Мессершмитт Bf-110 – плохой истребитель, но лучший штурмовик Люфтваффе

При анализе действий Люфтваффе часто возникает вопрос – как же немцы всю войну прошли без штурмовика, обойдясь примитивными Hs-123 (выпущено 250 шт.) и ненадёжными Hs-129 (870 шт.), плюс к этому несколькими тысячами условно считаемых штурмовиками Ju-87? Тогда как в СССР произвели одних Ил-2 36154 шт., не считая нескольких тысяч Ил-10 и ряда довоенных штурмовиков? Да, на первый взгляд отсутствие универсального, надёжного и простого штурмовика стало одним из факторов, почему нацистская Германия проиграла Вторую Мировую войну, тогда как наши Ил-2 стали «тысячами универсальных скальпелей, взрезавших брюхо Вермахта».

Но не стоит заблуждаться и считать немцев глупцами. Возможно, руководство Третьего рейха допустило серьёзный стратегический просчёт, не считая полностью бронированный «самолёт поля боя» необходимым условием победы (ибо около 1100 Хеншелей – это просто капля в море), т.к., даже в случае успеха тактики «блицкрига», штурмовики должны были помочь Вермахту, а в случае длительной войны наличие таких самолётов становилось ещё более актуальным. Но факт остаётся фактом - главным самолётом непосредственной поддержки Вермахта, его «летающей артиллерией» были пикирующие бомбардировщики: Ju-87 – тактического уровня, менее скоростной, но более точный, и Ju-88 – оперативного уровня, более скоростной, но менее точный.

Мессершмитт Bf-110 – плохой истребитель, но лучший штурмовик Люфтваффе

Bf-110 в летнем камуфляже Западного фронта ведёт бой с английским истребителем.



Кроме этого, следует сказать, что вместо тихоходных бронированных штурмовиков руководство Люфтваффе отдало (возможно, вынужденно, из-за нехватки производственных мощностей) приоритет более универсальным самолётам, которые именовались у немцев «Zerstörer» - «Разрушитель», «Уничтожитель», что примерно соответствует термину истребитель-бомбардировщик. К этой категории можно отнести два главных типа таких машин, использовавшихся в Люфтваффе – это Bf-110 и Fw-190. Творение Курта Танка стоит рассматривать отдельно, т.к. эти самолёты перешли к штурмовым функциям вынужденно и лишь ближе к концу войны, тогда как про детище Вилли Мессершмидта мы расскажем сейчас.

Не будем рассматривать подробно историю создания и развития Bf-110 (Me-110), это материал для отдельной статьи, и частично уже поднимался на «Военном обозрении», но кратко проанализируем использование этого самолёта в качестве штурмовика.

Мессершмитт Bf-110 – плохой истребитель, но лучший штурмовик Люфтваффе

Один из ранних экземпляров Bf-110.


Можно сказать, что Bf-110 оказался настоящим ветераном – созданный ещё в 1936 году, он прошёл всю войну, и его производство завершилось только к марту 1945 года, когда к заводам концерна «Messerschmitt AG» (бывшему «Bayerishe Flugzeugwerke AG») уже подходили советские танки. Этот самолёт оказался очень универсальной машиной: свою карьеру он начал в небе Испании, Польши и Франции как тяжёлый дальний истребитель; потерпев фиаско в этом качестве в Битве за Англию, он был переквалифицирован в штурмовик, функции которого успешно выполнял в 1941-1942 годах в ходе Балканской и Североафриканской кампаний, а также в ходе нацистской агрессии против СССР. В 1943 году стало сказываться сильное превосходство ВВС стран антигитлеровской коалиции на всех ТВД, и часть Bf-110 была переведена в разряд дальних истребителей сопровождения, но главной их функцией стала роль ночных перехватчиков в ПВО Германии, где они очень успешно проявили себя до конца войны.

Мессершмитт Bf-110 – плохой истребитель, но лучший штурмовик Люфтваффе

Группа Bf-110 в небе над Польшей.


Всего было произведено 6170 Ме-110 (по другим данным, 5760-5916 шт.) в 8 модификациях и 67 вариантах, что является достаточно серьёзной цифрой. Из этого числа 3028 машин составляли «разрушители» (производившиеся в довоенное время и в начале войны, и которые принято именовать Bf-110), а 2240 - истребители ПВО (что само по себе очень показательно, и которые производились в середине и конце войны, обозначаемые как Me-110). Кроме того, было выпущено 494 единицы этих самолётов в различных вариантах разведчиков, корректировщиков и самолётов наведения.

Обычно в советской и российской военной литературе «стодесятые» Мессершмидты считаются каким-то «летающим недоразумением», якобы лёгкой целью для советских пилотов и зенитчиков, и, в общем, об этом самолёте говорится достаточно пренебрежительно. Но реальный анализ даёт несколько иную картину: в первоначальный период Второй Мировой машины этого типа были универсальными и достаточно эффективными, вполне справляясь с функциями истребителя-бомбардировщика и штурмовика, прекрасно в этом дополняя Ju-87 и Ju-88. Да, возможно, Bf-110 как истребитель был тяжеловат, но как штурмовик он был вполне «на уровне».

Для иллюстрации этого приведём малоизвестный факт – на вторую половину 1930-х Bf-110 имел наилучшую среди всех немецких самолётов бронезащиту экипажа. Кабина пилота и стрелка была защищена стальными пластинами толщиной 8-10 мм от обстрела снизу, спереди и сзади. Также блок прозрачной брони толщиной 60 мм закрывал пилота спереди. По большому счёту, своим бронированием Bf-110 напоминал бронекапсулу созданного позднее в СССР Ил-2; общий вес первоначально установленной на этом немецком самолёте брони составлял 177 кг, и потом на штурмовых модификациях только возрастал.

Мессершмитт Bf-110 – плохой истребитель, но лучший штурмовик Люфтваффе

Схема бронирования кабины на базовой модификации Bf-110.


Благодаря постоянным усилиям, за несколько лет немецким конструкторам и инженерам удалось повысить мощность знаменитых двигателей DB-601 с 910 л.с. до 1350 л.с., т.е. практически в 1,5 раза, и максимальная скорость Bf-110 при этом увеличилась с 430 км/ч до 540 км/ч (а в вариантах ночного перехватчика и разведчика даже ещё больше – до 560-580 км/ч, что позволяло им настигать англо-американские бомбардировочные формации).

Кроме этого, Bf-110 изначально проектировался как самолёт с бортстрелком, чем выгодно отличался от немецких Hs-123, Hs-129 и советских Ил-2 ранних серий. Наличие заднего бортстрелка (который, в отличие от огневой точки на «илах», был прикрыт бронёй так же, как и пилот) делало Bf-110 довольно трудной целью, даже несмотря на то, что в горизонтальной и вертикальной манёвренности эта тяжёлая двухмоторная машина уступала одномоторным истребителям.

Мессершмитт Bf-110 – плохой истребитель, но лучший штурмовик Люфтваффе

Внутри кабины Bf-110 во время полёта.


Вообще сравнивать Bf-110 можно не только с советскими штурмовиками Ил-2, но даже с советскими пикирующими бомбардировщиками Пе-2. Почему – сейчас станет ясно. Нормальная бомбовая нагрузка основного нашего пикирующего бомбардировщика Пе-2 составляла 600 кг, в перегрузочном варианте от 800 до 1200 кг бомб. Нормальная бомбовая нагрузка Ил-2 составляла 350-400 кг, с перегрузом 500-600 кг бомб (что сопоставимо с немецким лёгким пикировщиком Hs-123).

В то же время нормальной бомбовой нагрузкой Bf-110 (при которой он был способен вести наступательный бой как истребитель) было 500-600 кг, а в перегрузочном варианте он поднимал 1200 кг (2 бомбы по 500 кг и 4 по 50 кг), иногда 1600 кг (2 по 500 кг и 2 по 300 кг) и в исключительных случаях даже 2200 кг бомбового груза (2 по 1000 кг и 4 по 50 кг). При этом, отметим также, что, если максимальный калибр бомб, которые был способен взять Ил-2, был 250 кг, то "Уничтожители" были способны брать даже 1000 кг бомбы.

Таким образом, Bf-110 был полноценным истребителем-бомбардировщиком, так как после освобождения от своей очень большой бомбовой нагрузки он был способен вести не только оборонительный бой, как бомбардировщики, а сражаться как истребитель. И не просто так самым его близким советским аналогом является «стратегический истребитель» И-100, на базе которого были построены и основной фронтовой пикировщик Пе-2, и дальний истребитель-перехватчик Пе-3.

Мессершмитт Bf-110 – плохой истребитель, но лучший штурмовик Люфтваффе

Пара Bf-110 с бомбами в летнем камуфляже южного сектора Восточного фронта.


