и Троцкого, и других социалистических авторов. Идеологию революционной Кубы часто относят к марксизму-ленинизму, но куда более правильно говорить о «кастроизме» как об особом революционном мировоззрении – продукте латиноамериканской политической традиции и культуры.

Безусловно, кастроизм можно классифицировать как одно из поднаправлений коммунизма, наряду с ленинизмом, сталинизмом, маоизмом и так далее, однако корни кастроизма заключаются не столько в мировом коммунистическом движении, восходящем к марксовому Интернационалу, сколько в богатой революциями и национально-освободительной борьбой латиноамериканской истории. Кастроизм фактически является очень самобытной адаптацией коммунизма к политическим и культурным реалиям Латинской Америки.

Первая и очень важная составляющая кастроизма – это латиноамериканский революционный национализм. Его традиция восходит к эпохе борьбы латиноамериканских стран за независимость от Испании и апеллирует к героической фигуре генерала Симона Боливара. История Латинской Америки сложилась так, что большинству латиноамериканских стран пришлось с оружием в руках добиваться независимости от Испании, но затем уже независимые страны превратились в полуколонии Соединенных Штатов Америки, с коррупционными режимами и военными диктатурами. На протяжении двух столетий в Латинской Америке не прекращалась борьба – сначала против испанских колонизаторов, затем против влияния «гринго», против местных хунт и латифундистов. Политический и экономический суверенитет стран Латинской Америки – главная цель латиноамериканского революционного национализма. Если говорить о фигурах латиноамериканского национализма, повлиявших на Кастро, то это Боливар и, в еще большей степени, - уже упомянутый выше Хосе Марти.

Поэт и публицист, Хосе Марти вошел в историю Кубы и Латинской Америки в целом как убежденный борец за политическую и экономическую независимость всех иберо-американских стран. Интеллектуал и творческий человек, он лично принял участие в освободительной борьбе и погиб в бою. Хосе Марти прекрасно понимал, откуда исходит главная угроза независимости латиноамериканских государств и прямо называл ее – американский империализм. Идеи Хосе Марти официально закреплены, вместе с марксизмом-ленинизмом, в качестве идеологической основы государства в Кубинской Конституции.

Фидель и его идеи. К 90-летию Лидера Кубинской Революции


Вторая ключевая составляющая кастроизма – волюнтаризм. В этом плане политическая практика кастроизма наследует «заговорщические» традиции революционеров XIX и даже XVIII веков. По мнению латиноамериканских революционеров, даже небольшая группа людей в силах изменить ход истории собственного государства. Именно поэтому в странах Латинской Америки всегда происходило большое количество мятежей и переворотов, действовали всевозможные повстанческие отряды и группы. Собственно, деятельность Фиделя Кастро, который первоначально имел под своим руководством очень малочисленный отряд, - типичный пример такого латиноамериканского революционного волюнтаризма.

В советской общественной науке термин «волюнтаризм» имел скорее негативное содержание, но никто не сомневался в героизме и Кастро, и его ближайшего соратника Эрнесто Че Гевары, который отправился затем в Боливию – также с очень малочисленным отрядом, на свой страх и риск. Революционная героика вообще характерна для Латинской Америки, и шире – для политической культуры романоязычных стран. Что мы только тут не видим – французских якобинцев и бланкистов, итальянских карбонариев, испанских и латиноамериканских революционеров. Все они верили в возможность проведения политической революции силами небольших групп убежденных революционеров. Не был исключением и Фидель Кастро.

С волюнтаризмом тесно связан и «каудильизм», который, без сомнения, также присутствует в политике коммунистической Кубы. При слове «каудильо» у многих возникнут ассоциации с генералиссимусом Франсиско Франко, с многочисленными латиноамериканскими диктаторами типа Сомосы, Трухильо или Пиночета. Однако, «каудильизм» следует понимать, прежде всего, как культ вождя. Вождь наделяется качествами самого лучшего и правильного человека, образца для подражания. Такой «вождизм» вообще характерен для латиноамериканской политической культуры. Известные революционные лидеры, партизанские командиры в Латинской Америке всегда пользовались огромным уважением. Это и Эрнесто Че Гевара – «святой» Латиноамериканской Революции, и Симон Боливар, и Аугусто Сандино, и Фарабундо Марти. Естественно, что таким революционным каудильо всегда был и Фидель Кастро.

Фидель и его идеи. К 90-летию Лидера Кубинской Революции


Если говорить о кастроистской теории революции, то она имеет общие пересечения с маоизмом. Во-первых, противопоставляется «мировая деревня» и «мировой город» - то есть, развивающиеся и развитые страны. В Латинской Америке, в Азии и Африке революционная борьба рассматривается и как борьба национально-освободительная и антиимпериалистическая, борьба против современного колониализма во всех его проявлениях. Именно «третий мир» предстает в этом случае как главный революционный авангард современности. Во-вторых, как и маоисты, кастроисты стремились опираться на крестьянство, в котором видели движущую силу революции. Это объяснялось, прежде всего, тем, что крестьянство составляло подавляющее большинство населения в странах Латинской Америки. Именно бедная часть крестьянства была наиболее обездоленным социальным слоем латиноамериканских стран. Следовательно, революционизировать крестьянскую массу было легче всего. К борьбе крестьянства подмешивался и национальный компонент – в Латинской Америке крестьяне это, как правило, индейцы или метисы.

В то же время, в отличие от маоистов, которые все же в большей степени сохраняли верность марксистско-ленинским принципам и утверждали необходимость переноса революции из деревни в города и соединения беднейшего крестьянства с городским пролетариатом, кастроисты рассматривают партизанскую войну в качестве основной формы сопротивления. При этом партизанские отряды трактуются как своеобразная революционная элита, авангард, идеологически воздействующий на крестьянство «извне» и революционизирующий его. То есть, получается, что энергия небольшого революционного авангарда в концепции кастроистов оказывается важнее, чем самоорганизация народных масс, в том числе и крестьянства.

Что же касается самой фигуры Партизана, то в кастроистской (и геваристской) политической философии он наделяется особыми чертами. Фактически, это человек, который поднялся над многими житейскими страстями, ушел в такое добровольное отшельничество в джунглях или горах, сопряженное с ежесекундным риском для жизни. Более того, последователи Фиделя Кастро и Че Гевары убеждены в том, что только в условиях партизанской войны в джунглях может сформироваться подлинно революционный характер, чему способствует полная лишений жизнь в отрыве от цивилизации. Идеи о партизанской войне в джунглях и о крестьянской революции были восприняты многими вооруженными повстанческими организациями Латинской Америки, а также Азии и Африки. Примечательно, что экзистенциальный опыт Партизана делал его фигурой, стоящей над партийными и идеологическими различиями. На первое место выходили такие качества как личная готовность к борьбе и принесению себя в жертву, отвага во время боя, верность товарищам по оружию, и они ценились куда больше, чем идеологическая составляющая. Поэтому в партизанских отрядах могли сражаться люди самых разных взглядов – и латиноамериканские националисты, и «традиционные» коммунисты марксистско-ленинского толка, и маоисты, и даже анархисты или анархо-синдикалисты.

Рассматривая партизанскую войну как главный способ сопротивления, Фидель Кастро и Эрнесто Че Гевара опирались, в первую очередь, на собственный опыт. Революция на Кубе началась именно в форме партизанской войны. Высадка в горах Сьерра-Маэстра закончилась неудачно для революционеров, но двум группам удалось уцелеть. Они перешли к отдельным операциям, нападая на полицейские посты и патрули. Когда же революционеры провозгласили раздачу земли крестьянам, они заручились широкой поддержкой местного населения и в партизанские отряды потянулись молодые и не очень крестьяне. На сторону партизан перешли несколько тысяч солдат отправленного Батистой в горы экспедиционного корпуса. После этого режим Батисты уже не мог оказывать повстанцам серьезного сопротивления. Сформировалась мощная Повстанческая армия во главе с Фиделем Кастро в качестве главнокомандующего. 1 января 1959 года Повстанческая армия вошла в Гавану. Кубинская революция победила.

Однако, победа революции поставила перед Фиделем Кастро задачи, куда более сложные, чем руководство партизанским отрядом и даже целой повстанческой армией. Предстояло налаживать мирную жизнь государства, осуществлять экономические реформы, а все эти задачи требовали совершенно иного опыта и даже некоторого пересмотра взглядов на жизнь. В конце концов, Кастро пришел к идее массовой коммунистической партии «традиционного» типа. Кстати, до прихода к власти Фидель Кастро не заявлял о себе именно как о коммунисте, марксисте-ленинце. Неоднократно называл себя коммунистом Эрнесто Че Гевара, Кастро же до определенного времени предпочитал воздерживаться от отождествления с коммунистами. Даже американская разведка не располагала точными данными о политических убеждениях вождя кубинской революции. О том, что Куба переходит на социалистический путь развития, Фидель Кастро заявил уже после того, как в 1961 году была отражена попытка контрреволюционеров свергнуть революционное правительство республики. Но только в 1965 году Движение 26 июля было преобразовано в Единую партию социалистической революции Кубы, а 1 октября 1965 года последняя, в свою очередь, была переименована в Коммунистическую партию Кубы.

Фидель и его идеи. К 90-летию Лидера Кубинской Революции


Современная политическая ситуация в Латинской Америке показывает, что и в настоящее время те революционные антиимпериалистические идеи, которым Фидель Кастро остается верным всю свою жизнь, не теряют актуальности. США остаются главным противником подлинной экономической независимости американских стран – достаточно взглянуть на политику Вашингтона в отношении Венесуэлы, страны, пошедшей по стопам Кубы. «Ядом» дышит Госдепартамент США и в отношении Боливии, где у власти находится левый Эво Моралес, в отношении Никарагуа, где демократическое волеизъявление народа вновь привело к власти лидера сандинистов Даниэля Ортегу.

Латиноамериканские революционеры в большинстве своем никогда не уничтожали именно народную культуру, так были и сами плоть от плоти народными политическими деятелями. Этим объясняется и весьма интересный феномен соединения в Латинской Америке коммунизма и христианства. Отношения с церковью у латиноамериканских революционеров оставались скорее дружественными – и это при том, что многие иерархи в странах Латинской Америки тоже играли не очень позитивную роль, сотрудничали с проамериканской олигархией и диктаторскими режимами. Тем не менее, Фидель Кастро, революционный лидер Кубы, встречался с Папой Римским, а в рядах революционных организаций, сражавшихся в самых разных странах континента, всегда было немало верующих.

Уникальность латиноамериканской революционной традиции заключается в том, что в ней сформировались такие идеологические концепты, которые сочетают самые важные для современного человечества идеи – стремление к социальной справедливости, стремление к подлинному политическому и экономическому суверенитету, стремление к сохранению национальной культуры и самобытности. И Фидель Кастро, Человек ХХ века, сделал для этого очень много.
Автор: Илья Полонский


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 272
  1. Наблюдатель2014 13 августа 2016 07:33
    Латиноамериканские революционеры в большинстве своем никогда не уничтожали именно народную культуру, так были и сами плоть от плоти народными политическими деятелями. Этим объясняется и весьма интересный феномен соединения в Латинской Америке коммунизма и христианства.
    Вот поэтому у них есть чему поучиться.А последнему настоящему революционеру планеты честь и уважение! hi
    1. oleg-gr 13 августа 2016 07:53
      Фидель - это действительно Личность! По возрасту - патриарх, а голова ясная.
      1. atalef 13 августа 2016 08:24
        Цитата: oleg-gr
        Фидель - это действительно Личность! По возрасту - патриарх, а голова ясная.

        Что ж с такой ясной головой - народ 50 лет в попе ?
        1. Fitter65 13 августа 2016 10:32
          Цитата: atalef
          Что ж с такой ясной головой - народ 50 лет в попе ?

          А как там различные блокады которые в течении 50 лет держат вокруг Кубы ваши кормильцы из США?Устроить такой же "праздник"вокруг Израиля и где бы это процветающее государство находилось ныне?
          1. atalef 13 августа 2016 11:30
            Цитата: Fitter65
            А как там различные блокады которые в течении 50 лет держат вокруг Кубы ваши кормильцы из США?

            Блокады ? Ну вот ещё один -- приведите пример блокады ? То что только США с Кубой не торгует - теперь это называется блокадой laughing
            Интересно как Куба с этой блокадой накопила долгов СССР на 30 миллиардов laughing
            Цитата: Fitter65
            Устроить такой же "праздник"вокруг Израиля и где бы это процветающее государство находилось ныне?

            Ну вокруг нас то вообще сплошные друзья laughing
            1. ватник 13 августа 2016 14:22
              Цитата: atalef
              Блокады ?

              А знаете почему аталеф так против Кубы "рубашку на себе рвёт"?
              Да потому что израильские евреи ненавидят Кубу что они ещё раз доказали во время голосования в ООН.

              Итоги голосования по проекту резолюции Генеральной ассамблеи ООН о необходимости прекращения экономической блокады Кубы продемонстрировали неприятие международным сообществом курса США в отношении Гаваны, заявили в среду в МИД РФ.
              Голосование по проекту резолюции "Необходимость прекращения экономической, торговой и финансовой блокады, введенной Соединенными Штатами Америки против Кубы" состоялось 28 октября в ходе заседания по пункту 40 повестки дня 69-й сессии Генеральной Ассамблеи ООН. За принятие резолюции выступили 188 государств, против — США и Израиль, воздержались Маршалловы Острова, Микронезия и Палау.
              http://ria.ru/world/20141029/1030823876.html

              Израиль это реакционное территориальное образование которое не навидет всё что связанно со свободой странами социализма и СССР/Россией

              Цитата: atalef
              Ну вот ещё один -- приведите пример блокады ?

              6 июля 1960 года — правительство США приняло закон о сокращении импорта кубинского сахара в США. Кроме того, США поставили перед Канадой, другими странами-союзниками по блоку НАТО и Японией вопрос о "солидарных действиях в отношении Кубы", которые включали сокращение закупок кубинского сахара и прекращение поставок на Кубу "стратегических материалов"

              24 августа 1960 года сенат США одобрил поправку к закону «Об иностранной помощи», которая устанавливала, что всякое государство, которое будет оказывать Кубе экономическую помощь или продавать ей оружие, лишится американской помощи.

              3 сентября 1960 года США установили запрет на продажу Кубе грузовиков, джипов, запасных частей к ним, а также «других товаров, которые могут быть использованы в военных целях».

              10 октября 1960 года США установили полное эмбарго на поставки Кубе любых товаров (за исключением продуктов питания и медикаментов).

              В феврале 1962 года под давлением США Куба была исключена из Организации американских государств.

              В октябре 1962 года корабли военно-морского флота США установили военно-морскую блокаду Кубы в виде карантинной зоны в 500 морских миль (926 км) вокруг берегов Кубы, блокада продолжалась до 20 ноября 1962 года.

              И так далее.

              В октябре 1992 года США ужесточили экономическую блокаду Кубы, приняв дополнительные санкции против Кубы (Cuban Democracy Act).

              Американским компаниям в третьих странах запрещено сотрудничать с кубинскими компаниями, компаниям третьих стран запрещено экспортировать в США продукцию кубинского производства или продукцию, содержащую кубинские компоненты.

              12 марта 1996 года Конгресс США принял закон Хелмса-Бёртона, предусматривающий дополнительные санкции против иностранных компаний, торгующих с Кубой. Судам, перевозящим продукцию из Кубы или на Кубу, запрещено заходить в порты США.

              И так далее.
              https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D1%86%D0%B8%D0%B8_%D0%A1%
              D0%A8%D0%90_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%B2_%D0%9A%D1%83%D0%B1%D1%8B
            2. atalef 13 августа 2016 14:40
              Цитата: ватник
              А знаете почему аталеф так против Кубы "рубашку на себе рвёт"?
              Да потому что израильские евреи ненавидят Кубу что они ещё раз доказали во время голосования в ООН.

              Ватник,вот так просто ненавидим , что спать не ложимся лишний раз не проклянув laughing
              Цитата: ватник
              Израиль это реакционное территориальное образование которое не навидет всё что связанно со свободой странами социализма и СССР/Россией

              А чего Ватника не приписал ?
              belay
            3. ватник 13 августа 2016 15:01
              Цитата: atalef
              Ватник,вот так просто ненавидим , что спать не ложимся лишний раз не проклянув

              Я даже в этом не сомневаюсь вы и Россию так же ненавидите.
              Что кстати прекрасно видно по отношению евреев выехавших из СССР\России в израиль к нашей стране.
            4. Талгат 13 августа 2016 19:59
              "Ватнику" привет!

              Хотел поддержать мнение и блокаде Кубы. Мы же все на самом деле прекрасно понимаем, что это все совершенная правда - сейчас после гибели СССР миром единолично рулит ФРС и Мировое правительство - уверен в этом уж никто не сомневается.