Итак, можно сделать вывод, что Люфтваффе в лице Bf-110 имело полноценный штурмовик (выпущенный в количестве 3000 машин), который по скорости превосходил Ил-2 и был примерно равен Пе-2; по бомбовой нагрузке кратно превосходил как Ил-2, так и даже Пе-2; по бронированию превосходил Пе-2 и был сопоставим с Ил-2; а по огневой мощи превосходил как Пе-2, так и Ил-2.

«Как, постойте!» – скажет внимательный читатель – «Мы забыли сравнить огневую мощь!» Нет, не забыли, сейчас сравним. Вооружение Пе-2 мы анализировать не будем, просто отметим, что оно было довольно слабым, но традиционным для бомбардировщиков того времени. Ил-2 был вооружён гораздо серьёзнее: кроме пулемёта, оборонявшего заднюю полусферу, наступательным вооружением нашего штурмовика служили 2 пушки (20-мм ШВАК или 23-мм ВЯ), 2 пулемёта (обычно 7,62-мм ШКАСЫ), 400-600 кг бомб и 4-8 реактивных снарядов (РС-82 или РС-132). Как видим, для истребителя лобовая атака на Ил-2, так же, как и против Bf-110, означала верное самоубийство, так как обе этих машины были весьма серьёзно вооружены.

Мессершмитт Bf-110 – плохой истребитель, но лучший штурмовик Люфтваффе

Схема секторов поражения основных огневых точек Bf-110.


Итак, начнём сопоставление вооружений сразу с реактивных снарядов: да, немцы их почти не использовали в начальный период войны, в отличие от ВВС РККА, однако эффективность этого вида вооружений в воздушном бою была невысокой, хотя для штурмовок наземных целей они вполне подходили, и это было несомненным плюсом Ил-2. И, хотя на некоторые модификации «стодесятых» монтировались подкрылевые ПУ для 4-6 НУРС (обычно это были Wgr-21 калибра 210-мм), немецкие пилоты перешли к более активному их применению в воздушных боях лишь в конце войны, и использовали в основном против бомбардировочных формаций западных союзников.

Вопрос сравнения бомбовой нагрузки мы уже рассматривали: 500-600 кг у Ил-2 против 1200-1600 и даже 2200 кг у Bf-110. Однако, если основной советский штурмовик имел только пару пулемётов винтовочного калибра, то Bf-110 имел в традиционной комплектации 4 MG-17 калибра 7,92-мм, а двум пушкам (20-мм или 23-мм) Ил-2 соответствовала пара 20-мм пушек MG-FF или MG-151. Т.е., если по пушечному вооружению был примерный паритет, то по количеству пулемётов (и, добавим, – по количеству боезапаса к ним) немецкий самолёт имел двукратное превосходство.

Однако это ещё не всё. По выбору немецкого пилота под крыльями Bf-110 перед вылетом можно было смонтировать (вместо бомб или НУРС, или топливных баков) специальные контейнеры с 20-мм пушками, что превращало этот самолёт в грозную восьмиточечную летающую батарею (из 4 пулемётов и 4 пушек). Подобное усиление вооружения не практиковалось для Ил-2, поэтому можно считать, что и по огневой мощи Bf-110 был двукратно сильнее основного советского штурмовика.

Мессершмитт Bf-110 – плохой истребитель, но лучший штурмовик Люфтваффе

Bf-110 с 37-мм пушкой в зимнем североафриканском камуфляже.


Конечно, советские авиаконструкторы также старались улучшить пушечно-пулемётное вооружение Ил-2, но, в общем, это вылилось (по ряду причин, которые мы не будем анализировать) только в небольшую (~1000 экземпляров) специальную противотанковую серию Ил-2 с 37-мм пушками НС-37 (вместо обычных 20-мм), и которая выпускалась только с лета 1943 до лета 1944 и всего лишь на одном авиазаводе. Справедливости ради стоит сказать, что и немцы вооружали 37-мм и даже 50-мм пушками некоторые противотанковые модификации Bf-110 (правда, эта пушка была одна, и монтировалась не вместо, а дополнительно к основному вооружению в специальной подфюзеляжной гондоле).

Таким образом, штурмовые модификации Bf-110, пожалуй, уникального в своей универсальности самолёта, следует считать полноценными машинами непосредственной поддержки пехоты с воздуха. И именно «стодесятые» превосходили по всем параметрам Ил-2 и Пе-2 и принесли очень много вреда советским наземным силам, а вовсе не были «плохими и ни для чего не годными истребителями».

Мессершмитт Bf-110 – плохой истребитель, но лучший штурмовик Люфтваффе

Bf-110 на аэродроме со следами воздушного тарана советским истребителем.


Многие из нас знакомы с ужасными воспоминаниями немецких солдат, переживших удары советских Ил-2, имевших, как мы убедились, всего 4 огневых точки и довольно небольшой груз бомб. А теперь представим, насколько же было страшно нашим воинам оказаться под ударом Bf-110, каждый из которых имел по 6-8 огневых точек наступательного вооружения и в разы большую бомбовую нагрузку.

И эти машины ведь действовали не как Ju-87 – сбросили свои бомбы и ушли за новыми, нет, они сбрасывали бомбы и висели над нашими линиями окопов, поливая сверху советских солдат огнём разящего свинца. А потом снова прилетали «штуки» и устраивали свой «адский хоровод» под вой сирен, а скорострельной малокалиберной зенитной артиллерии (основного средства борьбы со штурмовиками) в Красной Армии того времени было крайне мало…

Мессершмитт Bf-110 – плохой истребитель, но лучший штурмовик Люфтваффе

Горящие обломки сбитого на советско-германском фронте Bf-110.


Зная всё это, вполне можно понять, почему же советские бойцы целыми подразделениями в 1941-42 и даже в 1943 году оставляли позиции только из-за ударов немецкой авиации… Может, для союзных и советских пилотов истребительной авиации (особенно асов) Bf-110 и являлся «лёгкой добычей», однако для «рядового пехотного Ваньки» (которые и отдали миллионы своих жизней на алтарь Победы) это был страшный враг, враг, нёсший смерть с небес вместе с завывающими «лаптёжниками», и у советской пехоты и танкистов была только одна надежда – на свои истребители, которые не должны были пропустить к их позициям эту кровавую летающую мерзость.
Автор: Ратник2015


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 123
  1. svp67 15 августа 2016 07:03
    Обычно в советской и российской военной литературе «стодесятые» Мессершмидты считаются каким-то «летающим недоразумением», якобы лёгкой целью для советских пилотов и зенитчиков, и, в общем, об этом самолёте говорится достаточно пренебрежительно
    Интересно, это кто ж из наших о нем так отзывался? Bf110 был очень серьезным противником, обладавшим конечно не великолепной маневренностью, но превосходящий в этом наш Пе3, и очень мощным вооружением, попадаться ему в передней полусфере было равно смерти...
    1. Ami du peuple 15 августа 2016 07:35
      Цитата: svp67
      и очень мощным вооружением, попадаться ему в передней полусфере было равно смерти...
      Цитата:"Майором К.А. Груздевым, командиром 402-го ИАП специального назначения, был отработан эффективный прием противодействия тяжелому истребителю Bf.110. Летая на МиГ-3, майор Груздев на большой скорости становился в восходящую спираль и проскакивал вперед, как бы подставляясь под курсовое вооружение немецкого самолета. Некоторые пилоты Люфтваффе охотно ввязывались в бой, возлагая особые надежды на мощность своих пушек и пулеметов. Продолжая восходящую спираль до 5-6 тысяч метров, где летные характеристики МиГа были значительно выше, майор Груздев ожидал момента, когда Bf.110, потеряв скорость, «клюнет» на нос. После этого следовал классический ранверсман с последующей эффективной атакой. На счету майора К.А. Груздева числится четыре «Messerschmitt» Bf.110."
      Еще цитата:"Маневренные бои даже с устаревшими советскими истребителями заканчивались для тяжелого истребителя плачевно. Например, в ходе воздушного боя 22 июня 1941 года с девяткой Bf.110, заместитель командира эскадрильи 127 ИАП А.С. Данилов сбил два из них, а третий «Messerschmitt» протаранил своим И-153, расстреляв все патроны." Таранил, понимаете? Т.е. даже наличие заднего стрелка не помогло немцу справиться с фанерно-перкалевым бипланом (к тому же вооруженному лишь пулеметами винтовочного калибра).
      И вообще, автор приписывает "110"-му какие-то нереальные убер-способности. Вдобавок, даже, если допустить, что это был супер-самолёт (и истребитель, и штурмовик, и бомбардировщик в одном флаконе), то из-за относительно небольшого числа выпущенных машин (к тому же размазанных по всем ТВД), влияние его на ход боев на советско-германском фронте, было минимальным. Кстати, с Восточного фронта эти хваленные "Разрушители" были отозваны уже летом 43-го, в виду их высоких потерь.
      1. svp67 15 августа 2016 07:42
        Цитата: Ami du peuple
        Кстати, с Восточного фронта эти хваленные "Разрушители" были отозваны уже летом 43-го, в виду их высоких потерь.