              Некоторые регионы - Африка. значительная часть Индии и Бразилии, латинской америки и т д обречены на нищету чисто по экономическим причинам - мировое правительство кормит "золотой миллиард" за их счет попросту

              Но некоторые территории подвергаются экономическим санкциям и блокадам и даже прямой агрессии по другой причине - потому что не склонили голову перед диктатом Ротшильдов Рокфеллеров Соломонов и всяких Леманов

              В первую очередь это Иран. Сирия, КНДР, Россия, и конечно же страны Боливарианской революции -

              При этом Боливарианские лидеры показали всему миру - что значит честность и порядочность - и что значит бескорыстие, что значит бороться за свободу и справедливость
              Их имены мы все знаем - легендарные Эво и Ортега, Мухика и Карера. Уго Чавес и другие и конечно Фидель Кастро это имя - знамя
            5. atalef 13 августа 2016 20:21
              Цитата: Талгат
              При этом Боливарианские лидеры показали всему миру - что значит честность и порядочность - и что значит бескорыстие, что значит бороться за свободу и справедливость

              Причем народ Венесуэлы и Боливии чавкает это полными ложками
            6. gladcu2 13 августа 2016 14:53
              Канада, не стала делать экономические санкции кубинцам.

              Канадцы имеют безвизовый въезд на Кубу. Раз 5 там был. В последний раз, заметил огромный скачок уровня жизни. Китайцы там шуршат по полной.
            7. Кровопийца 16 августа 2016 22:15
              Почитал ветку обсуждения.
              Бенефис Аталефа-полный провал называется.

              Фиделю долгих лет,Кубе развития,ну а тем кто врет,посрамление.
              Нас ,кто уважает Фиделя и кубинцев,куда как много.
              Бенефис Аталефа,не удался
            8. sgazeev 13 августа 2016 14:26
              Цитата: atalef
              Цитата: Fitter65
              А как там различные блокады которые в течении 50 лет держат вокруг Кубы ваши кормильцы из США?

              Блокады ? Ну вот ещё один -- приведите пример блокады ? То что только США с Кубой не торгует - теперь это называется блокадой laughing
              Интересно как Куба с этой блокадой накопила долгов СССР на 30 миллиардов laughing
              Цитата: Fitter65
              Устроить такой же "праздник"вокруг Израиля и где бы это процветающее государство находилось ныне?

              Ну вокруг нас то вообще сплошные друзья laughing

              Фима, ты говоришь обидно!
              Шо за шмурдяк ты пил? lol
        2. Yak28 13 августа 2016 11:26
          Развались США,а не СССР Израиля уже бы не было.А Куба выжила в тяжелейших условиях блокады и сильнейшего давления США,в отсутствии поддержки СССР wink
        3. alexej123 13 августа 2016 12:02
          Бла-была-была. У западников толко одно на уме - набить пузо до отвала. Чисто животный инстинкт. Так кто вы есть, если всё измеряете жратвой с барского амерского стола? Вы себе сначала дайте определение, а потом другим оценки выставляйтесь. Как там педераст парады, радуетесь вместе с гомиками, лесбиянками и трансвеститами? А ваши дети и внуки вас не волнуют?
          1. atalef 13 августа 2016 12:26
            Цитата: alexej123
            Бла-была-была. У западников толко одно на уме - набить пузо до отвала. Чисто животный инстинкт

            А что , вкусно покушать - это плохо ?
            Цитата: alexej123
            Так кто вы есть, если всё измеряете жратвой с барского амерского стола?

            Мы сами себя кормим
            Цитата: alexej123
            Вы себе сначала дайте определение, а потом другим оценки выставляйтесь.

            Определение чего ?
            ВВП Израиля -- 301 млрд баксов
            ВВП на душу населения -- 40 т.баксов
            ПомощьАмерики - 3 млрд баксов , меньше 1% от ВВП laughing
            ВВП на душу Россия ( 2015 )-- 11 т баксов
            Цитата: alexej123
            Как там педераст парады, радуетесь вместе с гомиками, лесбиянками и трансвеститами?

            Это то , что тебя ьольше сего волнует ?
            1. sgazeev 13 августа 2016 14:28
              Не делай мне нервы — их есть еще где испортить!
              Пойди на привоз, купи петуха и ему крути бейцы… lol
            2. Alexej 13 августа 2016 18:08
              Цитата: atalef
              А что , вкусно покушать - это плохо ?

              В современном потребительском зажравшемся обществе две основные проблемы: 1-вкусно пожрать, 2-сбросить лишний вес. Ну и побочные: попонтоватся, зад в комфорт поместить, по прелюбодействовать (это уже для продвинутых потребителей). На повышение каких то морально личностных качеств, силы духа, правды и справедливости, знаний в различных областях конечно времени остается совсем немного (а зачастую и вовсе времени нет). Ну плохого то тут в принципе особо нет ничего, как собственно и хорошего. Животные и насекомые живут примерно по такому же принципу, только в отличии от человеков гармонируют с природой. ВВП на душу? Какой бы ВВП не падал на душу, душе от этого радостно только на первых коротких парах, далее все превращается в обыденность. sad
            3. atalef 13 августа 2016 19:51
              Цитата: Alexej
              В современном потребительском зажравшемся обществе две основные проблемы: 1-вкусно пожрать, 2-сбросить лишний вес

              А как насчёт
              1. выучить и воспитать детей ?
              2. Повидать мир ?
              3. Дольше прожить с хорошим качеством жизни ?
              4. Разиться в профессиональном качестве ?
              Вы считаете что ничего этого нет ?
              А вкусно поесть - это одно из удовольствий жизни и в этом нет ничего плохого.
              Или вы предпочитаете сухую горбушку - хорошему стейку wink
            4. непотопляемый 13 августа 2016 23:14
              Цитата: atalef
              А что , вкусно покушать - это плохо ?

              Покушать-да.Но вы ведь жрёте.А вообще-то общаться с тобой противно.От твоих комментов несёт злорадной вонью,а не желание общения в поисках истины.У меня 9 предупреждений,поэтому что я хотел сказать на самом деле,читай между строк.
            5. регреСССР 14 августа 2016 04:32
              atalef
              ВВП Израиля -- 301 млрд баксов
              ВВП на душу населения -- 40 т.баксов
              ПомощьАмерики - 3 млрд баксов , меньше 1% от ВВП


              не всё же в мире измеряется в шекелях и подачках кап стран да и вкусной и сытной едой видимо тоже ! иначе за такими людьми как Кастро и ЧЕ просто не шёл бы народ верно.
              В современном миро устройстве самая дорогая вещь это свобода именно за неё всегда приходится дороже всего платить hi

              одни как вы предпочитают встраиваться в систему мирового капитализма и при этом чувствуют себя в ней как рыбы в воде ( да и как может быть иначе когда практически во всех мировых сферах влияния и финансовых потоков сидят ваши люди а ум и гибкость нации позволяет приспосабливаться и встраиваться практически в любые сферы и организации при любом режиме! таки с чего бы Израиль после этого плохо жил бы)) и это даже не хорошо и неплохо прост констатация фактов.
              .
              другие же просто целенаправленно прямолинейно в лоб (со всеми вытекающими от сюда последствиями) противопоставляют себя этому древнему изобретению англо-саксов привнося в мир новые свободы и идеи и естественно монстр корёжится и сопротивляется новой идеологии тем более у себя в подбрюшье! обрушая всю доступную мощъ кап машины на всех кто посмел заявить о свободе ! тем самым заставляя все силы и без того очень скудные ресурсы только что родившейся маленькой кубы бросать на сопротивление этому древнему окрепшему огромному монстру ! а уж после потери главного кормильца и единомышленника в виде СССР тут уж совсем стало не до шуток ! так что какие тут нафиг ввп вкусно пожрать и т.д тут как бы тя самого несхарчевали) так что связи с известными обстоятельственными сравнение Израиля и Кубы просто неуместно!

              вы же прекрасно понимаете что происходит зачем весь это никчёмный спор на всю статью! испортили людям праздник ) всё таки 90 лет по настоящим у великому человеку пережевавшему всех своих друзей и врагов мало кто из мировых политиков может похвастаться такой долгой политической жизнью и все мировой известностью! уже при жизни ставшего человеком легендой! вот чем чем а этим Израиль точно похвастаться не может))

              ну в плюс Кубе ещё можно сказать что по рейтингу счастья (вики.) она обогнала не только Израиль но и главного толстосума сша) так что может всё таки не всё в этой жизне измеряется в шекелях hi
            6. регреСССР 14 августа 2016 04:49
              atalef
              Цитата: Талгат
              При этом Боливарианские лидеры показали всему миру - что значит честность и порядочность - и что значит бескорыстие, что значит бороться за свободу и справедливость
              Причем народ Венесуэлы и Боливии чавкает это полными ложками

              была такая статья в рб газете !
              кратко

              Когда в Москву приезжал Чавес, наши придворные шуты и камердинеры в любую непротокольную минуту шептались за его спиной, издевались, строили рожи. Россия тонула в деньгах, она проводила ежедневные IPO и плевала с высокой биржевой колокольни на чудаков из Латинской Америки с их голоштанным социализмом. Чавес видел всё, конечно. Делился в сердцах с Лукашенко: «Русские верят Дьяволу. Он заливает ядом их уши».


              вот как то так!
        4. alicante11 13 августа 2016 12:27
          Что ж с такой ясной головой - народ 50 лет в попе ?


          А ты бы голословно говорил, а сравнил бы, да не со "средним классом" капиталистических стран, коего не большинство, а с беднейшими слоями населения. Да не забудь учесть медицину и социалку. А то многие убежденные капиталисты до сих пор живут в квартирах, которые им или их родителям дал проклятый "совок".
          1. atalef 13 августа 2016 12:43
            Цитата: alicante11
            А ты бы голословно говорил, а сравнил бы, да не со "средним классом" капиталистических стран, коего не большинство, а с беднейшими слоями населения.

            Видел и тех и тех и там и там -- сравнение явно не в пользу Кубы laughing
            Цитата: alicante11
            Да не забудь учесть медицину и социалку.

            В кап.странах ? Поверь есть чему позавидывать
            Цитата: alicante11
            А то многие убежденные капиталисты до сих пор живут в квартирах, которые им или их родителям дал проклятый "совок".

            Это ты про Россию ?
            А ты уверен , что в России капитализм ?
            1. alicante11 13 августа 2016 13:21
              Видел и тех и тех и там и там -- сравнение явно не в пользу Кубы laughing


              То, что ты видел, я даже не сомневался. Ты конкретику давай в сравнении.

              В кап.странах ? Поверь есть чему позавидывать


              Конкретно, пожалуйста.

              Это ты про Россию ?
              А ты уверен , что в России капитализм ?


              Конечно, при чем самый наихудший вариант - монополистический.
            2. atalef 13 августа 2016 13:36
              Цитата: alicante11
              То, что ты видел, я даже не сомневался. Ты конкретику давай в сравнении.

              Конкретно , уровень благосотояния россиян выше чем на Кубе
              Цитата: alicante11
              Конкретно, пожалуйста.

              И здесь конкретика ?
              laughing
              Цитата: alicante11
              Конечно, при чем самый наихудший вариант - монополистический.

              А монополия в руках у кого ?
            3. alicante11 13 августа 2016 13:52
              Конкретно , уровень благосотояния россиян выше чем на Кубе


              Ну так у Кубы нет таких ресурсов. Да и скажи это бомжам, коих у нас до сих пор не мало.

              И здесь конкретика ?


              Так это я у тебя хотел бы видеть конкретику, ты же голословно утверждаешь.

              А монополия в руках у кого ?


              У олигархов.
            4. atalef 13 августа 2016 14:12
              Цитата: alicante11
              Ну так у Кубы нет таких ресурсов. Да и скажи это бомжам, коих у нас до сих пор не мало.

              У Доминиканы их ещё меньше , а живут лучше good
              Цитата: alicante11
              У олигархов.

              Что например ?
            5. gladcu2 13 августа 2016 15:13
              atalef

              Что вы людей дразните?

              Вы зайдите в штатах в Walmart . Изнеможденные больные люди.

              Вот чего не видел на Кубе, так это уставших людей с потухшим взором. Здоровы все там и радуются жизни.
            6. alicante11 13 августа 2016 16:37
              У Доминиканы их ещё меньше , а живут лучше


              Ну так надо же иметь показательную капиталистическую площадку, а то все на Кубу сбегут.

              Что например ?


              Русский список Форбс почитай, а то лень набирать.
            7. sgazeev 13 августа 2016 14:40
              Видел и тех и тех и там и там -- сравнение явно не в пользу Кубы.


              Пэндосня ссала кипятком как раз со стороны Кубы,вот что делали "Сандалы" и посей день не могут унять икоту.Разбирай всё вдумчиво, с момента зачатия.
              Там в вашей обетованной живёт мой бывший сослуживец,не особо в восторге.Не тяни кота за все подробности! lol
            8. gladcu2 13 августа 2016 15:08
              atalef

              Чему завидовать в кап странах? Ипотеке до конца жизни? Рабочей неделе 60-80 часов?
              Платной медицине? Отсутствие бесплатных публичных территорий за исключением дорог общего пользования?
              Зарплатам которых хватает ровно, что бы месяц прожить?

              Аталеф, вас что до сих пор папа с мамой кормит?

              Пойдите вкусно покушать.
            9. Комментарий был удален.
        5. sgazeev 13 августа 2016 14:24
          Цитата: atalef
          Цитата: oleg-gr
          Фидель - это действительно Личность! По возрасту - патриарх, а голова ясная.

          Что ж с такой ясной головой - народ 50 лет в попе ?

          Фима, закрой рот с той стороны, дай доктору спокойно сделать себе мнение! lol
        6. Piligrimus 13 августа 2016 23:10
          Atalef, извините за нескромность, А когда Вы были там в последний раз ?
        7. visitork67 13 августа 2016 23:35
          Быть не в попе, но попу лизать - куда как лучше. Я понятно объясняю?
        8. RomanVL 14 августа 2016 02:44
          Все прекрасно знают, что наш ресурс - еврейский. Это ладно. Как говорится, бачылы очи шо куповалы нехай теперь повылазиет. Т.е. всех несогласных наши товарищи в кавычках аталеф и прохфессор могут нахрен забанить надолго или навсегда...
          всезнайчество и лоббирование Их интересов все тоже знают, как и то что свалив на историческую родину тот же "прохфесор" будучи выращен и обласкан в СССР, начал на него же и с..рать. Ну это жидовская суть, её не переделаешь. Ну аталеф, это же наша всезнайка, или как сказать - во всех дырках затычка....уже год незарегистрированным гостем наблюдаю за этим экземпляром...и могу сказать что этот поупокерок прежде чем познакомиться со своей женой в Киве, мочалил ей довольно долго...меня не мутит твоя ориентация поц...меня мутит то, что ты замутив патриотический сайт для серьёзных мужчин, сам латентный гомо, походу...хотя я не утверждаю...есть ко мне вопросы - пиши или звони...жду
    2. Комментарий был удален.
    3. GYGOLA 13 августа 2016 08:08
      О том, что Куба переходит на социалистический путь развития, Фидель Кастро заявил уже после того, как в 1961 году была отражена попытка контрреволюционеров свергнуть революционное правительство республики.

      США остаются главным противником подлинной экономической независимости американских стран

      По-моему не только американских стран... Интересно,как-бы США отреагировало,заяви Единая Россия:"Мы переходим на социалистический путь развития!"... А очень хотелось бы это услышать от господина Медведева и товарища Путина.
      Фидель Кастро воистину Великий Человек,неравнодушный к судьбе своей страны и своего народа.
    4. внук героя 13 августа 2016 08:46
      Придётся с утра начинать. Ну, Фидель, здоровья тебе!!!
      Только не минусите. Я за здоровый образ и т.п.
      А, впрочем, за большого человека!!!
    5. Ратник2015 13 августа 2016 09:29
      Здоровья и долгих лет жизни тебе, дорогой Фидель ! Пока ты у руля, Куба будет оставаться занозой в ж..пе у США !
    6. Mavrikiy 13 августа 2016 14:02
      Цитата: Наблюдатель2014
      Латиноамериканские революционеры в большинстве своем никогда не уничтожали именно народную культуру, так были и сами плоть от плоти народными политическими деятелями. Этим объясняется и весьма интересный феномен соединения в Латинской Америке коммунизма и христианства.
      Вот поэтому у них есть чему поучиться.А последнему настоящему революционеру планеты честь и уважение! hi

      (+). Но.... Революция молодая по нашиму возрасту. Если Вы помните 1959г. По анологии на сегодняшний день по сравнению с СССР это 1980г.
      Кастро это не революционер, этим Вы сужаете его значение на мировую культуру. Кастро - Герой всех стран и народов. (Так выражаются на Западе превознося свои сомнительные достижения.) Имея маленькую страну он умудрился отстоять ее независимость под брюхом алегатора. Он Герой всей латинской америки, и оценка его значения в мире еще впереди.
  2. parusnik 13 августа 2016 07:39
    Вторая ключевая составляющая кастроизма – волюнтаризм...К сожалению он и в экономике присутствует..Спасибо,Илья интересная статья..
    1. atalef 13 августа 2016 08:12
      Идеи Кастро -- проверены временем .
      laughing
      Как и его последователей , типа Мадуро ( Чавеса )
      Где социализм . там почему то очереди за едой
      1. GYGOLA 13 августа 2016 08:23
        Где социализм . там почему то очереди за едой
        Каждый выбирает свой путь. Можно как Фидель,и всю жизнь под санкциями...,но можно и без свободы,как сейчас Европа.
        1. atalef 13 августа 2016 08:34
          Цитата: GYGOLA
          Каждый выбирает свой путь.

          Разумеется , кто то просто идет в магазин , а кто то получает еду по карточкам отстаивая километровые очереди , кто то берёт паспорт и едет в любую страну , а кому то этот паспорт почему то не дают , у кого то магазины одинаковые для всех , а у кого то для белых ( валютные ) и для своих -- laughing
          У каждого свой путь , только по моим впечатлениям -- кубинцы этот путь не выбирали ( и уж тем более сейчас )
          Цитата: GYGOLA
          . Можно как Фидель,и всю жизнь под санкциями

          Вот про санкции не надо.
          Куба открыта для торговли со всем миром , кроме США.
          Имеет абсолютно открытое авиа и морское сообщение.
          Если экономическая мдель -- попа -- так она попа.
          1. апро 13 августа 2016 10:06
            Цитата: atalef
            Разумеется , кто то просто идет в магазин , а кто то получает еду по карточкам отстаивая километровые очереди ,

            А кто-то умеет нагло вымогать.
            Цитата: atalef
            Куба открыта для торговли со всем миром , кроме США.

            Но учитывая что под амерам принадлежит мировая торговля то получается что не скем.
          2. alexej123 13 августа 2016 12:05
            А кто то педерастов и трансвеститов в губы бахает?
          3. sgazeev 13 августа 2016 14:48
            Вот про санкции не надо.
            Куба открыта для торговли со всем миром , кроме США.
            Имеет абсолютно открытое авиа и морское сообщение.
            Если экономическая мдель -- попа -- так она попа

            Если бы только с США,все вассалы матрасников дружно давили.Пример Россия.
            Разбирай всё вдумчиво, с момента зачатия.
      2. Altona 13 августа 2016 10:52
        Цитата: atalef
        Как и его последователей , типа Мадуро ( Чавеса )
        Где социализм . там почему то очереди за едой

        ----------------------
        Саша, ты почему то с упорством, достойным лучшего применения, живешь в дуализме "капитализм-хорошо, социализм-плохо". Тут тебе на половину статьи развернули тезис, что США не даёт Латинской Америке нормально развиваться. США применяет торговые санкции в отношении Кубы, СССР, сейчас России. Я бы посмотрел на евреев. которым бы запретили торговать (что само по себе нонсенс, евреи экономически активны). Забились бы в свои кибуцы и тихо плакали. Между прочим, техника кубинской армии в хорошем состоянии, в отличии от ВСУ. И борьба систем лежит не в чисто экономической плоскости при равной конкуренции, а в борьбе на всех фронтах. А насчет "хлеб, очереди, товары", то это целиком на возможности властей развивать свою экономику и что то предлагать на экспорт. "Капиталистическая" Бразилия или Аргентина точно в таком же положении как и "социалистическая" Венесуэла.
        1. Кровопийца 13 августа 2016 10:54
          Грамотно,но это в упор не желает видеть Аталеф.
          Если устроить тотальную блокаду Израиля,года не просуществует.А КУБА сколько?
          1. atalef 13 августа 2016 11:10
            Цитата: Кровопийца
            Грамотно,но это в упор не желает видеть Аталеф.
            Если устроить тотальную блокаду Израиля,года не просуществует.А КУБА сколько?

            Тупо ,приведи ка мне факт , что Куба находится в ТОТАЛЬНОЙ блокаде .
            Может у нас разное понимание слова ТОТАЛЬНЫЙ ?
          2. sgazeev 13 августа 2016 14:52
            Цитата: Кровопийца
            Грамотно,но это в упор не желает видеть Аталеф.
            Если устроить тотальную блокаду Израиля,года не просуществует.А КУБА сколько?

            Что значит мало? Сара тоже кричала: «Мало!» — а потом нянчила семерых бандитов, не считая девочек! lol Размышление для Аталеф.
        2. atalef 13 августа 2016 11:05
          Цитата: Altona
          Саша, ты почему то с упорством, достойным лучшего применения, живешь в дуализме "капитализм-хорошо, социализм-плохо"

          Да потому , что ещё ниодна страна к власти в которой пришли коммунисты ничего кроме полной задницы миру не показала.
          Эксперимент - царь доказательств.
          Давай я приведу тебе десяток другой успешных кап. стран - где граждане достойно живут.
          А ты мне приведи в пример ОДНУ страну где у власти коммунисты или их последователи и подражатели .
          Цитата: Altona
          Тут тебе на половину статьи развернули тезис, что США не даёт Латинской Америке нормально развиваться.

          Да ладно , когда сами в попе , что бы не свалить на штаты?
          У Кубы со штатами вообще никаких отношений не было , при этом Куба могла торговать со всем миром .
          С Европой , странами соц. лагеря , Африкой , Китаем , Канадой , СССР --- со всеми.
          Ну и каков результат?
          Цитата: Altona
          Я бы посмотрел на евреев. которым бы запретили торговать (что само по себе нонсенс, евреи экономически активны)

          Мы не торгуем со всем арабским миром и огромным количеством стран их поддерживающих.
          Куба не торговала только с США.
          Цитата: Altona
          . Забились бы в свои кибуцы и тихо плакали

          Ну как видишь не забились и не плачем
          Цитата: Altona
          Между прочим, техника кубинской армии в хорошем состоянии, в отличии от ВСУ

          А это то каким боком ?
          Мне одинаково наплевать на технику что одних что других

          Цитата: Altona
          "Капиталистическая" Бразилия или Аргентина точно в таком же положении как и "социалистическая" Венесуэла.

          Читай те и нтернет Вам в помощь.
          Пока в Аргентине и Бразилии к власти не пришли социалисты -- эти экономики были самыми успешными и динамичными в Латинской Америке и по многим показателям в мире.
          Но потом пришли краснопузые и как всегда все похерили.
          1. alexej123 13 августа 2016 12:12
            Жить достойно - это когда детей в детсадах учёт "свободной любви". Да живите вы так сами "достойно", в обществе педерастов, лесбиянок и трансвеститов. Когда ваших детей и внуков "достойно" будут иметь поздно будет.
          2. alicante11 13 августа 2016 12:33
            Да потому , что ещё ниодна страна к власти в которой пришли коммунисты ничего кроме полной задницы миру не показала.


            Да ты шо, а СССР тоже с "голой был"? Давай уже страшилки 90-х не будем вспоминать и спецоперацию "карточки" в конце 80-х тоже.

            Давай я приведу тебе десяток другой успешных кап. стран - где граждане достойно живут.


            Пока есть кого грабить. А вот доглобализировались до границ планеты и сразу появились негритянские гетто и "арабские" кварталы в Европе.

            Пока в Аргентине и Бразилии к власти не пришли социалисты -- эти экономики были самыми успешными и динамичными в Латинской Америке и по многим показателям в мире.


            Ну так, особенно с дефолтами Аргентины. Тоже социалисты виноваты?
            1. atalef 13 августа 2016 12:40
              Цитата: alicante11
              Да ты шо, а СССР тоже с "голой был"? Давай уже страшилки 90-х не будем вспоминать и спецоперацию "карточки" в конце 80-х тоже.

              Одетый и обутый - поэтому и развалился за 5 дней
              Цитата: alicante11
              Пока есть кого грабить

              Опять лозунги пихаем.
              Ну кого грабят -- Новегия . Швеция , Финляндия , Люксембург , Монако -- список продолжить ?
              Цитата: alicante11
              А вот доглобализировались до границ планеты и сразу появились негритянские гетто и "арабские" кварталы в Европе.

              Опять лозунги пихаем -- ну-ну.
              Цитата: alicante11
              Ну так, особенно с дефолтами Аргентины. Тоже социалисты виноваты?

              По данным некоторых СМИ в июле 2014 года Аргентинская Республика второй раз с начала XXI века оказалась в состоянии технического дефолта. Причиной стало истечение поздним вечером 30 июля 2014 года срока погашения долговых обязательств перед частью кредиторов, в том числе фондами NML Capital Limited (англ.)русск. и Aurelius Capital Management. Сумма невыплаты по долгам составила 1,3 миллиарда долларов[25]. Рейтинговое агентство Fitch в связи с этим событием понизило суверенный рейтинг Аргентины до «выборочный дефолт»[26].

              Кто был президентом Аргентины?
              Кристи́на Эли́забет Ферна́ндес де Ки́ршнер (исп. Cristina Elisabet Fernández de Kirchner /kɾisˈtina eˈlisaβet ferˈnandes ðe ˈkirʃner/; род. 19 февраля 1953 года, Ла-Плата, провинция Буэнос-Айрес, Аргентина) — 55-й президент Аргентины с 10 декабря 2007 по 10 декабря 2015 года. Сменила на этом посту своего супруга Нестора Киршнера. Стала второй женщиной-президентом Аргентины (после Исабель Перон) и первой женщиной-президентом Аргентины в результате выборов.

              Кишнер не провозгласила курс на социализм ? belay
            2. alicante11 13 августа 2016 13:30
              Одетый и обутый - поэтому и развалился за 5 дней


              Вот именно поэтому и развалился. Потому что зажрались и захотели жрать еще больше - повелись на западные сказки.

              Опять лозунги пихаем.
              Ну кого грабят -- Новегия . Швеция , Финляндия , Люксембург , Монако -- список продолжить ?


              Эти страны входят в глобальный западный проект, который и грабит остальной мир. Так что они вполне себе подходят без всяких лозунгов.

              Опять лозунги пихаем -- ну-ну.


              Т.е. возразить нечего? Слив засчитан?

              Кто был президентом Аргентины?


              А в ПЕРВЫЙ РАЗ? Второй-то дефолт был по все тем же долгам, а не по новым.

              Кишнер не провозгласила курс на социализм ? belay


              Да, прям как на Кубе? belay
            3. atalef 13 августа 2016 13:39
              Цитата: alicante11
              Вот именно поэтому и развалился. Потому что зажрались и захотели жрать еще больше - повелись на западные сказки

              Странно , а почему западный ( зажравшийся ещё больше ) -- не развалился ?
              Цитата: alicante11
              Эти страны входят в глобальный западный проект, который и грабит остальной мир. Так что они вполне себе подходят без всяких лозунгов.

              Можно поконкретней про глобальный проект ? Сам только что выдумал ?
              Цитата: alicante11
              А в ПЕРВЫЙ РАЗ? Второй-то дефолт был по все тем же долгам, а не по новым.

              Экономисты от сохи.
              Работать надо
              Цитата: alicante11
              Да, прям как на Кубе?

              Социализмы разные бывает -- результат один . ПОПА laughing
            4. alicante11 13 августа 2016 13:56
              Странно , а почему западный ( зажравшийся ещё больше ) -- не развалился ?


              Да разваливался и не раз. Францию в 1940-ом или Норвегию с Данией можно вспомнить. Польшу ту же самую. Ну и так далее.

              Можно поконкретней про глобальный проект ? Сам только что выдумал ?


              ВТО что-нибудь говорит?

              Экономисты от сохи.
              Работать надо


              И шо, тоже социалисты?
              Да нет, при капитализме кто не работает, тот ест. Ты-то, я так понимаю, руки мозолями не покрываешь, а кушаешь, наверное, регулярно.

              Социализмы разные бывает -- результат один . ПОПА


              Да просто там такой же социализм, как у нас социальное государство.
            5. atalef 13 августа 2016 14:15
              Цитата: alicante11
              Да разваливался и не раз. Францию в 1940-ом или Норвегию с Данией можно вспомнить. Польшу ту же самую. Ну и так далее

              ??????
              Цитата: alicante11
              ВТО что-нибудь говорит?

              Не плохая организация. Цены снизились на многие товары
              Цитата: alicante11
              а нет, при капитализме кто не работает, тот ест. Ты-то, я так понимаю, руки мозолями не покрываешь, а кушаешь, наверное, регулярно.

              Ну с сохой конечно не хожу , но мой рабочий день начинается в 6.30 и заканчивается как правило в 18.00 . Завидывать нечему
              Кстати покушать люблю и могу себе это позволить.
            6. gladcu2 13 августа 2016 15:28
              atalef

              Вы за восьмичасовой рабочий день покормить себя попробуйте.

              12 часовой рабочий день даже зекам в колонии во вторую мировую в СССР не делали.

              А для радости в Израиле так это норма.
            7. alicante11 13 августа 2016 16:40
              ??????


              Историю учи.

              Не плохая организация. Цены снизились на многие товары


              Ну, где-то снизились, а где-то есть стало нечего.

              Ну с сохой конечно не хожу , но мой рабочий день начинается в 6.30 и заканчивается как правило в 18.00 . Завидывать нечему


              Да хоть в 2 ночи начинай "работать", коль не производишь ничего, значит не работаешь.
          3. Berkut24 13 августа 2016 12:34
            Пока в Аргентине и Бразилии к власти не пришли социалисты -- эти экономики были самыми успешными и динамичными в Латинской Америке и по многим показателям в мире.


            Ну да, фавеллы тоже местные большевики придумали. Спросите и аргентинцев и бразильцев когда они были богатыми. Ничего что почти 95% выручки уезжает в США, которым и принадлежат почти все предприятия в этих странах?
            1. atalef 13 августа 2016 12:48
              Цитата: Berkut24
              Ну да, фавеллы тоже местные большевики придумали. Спросите и аргентинцев и бразильцев когда они были богатыми.

              А богатыми не рождаются , работать надо.
              В 2000-х у них был шанс , но пришли социалисты и всё похерили
              Цитата: Berkut24
              Ничего что почти 95% выручки уезжает в США, которым и принадлежат почти все предприятия в этих странах?

              Ссылочкой подкрепите Ваши утверждения , плиз. hi
          4. Altona 13 августа 2016 18:30
            Цитата: atalef
            Пока в Аргентине и Бразилии к власти не пришли социалисты -- эти экономики были самыми успешными и динамичными в Латинской Америке и по многим показателям в мире.
            Но потом пришли краснопузые и как всегда все похерили.

            --------------------
            Кредиты и ссудный процент (придуманные между прочим евреями), кредиторы-хищники, биржевые спекуляции сырьевыми товарами? Не, не слышал.
            1. atalef 13 августа 2016 19:53
              Цитата: Altona
              редиты и ссудный процент (придуманные между прочим евреями), кредиторы-хищники, биржевые спекуляции сырьевыми товарами? Не, не слышал.

              Ну евреи вообще много что придумали ( включая товарища ходящего по воде и накормившего 5-ю рыбами и 2-мя хлебами 5 тыс. народа ) --- но вы всё успешно подхватили и развили. laughing
          5. Комментарий был удален.
        3. мордвин 3 13 августа 2016 16:30
          Цитата: Altona
          Саша, ты почему то с упорством, достойным лучшего применения, живешь в дуализме "капитализм-хорошо, социализм-плохо".

          А что Вы хотели, если Аталеф из СССР всего 20 баксов вывез. И то, небось, в трусы зашил. laughing
          1. alicante11 13 августа 2016 16:41
            А что Вы хотели, если Аталеф из СССР всего 20 баксов вывез. И то, небось, в трусы зашил


            Да ладно, у него квартира была, сам говорил. Правда, говорит, что так оставил, но это вряд-ли, не по-еврейски.
            1. мордвин 3 13 августа 2016 17:08
              Цитата: alicante11
              Да ладно, у него квартира была, сам говорил. Правда, говорит, что так оставил, но это вряд-ли, не по-еврейски.

              Вполне распространенная схема в СССР - фиктивный обмен с нефиктивной доплатой перед получением нового жилья. Всё-таки были рыночные отношения, но тихо-тихо, потому, как ОБХСС не дремало. smile
      3. lesnik1978 13 августа 2016 11:24
        В Белоруссии с едой при социализме было все нормально. Хватало колхозов и совхозов миллионеров, которые строили жилье людям, Дома Культуры, асфальтированные дороги , школы, ФАПы, больницы, бесплатно давали путевки в санатории, возили на экскурсии в Москву, Ленинград, Кишинев. Грамотное руководство+добросовестные специалисты малого и среднего звена- вот путь к успеху.
      4. alicante11 13 августа 2016 12:28
        Где социализм . там почему то очереди за едой


        А чего не приводишь такие же очереди в негритянских гетто, или в палестинских кварталах?
        1. atalef 13 августа 2016 12:45
          Цитата: alicante11
          А чего не приводишь такие же очереди в негритянских гетто, или в палестинских кварталах?

          Негритянских гетто , это где ?
          А насчёт палестинских кварталов -- бывал ( на территорпиях ) и не раз , уж чего чего а жратвы там точно хватаеи и очередей не наблюдается ( если только не за бесплатными подачками , но за халявой везде очереди ) -- по части пожрать , поверь мне , россиянам есть чему у палесов поучиться.
          1. alicante11 13 августа 2016 13:32
            Негритянских гетто , это где ?


            В САСШ.

            А насчёт палестинских кварталов -- бывал ( на территорпиях ) и не раз , уж чего чего а жратвы там точно хватаеи и очередей не наблюдается


            Это точно, вот только СМИ другое говорят. И как-то им больше верится.
            1. atalef 13 августа 2016 13:41
              Цитата: alicante11
              В САСШ.

              Назови Гарлем laughing
              Бывал в Гарлеме ? А в США ?
              Цитата: alicante11
              Это точно, вот только СМИ другое говорят. И как-то им больше верится.

              Конечно , очередной диванный эксперт , нигде не был , ничего не видел , а СМИ правду говорят laughing
              Что там СМИ говорят ? По красной площади медведи ходят ? А путин сбил Боинг из рогатки laughing
            2. alicante11 13 августа 2016 13:57
              Назови Гарлем laughing
              Бывал в Гарлеме ? А в США ?