        А может для усиления ПВО Германии?
        1. Ami du peuple 15 августа 2016 07:59
          Цитата: svp67
          А может для усиления ПВО Германии?
          Может и для усиления. И та, и другая версии имеют право на существование.
          Вот как ночной истребитель ПВО он себя хорошо показал. Видимо это и было его основное предназначение.
          1. novobranets 22 августа 2016 18:44
            Ami du peuple Вот как ночной истребитель ПВО он себя хорошо показал.
            Когда немцы установили на Ме-110 локатор FuG-202, экипажам английских бомбардировщиков приходилось молиться, что бы этот ночной перехватчик не попался им на дороге. При его скорости и вооружении, встреча с Ланкастером кончалась для последнего плачевно. Так же в качестве перехватчиков немцы использовали модернизированный Ю-88, тоже оснащенный локатором, который в качестве ночного истребителя так же оказался не плох. Подфюзеляжная гондола с пушкой давала Ме-110 возможность довольно успешно бороться с танками. В общем этот стервятник принес много горя, но если абстрагироваться от его принадлежности, и рассматривать этот самолет, просто как образец техники ВОВ, то приходиться признать, Ме-110 был не выдающимся, но и не худшим образцом тех времен.
      2. Владимирец 15 августа 2016 07:46
        Цитата: Ami du peuple
        И вообще, автор приписывает "110"-му какие-то нереальные убер-способности.

        Особенно "кратно" большую, по сравнению с Пе-2 бомбовую нагрузку. И вот это очень интересно: "они сбрасывали бомбы и висели над нашими линиями окопов, поливая сверху советских солдат огнём разящего свинца." Это, в общем то, тактика применения и Ил-2.
        Цитата: Ami du peuple
        с Восточного фронта эти хваленные "Разрушители" были отозваны уже летом 43-го, в виду их высоких потерь.

        И ввиду необходимости усиления авиации ПВО на территории самой Германии.
        1. Vlad.by 15 августа 2016 09:12
          В отличие от Ил-2 кроме бронирования кабины и частично баков стодесятые не имели защиты двигателей. К тому же, если уж Илу ставят в вину неповоротливость, то 110 был вообще утюгом, причем очень большим утюгом. К слову, на память не приходит ни одного воспоминания ветеранов о штурмовке наших войск двухмоторными штурмовиками. Бомбардировки - да, а вот штурмовки - либо одиночные мессеры, либо штуки.
          1. Ратник2015 15 августа 2016 09:50
            Цитата: Vlad.by
            К тому же, если уж Илу ставят в вину неповоротливость, то 110 был вообще утюгом, причем очень большим утюгом.

            Можно проанализировать радиусы поворота у них. А так уже выше отмечалось, что немецкая машина была более динамичной чем наш Пе-3 и Пе-2.
            1. Vlad.by 15 августа 2016 13:57
              А чего тут анализировать? Время выполнения виража у Ил-2 было меньше почти в 2 раза чем у Ме-110 (18-20с против 30с). По этому показателю Ил-2 в 1,5 раза превосходил даже Ме-109Г. Так что по "вертлявости" 110-й не шел с Илом ни в какое сравнение. Как и по защищенности. Но, конечно обладал большей скоростью и гораздо лучшими характеристиками пикирования. Так что сравнивать 110-й верно было бы именно с Пе-2.
              1. Котище 15 августа 2016 19:56
                А я бы сравнил с Та-3бис

                Размах крыла, м 14.00
                Длина, м 12.20
                Высота, м 3.76
                Площадь крыла, м2 33.50
                Масса, кг
                пустого самолета 4450
                взлетная 6626
                Тип двигателя 2 ПД М-89
                Мощность, л.с. 2 х 1150
                Максимальная скорость , км/ч
                у земли 448
                на высоте 595
                Крейсерская скорость на высоте, км/ч 542
                Практическая дальность, км 2065
                Максимальная скороподъемность, м/мин 482
                Практический потолок, м 11000
                Экипаж 1
                Вооружение: одна 37-мм пушка и две 20-мм пушки ШВАК
                1. svp67 15 августа 2016 20:58
                  Цитата: Котище
                  А я бы сравнил с Та-3бис

                  А бомбовая нагрузка у него какая?
                  И вообще если касаться этой темы, то в СССР было очень много проектов подобных самолетов, которые увы не пошли в серию...
                  К примеру ТИС Поликарпова

                  Модификация ТИС(МА)
                  Размах крыла, м 15.50
                  Длина, м 11.70
                  Высота, м 4.35
                  Площадь крыла, м2 34.85
                  Масса, кг
                  пустого самолета 6281
                  нормальная взлетная 8280
                  максимальная взлетная 8968
                  Тип двигателя 2 ПД АМ-38Ф
                  Мощность, л.с.
                  взлетная 2 х 1700
                  полетная 2 х 1500
                  Максимальная скорость , км/ч
                  у земли 514
                  на высоте 535
                  Крейсерская скорость на высоте, км/ч 478
                  Практическая дальность, км 1720
                  Скороподъемность, м/мин 556
                  Практический потолок, м 10250
                  Экипаж 1
                  Вооружение:
                  две 20-мм пушки ШВАК с запасом 300 снарядов, центропланная установка из двух 45-мм пушек НС-45 с запасом 100 снарядов (НС-45 могли быть заменены на пушки калибра 37 мм), верхняя оборонительная установка ВУБ-3 под пулемет УБ с запасом 200 патронов и
                  Бомбовая нагрузка - 1000 кг : 2 бомбы 500 кг снаружи
                  (предусматривалась установка 2 балок внутри фюзеляжа под бомбы калибра 100 кг, но при условии снятия центропланных пушек).
          2. miv110 15 августа 2016 13:08
            Автор статьи явно преувеличивает достоинства сего самолёта- сами же немцы это явно и показали. Был бы уж такой прекрасный так и производили бы в соответствующем количестве. А откуда взято утверждение о прекрасных штурмовых особенностях 110 совершенно не понятно. Данный аппарат могут быть успешным только при слабом ПВО. Двигатели его слабое место и могут быть выбитыми на раз при плотном огне с земли. Это немцы прекрасно знали. Призвание 110 ночной перехватчик тяжёлых бомбардировщиков при отсутствии противодействия истребителей прикрытия.
            1. Vlad.by 15 августа 2016 15:23
              Ну, огульно хаять Ме-110 тоже не стоит. К 44-му был разработан и даже испытан Су-8 - именно двухмоторный штурмовик по схеме 110-го с 4-мя!!!! 45мм пушками и 6-8-мью 12,7мм пулеметами и РС-ми. Правда в отличие от Мессершмитта забронирован он был по самое мама не горюй. И, видимо, был бы на голову сильнее даже Ил-10. Но... перекраивать все производство под совершенно новый, но поршневой самолет, когда война уже заканчивалась - решили, что оно того не стоит.
              Тем более, что век реактивной авиации уже наступал.
              1. miv110 15 августа 2016 15:45
                Так в том то и дело, что Су-8 это совсем другой самолёт и конкретный штурмовик, а не истребитель-дестройер. Да и почему собственно по схеме 110-го? Разве у него уникальная схема? В мире тогда была модной концепция универсального дальнего истребителя двухмоторной схемы.
                1. Vlad.by 15 августа 2016 16:13
                  Я имел в виду, что схемы одинаковы, а не то, что схема Ме-110 взята за основу.
                  Она соответствует расчетным характеристикам на основе имеющихся моторов и требуемых задач.
              2. Альф 15 августа 2016 20:18
                Цитата: Vlad.by
                именно двухмоторный штурмовик по схеме 110-гш

                А что уникального в 110-м, что его именем назвали схему ?
                В СССР еще в 1933-м году полетел истребитель сопровождения МИ-3, созданный точно по такой же схеме. Да и в других странах было что-то подобное.
                1. Vlad.by 16 августа 2016 09:08
                  Согласен, формулировка некорректная. Поленился написать длинную фразу, что схема, аналогичная. "Хотел как лучше, получилось как всегда"
          3. Комментарий был удален.
          4. MILCH 15 августа 2016 18:05
            Ну не занаю какой мессер -110 был утюгом но то что он Ил-2 Н а виражах разорвет это точно. Наши пилоты отзывались по маневренности ИЛ-2 топором и иными приятными прозвищами. Хоть и 100 был исполнен изначала как тяжелый истребитель но брал он нагруз ку как и ФВ - 190 много большую чем предназначенный для сих дел штурмовик ил-2.А ведь Фока был истребителем!!-а с перегрузом брал тонну бомб!!!!-Наш ил-2 600-с перегрузом под тонну но по словам пилотов илов никто тонну не вешал-была опасность что он не взлетит и при вынужденной при отказе двигла например на малой высоте детонации бомб на борту
            1. Ратник2015 15 августа 2016 19:59
              Цитата: MILCH
              Наш ил-2 600-с перегрузом под тонну

              600 кг для Ил-2 и были уже перегрузочным весом бомб.
              1. Комментарий был удален.
              2. MILCH 15 августа 2016 21:42
                Нет-600 кг он брал норм.Только щас прочел-300 кг бомб и эресы вешали
            2. fennekRUS 28 августа 2016 15:04
              Вам выше привели время выполнения виража илом и мессершмитом. Или вы по играм о ттх самолетов судите?
      3. Комментарий был удален.
      4. MILCH 15 августа 2016 17:50
        Надо было еще и ил-2 отозвать из за ужасающих потерь-Фоке-вульф 190 брал на борт больший тоннаж бомб чем ИЛ-2!!! при том что после их сброса он превращался в полноценный истребитель!-Гонять с фоккой на виражах если за штурвалом сидел опытный пилот было ой как не просто(Кожедуб вспоминал)При том что и ФВ имел более внушительное пушечное вооружение и бронирован он был достойно.(Кстати на тот раз Кожедуб улетел ни с чем)-!!!-110й был отозван на переформирование их в ночные истребители.Все виды Люфтваффе несли на востоке тяжелые потери...если что
        1. Ратник2015 15 августа 2016 20:01
          Цитата: MILCH
          -Фоке-вульф 190 брал на борт больший тоннаж бомб чем ИЛ-2!!! при том что после их сброса он превращался в полноценный истребитель!

          Fw-190 брал до 1800 кг бомб, что было больше чем даже Пе-2, это факт.
          Как указано в статье, Ме-110 при перегрузе брал ещё больше- до 2200 кг, что сравнимо с загрузкой лучших советских бомбардировщиков.
          1. Альф 15 августа 2016 20:24
            Цитата: Ратник2015
            Как указано в статье, Ме-110 при перегрузе брал ещё больше- до 2200 кг,

            А откуда известно, что
            В то же время нормальной бомбовой нагрузкой Bf-110 (при которой он был способен вести наступательный бой как истребитель) было 500-600 кг
            ? Вести наступательный бой с полтонной бомб ? Хоть один самолет 2МВ был на такое способен ?
            1. Ратник2015 15 августа 2016 22:25
              Цитата: Альф
              Вести наступательный бой с полтонной бомб ?

              Ну так декларировалось. Конечно говорить о каком либо серьёзном противостоянии кроме как в оборонительном круге, с одноместными истребителями говорить в этмо случае сложно.
              1. Альф 16 августа 2016 22:57
                Цитата: Ратник2015
                Ну так декларировалось.

                Согласен. Бомбовая нагрузка Б-17 по справочникам указывается в 7900 кг, но летал он почему-то не более чем с 1816 кг. А бумага-она такая, она все стерпит.
            2. Хапфри 16 августа 2016 00:01
              Цитата: Альф
              Вести наступательный бой с полтонной бомб ? Хоть один самолет 2МВ был на такое способен ?

              Наверное не бой вести а с трудом дотащить бомбы до цели и высыпать там
      5. gladcu2 15 августа 2016 22:54
        Ami

        Ничего автор не приписывает. Он просто пишет как есть.

        То что это не истребитель маневренного боя, понятно без слов. Это истребитель против бомбардировщиков, когда у них группа прикрытия связана боем. И истребитель на рубежах, когда сопровождение бомбардировщиков ещё или уже не может их сопровождать в виду не достаточного запаса горючего.
  2. Ратник2015 15 августа 2016 07:41
    Добрый день! Уважаемый Сергей, в частности наши такие великие асы как Покрышкин и Речкалов, в списки побед которых Bf-110 попали ещё в 1942 году, считали Ju-87 и Bf-110 достаточно лёгкой целью. Точно так же считали английские асы начиная с 1940 года. Но - это именно мнение только асов.

    Для обычных лётчиков-истребителей самолёты этого типа оставались достаточно сложной целью. Ну а для нашей пехоты эти истребители-бомбардировщики всегда были одним из главных врагов, хотя и не столь запоминающимся как Ju-87 (возможно из-за отсутствия сирен).

    О том, что лобовая атака на Ме-110 означала самоубийство для любого истребителя, как раз написано в статье. Но главной ролью Bf-110 на Советско-германском фронте было исполнение именно функций штурмовика, а не истребителя.

    Цитата: Ami du peuple
    К тому же, даже, если допустить, что это был супер-самолёт (и штурмовик, и истребитель, и бомбардировщик в одном флаконе), то из-за относительно небольшого числа выпущенных машин (к тому же размазанных по всем ТВД), влияние его на ход боев на советско-германском фронте, было минимальным.
    Уважаемый Андрей, это действительно оказалась очень универсальная машина, и выпущенная в модификациях "разрушителя" в количестве ~3000 ед., что вовсе не является малым числом (и ещё ~3000 в модификациях истребителя ПВО).
    1. svp67 15 августа 2016 08:12
      Цитата: Ратник2015
      Но главной ролью Bf-110 на Советско-германском фронте было исполнение именно функций штурмовика, а не истребителя.

      А вот не соглашусь. У нас они выполняли роль дальних истребителей и в основном воевали на Севере.
      1. Ратник2015 15 августа 2016 12:59
        Цитата: svp67
        У нас они выполняли роль дальних истребителей и в основном воевали на Севере.

        В роли штурмовиков 110е использовались на Восточном фронте в основном в южном и центральном участках - Украина и Южная Россия, на Севере - а да, дальние истребители и разведчики, но там нужнды фронта были иными.
  3. Snoop 15 августа 2016 08:17
    Все таки у него были бронеплитки, а не бронекапсула как у Ил-2. Так что защищенность, по крайней мере пилота я бы не ставил в один уровень с Ил-2. "Броневая ванна" - вот цимус Ил-2, которая гораздо надежнее чем "прилепленные" к корпусу броневые плитки:). Другое дело, что у нашего штурмовика борт-стрелок был не защищен. Броневую перегородку в фюзеляже, которая защищала стрелка, в основном убирали для экономии веса, да и не ахти какой защитой она была.
    1. Верден 15 августа 2016 10:03
      Цитата: Snoop
      Так что защищенность, по крайней мере пилота я бы не ставил в один уровень с Ил-2.

      Дело даже не только в защищённости пилота. Штурмовик должен быть защищён целиком, чтобы иметь возможность длительное время находиться под огнём зенитной артиллерии. Поэтому штурмовиком Bf-100 называть всё же не стоит. Он показал себя как хороший ночной истребитель. Он хороший истребитель-бомбардировщик, способный довольно точно сбросить бомбы и даже обстрелять наземные цели из стрелкового оружия. Но длительное время утюжить окопы такой самолёт не мог. А так, на штурмовку летали даже на истребителях - не от хорошей жизни, а по необходимости. Между прочим, относительно малое количество выпущенных Bf-110 - не от его неэффективности, а из-за конструктивной сложности. К примеру, у этого самолёта для удобства покидания подбитой машины с парашютом целиком сбрасывалось остекление кабины.
      1. Ратник2015 15 августа 2016 13:01
        Цитата: Верден
        Между прочим, относительно малое количество выпущенных Bf-110 - не от его неэффективности, а из-за конструктивной сложности.

        Ну сравнительно с иными немецкими самолётами это был достаточно простой в производстве и абсолютно доступный для ремонта аппарат. Огромный плюс был в унификации моторов с одномоторными истребителями, так что проблем с запчастями небыло.

        Цитата: Верден
        . К примеру, у этого самолёта для удобства покидания подбитой машины с парашютом целиком сбрасывалось остекление кабины.
        Это называется устройство аварийного сброса фонаря кабины - очень нужная в воздушном бою вещь.
        1. Верден 15 августа 2016 13:38
          Цитата: Ратник2015
          Это называется устройство аварийного сброса фонаря кабины - очень нужная в воздушном бою вещь.

          Нужная, не спорю, но как это было осуществлено на Bf-110! Беседка остекления раскладывалась таким хитрым манером, что диву даёшься.
  4. НольНольСедьмой 15 августа 2016 08:58
    Автор слегка увлекся.
    нормальной бомбовой нагрузкой Bf-110 (при которой он был способен вести наступательный бой как истребитель) было 500-600 кг

    Лезть в бой с яками не сбросив бомбы? Ну ну.
  5. Banshee 15 августа 2016 09:01
    Интересно, а почему Bf-110? Еще в 1938 году, конкретно, с 11 июля, фирма стала называться "Messerschmitt AG". Соответственно, если уж и следовать канонам, то все-таки Ме-110.