              Я - нет, знакомые бывали.

              Конечно , очередной диванный эксперт , нигде не был , ничего не видел


              Ну, ничего, ты тоже ссылаешься на "пол-отдела".

              Что там СМИ говорят ?


              А это смотр какие. Про медведей и рогатку - СМРАД, а не СМИ.
            3. atalef 13 августа 2016 14:17
              Цитата: alicante11
              Я - нет, знакомые бывали.

              Конечно -- знакомые СМИ , как и на Кубе laughing

              Цитата: alicante11
              Ну, ничего, ты тоже ссылаешься на "пол-отдела".

              Ну на сегодняшний день я побывал в 23 странах.
              Не много , но то же ничего.
              Цитата: alicante11
              А это смотр какие. Про медведей и рогатку - СМРАД, а не СМИ.

              Ну разумеется --СМИ -- это Первый канал и Киселёв.
            4. gladcu2 13 августа 2016 15:32
              atalef

              Вы наверное не жили еще хорошо. Раз социализм хаете. Социализм хаете тот кто ничего о нем не знает.

              Ограниченный вы человек.
            5. alicante11 13 августа 2016 16:35
              Конечно -- знакомые СМИ , как и на Кубе


              На Кубе небыли, а в САСШ и Еврейке - были.

              Ну на сегодняшний день я побывал в 23 странах.
              Не много , но то же ничего.


              Ну, не я теб за язык тянул, ты уж на будущее, поакккуратнее со словами.

              Ну разумеется --СМИ -- это Первый канал и Киселёв.


              В вопросе Палестины - да.
            6. ватник 13 августа 2016 16:49
              Цитата: atalef
              Ну на сегодняшний день я побывал в 23 странах.

              Ну и фантазёр ты аталеф laughing
              Сколько я тебя помню ты от компьютера дальше двух шагов не отходишь причём сидишь за ним с утра и до вечера как говорится в две смены.
              Скажи уж честно что работает в одном из платных отделов пропаганды израиля - диванным интернет воином laughing
          2. ватник 13 августа 2016 14:31
            Цитата: atalef
            А насчёт палестинских кварталов -- бывал ( на территорпиях ) и не раз , уж чего чего а жратвы там точно хватаеи и очередей не наблюдается ( если только не за бесплатными подачками , но за халявой везде очереди )

            Опять аталеф враньём шекели отрабатываешь? laughing
            82% арабских детей в Иерусалиме живут в нищете
            1. atalef 13 августа 2016 14:37
              Цитата: ватник
              Опять аталеф враньём шекели отрабатываешь?

              Не увидел ни очередей за едой , ни истощенных детей.
              Машинки новые , дома не самые худшие , вон да же в футбол играет , а был бы голодный - мячик бы сожрал.
              А то , что не пускаем к себе? Ну мы ж не европа , что бы разный сброд к себе пускать.
            2. ватник 13 августа 2016 14:55
              Цитата: atalef
              Не увидел ни очередей за едой , ни истощенных детей.

              То есть нет детских трупов лежащих на улицах?
              Цитата: atalef
              Машинки новые , дома не самые худшие , вон да же в футбол играет ,

              В тёплом и относительно ровном климате машины долго сохраняются в приличном виде.
              А дома на самом деле практически лачуги.Правда евреи ортодоксы в таких же живут.
              Цитата: atalef
              а был бы голодный - мячик бы сожрал.

              Вот именно такая ваша мечта и есть что бы все арабы умерли от голода и вы заняли их землю.
              Цитата: atalef
              А то , что не пускаем к себе? Ну мы ж не европа , что бы разный сброд к себе пускать

              Вот поэтому по всему миру и существует антисемитизм потому что вы евреи всех остальных кроме себя называете - сбродом.
            3. Anglorussian 13 августа 2016 14:58
              82% арабских детей в Иерусалиме живут в нищете
              Беедненкие арабчата! wassat Пожил бы среди этих расчудесных людей(на людей они только внешне похожи,вообше-то),сменил бы мнение на раз.
            4. ватник 13 августа 2016 15:12
              Цитата: Anglorussian
              Беедненкие арабчата! Пожил бы среди этих расчудесных людей(на людей они только внешне похожи,вообше-то)

              Вот прекрасный пример ещё одного сторонника расовой теории которая распространена среди различных приверженцев нацистов и сионистов которые считают себя - арийцами богоизбранными и вообще сверхлюдьми smile
            5. Anglorussian 13 августа 2016 15:19
              нацистов и сионистов которые считают себя - арийцами богоизбранными и вообще сверхлюдьми
              В отличие от некоторых,я живу в реальном мире,делаю умозаключения базируя их на опыте,и еше-розовые очки не ношу.Вот вам довелось жить и работать с арабами? Вот и я о том же. Уверен,что если доведется-пойдете в ЦАХАЛ внештатным сотрудником. laughing
            6. ватник 13 августа 2016 16:27
              Цитата: Anglorussian
              В отличие от некоторых,я живу в реальном мире,делаю умозаключения базируя их на опыте

              По всей видимости ваш реальный мир располагается на большом и мягком диване где вам удобно развивать свои античеловеческие расовые теории и воображать себя сверхсуществом lol
              Цитата: Anglorussian
              Уверен,что если доведется-пойдете в ЦАХАЛ внештатным сотрудником

              Уверен что вы давно уже состоите в штате одного из подразделений израильской пропаганды.
            7. Anglorussian 13 августа 2016 19:23
              Уверен что вы давно уже состоите в штате одного из подразделений израильской пропаганды.
              Зловредные моссадовцы воруют у вас пиво из холодильника? И заначку сперли(спецоперация совместно с CIA)?
            8. atalef 13 августа 2016 19:53
              Цитата: Anglorussian
              Уверен что вы давно уже состоите в штате одного из подразделений израильской пропаганды.
              Зловредные моссадовцы воруют у вас пиво из холодильника? И заначку сперли(спецоперация совместно с CIA)?

              И нассали в лифте. negative
            9. Anglorussian 13 августа 2016 20:23
              И нассали в лифте
              Это почерк MI6 yes
            10. atalef 13 августа 2016 20:28
              Цитата: Anglorussian
              И нассали в лифте
              Это почерк MI6 yes

              Бонд , Джеймс Бонд wassat
            11. Anglorussian 13 августа 2016 20:34
              Бонд , Джеймс Бонд
              По легенде-заробитчанин Женя Бонденко,плиточник с ИваноФранковска. Гнать их всех мятлой! Русскому человеку уже облегчиться негде! laughing
            12. atalef 13 августа 2016 20:44
              Цитата: Anglorussian
              По легенде-заробитчанин Женя Бонденко,плиточник с ИваноФранковска. Гнать их всех мятлой! Русскому человеку уже облегчиться негде

              и сало всё сожрали.
            13. Anglorussian 13 августа 2016 20:52
              и сало всё сожрали.
              Кругом одни вредители и враги народа! Надо товариша Берия выкапывать по быстрому, а то хана. wassat
            14. Вальцман 13 августа 2016 23:47
              И нагадили на ковер в совецкой дипмиссии в Бейруте в 1982, и воду всю выпили.
              Про пиво ты писал что его воруют мусульмане, и что тебе с неграми "пришлось" работать, вообще вы двое великолепно смотритесь здесь вместе с остальными околоизраильскими и проамериканскими троллями на площадке с дешевым немецким хостингом.
            15. Anglorussian 14 августа 2016 01:11
              что тебе с неграми "пришлось" работать
              Было дело. Идеи равенства как ветром сдуло.
              на площадке с дешевым немецким хостингом.
              А тебе -то чего здесь надо? Плюсики фармить вылез?
              вы двое великолепно смотритесь
              Таки да,третий-лишний. Дуй козе в трешину бегом.
            16. Вальцман 14 августа 2016 02:51
              ты еще и скотоложник? мало тебе быть просто "островитянином"... со своим коллегой поделись
            17. Вальцман 15 августа 2016 18:41
              ктото из вас двоих еще оказался настолько ущербный что не побрезговал пробежаться под всеми комментами и минусиков проставил.

              что ни маленькая страна, то "комплексы"
            18. alicante11 13 августа 2016 16:43
              Беедненкие арабчата! wassat Пожил бы среди этих расчудесных людей(на людей они только внешне похожи,вообше-то),сменил бы мнение на раз.


              Вопрос не в том, кто на кого похож, а в том, что при капитализме с голоду можно пухнуть.
            19. Anglorussian 13 августа 2016 19:32
              при капитализме с голоду можно пухнуть
              Нужно постараться. Даже бомжи английские не стесняютса заявлять что им работать,платить кредиты да налоги-западло(грубое но точное слово). Они-де борцы с системой. И на пропой при этом у них уходит приличная сумма денег(дорогое это здесь удовольствие)
            20. alicante11 14 августа 2016 05:10
              Нужно постараться. Даже бомжи английские не стесняютса заявлять что им работать,платить кредиты да налоги-западло(грубое но точное слово).


              Ага, ну не все же могут сидеть в офисах и строчить в Интернете. На всех не хватает таких местов. А другой работой продвинутым западным людинам заниматься западло. Вот и приходится бомжевать.
            21. Anglorussian 14 августа 2016 11:19
              На всех не хватает таких местов. А другой работой продвинутым западным людинам заниматься западло. Вот и приходится бомжевать.
              Очень даже хватает,как и другой работы(много квалифицированных рабочих среди коренного населения,не верьте сказкам). А бомжуют-борцуны с системой(никого вам не напоминает? wassat )
      5. Папандопуло 13 августа 2016 13:46
        ... за мацой.
      6. Комментарий был удален.
  3. Teberii 13 августа 2016 07:45
    Великий лидер,последний из эпохи сильных людей.Который мог бросить вызов самим США.С днем рождения.
    1. atalef 13 августа 2016 08:16
      Уникальность латиноамериканской революционной традиции заключается в том, что в ней сформировались такие идеологические концепты, которые сочетают самые важные для современного человечества идеи – стремление к социальной справедливости, стремление к подлинному политическому и экономическому суверенитету, стремление к сохранению национальной культуры и самобытности

      Я думаю уникальность латиноамиериканских революций состоит в том , что в какой бы стране эти революционеры не пришли бы к власти -- народу стало жить только хуже .
      Странно на этом фоне выглядет Чили , пришла управляемая америкосами хунта -- а итоге laughing
      Первое место по уровню жизни в Латинской америке. wink
      1. Был Мамонт 13 августа 2016 09:28
        Цитата: atalef
        Я думаю уникальность латиноамиериканских революций состоит в том , что в какой бы стране эти революционеры не пришли бы к власти -- народу стало жить только хуже .

        "Уникальность латиноамиериканских революций состоит в том , что" народы этих стран не устраивает положение "подстилки" США.
        Цитата: atalef
        Что ж с такой ясной головой - народ 50 лет в попе ?

        Цитата: atalef
        Куба открыта для торговли со всем миром , кроме США.

        Цитата: atalef
        Странно на этом фоне выглядет Чили , пришла управляемая америкосами хунта -- а итоге laughing
        Первое место по уровню жизни в Латинской америке. wink

        Еврей за фашистов! Здорово! Вы сами ответили на свой вопрос: "..управляемая америкосами хунта". Не подскажете-как использовали Кубу "гринго" до революции? И каковы сравнительные природные ресурсы этих стран? "... сукин сын, но он наш сукин сын".
        ХХ век был богат на яркие, самоотверженные личности. Даже в таком ряду у Ф.Кастро особое место.
        Цитата: kenig1
        Здоровья тебе команданте, ты пережил 6 президентов США и 638 покушений, живи и подавай пример другим.
        1. atalef 13 августа 2016 10:14
          Цитата: Был Мамонт
          "Уникальность латиноамиериканских революций состоит в том , что" народы этих стран не устраивает положение "подстилки" США.

          разумеется , поэтому при любой возможности они пытаются туда слинять. Дай кубинцам паспорта и они дружной толпой рванут вслед за детьми Фиделя ( которые почему то бросили папу и слиняли к дяде Сэму )
          Цитата: Был Мамонт
          Еврей за фашистов! Здорово! Вы сами ответили на свой вопрос: "..управляемая америкосами хунта". Не подскажете-как использовали Кубу "гринго" до революции?

          После революции ничего не изменилось - та же нищета ,проституция и тачки 50-х годов.
          А вот в Чили почему то этого нет ? Старно ,да ?
          Цитата: Был Мамонт
          Х век был богат на яркие, самоотверженные личности. Даже в таком ряду у Ф.Кастро особое место.

          История покажет ,кто и чего стоит.
          1. Был Мамонт 13 августа 2016 10:57
            Цитата: atalef
            История покажет ,кто и чего стоит.

            Уже показала. Даже Вы, наверное, не скажете , что Ф.Кастро как Горбачев-иуда.
            Цитата: atalef
            После революции ничего не изменилось - та же нищета ,проституция и тачки 50-х годов.

            Сказывается благородная "помощь" США. Одних только покушений на руководителя страны за шесть сотен. Я слышал , что на Кубе медицина на высоком уровне. Может, что-то изменилось, все-таки?
            Цитата: atalef
            . Дай кубинцам паспорта и они дружной толпой... .

            Взглянем на российскую "элиту" и их детей. И это в стране "победившего капитализма".
            1. atalef 13 августа 2016 11:20
              Цитата: Был Мамонт
              же показала. Даже Вы, наверное, не скажете , что Ф.Кастро как Горбачев-иуда.

              Мне одинаково наплевать , что на одного , что на другого.
              Но факт остается фактом после того как Горбачёв закрыл проект под названием СССР , граждане России стали жить лучше -- это мое мнение -и уж разумеется гораздо лучше чем их кубинские собратья.

              Цитата: Был Мамонт
              Сказывается благородная "помощь" США

              Ну да , США сожрало все продукты в их магазинах , заставило девченок заниматься проституцией и я уверен ссыт в их подъездах.
              Кстати , если бы вы увидели творящуюся на Кубе разруху -- там только отели для иностранцев отремонтированы , да музей революции
              Цитата: Был Мамонт
              Взглянем на российскую "элиту" и их детей. И это в стране "победившего капитализма".

              В России нет капитализма - можешь в этом не сомневаться.
              Слава Богу кап. стран ( развитых ) в Мире не один десяток - есть с чем сравнить.
            2. Был Мамонт 13 августа 2016 11:36
              Цитата: atalef
              Но факт остается фактом после того как Горбачёв закрыл проект под названием СССР , граждане России стали жить лучше -- это мое мнение -и уж разумеется гораздо лучше чем их кубинские собратья.

              Про отдельных граждан это Вы правильно сказали, про народ-врете.
            3. atalef 13 августа 2016 11:40
              Цитата: Был Мамонт
              Цитата: atalef
              Но факт остается фактом после того как Горбачёв закрыл проект под названием СССР , граждане России стали жить лучше -- это мое мнение -и уж разумеется гораздо лучше чем их кубинские собратья.

              Про отдельных граждан это Вы правильно сказали, про народ-врете.

              А что при * социализме * в СССР все одинаково жили ?
              Благосотояние народа в России выросло на порядки и не отдельных граждан.
              У меня достаточно друзей в России и я довольно часто в ней бываю.
              Что не у всех - понятно. а равенства вообще никогда не было и не будет.
            4. Был Мамонт 13 августа 2016 11:45
              Цитата: atalef
              А что при * социализме * в СССР все одинаково жили ?
              Благосотояние народа в России выросло на порядки и не отдельных граждан.
              У меня достаточно друзей в России и я довольно часто в ней бываю.
              Что не у всех - понятно. а равенства вообще никогда не было и не будет.

              Я разве про уравниловку , что писал?
              Про рост благосостояния Вы сами увидели или друзья рассказали? Откройте данные самой лживой науки -статистики, сравните с вашей сказкой.
            5. atalef 13 августа 2016 11:53
              Цитата: Был Мамонт
              Я разве про уравниловку , что писал?

              Кстати для информации , а зарплаты на Кубе у всех одинаковые , без разницы где работаешь, её попытались отменить в 2008 году , но в общем ( по рассказам гида ) она осталась , особенно в сельской местности

              Цитата: Был Мамонт
              Про рост благосостояния Вы сами увидели или друзья рассказали?

              Сам видел , последний раз был в Питере 5 месяцев назад.
              Цитата: Был Мамонт
              Откройте данные самой лживой науки -статистики, сравните с вашей сказкой.

              Да мне по барабану статистика.
              У всех моих друзей есть машины ( у некоторых не по одной ) , все ездят отдыхать за границу ( правда сейчас меньше ) , у всех квартиры , дети выучены и квартиры куплены и им.
              При этом они не олигархи и не миллионеры -- инженеры электрики.
              Хотите сравнить с уровнем благосотояния в СССР ? Проиграете.
            6. Был Мамонт 13 августа 2016 12:08
              Цитата: atalef
              Да мне по барабану статистика.

              Естественно-"сам видел". Поэтому и пишу, что лжете. А,то, что есть у Ваших друзей , мне тоже по барабану. Завистью не страдаю.
              Цитата: atalef
              Хотите сравнить с уровнем благосотояния в СССР ? Проиграете.
              С чего такая самоуверенность? Вам же статистика по барабану.
              P.S. Похоже, что вы сегодня пожелтеете. Столько желчи в комментах. wink
            7. atalef 13 августа 2016 12:29
              Цитата: Был Мамонт
              Естественно-"сам видел". Поэтому и пишу, что лжете. А,то, что есть у Ваших друзей , мне тоже по барабану. Завистью не страдаю.