    Насчет того, что выпущенные до 1938 года 110-е назывались Bf, а после Ме - бред бредейший. И об этом умными людьми исписаны были тонны бумаги. "Вон в том ящике лежат запчасти для Bf-110, а в той коробке для Ме-110". Так по-вашему что ли было у педантичных немцев? Хрен ли они тогда под Москвой делали с такой постановкой вопроса?

    И, кстати, на Ил-2 ставились не 20-мм авиапушки, а ВЯ-23, калибром 23-мм. А это уже была совсем другая история, нежели ШВАК.

    Вот вроде неплохо написано, но после некорректных сравнений и восхвалений "ужосности и кошмарности" Ме-110, остается неприятный осадок. Ме-110, конечно, был, как самолет, воевал и как штурмовик, и как истребитель, и как истребитель-бомбардировщик, но все это он делал слабо. И в Германии это прекрасно понимали, потому и выпустили чуть больше 6 тысяч.

    А вундервафлей, доводящей до ужаса советских солдат он точно не был. Хотя бы потому, что толком на Восточном фронте не воевал.
    1. Ратник2015 15 августа 2016 09:57
      Цитата: Banshee
      Интересно, а почему Bf-110? Еще в 1938 году, конкретно, с 11 июля, фирма стала называться "Messerschmitt AG". Соответственно, если уж и следовать канонам, то все-таки Ме-110.
      Уважаемый Роман, всё просто. В западной научно-литературной традиции принято обозначать 110е ранних выпусков как Bf 110, а поздних, в основном использовавшихся как истребители ПВО - как Ме 110 (и ещё некоторое время после переименования старая аббривиатура выпускаемых машин сохранялась).

      Цитата: Banshee
      Ме-110, конечно, был, как самолет, воевал и как штурмовик, и как истребитель, и как истребитель-бомбардировщик, но все это он делал слабо.
      Представленная точка зрения заключается именно в том, что как штурмовики Ме-110 были по эффективности сразу после "ночников".

      Цитата: Banshee
      И в Германии это прекрасно понимали, потому и выпустили чуть больше 6 тысяч.
      На мой взгляд это очень большая цифра. Если считать по числу моторов - главной составляющей в производстве самолёта - то это 12000 ед., что является третью от гигантской числа произведённых одномоторных 36000 Ил-2.


      Цитата: Banshee
      А вундервафлей, доводящей до ужаса советских солдат он точно не был. Хотя бы потому, что толком на Восточном фронте не воевал.
      Позволю себе немного поправить Вашу информацию - подразделения Bf110 были выведены с Западного фронта в 1941 году, но в Сев.Африке воевали до 1943, а в России до 1944 года.
  6. геолог 15 августа 2016 09:02
    110-й был довольно маневренным истребителем. Почитайте Речкалова, как они дрались против тяжелых истребителей на бипланах "чайках"...Вы будете конечно смеяться, но в симуляторе Ил-2 мне было трудно играть на ишаке или ЛаГГе против Ме-110...
    1. Комментарий был удален.
    2. MILCH 15 августа 2016 18:38
      Все правильно-может по сравнению с одномоторными он был тяжеловат-но как пишут тут не до такой же степени!
    3. Альф 15 августа 2016 20:34
      Цитата: геолог
      Вы будете конечно смеяться, но в симуляторе Ил-2 мне было трудно играть на ишаке или ЛаГГе против Ме-110...

      Может хватить рассказывать о своих полетах на симуляторе ? Симулятор и бой-абсолютно разные вещи.
  7. voyaka uh 15 августа 2016 09:51
    "плюс к этому несколькими тысячами условно считаемых штурмовиками Ju-87?"////

    Как раз "Штука" Ю-87 был единственный эффективный
    штурмовик во 2-ой Мировой.
    Точность бомбометания на крутом пикировании у него превышала
    современную точность управляемых бомб с GPS наведением.
    Летчики Штук на учениях стабильно клали 50 кг бомбу в пехотный окоп,
    что запротоколировано киносъемкой.

    Его главное ограничение было - летчик. На Штуке: или ты ас, или ты - труп.
    Туда набирали строго добровольцев из летчиков-истребителей.
    1. PPD 15 августа 2016 10:18
      Цитата: voyaka uh

      Как раз "Штука" Ю-87 был единственный эффективный
      штурмовик во 2-ой Мировой.

      Всё таки пикирующий бомбардировщик.
      Цитата: voyaka uh

      Его главное ограничение было - летчик. На Штуке: или ты ас, или ты - труп.
      .

      Так ас на любом самолёте высший класс покажет. Одних асов набирать? Где их взять?
      и ещё-а остальным асов не надо?
      Ценность имеет как раз эффективность середняков. Что и было с уверенностью продемонстрировано японцами. Ситуация конца войны-авианосец есть-пилотов-нет.
      Приехали. drinks
      PPD
    2. iouris 15 августа 2016 22:58
      Цитата: voyaka uh
      Как раз "Штука" Ю-87 был единственный эффективный
      штурмовик во 2-ой Мировой.

      Снова забываем о том, что эффективен не самолёт, а лётчик и тактика применения. Ю-87 - выполняли задачи, которые сегодня решают вертолёты типа Ми-24. Для этого они базировались очень близко к линии фронта, что позволяло им очень оперативно "устранять проблемы", возникающие на пути пехоты и танков. И это было возможно потому, что противостоящие им наземные войска практически не имели войсковой ПВО.
  8. RPG_ 15 августа 2016 10:12
    Статье законный минус. Тема раскрыта и проработана слабо. 110-ый создавался в первую очередь как истребитель поскольку мощность одного двигателя до бесконечности поднимать не возможно немцы справедливо предположили что надо конструировать самолет с 2 двигателями. И на первых порах было все не плохо по прямой ни чайки ни ишаки ни даже первые версии Харикейнов не догоняли его и только лишь спитфаеры могли его догнать и навязать бой. И до конца войны он остался в производстве из за того что Ме 410 долго до ума доводили. А вот главные подражатели были королями арены (Москито, Р38 он же Лайтнинг/Молния).
    По вооружению С ИЛ-2 в лобовых ходили только на первых парах да и то с некоторым успехом ибо вооружение у него крыльевое, а значит низкая точность. Для работы по колоннам техники и живой силе этого достаточно, а вот при лобовых атаках курсовое вооружение 110-го было на порядок удобнее в применении. Ну и неплохая тяговооруженность делала его приятным и удобным в управлении в сравнении с ним ИЛ-2 с двигателем ВК 103 от ЯКа был летающим бревном пилот которого весь полет воевал с гравитацией, а уж только потом с немцами. Двухмоторный истребитель довольно универсальная машина, звезд с неба не хватает, но вполне сносно подходит для любых задач.
    1. Fitter65 15 августа 2016 10:31
      Цитата: RPG_
      в сравнении с ним ИЛ-2 с двигателем ВК 103 от ЯКа был летающим бревном

      Ил-2 с двигателем ВК-103 это вообще откуда?На Ил-2 стоял двигатель АМ-38 разных модификаций,была попытка установить Аш-82,но не более.Открою для вас секрет что до сих пор лётчики борются с гравитацией.
    2. Ратник2015 15 августа 2016 10:40
      Цитата: RPG_
      Тема раскрыта и проработана слабо.

      Вообще боевые роли Ме-110 - это тема отдельной монографии а не небольшой статьи в электронном СМИ.

      Цитата: RPG_
      По вооружению С ИЛ-2 в лобовых ходили только на первых парах да и то с некоторым успехом ибо вооружение у него крыльевое, а значит низкая точность. Для работы по колоннам техники и живой силе этого достаточно, а вот при лобовых атаках курсовое вооружение 110-го было на порядок удобнее в применении.

      Вы очень верно отметили этот момент - практически всё вооружение 110х - в фюзляже, курсовое, а значит более устойчивый и более верный прицел.
  9. Fitter65 15 августа 2016 10:23
    свою карьеру он начал в небе Испании
    Bf-110 в Испании-интереснейшее открытие.Сколько ни читал про этот интересный для своего времени самолёт но вот что воевать он начал в Испании-в данной статье встречаю впервые.
    1. Ратник2015 15 августа 2016 10:42
      Цитата: Fitter65
      Bf-110 в Испании-интереснейшее открытие.Сколько ни читал про этот интересный для своего времени самолёт но вот что воевать он начал в Испании-в данной статье встречаю впервые.