              Нечего страдать , они всего этого добились своим трудом
              Цитата: Был Мамонт
              С чего такая самоуверенность?

              Личные впечатления. Жил я при СССР , целых 25 лет Повидал всего
              Цитата: Был Мамонт
              P.S. Похоже, что вы сегодня пожелтеете. Столько желчи в комментах.

              Лозунгов не люблю.
              А у многих креме этого ничего нет.
            8. Был Мамонт 13 августа 2016 12:41
              Цитата: atalef
              Личные впечатления. Жил я при СССР , целых 25 лет Повидал всего

              Тогда, конечно.Это аргумент! Продолжаете желтеть?
            9. atalef 13 августа 2016 12:50
              Цитата: Был Мамонт
              Цитата: atalef
              Личные впечатления. Жил я при СССР , целых 25 лет Повидал всего

              Тогда, конечно.Это аргумент! Продолжаете желтеть?

              Разумеется аргумент , что может быть лучше личных впечатлений ( это же не ваши эфимерные россказни про Кубу )
              Сказки рассказывайте внукам , а со мной пожалуйста гворите фактами hi
            10. Был Мамонт 13 августа 2016 13:08
              Цитата: atalef
              Сказки рассказывайте внукам , а со мной пожалуйста гворите фактами hi

              Да, уж какие Вам факты предложить? wink Они вам не нужны. Даже лживая статистика не видит роста благосостояния, а Вы видите. Лозунги,говорите, не любите?
              Цитата: atalef
              Разумеется аргумент , что может быть лучше личных впечатлений ( это же не ваши эфимерные россказни про Кубу )

              Понятно, личные впечатления туриста! Вот, только я живу в России и вижу жизнь изнутри. Кстати, знакомые в прошлом году отдыхали на Кубе. Понравилось.Только, порой стыдно им было за Россию из-за поведения некоторых "малиновых пиджаков".
              Вы точно электрик? wink По совместительству нигде не подрабатываете? А, друзья не подрабатывают?
            11. atalef 13 августа 2016 13:19
              Цитата: Был Мамонт
              Да, уж какие Вам факты предложить?

              А ты предложи , а мы подискутируем
              Цитата: Был Мамонт
              Даже лживая статистика не видит роста благосостояния, а Вы видите.

              Приведите статистику, хотя Вы ей ни верите , а верите как я понимаю ЛИЧНЫМ ОЩУЩЕНИЯМ , так чем Вы отличаетесь от меня ?
              Цитата: Был Мамонт
              Понятно, личные впечатления туриста!

              Разумеется , но мне есть с чем сравнить .
              Цитата: Был Мамонт
              Вот, только я живу в России и вижу жизнь изнутри. Кстати, знакомые в прошлом году отдыхали на Кубе.

              Но вы то на Кубе да же туристом не были и тем ни менее пытаетесь мне что то доказать
              Цитата: Был Мамонт
              .Только, порой стыдно им было за Россию из-за поведения некоторых "малиновых пиджаков".

              А за себя нет ? То , что у них и у рядовых кубинцев разные деньги ? Что кубинцы не могут купить в магазинах для иностранцев , а туристы в кубинских ?
              Что девочки там по цене обеда в ресторане ?
              За малиновые пинджаки стыдно , а за кубинцев не стыдно , что они позволяют так с собой поступать -- ОСТРОВ СВОБОДЫ
              Цитата: Был Мамонт
              Вы точно электрик?

              Да уж куда точнее

              Цитата: Был Мамонт
              По совместительству нигде не подрабатываете?

              С моей зарплатой ? belay
              Цитата: Был Мамонт
              А, друзья не подрабатывают?
              Продолжаете желтеть?

              Один подхалтуривает ( он гл.инженер РЭС ) , второй - нет ( он главный энергетик на заводе ), у третьего своя компания ( строительная ) которую он выстроил сам с нуля.
            12. Был Мамонт 13 августа 2016 13:36
              Цитата: atalef

              С моей зарплатой ? belay

              Я о призвании. Скажем Моссад, ЦРУ или еще какая интересная служба?
              Цитата: atalef
              Один подхалтуривает ( он гл.инженер РЭС ) , второй - нет ( он главный энергетик на заводе ), у третьего своя компания ( строительная ) которую он выстроил сам с нуля.

              Понял.Рядовые российские электрики.
              Цитата: atalef
              Приведите статистику

              Типичный еврей? Кажется , не я утверждал о бурном росте благосостояния граждан России. Ваш выход, сударь.
              Цитата: atalef
              А за себя нет ? ... .

              Кто Вам сказал? Я не уря-патриот и не отношусь к почитателям власти.
            13. atalef 13 августа 2016 14:01
              Цитата: Был Мамонт
              Я о призвании. Скажем Моссад, ЦРУ или еще какая интересная служба?

              Моссаду и ЦРУ больше нечем заняться , кроме чем на ВО развлекаться laughing
              Цитата: Был Мамонт
              Понял.Рядовые российские электрики.

              Не рядовые , но они сами этого добились. Пройдя все ступени карьеры.
              К 50-ти годам наверное уже чего т о можно и достичь
              Цитата: Был Мамонт
              Типичный еврей? Кажется , не я утверждал о бурном росте благосостояния граждан России. Ваш выход, сударь.

              Количество автомобилей на душу населения при СССР и сейчас -- ваш выход , сэр hi
            14. stalkerwalker 13 августа 2016 14:05
              Цитата: atalef
              Количество автомобилей на душу населения при СССР и сейчас

              Вот это номер!
              Израильтянин пытается доказать россиянину, что в России стали жить лучше.... laughing
              Привет, Александер!
              hi
            15. atalef 13 августа 2016 14:18
              Цитата: stalkerwalker
              Цитата: atalef
              Количество автомобилей на душу населения при СССР и сейчас

              Вот это номер!
              Израильтянин пытается доказать россиянину, что в России стали жить лучше.... laughing
              Привет, Александер!
              hi

              Привет , но как не странно , россияне этому отчаянно сопротивляются.
            16. stalkerwalker 13 августа 2016 14:24
              Цитата: atalef
              как не странно , россияне этому отчаянно сопротивляются.

              Жадность плюс плохая память... wassat
              А я помню лихие 90-е, когда с половинкой сигареты "Прима" в кармане по утрам уходил "гроши шукать".
              Сегодня, когда не токма в Москве, но и в Архангельске личных авто на дорогах как грязи, понимаешь, времена стали лучше.
            17. Был Мамонт 13 августа 2016 15:46
              Цитата: atalef
              Моссаду и ЦРУ больше нечем заняться , кроме чем на ВО развлекаться laughing

              Согласен. Неудачная шутка. Думаю, что Вы и всерьез не восприняли.Кто ж сознается в этом на "ВО"? wink
              Цитата: atalef
              Количество автомобилей на душу населения при СССР и сейчас -- ваш выход , сэр hi

              Количество компьютеров на душу населения сейчас и того же самого у Екатерины Великой? Значит, я лучше самой Екатерины живу? Не надо путать техпрогресс и благосостояние. У ней даже электричества не было. wink
              Вчера на "ВО" была статейка о том как развлекаются банкиры.Там, поверю-благосостояние выросло.Как и у Ваших друзей. А , как оно у рядовых подданных Ваших друзей, они не говорили?
              Цитата: atalef
              Меня СССР ничем не обидел , просто я считаю капитализм более честным и дающим возможность себя реализовать.
              И самое главное , дающим право на не прикосновенность частной собственности.
              Хотя ты это вряд ли поймёшь.

              Я тоже не пойму. Для меня капитализм- это власть богатых для богатых, где остальные должны быть на "дне". За редким исключением. Не все же талантливы и успешны как Вы. wink
              P.S. Ваше "А богатыми не рождаются , работать надо." доказывает неопровержимо, что расслабляетесь без семьи классно! wink Как коньячок? На Кубе тоже без жены были? Иначе, почему такой интерес к кубинским проституткам? В Израиле жена бдит? wink
            18. мордвин 3 13 августа 2016 16:54
              Цитата: atalef
              Количество автомобилей на душу населения при СССР и сейчас -- ваш выход , сэр

              Хотя я и не Мамонт, но осмелюсь спросить, а почему многие сравнивают уровень жизни по количеству автомобилей? А в конце 80-х, например, считалось, что обеспеченный человек - это у кого есть дача, машина, и видеомагнитофон (в Союзе). Вот нет у меня видика - я босяк?
            19. alicante11 13 августа 2016 13:33
              Разумеется аргумент , что может быть лучше личных впечатлений


              Ну так ты приведи, чем тебя так СССР обидел. Не стесняйся.

              Сказки рассказывайте внукам , а со мной пожалуйста гворите фактами


              Да как-то сам-то ты фактами не балуешь.
            20. atalef 13 августа 2016 13:43
              Цитата: alicante11
              Ну так ты приведи, чем тебя так СССР обидел. Не стесняйся.

              Меня СССР ничем не обидел , просто я считаю капитализм более честным и дающим возможность себя реализовать.
              И самое главное , дающим право на не прикосновенность частной собственности.
              Хотя ты это вряд ли поймёшь.
            21. alicante11 13 августа 2016 14:03
              Меня СССР ничем не обидел , просто я считаю капитализм более честным и дающим возможность себя реализовать.


              А я считаю наоборот. Потому что при капитализме реализовать себя можно только если есть стартовый капитал.
              А при социализме можно было, например, через партийные органы и профсоюзы. Не запрещалсь карьера и на предприятиях, хотя там было сложнее, поскольку приходилось преодолеть финансовый барьер, иногда подчиненные получали меньше, чем руководители.

              И самое главное , дающим право на не прикосновенность частной собственности.


              Личная собственность в СССР тоже была неприкосновенна. А частная собственность только позволяет узаконить результаты грабежа других людей.
            22. atalef 13 августа 2016 14:23
              Цитата: alicante11
              А я считаю наоборот.

              Разумеется , тебе же про капитализм то же знакомые рассказывали
              Цитата: alicante11
              Потому что при капитализме реализовать себя можно только если есть стартовый капитал.

              Да , мой стартовый капитал ( по приезду в Израиль ) составлял 24 года жизни , 20 долларов и 2 сумки
              Цитата: alicante11
              А при социализме можно было, например, через партийные органы и профсоюзы.

              Органы laughing
              Цитата: alicante11
              А частная собственность только позволяет узаконить результаты грабежа других людей.

              Конечно , земля в частной собственности куплена исключительно за счет грабежа.
              Ну-ну , лозунги ещё не поднадоели ?
            23. alicante11 13 августа 2016 16:46
              Разумеется , тебе же про капитализм то же знакомые рассказывали


              да нет, своим умом дошел.


              Да , мой стартовый капитал ( по приезду в Израиль ) составлял 24 года жизни , 20 долларов и 2 сумки


              Да ладно там подъемные полагаются, я же в курсе. Да и с 20 долларами никто туде не едет, кроме пенсионеров. Ну не надо врать людям, которые в курсе.

              Конечно , земля в частной собственности куплена исключительно за счет грабежа.
              Ну-ну , лозунги ещё не поднадоели ?


              А я не о земле. Свои участки и в СССР люди имели в личной собственности. Я о заводах-газетах-пароходах. За каждым состоянием стоит преступление и не одно.
            24. stalkerwalker 13 августа 2016 15:58
              Цитата: atalef
              Меня СССР ничем не обидел , просто я считаю капитализм более честным и дающим возможность себя реализовать.
              И самое главное , дающим право на не прикосновенность частной собственности.

              Никчемное это дело - сравнение и соревнование всяких там "измов"...
              Каждая страна несёт свой отпечаток на системе перераспределения произведённого продукта. Можно, наверно, сравнивать уровни жизни в каждой отдельно взятой стране на определённый момент времени. Причём мнения жителей одной страны могут кардинально меняться вне зависимости от названия страны.
              "...Ищущий да обрящет..."
            25. gladcu2 13 августа 2016 15:48
              atalef

              Вы же отрицаете все факты. Как же с вами говорить?

              Вам говорят, что социализм следующая стадия после капитализма. Это этапи развития общества. Что социализм по уровню жизни превосходит капитализм, чему огромное количество личных свидетельств.

              Вы же бездоказательно все отрицаете и игнорируете?
            26. gladcu2 13 августа 2016 15:44
              atalef

              Интересно, так оказывается вы плохо при СССР жили? А в чём проблема? Зарплата маленькая? Вы же умный почему не заработали?

              Я например в 80 на своем мотоцикле с коляской в школу ездил, в десятом классе. Сам заработал, и купил себе. Мне было отлично жить. Никаких долгов. Никому ничем не обязан.
            27. мордвин 3 13 августа 2016 17:23
              Цитата: gladcu2
              Я например в 80 на своем мотоцикле с коляской в школу ездил, в десятом классе

              Извините за вопрос, а за чем Вы в Канаду уехали? Просто интересно.
            28. atalef 13 августа 2016 18:04
              Цитата: gladcu2
              Интересно, так оказывается вы плохо при СССР жили?

              с чего вы это решили ?
              Цитата: gladcu2
              ? Вы же умный почему не заработали?

              ???
              Цитата: gladcu2
              Я например в 80 на своем мотоцикле с коляской в школу ездил, в десятом классе. Сам заработал, и купил себе. Мне было отлично жить. Никаких долгов. Никому ничем не обязан.

              В десятом классе ? Разумеется никаких долгов.
              Цитата: мордвин 3
              Извините за вопрос, а за чем Вы в Канаду уехали? Просто интересно

              Я у него уже это спрашивал -- не ответит.
              Очень хорошо рассказывать о достоинствах социализма и недостатках капитализма - проживая в Канаде laughing
              Кстати , побывав 5 раз на Кубе - как то о своих впечатлениях , кроме
              Вот чего не видел на Кубе, так это уставших людей с потухшим взором. Здоровы все там и радуются жизни.

              А что ещё видел ? wink
            29. alicante11 13 августа 2016 12:36
              граждане России стали жить лучше -- это мое мнение -и уж разумеется гораздо лучше чем их кубинские собратья.


              Некоторые, но очень не многие. А как же миллионы "не вписавшихся в капитализм"?
            30. atalef 13 августа 2016 12:52
              Цитата: alicante11
              Некоторые, но очень не многие. А как же миллионы "не вписавшихся в капитализм"?

              Ещё раз говорю , в России нет капитализма , его ещё строить и строить.
              Дальше , кто не вписался , ну так равенства вообще нет , не дай бог жить в эпоху перемен.
              Разумеется многим очень тяжело , но детям должно быть легче.
              Кстати , если сами страну профукали и не защитили --- наврное настолько была ценна и верили в неё так сильно.
            31. alicante11 13 августа 2016 13:35
              Ещё раз говорю , в России нет капитализма , его ещё строить и строить.


              Да ты хоть тыщу раз скажи. Факты приведи, что капиализма нету. А я говорю, что есть при чем его высшая ипостась - мнонополистический.

              Дальше , кто не вписался , ну так равенства вообще нет , не дай бог жить в эпоху перемен.


              Да, а при социлаизме почему-то все "вписывались".

              Кстати , если сами страну профукали и не защитили --- наврное настолько была ценна и верили в неё так сильно.


              А это ты к чему? К обоснованию отсутствия капитализма или для увода от темы :)?
            32. atalef 13 августа 2016 14:04
              Цитата: alicante11
              Да ты хоть тыщу раз скажи. Факты приведи, что капиализма нету.

              Мне есть с чем сравнить.
              В Израиле - капитализм . В Канаде - капитализм
              ( это страны которые я знаю ) в России - нет , и прежде всего потому , что в России нет защиты частной собственности и независимых судов
              Цитата: alicante11
              Да, а при социлаизме почему-то все "вписывались".

              Вот прям все - все ? До единого ?
              Цитата: alicante11
              А это ты к чему?

              А к тому , что народ как то не рвался на баррикады СССР защищать , интересно почему ?
            33. Папандопуло 13 августа 2016 14:10
              Про события 1993г не слышали?
            34. Папандопуло 13 августа 2016 14:10
              Про события 1993г не слышали?
            35. alicante11 13 августа 2016 16:50
              Мне есть с чем сравнить.
              В Израиле - капитализм . В Канаде - капитализм


              Ну так ты Бразилию и Кубу социализмом называешь, почему бы Россию и Канаду с Израилем капитализмом не назвать. Тем более, что разницы особой нету.

              ( это страны которые я знаю ) в России - нет , и прежде всего потому , что в России нет защиты частной собственности и независимых судов


              А ее нигжде нет. Столкнись с олигархом и без штанов останешься.

              Вот прям все - все ? До единого ?


              Ну, были особо одаренные, но это единицы были, а в капитализм миллионы не вписались.

              А к тому , что народ как то не рвался на баррикады СССР защищать , интересно почему ?


              А как это доказывает о том, что в России нет капитализма?
            36. atalef 13 августа 2016 18:07
              Цитата: alicante11
              Ну так ты Бразилию и Кубу социализмом называешь


              Я не называю , это они себя так называют - ну и вы конечно им поддакиваете.
              На сегодняшний день ( в моём понимании ) социализм как стадия развития общества и высшая форма развития капитализма присутствует в Швейцарии , в некоторой степени в странах скандинавии.
              Всё остальное , что вам кормили и называли социализмом - это как заяц из морковки -- по виду вроде мясо , а на смом деле полное фуфло.
            37. alicante11 14 августа 2016 05:13
              Я не называю , это они себя так называют - ну и вы конечно им поддакиваете.