      Все несколько опытных образцов Bf-110 применялись в Испании как истребители, как перехавтчики бомбардировщиков и как истребители-бомбардировщики (штурмовики) и проявили себя очень хорошо (точно так же как и Ju-87).
      1. Fitter65 15 августа 2016 12:51
        Цитата: Ратник2015
        Все несколько опытных образцов Bf-110 применялись в Испании как истребители, как перехавтчики бомбардировщиков и как истребители-бомбардировщики (штурмовики) и проявили себя очень хорошо (точно так же как и Ju-87).

        Все несколько это сколько и каких?Может Bf-110а-0 коих было 4 штуки,или Bf-110в коих с апреля 1938г по февраль 1939г было выпущенно 49 аппаратов.Модификация С уже просто не успела.Так какие ранние 110 успели успешно себя показать в Испании?!!!А скажите мне пожалуйста?Или хотя бы серийный номер укажите.В общем минус вам по знанию матчасти.
        1. Ратник2015 15 августа 2016 13:03
          Цитата: Fitter65
          Все несколько это сколько и каких?

          Скромнее надо быть, товарищ. Если я что то говорю, то это не просто так. Серийников не подскажу, искать долго, а так да, буквально пара предсерийных экземпляров участвовала в боях.
          1. Fitter65 15 августа 2016 15:19
            Какие предсерийные,какая буквальная пара?Bf-110V1 впервые взлетевший 12.05.1936г,или может быть вышедший на лётные испытания 24.10.1936г Bf-110V2,или взлетевший в декабре 1936 г.Bf-110V3 который кстате первым из прототипов получил вооружение в носовой части 4 пулемёта MG-15.В январе 1937 подняли в воздух Bf-110V4...Или всё же это были первые 4 самолёта Bf-110А-0.Причём у всех первых 110 было слабое место двигатели...Поэтому скромней будьте товарищ,то что вы говорите это пустозвонство ни чем не подтверждённое.
  10. Fei_Wong 15 августа 2016 10:41
    Цитата: voyaka uh
    Как раз "Штука" Ю-87 был единственный эффективный
    штурмовик во 2-ой Мировой.

    За одним исключением: это был нифига не штурмовик, а таки ж обычный, слабо защищённый пикирующий бомбардировщик, абсолютно НЕ предназначенный для барражирования над полем боя в условиях сколько-нибудь присутствующей у противника полевой ПВО. А то, что ему в реале пришлось выполнять ещё и штурмовки - ну так и эскимосы на Севере собак в нарты запрягают вместо оленей.
    1. Даос 15 августа 2016 10:58
      Он не мог круто пикировать... не было воздушных тормозов. Так что он как бомбер был даже хуже Пе 2 или Ю88 - бомбы поднимал но кидать их мог только с горизонта или пологого пикирования.
      1. Ратник2015 15 августа 2016 11:05
        Цитата: Даос
        Он не мог круто пикировать... не было воздушных тормозов. Так что он как бомбер был даже хуже Пе 2 или Ю88 - бомбы поднимал но кидать их мог только с горизонта или пологого пикирования.

        Точно так же как и Ил-2, с которым идёт сравнение. Если ещё сюда добавить что до 1943-44 гг. большая часть Пе-2 бомбила с горизонтали, то Ме-110 вырисовывается как нормальный такой истребитель-бомбардировщик.
        1. Даос 15 августа 2016 11:24
          Ил мог работать с предельно малых высот, с бреющего, для 110го с его ничем не защищёнными двигателями и размерами это было разновидностью самоубийства... Сравнение с Петляковым наиболее адекватно (тем более что генезис машин одинаковый) но тем не менее Петляков имел в экипаже штурмана бомбардира и специальный прицел... А вот пилот 110го этого не имел а значит уступал и Петлякову в точности горизонтального бомбометания. Т.е. 110й это довольно ограниченный в ударном плане аппарат (как у нас говорили в своё время ИБ это хреновый истребитель и такой же бомбардировщик)
          1. Ратник2015 15 августа 2016 12:57
            Цитата: Даос
            Ил мог работать с предельно малых высот, с бреющего, для 110го с его ничем не защищёнными двигателями и размерами это было разновидностью самоубийства..

            Один из несомненных плюсов Bf-110 в роли штурмовика был в том, что его тяговооружённость позволяла выйти из боя и дойти до базы при повреждённом одном моторе. Тогда как повреждение мотора на Ил-2 означало потерю машины, а часто и экипажа (т.к. дело было на малых исверхмалых высотах).
  11. Комментарий был удален.
  12. Даос 15 августа 2016 10:56
    Автору, учить матчасть и не сравнивать "таблички"... 110й штурмовиком не был и быть им не мог... Да и воевали они в основном как ночные истребители в системе ПВО рейха... как ИБ ничем особым не отметились и на Восточном фронте последняя группа закончила воевать в 1943м.
    "Весной 1942 г. на Восточном фронте оставались лишь 2 группы «церштереров» — I и II/ZG 1, на вооружении которых, помимо Bf-110Е, появились и новые Bf-110F-2. В мае-августе 1942 г. здесь воевали также I и II/ZG 2, вскоре отведенные в Рейх для комплектования частей ПВО. В 1942 г. «разрушители» воевали, в основном, на южном участке фронта — над Украиной, Доном и Кубанью, а также Сталинградом. Применялись они почти исключительно в качестве ударных. Последней группой Bf-110, действовавшей на Восточном фронте, стала I/ZG 1, принимавшая участие летом 1943 г. в Курской битве, а затем выведенная в Германию." (с)
    1. Хапфри 15 августа 2016 20:12
      Тем не менее истребители часто использовали в качестве штурмовика.
      И Фокке-Вульф тоже не избежал этой участи. Высокая скорость и способность нести бомбовую на грузку вот составляющие успеха
  13. Essex62 15 августа 2016 11:06
    Попытки подвешивать 37мм в Африке почти не какого результата ,по работе по бронетехнике, не дали. Отдачей самолёт сбивало с курса , снаряды уходили в песок. Впрочем немецких пилотов это не сильно расстраивало.Марсейль признавался, что они с ведомым шпиговали барханы, а по возвращению пририсовывали по1-2 снесённых харрикейнов.
    1. Ратник2015 15 августа 2016 12:44
      Цитата: Essex62
      Отдачей самолёт сбивало с курса , снаряды уходили в песок. Впрочем немецких пилотов это не сильно расстраивало.Марсейль признавался, что они с ведомым шпиговали барханы, а по возвращению пририсовывали по1-2 снесённых харрикейнов.

      Во первых вы сильно ошибаетесь относительно Марселя, там было разбирательство касательно звена совсем не асов. Во вторых, 37-мм пушки давали результат (о чём говорит и оснащение и наших Ил-2 ими же).
      1. Alexey RA 15 августа 2016 14:00
        Цитата: Ратник2015
        Во вторых, 37-мм пушки давали результат (о чём говорит и оснащение и наших Ил-2 ими же).

        Но недостаточный - о чём говорит снятие Ил-2 с НС-37 с производства постановлением ГКО. smile
        Расчеты, основанные на результатах полигонных испытаний и анализе боевого опыта, показывают, что хорошо подготовленный летчик-штурмовик в типовых условиях атаки с планирования под углом 30° при стрельбе из пушек НС-37 с дистанции порядка 300-400 м мог обеспечить в одном заходе вероятность поражения среднего немецкого танка типа Pz. IV Ausf G не более 0,04-0,07, а бронетранспортера типа SdKfz 251 - не выше 0,08-0,17.

        То есть для уничтожения одной единицы бронетехники вермахта стрельбой из пушек НС-37 необходимо было выделять как минимум полтора десятка бронированных "Илов".

        Другими словами, уменьшение нормальной бомбовой нагрузки Ил-2 с НС-37 с 400 кг до 100 кг не компенсировалось, при существующих условиях ведения прицельной стрельбы в бою, увеличением мощности пушечного огня, особенно, в сравнении с эффектом, получаемым от применения противотанковых кумулятивных авиабомб ПТАБ-2,5-1,5.

        По общему мнению летного состава, летавшего на Ил-2 с НС-37, штурмовик при атаках малоразмерных целей не имел преимуществ перед Ил-2 с пушками меньшего калибра (ШВАК или ВЯ) с нормальной бомбовой нагрузкой в 300-350 кг ПТАБ. В то же время, применение Ил-2 с НС-37 по большим площадным и объемным целям: складам боеприпасов, скоплениям танков, артиллерийским и зенитным батареям, железнодорожным эшелонам, малотоннажным судам и т.д., могло быть вполне успешным.

        В заключение акта по войсковым испытаниям Ил-2 с АМ-38ф с пушками НС-37 указывалось, что новый штурмовик по совокупности боевых качеств войсковые испытания прошел неудовлетворительно. В отчете рекомендовалось потребовать от С.В.Ильюшина, А.Э.Нудельмана и А.С.Суранова "установить на Ил-2 37-мм авиапушки, оснащенные дульным тормозом и в этом виде предъявить самолет на повторные войсковые испытания".