              Я? Хде? Или ты имеешь в виду российскую элиту/власть? Так для них социализм ругательное слово, а Бразилия для них - ближайший партнер по БРИКС, разве могут они его так ругать?

              На сегодняшний день ( в моём понимании ) социализм как стадия развития общества и высшая форма развития капитализма присутствует в Швейцарии , в некоторой степени в странах скандинавии


              Это не социализм, а социальные капиталистические государства. При социализме вся крупная промышленность в госсобственности.
          2. alexej123 13 августа 2016 12:14
            "Свободные граждане", да вы свою безопасность обеспечиваете за счёт подачек США. А самим слабо? Слабо. Поэтому ваш номер 6, когда вам хозяева разрешают рот открывать, тогда и рассуждаете о "Свободе".
          3. gladcu2 13 августа 2016 15:37
            atalef

            Разговаривал с кубинцам.

            Не горят они в США. Там делать нечего. Не выжить.
            1. atalef 13 августа 2016 18:08
              Цитата: gladcu2
              Разговаривал с кубинцам.

              Не горят они в США. Там делать нечего. Не выжить.

              Не выжить по причине ?
              Работать надо laughing
      2. Anglorussian 13 августа 2016 11:47
        Первое место по уровню жизни в Латинской америке
        Согласно рейтингу Всемирного Банка ВВП Кубы превосходит таковой Турции,Болгарии и Беларуси,так что жить вроде можно.
        1. atalef 13 августа 2016 12:05
          Цитата: Anglorussian
          Согласно рейтингу Всемирного Банка ВВП Кубы превосходит таковой Турции,Болгарии и Беларуси,так что жить вроде можно.

          Турции ? belay
          Куба ВВП 00 76 млрд баксов
          Турция -- 798 млрд
          кстати смотрите ВВП на душу - это более реальные цифры.
          1. Anglorussian 13 августа 2016 13:00
            кстати смотрите ВВП на душу
            Вот как раз таки их и смотрел(по умолчанию)-единственный реалный показатель-а иначе получаетса что индусам живетса получше чем швейцарцам...
      3. alicante11 13 августа 2016 12:34
        Я думаю уникальность латиноамиериканских революций состоит в том , что в какой бы стране эти революционеры не пришли бы к власти -- народу стало жить только хуже .


        Опять же, не надо голословных утверждений, приведи сравнение жизни на Кубе до и после революции. А сотрясать воздух нечего.
        1. atalef 13 августа 2016 12:54
          Цитата: alicante11
          Опять же, не надо голословных утверждений, приведи сравнение жизни на Кубе до и после революции. А сотрясать воздух нечего

          После революции прошло 50 лет , мало ?
          Я видел жизнь на Кубе после революции -- ничего хорошего.
          А я смотрю ты до сих пор сравниваешь с 1914г , как в СССР любили laughing
          1. alicante11 13 августа 2016 13:37
            После революции прошло 50 лет , мало ?


            Так факты будут или нет?
            1. atalef 13 августа 2016 14:05
              Цитата: alicante11
              После революции прошло 50 лет , мало ?


              Так факты будут или нет?

              Факты , что прошло 58 лет
            2. alicante11 13 августа 2016 16:51
              Факты , что прошло 58 лет


              Ну так в Израиле больше прошло, о чем это говорит? Ты факты о плохой жизни на Кубе приводи.
        2. stalkerwalker 13 августа 2016 13:49
          Цитата: alicante11
          сравнение жизни на Кубе до и после революции. А сотрясать воздух нечего.

          Не надо далеко ходить... Сравните соседние с Кубой островные государства Карибских островов, близких по размеру территории и численности населения (Доминикана к примеру).
          ВЕСЬ Карибский бассейн находился под контролем и влиянием США в политическом и экономическом аспектах.
          Я был на Кубе не один раз в конце 80-х и самом начале 90-х. И был не в восторге от того, что увидел. И сегодня, турпоездки в соседнюю с Кубой Доминикану пользуются большим спросом, нежели на саму Кубу.
          1. alicante11 13 августа 2016 14:04
            Сравните соседние с Кубой островные государства Карибских островов, близких по размеру территории и численности населения (Доминикана к примеру).


            А... Гаити?
            1. stalkerwalker 13 августа 2016 14:11
              Цитата: alicante11
              А... Гаити?

              Ну Да...
              НА Гаити нет Кастро. Но там есть Вуду...

              В конце концов всё упиралось в то, насколько компании и корпорации США, пришедшие на Карибы, могли договориться с местными князьками о степени вложения инвестиций, откатах и прочих ништяках для местных.
              Посмотрите киношку "Ромовый дневник".
            2. alicante11 13 августа 2016 16:52
              В конце концов всё упиралось в то, насколько компании и корпорации США, пришедшие на Карибы, могли договориться с местными князьками о степени вложения инвестиций, откатах и прочих ништяках для местных.


              Да не в этом, а в том, что нужна "витрина", как "средний класс", а остальные "не вписались".
            3. atalef 13 августа 2016 14:24
              Цитата: alicante11
              А... Гаити?

              Кстати Доминикана находится на одном острове с Гаити -- остров один , а какие разные судьбы.
            4. alicante11 13 августа 2016 16:52
              Кстати Доминикана находится на одном острове с Гаити -- остров один , а какие разные судьбы.


              Во-во и обе капиталистчиеские. Какой косяк.
            5. atalef 13 августа 2016 18:12
              Цитата: alicante11
              Во-во и обе капиталистчиеские. Какой косяк.

              А на Гаити какой формы капитализм ?
              Капитализмы разные бывают , разных ступеней развития.
              В России конечно то же капитализм - точнее его низшая ступень выраженная в виде бандитского накопления капитала , сращивания власти с капиталом , олигархии и тд итп.
              Этой форме капитализма до капитализма развитого , как пешком до марса.
            6. alicante11 14 августа 2016 05:17
              А на Гаити какой формы капитализм ?


              Перифирийный, т.е. донорский, а в США, Европе, Израиле - акцепторный - потребительский. Вот и вся разница. Гаитян вы грабите.

              В России конечно то же капитализм - точнее его низшая ступень выраженная в виде бандитского накопления капитала , сращивания власти с капиталом , олигархии и тд итп.


              В России как раз высшая форма капитализма - монополистический капитализм. РФ очень быстро за 90-е пробежала тот путь, который Запад проделал за века. С "бандитского накопления капитала" - лихие 90-е, через рыночную экономику - начала 2000-х, примерно до 2006-2008, потом начался период укрупнения корпораций, которые рейдерскими методами подгребали под себя все, что могло приносить прибыль.
          2. atalef 13 августа 2016 14:07
            Цитата: stalkerwalker
            Цитата: alicante11
            сравнение жизни на Кубе до и после революции. А сотрясать воздух нечего.

            Не надо далеко ходить... Сравните соседние с Кубой островные государства Карибских островов, близких по размеру территории и численности населения (Доминикана к примеру).
            ВЕСЬ Карибский бассейн находился под контролем и влиянием США в политическом и экономическом аспектах.
            Я был на Кубе не один раз в конце 80-х и самом начале 90-х. И был не в восторге от того, что увидел. И сегодня, турпоездки в соседнюю с Кубой Доминикану пользуются большим спросом, нежели на саму Кубу.

            В доминикане не было Кастро или Чавеса с Мадуро -- наверное поэтому и живут лучше.
            1. stalkerwalker 13 августа 2016 14:16
              Цитата: atalef
              В доминикане не было Кастро или Чавеса с Мадуро -- наверное поэтому и живут лучше.

              Мдя-а-а...
              Смотрю на Кольку Мадуро, а в голове - покойничек С.Альенде. Они чё там, историю Латинской Америки не учат?
            2. atalef 13 августа 2016 14:46
              Цитата: stalkerwalker
              Мдя-а-а...
              Смотрю на Кольку Мадуро, а в голове - покойничек С.Альенде. Они чё там, историю Латинской Америки не учат?

              Конечно , кто ж помнит , что Альенде довел страну до ручки
              Нестабильная массовая психология общества стала основой значительных политических перемен в Чили в 70-80-е годы XX века. Массовые настроения были динамичны и быстро развивались в различных направлениях. Неустойчивость общественных настроений определяла перевес сил в ту или иную сторону – зачинщиком становилось стихийное женское движение. В 1970 году к власти пришли левые силы при помощи усиленных обещаний улучшить экономическое положение, но отсутствие финансов оставило обещания невыполненными.Эономическое положение ухудшалось , женщины в знак протеста вышли на демонстрацию - «Марш пустых кастрюль» двумя потоками прошел через весь город, женщины били ложками в днища пустых кастрюль и сковородок, – это положило начало путчу, падению правительства Сальвадора Альенде и установлению диктатуры Пиночета. женщины против голода и безденежья – вот основной посыл стихийных акций протеста.
            3. alicante11 13 августа 2016 16:53
              Конечно , кто ж помнит , что Альенде довел страну до ручки


              А не слишком быстро? ИМХО, до него постарались.
            4. alicante11 13 августа 2016 16:52
              В доминикане не было Кастро или Чавеса с Мадуро -- наверное поэтому и живут лучше.


              В Гаити тоже небыло.
  4. kenig1 13 августа 2016 08:01
    Здоровья тебе команданте, ты пережил 6 президентов США и 638 покушений, живи и подавай пример другим.
    1. Reptiloid 13 августа 2016 12:47
      Ото всей души желаю, чтобы через 10 лет все страны Мира поздравляли бы Фиделя Кастро с сотым днём рождения!
      Отличного тебе здоровья, великий Команданте,и увидеть полный развал ФША!
  5. Горный стрелок 13 августа 2016 08:06
    А я не согласен, что прошло время таких ярких личностей, как Кастро. Уго Чавес был вполне. Да и наш президент сейчас, хоть и не произносит многочасовых пламенных речей, иногда молчит ТАК, что у тех, о ком он МОЛЧИТ холод по хребтине гуляет.
    Здоровья Команданте. Железный мужик.
  6. PValery53 13 августа 2016 08:09
    Фидель и Уго - достойные борцы за идею - всю жизнь на благо простого народа. Нынче среди больших политиков много мрази(нагло-саксы).
  7. валерий валерий 13 августа 2016 08:11
    VIVA FIDEL! VIVA!
  8. Либероид- 13 августа 2016 08:16
    Вот за это Кубу уважаю..! Отличное фото и сразу о многом говорит..Стойкий народ и все помнит!
    1. atalef 13 августа 2016 08:17
      Цитата: Либероид-
      Вот за это Кубу уважаю..! Отличное фото и сразу о многом говорит..Стойкий народ и все помнит!

      Интересно , а что тогда там Обама вообще делает ? laughing
      1. апро 13 августа 2016 10:09
        Цитата: atalef
        Интересно , а что тогда там Обама вообще делает ?

        Приполз прогнуться.Прогнулся.
        1. atalef 13 августа 2016 10:16
          Цитата: апро
          Цитата: atalef
          Интересно , а что тогда там Обама вообще делает ?

          Приполз прогнуться.Прогнулся.

          Конечно прогнулся
          Америка же без Кубы не проживёт laughing
          1. kotvov 13 августа 2016 11:53
            Америка же без Кубы не проживёт,,
            Израиль без Америке точно.и это может свидетельствовать только о том,что вы чужие на Ближнем Востоке.
            1. atalef 13 августа 2016 12:06
              Цитата: kotvov
              Израиль без Америке точно.и это может свидетельствовать только о том,что вы чужие на Ближнем Востоке.

              Конечно чужие , Иисус вообще по подмосковью гулял и на волге крестился laughing
      2. alicante11 13 августа 2016 12:39
        Интересно , а что тогда там Обама вообще делает ?


        Готовит почву для очередной цветной революции. Там ведь небыло главного ингридиента - амерского посольства.
  9. a.s.zzz888 13 августа 2016 08:20
    Эпоха в революционном движении!
  10. Ретвизан 8 13 августа 2016 08:23
    Вот это действительно лидер своего народа и своей страны! Действовал в интересах государства. Не продавал своих принципов и не покупался на сладкие посуды и обещания халявных печенек! Вот яркий пример того, что даже небольшое государство может идти своим путем, вести свою политику, при этом не быть шавкой пытаясь заискивать в надежде, что обломиться сахарная косточка от хозяина (пусть даже возомнившего себя мировым гегемоном)!
    Учитесь Прибалты, Укропы, Поляки, Грузины,Болгары и прочие "независимые".
    1. atalef 13 августа 2016 08:39
      Цитата: Ретвизан 8
      ! Действовал в интересах государства

      Побывайте на кубе , с таким лидерами и войны не надо
      Цитата: Ретвизан 8
      Не продавал своих принципов и не покупался на сладкие посуды и обещания халявных печенек!

      Правящая верхушка Кубы живёт замечательно ( об этом прекрасно говорят сами кубинцы )
      Цитата: Ретвизан 8
      Вот яркий пример того, что даже небольшое государство может идти своим путем

      Цитата: Ретвизан 8
      вести свою политику,

      Да ладно , Куба была обычным прихвостнем и прилипалой на теле СССР , за печеньки и прочие ништяки.
      А когда хозяин помер , присосалась к другому , в лице популиста Чавеса -- но и тот доведя свою страну до поной попы , доказал прелести социализма.
      Ну и в тот момент , когда БАБОК нет но вы держитесь в Кубтинском варианте стало не в моготу -- Рауль решил прогнуться под штаты. laughing
      1. kenig1 13 августа 2016 08:50
        Это вы про прихвостня и прилипалу на теле США Израиль имеете ввиду?
        1. atalef 13 августа 2016 08:58
          Цитата: kenig1
          Это вы про прихвостня и прилипалу на теле США Израиль имеете ввиду?

          Нет , я про Кубу. laughing
          Цитата: внук героя
          Atalef, давайте не будем проституировать. Ну очень запах неприятный

          Что то есть возразить ?
          Все о сексе на Кубе
          http://subscribe.ru/digest/travel/foreign/n301372321.html
      2. внук героя 13 августа 2016 08:53
        Atalef, давайте не будем проституировать. Ну очень запах неприятный.
  11. avg-mgn 13 августа 2016 08:51
    в 1965 году Движение 26 июля было преобразовано в Единую партию социалистической революции Кубы, а 1 октября 1965 года последняя, в свою очередь, была переименована в Коммунистическую партию Кубы.
    КПК при этом не отказалась от идеи строительства социализма, и коммунизм строить не собиралась.

    Фидель Кастро: «История меня оправдает»
    "Социализм - это стройка коммунизма. Это устранение классов. Нет движения к коммунизму (уничтожения классов) - нет и социализма в полном смысле этого определения. Нет движения к коммунизму -идет движение к капитализму. Стоять на месте невозможно."
  12. ШтатСотрудник 13 августа 2016 09:35
    Самое-самое первое, что я помню в своей жизни, связано с Фиделем. Детский сад, наверное младшая группа. Прибегают взбудораженные, счастливые воспитательницы, сажают нас на стулья в ряд. Чего-то говорят, чуть не кричат, трясут газетой. Мы, конечно, ничего не поняли, но огромную фотографию Фиделя в газете я запомнил. Это был 59 год, на Кубе только что произошла революция.
  13. Fei_Wong 13 августа 2016 09:48
    Фидель был и есть МУЖИК. Не просто с большой буквы, а всех букв этого слова.
    Как и Че Гевара (прискорбно, но многие позеры, что любят напяливать модные маечки с Товарищем Че даже не знают его настоящего имени - Эрнесто Рафаэль Гевара де ла Серна).
    А Фидель - это своего рода Сталин Кубы. Куба - страна маленькая, остров же. Но Фидель Кастро - это "паравозик, который смог". Который вытянул её из лап США вопреки всему и заставил их уважать свою страну, пусть и как врага. Да, без нашей помощи со стороны СССР Кубе особо ничего и не светило бы при всех раскладах. Но именно целеустремлённость, верность и последовательность всех его действий и не сделало из Кубы второй Ливии или Ирака. И даже Сирии.
    А уж сколько покушений пережил! Наверно, это рекорд, достойный занесения в книгу Гиннесса (если отбросить всякие мелкие дрязги африканских царьков). При том, что заказчиком покушений была не какая-то Зимбабве или Мозамбик, а Соединённые Штаты Америки! Одна из двух на то время сверхдержав.
    1. Злюка Бобёр 13 августа 2016 11:17
      Хорошо сказано! С языка сорвал! hi
  14. moskowit 13 августа 2016 10:06
    К своему стыду, впервые, узнал из статьи о термине "кастроизм"...
    Фидель Кастро заслужил этот термин по праву... Величайший политический деятель второй половины 20-го века.
    Мао считал себя четвёртым Великим Коммунистом после Маркса, Энгельса, Ленина и Сталина. И считал по праву... Фидель Кастро , значит, в этой иерархии, пятый... Ну что же, абсолютно правильно...
    Надо выпустить почтовую марку с изображением пяти профилей Великих деятелей коммунистического движения..
    Марка с изображениями 4-ёх лидеров в моей коллекции есть...
    1. atalef 13 августа 2016 10:23
      Цитата: moskowit
      . Величайший политический деятель второй половины 20-го века.

      Да , по делам судимть будем.
      И чего он достиг ?
      Цитата: moskowit
      . И считал по праву... Фидель Кастро , значит, в этой иерархии, пятый

      Кастро что то написал ? Создал свою теорию ?
      Может назовёте парочку фундаментальных трудов Кастро ?
      Нет ? belay
      Ну на нет и суда нет laughing
      Цитата: moskowit
      Надо выпустить почтовую марку с изображением пяти профилей Великих деятелей коммунистического движения..

      Комуняки , все пятеро довели свои народы до нищеты ( Ну каков основоположник , такова и теория )
      Отец коммунизма, симпатизировавший вонючим простолюдинам, сам собой был не слишком благоуханным. Он страдал гнойными фурункулами и карбункулами, которые плохо заживали и вырастали вновь и вновь из-за чрезмерного курения табака, ежедневного пьянства и веры в том, что чистоплотность — это буржуазный пережиток. Маркс даже гордился тем, что некоторые листы из первой рукописи «Капитала» были выпачканы кровью из выдавленных в процессе писанины прыщей на теле теоретика классовой борьбы

      Державший семью в нищите и живший на подачки Энгельса.
      1. alicante11 13 августа 2016 12:42
        Да , по делам судимть будем.
        И чего он достиг ?


        Уже почти 60 лет фигу амерам показывает в их попытках задушить кубинскую революцию. Куда круче Израиля, который только арабов гонял под крылышком у тех же амеров в основном.
        1. atalef 13 августа 2016 13:02
          Цитата: alicante11
          Уже почти 60 лет фигу амерам показывает

          Круто , когда в руке нет ложки , что бы пожрать , единственное что остается - показать фигу амерам laughing
          Цитата: alicante11
          Куда круче Израиля, который только арабов гонял под крылышком у тех же амеров в основном.

          Так напомню тебе , что мы гоняли арабов ( будучи под крылышком США ) в то время как все эти арабы были под крылышком СССР laughing
          И так 5 раз погоняли , потом СССР из Египта погнали ну итд итп.
          Наомнить всю историческую линейку , или саам знаешь ? wink
          1. alicante11 13 августа 2016 13:23
            Круто , когда в руке нет ложки , что бы пожрать , единственное что остается - показать фигу амерам


            Ну, с голоду не помирают, значит есть. А ложка не обязательно. Некоторые и палочками едят.

            Так напомню тебе , что мы гоняли арабов ( будучи под крылышком США ) в то время как все эти арабы были под крылышком СССР laughing


            Но они все-таки была арабы, а не американцы, не правда-ли?
            1. atalef 13 августа 2016 13:48
              Цитата: alicante11
              Ну, с голоду не помирают, значит есть.

              Между нормальным и полоценным питанием и .. с голоду не помирают --- огромное расстояние
              Цитата: alicante11
              . Некоторые и палочками едят.

              Суши по 120 баксов за порцию ( иногда и подороже )
              Цитата: alicante11
              Но они все-таки была арабы, а не американцы, не правда-ли?

              Не понял ответ ?
            2. alicante11 13 августа 2016 14:06
              Между нормальным и полоценным питанием и .. с голоду не помирают --- огромное расстояние


              ну так приведи нормы питания на Кубе.

              Суши по 120 баксов за порцию ( иногда и подороже )


              И о чем это говорит, кроме ума кубинцев, которые обирают дураков, готовых столько платить.

              Не понял ответ ?


              Перечитай предыдущий пост. Кастро противостоял амерам, а Израиль всего-лишь арабам.
            3. atalef 13 августа 2016 14:30
              Цитата: alicante11
              ну так приведи нормы питания на Кубе.

              Это не нормы - это то , что можно приобрести по талонам и льготным ценам.На обычные продукты денег не хватает , а мясо вообще предмет роскоши
              Кубинский продовольственный талон с указанием приобретенной рыбы и яиц по месяцам. Талоны не распространяются на многие базовые продукты, например на молоко или элементарные средства гигиены, такие как шампунь или мыло. Их продают в песо конвертибле. Работающий на государство кубинец с месячной зарплатой 12 долларов не может их себе позволить. Так, литр молока стоит в среднем 3 доллара, а бутылка шампуня — 4 доллара США. 12 февраля 2015.

              Ассортимент продовольственного магазина в Гаване. Государство считает жалобы работающих кубинцев на микроскопические зарплаты необоснованными из-за наличия системы книжек с талонами на приобретение товаров по льготным ценам. Около 90% кубинцев живет за счет денежных переводов из-за рубежа. 12 февраля 2015.

              Цитата: alicante11
              И о чем это говорит, кроме ума кубинцев, которые обирают дураков, готовых столько платить.

              Это не в Кубинском ресторане , а в Гонконге. Был в Гонконге ? wink
              Цитата: alicante11
              Перечитай предыдущий пост. Кастро противостоял амерам, а Израиль всего-лишь арабам.

              И одним и второму помогал СССР , бабками , оружием , специалистами -- а результат один , что у арабов , что у кубинцев -- полная попа.
            4. Anglorussian 13 августа 2016 15:03
              Самое убойное-это талоны на рыбу.
              Кубинский продовольственный талон с указанием приобретенной рыбы
              Помнитса,даже Хрушев обалдел когда узнал что Куба импортирует мороженную рыбу из Союза...Это на козни америки не спишешь.
            5. alicante11 13 августа 2016 16:58
              Это не нормы - это то , что можно приобрести по талонам и льготным ценам.На обычные продукты денег не хватает , а мясо вообще предмет роскоши


              Приведи доказательство того, что все на Кубе распределяется по талонам.
              Например, ссылку. А то я тоже много чего могу написать.

              Это не в Кубинском ресторане , а в Гонконге. Был в Гонконге ?


              Да ты, дорогой, нить разговора теряешь. Ты ведь про больницу кубинскую говорил, а теперь Гонконг. Перегрелся на шабате?

              И одним и второму помогал СССР , бабками , оружием , специалистами -- а результат один , что у арабов , что у кубинцев -- полная попа.


              Ну, пока СССР помогал и "попы" небыло.
  15. moskowit 13 августа 2016 10:09
    Надо полистать каталоги в интернете... Есть ли похожая марка или плакат с Мао-Цзе-Дуном...
    1. moskowit 13 августа 2016 14:22
      Да, мои предположения оказались верны. В инете выложена открытка стоимостью в 359 рублей. Продавец находится в Ленинграде... Изображение открытки представляю для интересующихся.
  16. martin-159 13 августа 2016 10:09
    Великий Человек! Сейчас таких не делают.
    А гадостей из интернета можно на любого надёргать.
  17. Dexvud 13 августа 2016 10:54
    О да здравствует Революция!Вна украйне о Революции именно с большой буквы не забывали,а после первого майдана половина сми пела о об оной хвалебные. К счастью,не нашлось там своего фиделя,так себе убогие. Вам нравятся революционеры? ну-ну...
    1. Злюка Бобёр 13 августа 2016 11:18
      А при чём здесь одно к другому?
    2. Одиссей 13 августа 2016 11:51
      Цитата: Dexvud
      Вна украйне о Революции именно с большой буквы не забывали,а после первого майдана половина сми пела о об оной хвалебные

      На Украине не было революций.Не путайте переворот(не меняющий социально-экономические устои общества) с революцией."Революцией" события на Украине называли местные буржуазные СМИ в рамках задачи манипуляцией сознания людей.Суть в том,что на Украине множество с детства по-советски воспитанных людей позитивно воспринимают сам термин "революция".То есть СМИ играют на стереотипах людей.
      Цитата: Dexvud
      Вам нравятся революционеры?

      Революция(как и контрреволюция) сама по себе не может быть ни плохой ни хорошей.Это же просто процесс.Вопрос в том какая революция и в том какие революционеры,а также в том,кто оценивает эту революцию.
      Одни революционеры для одних людей будут очень плохими,а для других очень хорошими.
  18. Aandrewsir 13 августа 2016 11:18
    С Юбилеем, Фидель! Поздравляю, Команданте!!!
  19. 16112014nk 13 августа 2016 11:26
    Цитата: atalef
    вот придут америкосы и жизнь наладится.

    Ну пришли америкосы в Афган, Ирак - и что? Сильно жизнь наладилась?
    1. atalef 13 августа 2016 11:34
      Цитата: 16112014nk
      Ну пришли америкосы в Афган,

      Не они первые там были Англия , СССР , Штаты - никого насильно осчастливить нельзя.
      Кстати к Ираку это то же относится.
      1. alicante11 13 августа 2016 12:43
        Не они первые там были Англия , СССР , Штаты - никого насильно осчастливить нельзя.


        Так пока "СССР был" Ирак был самым мощным государством БВ.
        1. atalef 13 августа 2016 13:03
          Цитата: alicante11
          Так пока "СССР был" Ирак был самым мощным государством БВ.

          Один был и второй - был.
          Что то это самое мощное государство БВ laughing , 8 лет с Ираном бестолку воевало , и под амеров за 3 недели прогнулось , а потом развалилось ?
          1. alicante11 13 августа 2016 13:25
            Что то это самое мощное государство БВ laughing , 8 лет с Ираном бестолку воевало


            А у кого-то на БВ есть лучшие результаты войны с Ираном с международной коалицией?
            1. atalef 13 августа 2016 13:49
              Цитата: alicante11
              А у кого-то на БВ есть лучшие результаты войны с Ираном с международной коалицией?

              Опять не понял ответ.
              Ирак воевал с Ираном 8 лет. естолку и безрезультатно.
            2. alicante11 13 августа 2016 14:07
              Опять не понял ответ.
              Ирак воевал с Ираном 8 лет. естолку и безрезультатно.


              А что непонятного? Кто быстрее, чем за 8 лет уконтропупил Иран? Или вообще уконтропупил? Из БВ государств, конечно.
            3. atalef 13 августа 2016 14:31
              Цитата: alicante11
              А что непонятного? Кто быстрее, чем за 8 лет уконтропупил Иран? Или вообще уконтропупил? Из БВ государств, конечно.

              Папуа Новую Гвинею вообще никто и никогда уконтропупил -- так что теперь ?
            4. alicante11 13 августа 2016 16:59
              Папуа Новую Гвинею вообще никто и никогда уконтропупил -- так что теперь ?


              А я про Папуа не говорил ничего, ты сам про Иран сказал. Ну вот и вперед, кто лучше Ирака с ним разобрался?
  20. atamankko 13 августа 2016 11:32
    Не болейте, Фидель, и живите долго, вы нужны людям.
    1. atalef 13 августа 2016 11:36
      Цитата: atamankko
      Не болейте, Фидель, и живите долго, вы нужны людям.

      Ну к пожеланиям здоровья и я присоединюсь , только вот людям то он на хрена нужен ?
      Если он за 50 лет ничего сделать не смог , стоит ли продолжать эксперимент ?
      1. alicante11 13 августа 2016 12:44
        Если он за 50 лет ничего сделать не смог , стоит ли продолжать эксперимент ?


        Не смог Горби, который страну просохатил, а Фидель как раз "смог".
  21. Одиссей 13 августа 2016 11:38
    Присоединяюсь ко всем поздравлениям.Здесь многое уже было сказано,повторяться не буду-скажу просто
    VIVA FIDEL-VIVA CUBA !!!
    Кубинская революция стала настоящим чудом и была и есть маяком для всех свободолюбивых и честных людей.
    1. atalef 13 августа 2016 11:41
      Цитата: Одиссей
      Кубинская революция стала настоящим чудом и была и есть маяком для всех свободолюбивых и честных людей

      Конечно , Боливия и Венесуэла - пример. laughing
      Странный народ , все видят что твориться в Венесуэле . Боливии и всех остальных подражателей дела Кастро.
      На фоне экономического кризиса, охватившего Венесуэлу, все больше молодых женщин идут на стерилизацию. В стране не хватает продуктов питания и медикаментов, плохая медицина и инфляция заставляют женщин добровольно идти на операции, так как многие не хотят рожать детей в такое время. Проблема усугубляется еще и тем, что Венесуэле в дефиците оказались контрацептивы. Власти знают о проблеме, однако решить ее пока никак не могут.

      Маяк laughing
      1. Одиссей 13 августа 2016 12:01
        Цитата: atalef
        Конечно , Боливия и Венесуэла - пример.
        Странный народ , все видят что твориться в Венесуэле . Боливии и всех остальных подражателей дела Кастро.

        Уважаемый atalef я прекрасно понимаю Ваши злобу,ненависть и комплексы,а также Ваше навязчивое желание испортить людям праздник.
        Однако Вы абсолютно бессильны.Можете даже не стараться.
        1. atalef 13 августа 2016 12:33
          Цитата: Одиссей
          Уважаемый atalef я прекрасно понимаю Ваши злобу,ненависть

          Факты и не более того.
          Ненавижу когда народ сидит в полой попе , при этом все рассуждают о духовности - и форпостах против Штатов.
          Цитата: Одиссей
          и комплексы,

          Комплексы ? С чего мне комплексовать ?
          Цитата: Одиссей
          а также Ваше навязчивое желание испортить людям праздник.

          Праздник ? В чем праздник ? День рождение фиделя ?
          Цитата: Одиссей
          Однако Вы абсолютно бессильны.Можете даже не стараться.

          Да я и не стараюсь , просто кто то из вас прославляющих Фиделя на Кубе был ??? laughing
          Ото ж laughing
        2. alicante11 13 августа 2016 12:46
          Однако Вы абсолютно бессильны.Можете даже не стараться.


          Судя по количеству постов у него сегодня премия.
          1. atalef 13 августа 2016 13:04
            Цитата: alicante11
            Однако Вы абсолютно бессильны.Можете даже не стараться.


            Судя по количеству постов у него сегодня премия.

            Шабат , жарко , семья на море уматала , я развлекаюсь laughing
            1. alicante11 13 августа 2016 13:25
              Шабат , жарко , семья на море уматала , я развлекаюсь


              Ну вот я и говорю, лучшее развлечение для еврея - заработать легкую деньгу.
            2. atalef 13 августа 2016 13:50
              Цитата: alicante11
              Шабат , жарко , семья на море уматала , я развлекаюсь


              Ну вот я и говорю, лучшее развлечение для еврея - заработать легкую деньгу.

              На ВО можно заработать только геморрой ( от длительного сидения ) . laughing
              Кстати , а платит то кто ?Как насчёт срубить бабло в лёгкую ?
            3. alicante11 13 августа 2016 14:07
              Кстати , а платит то кто ?Как насчёт срубить бабло в лёгкую ?


              Так тебе лучше знать. А я Родиной не торгую.
  22. 16112014nk 13 августа 2016 11:42
    Цитата: atalef
    Если он за 50 лет ничего сделать не смог ,

    А как насчёт бесплатной медицины, считающейся наравне с медициной Израиля, Швейцарии, Германии лучшей в мире?
    1. atalef 13 августа 2016 11:46
      Цитата: 16112014nk
      Цитата: atalef
      Если он за 50 лет ничего сделать не смог ,

      А как насчёт бесплатной медицины, считающейся наравне с медициной Израиля, Швейцарии, Германии лучшей в мире?

      Не пишите того , чего не знаете и не видели.
      Не может быть в нищей стране передовой медицины.
      Она хорошая по сравнению с Лат Америкой.
      У нас в групе одна из туристок отравилась - побывали в той больнице.
      Кстати гидом в группе была женщина - врачь.
      Она на чаевых имела в день , больше чем зарплата в месяц.
      1. alicante11 13 августа 2016 12:51
        Не пишите того , чего не знаете и не видели.
        Не может быть в нищей стране передовой медицины.


        Да, ты показатели детской смертности возьми. Ну и учти, что туда из других стран лечиться едут. При чем далеко не из Латинской Америки.

        Кстати, там в ЛА много и вполне капстран, что же они не создали медицину лучшую, чем в "совковой" Кубе?

        У нас в групе одна из туристок отравилась - побывали в той больнице.
        Кстати гидом в группе была женщина - врачь.
        Она на чаевых имела в день , больше чем зарплата в месяц.


        Во-первых, не правда, а во-вторых, зарплата не говорит о качестве оказываемых врачами услуг. Особенно при социализме. В 90-х в России вообще врачам не платили, а они жизни спасали.
        1. atalef 13 августа 2016 13:33
          Цитата: alicante11
          Да, ты показатели детской смертности возьми. Ну и учти, что туда из других стран лечиться едут. При чем далеко не из Латинской Америки

          Я не говорю , что там плохая медицина , но она не передовая и уж т очно не одна из лучших в мире

          Цитата: alicante11
          Кстати, там в ЛА много и вполне капстран, что же они не создали медицину лучшую, чем в "совковой" Кубе?

          в Лат Америке одно сплошное одеяло из любителей соц. халявы.
          И не надо выдёргивать медицину из общего контекста жизни страны.
          Медицина это далеко не все .
          Цитата: alicante11
          Во-первых, не правда,

          Правда , Женя , отравилась и попала в больницу , средненькая больница , ничего выдающегося ( хотя она в отличии от местных лежала в ВАЛЮТНОЙ палате
          Цитата: alicante11
          зарплата не говорит о качестве оказываемых врачами услуг

          Разумеется , вот в Израиле -- врача работающего гидом не встречал .
          может поэтому из России едут лечиться в Израиль , а не на Кубу
          Цитата: alicante11
          . Особенно при социализме. В 90-х в России вообще врачам не платили, а они жизни спасали.