        В связи с неудовлетворительными результатами войсковых испытаний Ил-2 с НС-37 ГКО Постановлением № 4154 от 12 ноября 1943 г. прекратил их серийный выпуск и обязал завод № 30 к 15 января 1944 г. осуществить полный переход к производству Ил-2 с пушками ВЯ, не снижая при этом достигнутого заводом уровня производства штурмовиков.
      2. Essex62 15 августа 2016 14:13
        У Ил-2 центровка другая, один мотор, разнесенные мотогондолы Ме-110 при продольной, ударной нагрузке отклоняло нос в сторону вращения винтов. Причём самолёт,проявлял склонность к сваливанию. При малой высоте при штурмовке сие было чревато.Что камсаемо приписок у экспертов люфтваффе - нормальная практика. И не кто меня ни переубедит в обратном. Таким умопомрачительным цифрам побед взяться не откуда . Только один Хартман, по их данным ,у нас целую дивизию приземлил. Абсурд. Даже в первый месяц ВОВ наши сносили их с неба сотнями ,а основные потери советских ВВС были на земле при бомбежках и брошеными в котлах. Разбирательство было именно с Марсейлем и его ведомым . От наказания его отмазал лично Геринг.
      3. Альф 15 августа 2016 20:56
        Цитата: Ратник2015
        Во вторых, 37-мм пушки давали результат (о чём говорит и оснащение и наших Ил-2 ими же).

        37-мм пушки на ИЛ-2 поставили для борьбы с бронетехникой, но реально грозой танков ИЛ-2 стал только с появлением ПТАБов.
        1. Даос 15 августа 2016 21:43
          Реальный опыт показал что 37мм не способны поражать даже средние танки... И поэтому как правило на них охотились на паровозы ...
  14. RPG_ 15 августа 2016 11:09
    Цитата: Fitter65
    Цитата: RPG_
    в сравнении с ним ИЛ-2 с двигателем ВК 103 от ЯКа был летающим бревном

    Ил-2 с двигателем ВК-103 это вообще откуда?На Ил-2 стоял двигатель АМ-38 разных модификаций,была попытка установить Аш-82,но не более.Открою для вас секрет что до сих пор лётчики борются с гравитацией.
    Пардоньте попутал. Общий посыл был в том что тяговооруженность ИЛов никакая и поднять нос и пустить очередь по уходящему противнику они не могли.
  15. DimerVladimer 15 августа 2016 11:13
    Ju-88 – оперативного уровня, более скоростной, но менее точный
    Смотря с какой высоты - есть воспоминания артиллериста: Ju-88 с небольшой высоты, положил по одной бомбе под колесо каждого из орудий батареи - бомбы не взорвались, то ли по счастливой случайности, то ли из-за болотистой почвы или по какой другой причине - иначе бы автор воспоминаний не написал бы нам ничего...
  16. DimerVladimer 15 августа 2016 11:26
    Под Мурманском вполне эффективно действовали Bf-110 - как ударные самолеты.
    1. Котище 15 августа 2016 20:03
      В начале войны на севере им противостояли И-153 и И-16, причем достаточно успешно. Вспомните Сафонова.
      1. Хапфри 15 августа 2016 20:47
        Цитата: Котище
        В начале войны на севере им противостояли И-153 и И-16, причем достаточно успешно. Вспомните Сафонова.

        На севере удалось сдержать наступление немцев , следовательно авиация продолжала базироваться практически на тех же аэродромах
        Причина разгрома нашей авиации в 41м прежде всего быстрая потеря наземных авиабаз и аэродромов
        1. Ратник2015 15 августа 2016 22:41
          Цитата: Хапфри
          Причина разгрома нашей авиации в 41м прежде всего быстрая потеря наземных авиабаз и аэродромов

          Между прочим в ударах по аэродромам Bf-110 в 41-42 гг. очень активно участвовали и эффективно себя проявляли. Было очень удачен в этой роли - сначала бомбовый удар, потом штурмовки и при необходимости ведение боя с поднявшимися.
  17. Даос 15 августа 2016 11:37
    Кстати, откуда автор взял что 110й был в Испании?

    "Прототип Bf.110V1 впервые поднялся в воздух 12 мая 1936 года (лётчик-испытатель Р. Опиц).
    Bf.110 был впервые применен во время вторжения немцев в Польшу в сентябре 1939 года. Самолёт широко использовался при агрессии против Дании, Норвегии, Голландии, Бельгии, Франции, Великобритании, Греции, Югославии. Применялись Bf.110 также в Северной Африке, поддерживали повстанцев в Ираке в мае 1941 года." (с)

    Учим матчасть: http://www.airwar.ru/enc/fww2/bf110.html
    1. Zweihander 15 августа 2016 12:40
      Ага. Наверное автор с he-112 перепутал, его как раз там штурмовика периодически использовали.
    2. Ратник2015 15 августа 2016 12:47
      Цитата: Даос
      Кстати, откуда автор взял что 110й был в Испании?

      Из данных испанских лётчиков. Они были в составе особо секретного испытательного звена новейших самолётов, и если большую часть техники немцы оставили испанцам - продав или передав в кредит, - то 110е и штуки они все вернули в Рейх.
      1. Fitter65 15 августа 2016 15:20
        очень секретные данные мы их вам открыть не можем.... laughing
        1. Ратник2015 15 августа 2016 22:42
          Цитата: Fitter65
          очень секретные данные мы их вам открыть не можем..

          Считайте что угодно, я имею право доверять профессиональным военным историкам Испании.
  18. bionik 15 августа 2016 11:43
    На фотографии истребитель из 5-й эскадрильи 1-й эскадры тяжелых истребителей (5./ZG1), регистрационный номер самолета S9+AN.
    Хорошо узнаваемым символом эскадры ZG1 (Zerstorergeschwader 1) было изображение осы на носу самолета.
  19. bionik 15 августа 2016 11:44
    Немецкий истребитель Мессершмитт Bf.110G-2/R1 с 37-мм пушкой ВК 3,7 (Flak 18) на аэродроме. В носовой части самолета видны так же две 20-мм пушки MG 151. На подкрыльевом подвесном топливном баке видна диагональная надпись "Keine Bombe!" («Не бомба!»). Пушка ВК 3,7 (Flak 18) была очень эффективной против стратегических бомбардировщиков союзников, однако увеличение веса самолета и дополнительное воздушное сопротивление обтекателя пушки ухудшили летные характеристики истребителя, делая его особенно уязвимым в бою с истребителями эскорта бомбардировщиков.
  20. bionik 15 августа 2016 11:48
    Ночной истребитель Мессершмитт Bf.110 G-4 командира 6./NJG 5 оберлейтенанта Вильгельма Йонена (Wilhelm Johnen «Wim») на аэродроме Цюрих-Дюбендорф (Zürich — Dübendorf).

    Ночью 28 апреля 1944 г. экипажем Bf.110 G-4 был сбит «Ланкастер» из группы в 322 британских тяжелых бомбардировщиков, направлявшихся на бомбардировку Фридрихсхафена. В ходе боя истребитель пострадал от ответного огня, получил повреждение двигателя, отклонился от курса в сторону швейцарской границы и был вынужден приземлиться на ближайшем доступном аэродроме, которым оказался швейцарский аэродром Цюрих-Дюбендорф. Оберлейтенант В. Йонен и его экипаж, оберфельдфебель Мале (Mahle) и лейтенант Кампрат (Kamprat), были интернированы швейцарскими властями.

    Немецкие власти были обеспокоены фактом нахождения Bf.110 G-4, оснащенного РЛС SN-2 «Naxos» и Schräge Musik («Неправильная музыка» — способ установки пушечного вооружения), в руках иностранного государства, невзирая на то, что оно было нейтральным. Три дня спустя произошел подрыв Bf.110 G-4. Существуют две версии уничтожения истребителя. По одной, акция была проведена немецкими спецслужбами. По другой полагают, что уничтожение прошло под контролем Германии, в обмен на 18 истребителей Bf-109G-6, проданных Швейцарии по благоприятной цене. В. Йонен и его экипаж были репатриированы менее через неделю.
  21. bionik 15 августа 2016 11:52
    Британские военнослужащие и мирные жители рассматривают сбитый немецкий истребитель Мессершмитт Bf.110D-0/B (бортовой код S9 + СК, заводской номер 3341) обер-лейтенанта Альфреда Хабиша (Alfred Habisch) из состава 2-й эскадрильи 210-й испытательной группы (2./Erpr.Gr.210). Самолет под управлением обер-лейтенанта Альфреда Хабиша (стрелок-радист унтер-офицер Эрнст Эльфнер (Ernst Elfner) был сбит ранним утром 15 августа 1940-го года в районе деревни Хоукхерст (графство Кент). После демонстрации в лондонском районе Хендон, истребитель в апреле 1941 года был переправлен для демонстрации в США.
  22. bionik 15 августа 2016 11:55
    Немецкие авиатехники общаются и передают что-то бедуину, сидя на крыле истребителя Мессершмитт Bf.110.
  23. мотострелок 15 августа 2016 12:08
    Внесём ясность по эффективности ствольного вооружения Ил-2 и Ме-110 . Дульная энергия МГ-17 3243Дж, а у ШКАСа-4125Дж веса: МГ-12,6 кг, ШКАС-10,6. Как видите преимущество по курсовым пулемётам у Месса достаточно скромное, так как 2 ШКАСА по эффективности как 3 МГ. Теперь пушки. МГ 152/20, дульная энергия 24595Дж. У ШВАКа-31550Дж при одинаковом весе в 42кг. ШВАКи стояли на первых сериях Ил-2, потом стали ставить ВЯ-23 её дульная энергия-93715дж. Почти в четверо больше чем у немецкой, при весе 66кг. Да даже если сравнить Ме-110 с Пе-3бис, то у него курсовое вооружение состояло из 2 ШВАКов, 2 УБ и 1 ШКАСа. УБ имел дульную энергию 19230ДЖ при весе 25кг. Где автор увидел превосходство в ствольном вооружении, не понятно.
    1. Ратник2015 15 августа 2016 12:55
      Цитата: мотострелок
      Дульная энергия МГ-17 3243Дж, а у ШКАСа-4125Дж веса:

      Дульная энергия - это ещё далеко не всё для авиационной пушки.
      1. мотострелок 15 августа 2016 14:33
        Не нравится Дульная энергия, давайте, приведём секундный вес залпа:
        Ме-110 3,5кг
        Ил-2(ШВАК) 3,2кг
        Ил-2(ВЯ-23) 5,2кг
        Пе-3бис 4,7кг
  24. Zweihander 15 августа 2016 12:23
    Какая-то странная статья:
    1) По броне - 170 кг. бронепластин не закрывающих двигателя ни разу не идентично 780 кг бронедеталей ил-2, почти полностью бронированного в передней проекции;
    2) По вооружению - MG 151 и тем более MG FF ни разу не идентичны ВЯ-23. Достаточно погуглить чтобы увидеть разницу, снаряд ВЯ НАМНОГО больше, МГ создавались для воздушного боя и против сколь либо бронированных целей они не эффективны. Защита в задней полусфере - пулемет винтовочного калибра это далеко не УБТ у илов. Дополнительные огневые точки на бф-110 ставились вместо бомбодержателей для борьбы с бомбардировщиками, так что даже если пилот вдруг решит полететь на окопы без бомб это будет довольно глупая затея.
    3) BF-110 никогда не висели над полем боя, к этому не располагает ни конструкция самолета, ни тактика люфтваффе, если от огня с передней или задней полусферы они худо-бедно защищены, то от огня с земли защиты у них практически нет, только 5-6 мм. сиденья у экипажа, да и тяжелым двухмоторником размеров с бомбардировщик никто не сможет долго маневрировать у самой земли. Бф-110 как и фв-190 практиковали быструю атаку и уход.
    1. Ратник2015 15 августа 2016 12:54
      Цитата: Zweihander
      если от огня с передней или задней полусферы они худо-бедно защищены, то от огня с земли защиты у них практически нет, только 5-6 мм. сиденья у экипажа,

      Во первых - вообще то я привёл специально даже схему бронирования Bf-110. Бронепластины создавали комплексную бронезащиту для обоих членов экипажа, выгодно отличаясь от Ил-2 тем, что на последнем стрелок был по сути без прикрытия бронёй.

      Во вторых - насыщенность малокалиберной скорострельной артиллерией у Красной Армии минимальна, если не сказать мизерна (в отличии от Вермахта где такоая была очень высокой). И соответственно бронирование 110го вполне было достаточно - огонь с земли против них был малоэффективен, основную угрозу им составляли истребители.

      Цитата: Zweihander
      да и тяжелым двухмоторником размеров с бомбардировщик никто не сможет долго маневрировать у самой земли.
      Как уже отмечалось выше Bf-110 был очень динамичной машиной для своего размера и веса, Ил-2 ему в этом плане сильно уступал.
    2. Хапфри 15 августа 2016 19:52
      При атаке противником Ме110 становились в круг, прикрывая хвост предыдущей машины.
  25. Fitter65 15 августа 2016 13:09
    Автору,для общего развития.Первые 110 которые попали за рубеж,это 5 Bf-110С-4 которуе в 1940г продали в СССР.В 1942г 110 пытались приобрести итальянцы,для подготовки экипажей немцы им передали 3 Bf-110С.После капитуляции Италии Германия передала Итальянской социальной республике 2 Bf-110GВ конце 1944г несколько Bf-110F и 6 Bf-110G-4 получила 101 ночная истребительная эскадрилья венгерских ВВС.Про 110 в Испании полная тишина.
    1. Ратник2015 15 августа 2016 22:47
      Цитата: Fitter65
      Автору,для общего развития.Первые 110 которые попали за рубеж,это 5 Bf-110С-4 которуе в 1940г продали в СССР.В 1942г

      Fitter`у для общего развития. Попавшие в Испанию 110е небыли поставлены за границу. Их обслуживали даже немцы, не говоря что на них летали немцы, и они были забраны обратно в Германию. Там было от 1 до 3 экземпляров, применялись они редко, хотя и успешно, и это небыло военной поставкой.
  26. iouris 15 августа 2016 13:55
    Мне кажется порочной сама идея "штурмовика". "Висеть" можно только над противником, который не имеет эффективных средств войсковой ПВО. При наличии ПВО ни один самолёт не может применяться как штурмовик.
    Все авторы пишут только о самолётах и упускают из вида проблему "человека-оператора" - ключевого звена эргатической системы. Известно, что от пилота при ведении воздушного боя и при применении по визуально обнаруживаемым наземным объектам требуются совершенно разные навыки. Практика в СССР показала, что решить эту проблему как правило, не удаётся, поэтому в СССР тактические истребители (многофункциональные самолёты) не разрабатывались, а имела место специализация. При этом "специализированные" самолёты были более дешёвыми, а подготовки пилотов упрощалась. На Западе (прежде всего в США) господствует иной подход, поэтому даже F-16, F-15 - это многофункциональные (тактические) истребители.
    А-10, Су-25 - это отдельная история.
    Однако самолёт для борьбы с террористами, не имеющими средств ПВО, в современных условиях необходим. Возможно, винтовой, малоразмерный, но с серьёзным оптикоэлектронным комплексом обнаружения наземных целей и управляемым вооружением.
  27. Trouble 15 августа 2016 14:15
    Вообще сравнивать Bf-110 можно не только с советскими штурмовиками Ил-2, но даже с советскими пикирующими бомбардировщиками Пе-2. Почему – сейчас станет ясно. Нормальная бомбовая нагрузка основного нашего пикирующего бомбардировщика Пе-2 составляла 600 кг, в перегрузочном варианте от 800 до 1200 кг бомб. Нормальная бомбовая нагрузка Ил-2 составляла 350-400 кг, с перегрузом 500-600 кг бомб (что сопоставимо с немецким лёгким пикировщиком Hs-123).

    На высоте, на которой работал ИЛ-2, 110-й не мог работать в принципе. А чем выше высота, тем менее эффективна стрельба и бомбометание. С ПЕ-2 тоже не сравнить. С пикирования бомбить не может, да и в горизонтальном бомбометании штурман с бомбовым прицелом всяко эффективнее.
  28. Лесной 15 августа 2016 14:38
    Всё автор перепутал. В нашей литературе что находил - все лётчики считали 110-й очень и очень опасным противником, которому в передней полусфере вообще лучше не попадаться, да и с хвоста покусать может. Лёгким противником он был для пушечных Спитфайров, которые атаковали уже уставших от перелёта немцев, имея превосходство по манёвру, высоте и скорости. При работе по неземным целям 110-й не был конкурентом ни пешке, ни илу - в отличие от первой не было нормальных прицельных приспособлений для бомбометания, а ведь пешки зачастую бомбили с горизонтального полёта из-за высокой плотности МЗА. Ил же был бронирован куда лучше, ведь движки мессера не прикрыты бронёй, да и манёвренность у земли была куда хуже даже перегруженного ила. В горизонтальном манёвре проигрывал даже некоторым бомбардировщикам. Над Британией так был случай, что оторвались на манёвре от прикрываемых Ю-88.
    1. Ратник2015 15 августа 2016 20:14
      Цитата