          Хотите поговорить о российской медицине ( в общем , я не говорю о отдельных личностях ) ?
          1. alicante11 13 августа 2016 13:50
            Я не говорю , что там плохая медицина , но она не передовая и уж т очно не одна из лучших в мире


            Не буду спорить, у меня тоже суббота и лень лазить по сайтам. Но вот по доступности медицина у них точно лучшая.

            в Лат Америке одно сплошное одеяло из любителей соц. халявы.
            И не надо выдёргивать медицину из общего контекста жизни страны.


            Уж больше евреев халяву ни кто не любит, не надо ля-ля. А про медицину начал не я.

            Правда , Женя , отравилась и попала в больницу , средненькая больница , ничего выдающегося ( хотя она в отличии от местных лежала в ВАЛЮТНОЙ палате


            Вот так, обидно, что за валюту не облизали с ног до головы? Бывает, бывает, я же говорю, что не все дело в деньгах.

            Разумеется , вот в Израиле -- врача работающего гидом не встречал .


            А это говорит о том, что медицина плохая?

            Хотите поговорить о российской медицине ( в общем , я не говорю о отдельных личностях ) ?


            Я говорю только о том, о чем говорю. Что советские медики в российских 90-х без зарплаты (вернее с дикими задержками) спасали людей. Будешь спорить? Или общая жопа в отечественной медицине как-то опровергает факт того, что зарплата не является мерилом качества медицины?
            1. atalef 13 августа 2016 13:58
              Цитата: alicante11
              . Но вот по доступности медицина у них точно лучшая.

              А что такое -- доступность ? Уясни термин.
              Цитата: alicante11
              Уж больше евреев халяву ни кто не любит, не надо ля-ля. А про медицину начал не я.

              Ну приезжай в Израиль , поработай как мы , по 10-12 часов на жаре , походи на военные сборы до 40 - лет , построй страну -- без полезных ископаемых --- а потом говори про халяву.
              Цитата: alicante11
              Вот так, обидно, что за валюту не облизали с ног до головы? Бывает, бывает, я же говорю, что не все дело в деньгах.

              Если её за валюту , не облизали -- то как тогда к местным относятся ?
              Странно как то , везде за валюту облизывают , а в больнице типа нет laughing
              Цитата: alicante11
              А это говорит о том, что медицина плохая?

              Разумеется , врачь априори не должен подрабатывать гидом -- иначе ценность и престиж профессии катится вниз.
              Цитата: alicante11
              Я говорю только о том, о чем говорю.

              И как всегда лозунгами
              Цитата: alicante11
              Что советские медики в российских 90-х без зарплаты (вернее с дикими задержками) спасали людей. Будешь спорить?

              Не буду спорить , что спасали , как и ты не будешь спорить , что загубили не одну тысячу жизней -- не оказав помощи , бросив на улице. итд итп
              Цитата: alicante11
              ? Или общая жопа в отечественной медицине как-то опровергает факт того, что зарплата не является мерилом качества медицины?

              Заплата является мерилом ценности профессии и отношения человека к ней.
            2. alicante11 13 августа 2016 14:13
              А что такое -- доступность ? Уясни термин.


              Объясни, может быть уясню.

              Ну приезжай в Израиль , поработай как мы , по 10-12 часов на жаре , походи на военные сборы до 40 - лет , построй страну -- без полезных ископаемых --- а потом говори про халяву.


              Да ладно плакаться. У нас тоже климат не фонтан. И жара, ад еще и холодина присутствует. И военные сборы тоже возрождаются. Построить махонькую страну в условиях помощи со стороны США можно и без полезных ископаемых.

              Если её за валюту , не облизали -- то как тогда к местным относятся ?
              Странно как то , везде за валюту облизывают , а в больнице типа нет laughing


              Наверное, лучше. Ну, наверное, на этом не зарабатывают серьезно (государство), вот и не облизывают.

              Разумеется , врачь априори не должен подрабатывать гидом -- иначе ценность и престиж профессии катится вниз.


              Должен или не должен - это другой вопрос. Ты скажи, КАК этот факт влияет на качество медпомощи?

              Не буду спорить , что спасали , как и ты не будешь спорить , что загубили не одну тысячу жизней -- не оказав помощи , бросив на улице. итд итп


              Ну, слава богу, хоть тут спорить не будешь. Значит зарплата - не главное в медицине.

              Заплата является мерилом ценности профессии и отношения человека к ней.


              Ну, это вопрос спорный, однако, как это говорит о качестве медпомощи?
            3. atalef 13 августа 2016 14:53
              Цитата: alicante11
              Объясни, может быть уясню.

              Что тебе объяснять ? Это твоё высказывание
              Цитата: alicante11
              Но вот по доступности медицина у них точно лучшая.

              Так что такое доступность ?
              Цитата: alicante11
              Да ладно плакаться. У нас тоже климат не фонтан. И жара, ад еще и холодина присутствует. И военные сборы тоже возрождаются. Построить махонькую страну в условиях помощи со стороны США можно и без полезных ископаемых.

              да-да и возраждаютяс и построить легко .
              Только что ж у других не получается ?
              У Кубы ( например ) при помощи СССР wink

              Цитата: alicante11
              Наверное, лучше. Ну, наверное, на этом не зарабатывают серьезно (государство), вот и не облизывают.

              Конечно , на отелях - только для иностранцев - зарабатывают
              На магазина ( только для туристов ) -- зарабатывают
              На отдельной валюте для туристов - зарабатывают
              И только на медицине - нет. laughing
              Цитата: alicante11
              Ну, слава богу, хоть тут спорить не будешь. Значит зарплата - не главное в медицине.

              Это одна из основных вещей - делающая профессию престижной и дающая возможность врачу стремиться к совершенствованию.
              Цитата: alicante11
              Ну, это вопрос спорный, однако, как это говорит о качестве медпомощи?

              Кто не лечит - тому не платят.
            4. alicante11 13 августа 2016 17:03
              Что тебе объяснять ? Это твоё высказывание


              Так ты же говоришь, что не правильно понимаю, вот и объясни, как надо понимать.

              Так что такое доступность ?


              Ты не согласен, что "доступна", ты и объясняй.

              да-да и возраждаютяс и построить легко .
              Только что ж у других не получается ?


              Да американцы не всем помогают. На вех даже напечатанных баксов не хватает.

              На отдельной валюте для туристов - зарабатывают
              И только на медицине - нет. laughing


              Ну, я имел в виду, что это не основной заработок.

              Это одна из основных вещей - делающая профессию престижной и дающая возможность врачу стремиться к совершенствованию.


              Или повод протащить на должность родственника, который учился на 2+ и также работает.

              Кто не лечит - тому не платят.


              Мой пример про врачей 90-х это опровергает.
  23. user3970 13 августа 2016 12:14
    Фидель , Уго Чавес , Лукашенко - диктаторы народа или ДЛЯ народа ? Их имена останутся в мировой истории . А вот останутся ли в памяти горбачёв , ёбн , вппп , дам ?
    1. alicante11 13 августа 2016 13:41
      А вот останутся ли в памяти горбачёв , ёбн , вппп , дам ?


      ВВП останется, все-таки Россию из петли он вытащил. Хотя и от пропасти не отвел. А остальные УЖЕ в истории - как предатели и могильщики страны.
      Ну, разве что недоразумение в историю не попадет. Что не может не радовать.
      1. atalef 13 августа 2016 14:09
        Цитата: alicante11
        ВВП останется, все-таки Россию из петли он вытащил

        Время покажет .
        Цитата: alicante11
        Хотя и от пропасти не отвел. А остальные УЖЕ в истории - как предатели и могильщики страны.

        Странно , а во время правления были всеми любимыми .
        1. alicante11 13 августа 2016 17:06
          Время покажет .


          А что покажет? В конце 90-х Россия вполне могла в ящик сыграть. Но и теперь еще на краю пропасти. Внутреннее положение прочное, но в случае войны будет как в ПМВ.

          Странно , а во время правления были всеми любимыми .


          Да, кто это ЕБНя любил, кроме госдепа до 96 года? А горби, так не знали, что это такая . Информации недостаток был.
  24. Dexvud 13 августа 2016 12:39
    И действительно,кому не нравится пример украйны или же СССР,разваленного КПСС,могут посетить Кубу либо Венесуэллу и на месте узреть результаты деятельности пламенных революционеров.
  25. Sakhalin. 13 августа 2016 12:42
    Viva la Cuba,viva la Fidel.

    да здравствует Куба, да здравствует Фидель!
  26. Reptiloid 13 августа 2016 12:50
    Большое спасибо за замечательную статью,Илья! Огромное впечатление от статьи и комментариев! +++++++++!!!!!!!!!
  27. kumaxa 13 августа 2016 14:54
    вива ла куба!!!!!
  28. Комментарий был удален.
  29. демотиватор 13 августа 2016 16:19
    Фидель Кастро о себе и своих политических оппонентах:
    - Меня зовут Фидель Кастро, и я пришел освободить Кубу.
    То, что я здесь говорю, разделяют не все, но я скажу, что думаю, и сделаю это с уважением к остальным.
    Я не родился бедняком. У моего отца были тысячи гектаров земли. Однако я имею честь отметить, что вопреки заявлениям господина Буша, сейчас у меня нет и одного доллара. Все мое состояние легко уместится в кармане его накрахмаленной рубашки. И если когда-нибудь мне понадобится спрятать все свои сбережения в месте, которое надежно защищено от превентивных атак и борьбы с мировым терроризмом, я обязательно попрошу господина Буша одолжить мне его чудесный карман. И если мое состояние покажется Бушу слишком большим, то я заранее дарю ему все мое состояние — в качестве платы за прокат кармана.
    - Я всегда считал себя счастливым человеком, хотя бы потому, что я нашел подходящую для себя политическую теорию, попал в водоворот кубинского политического кризиса и открыл для себя марксизм. Все это — как заблудиться в лесу и вдруг найти карту.
    - Мне не нравится, когда меня считают мстительным. Я всего лишь боец.
    Я умею использовать телескопический прицел и автоматическую винтовку.
    - Куба является независимой и суверенной страной, и Европейский союз ошибается, если думает, что может обращаться с ней иначе как с равной.
    - Наша страна — это рай в духовном смысле этого слова. И, как я многократно говорил, мы предпочитаем умереть в раю, чем выживать в аду.
    - Если бы способность выживать после покушений была олимпийской дисциплиной, я бы имел по ней золотую медаль
  30. AlexTires 13 августа 2016 16:20
    Largos años de ti, comandante!Долгих лет тебе, команданте!
  31. moskowit 13 августа 2016 18:25
    "...Фидель Кастро заслужил этот термин по праву... Величайший политический деятель второй половины 20-го века.
    Мао считал себя четвёртым Великим Коммунистом после Маркса, Энгельса, Ленина и Сталина. И считал по праву... Фидель Кастро , значит, в этой иерархии, пятый... Ну что же, абсолютно правильно..."

    Прошу прощения за ошибку и непростительную небрежность...Мао - пятый, следовательно Фидель Кастро - шестой...
  32. Amper 13 августа 2016 20:00
    Цитата: atalef
    Цитата: oleg-gr
    Фидель - это действительно Личность! По возрасту - патриарх, а голова ясная.

    Что ж с такой ясной головой - народ 50 лет в попе ?

    Чего на попу обижаться, если сами в ней сидим? Тепло,темно,делать ни чего не надо,пованивает терпимо.
    Вива Куба,вива Фидель!Таких людей единицы.
  33. SlavaP 13 августа 2016 21:40
    С Днем Рождения Команданте! Долгих лет , здоровья и уважения!
  34. Piligrimus 13 августа 2016 23:36
    Палестинскому товарищу для обьективности , нужно было бы съездить на Кубу , да и в другие страны ЛА .
    Рассуждать о том, что априори капитализм должен быть на Кубе и тогда всем будет счастье. Так уже это было.
    Сейчас кубинцы живут бедно, но нет нищеты, как на Доминикане, Мексике.. И нет детишек, которые вместо школы,
    работают или торгуют.
  35. 1536 14 августа 2016 00:06
    Посмотрите, господа, старый фильм М.К. Калатозова "Я - Куба". Замечательное произведение. Почти документальный очерк о жизни той ещё дореволюционной Кубы.
    Но вот когда я скачивал этот фильм, наткнулся на пост одного товарища, который после просмотра фильма понял только одно: "зачем этот Фидель Кастро боролся с американцами и компрадорской буржуазией? Зачем кубинцы построили социализм? Ведь живут они бедно, и хоть никого не сажают, но свободы нет. И стоило из-за этого поднимать народ на революцию?" - говорит этот товарищ.
    Стоило! Нельзя жить в рабстве, в безысходности, в нищете (не путать с бедностью, которая, как известно, не порок). Да, на Кубе нет "рублевки", а Майами-бич хоть и находится в 90 милях, для кубинцев недоступен. Но зато там лучшая в Америке медицина, бесплатное образование, развит спорт, наука, люди не ютятся в лачугах, не находятся в рабстве у латифундистов и американцев, а чувствуют себя хозяевами своего острова. Мне сейчас скажут, что люди бегут с Кубы в США. Что ж, человек ищет где лучше. Но вряд ли нормальный человек способен променять то, что дал ему социализм на то, что надо взять у капитализма. Бублик или дырку от бублика, что выберет нормальный человек? У нас, увы, в 1991-м никто этого не понял. А когда поняли и спохватились, было уже поздно. Близок локоток, да не укусишь - гласит русская пословица.
    И сегодня краснобаи с фамилиями западенцев призывают нас вновь все разрушить. Сделать как у них на Украине этой. Пойти в услужение к неграм из США, к варварам-полякам и прочему евросброду и недобитым фашистам. Натурализовавшись, лезут в депутаты, чтобы проводить свою политику.
    По-моему, лозунг Фиделя: "Patria o Muerte" - Родина или смерть и сегодня продолжает быть актуальным!
  36. gm9019 14 августа 2016 01:18
    Немножко не в тему: помню, как Фидель приезжал в Питер. Я тогда училась в школе, мы жили в самом центре, около Исаакиевской площади. И надо же было так случиться, что во время его проезда к Горисполкому у нас ещё не закончились занятия((( Был труд в мастерских на 1-м этаже. Учитель наш отлучился, а нас закрыл и дал нам что-то строгать, долго-долго, любил он такие задания. И мы открыли окошко, отогнули решётку и сбежали встречать Фиделя! Помню кортеж, фиделя, стоящего на открытой машине и счастливую толпу вокруг меня, и "Viva Cuba!" из сотен глоток. Все были по-настоящему счастливы!

    А потом, когда нас вызвали к директрисе за побег с урока, мы так и сказали: "Пошли встречать Фиделя". И не было нам никакого наказания за это))) wink
    1. Reptiloid 15 августа 2016 05:48
      Очень Вы меня озадачили.Ведь моя мама встречала Фиделя.На плечах у дедушки.Это был первый приезд его в СССР.В Ленинград.????Они тогда на Офицерском переулке,недалеко от Тучкова моста жили.
  37. RomanVL 14 августа 2016 02:54
    Все прекрасно знают, что наш ресурс - еврейский. Это ладно. Как говорится, бачылы очи шо куповалы нехай теперь повылазиет. Т.е. всех несогласных наши товарищи в кавычках аталеф и прохфессор могут нахрен забанить надолго или навсегда...
    всезнайчество и лоббирование Их интересов все тоже знают, как и то что свалив на историческую родину тот же "прохфесор" будучи выращен и обласкан в СССР, начал на него же и с..рать. Ну это жидовская суть, её не переделаешь. Ну аталеф, это же наша всезнайка, или как сказать - во всех дырках затычка....уже год незарегистрированным гостем наблюдаю за этим экземпляром...и могу сказать что этот поупокерок прежде чем познакомиться со своей женой в Киве, мочалил ей довольно долго под женским ником...меня не мутит твоя ориентация поц...меня мутит то, что ты замутив патриотический сайт для серьёзных мужчин, сам латентный гомо, походу...хотя я не утверждаю...есть ко мне вопросы - пиши или звони...жду[
  38. регреСССР 14 августа 2016 02:56
    твой горячий оптимизм и веру в людей в лучшие справедливость добро не сломить никому!
    здоровья и долгих лет тебе команданте !


    интервью Фиделя Кастро. 18:56 11 августа
    Лучший мир возможен!
    //sovross.ru/articles/1440/25546


    на фотке работа (шкатулка) федоскинского мастера художника миниатюриста Пашинина.
    подаренная Кастро в 60 годы его визита в Москву и в том числе посещения и нашей деревни художников Федоскино в Подмосковье
    !)
  39. ГИС 16 августа 2016 21:52
    Цитата: lesnik1978
    В Белоруссии с едой при социализме было все нормально. Хватало колхозов и совхозов миллионеров, которые строили жилье людям, Дома Культуры, асфальтированные дороги , школы, ФАПы, больницы, бесплатно давали путевки в санатории, возили на экскурсии в Москву, Ленинград, Кишинев. Грамотное руководство+добросовестные специалисты малого и среднего звена- вот путь к успеху.


    теперь даж самому не верится что так было...а ведь ЭТО БЫЛО: ребенком я был тогда, и ездил в деревню к дедушкам бабушкам в Башкирию и Татарию. Но рука капитализма и тут сделала гадость.
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня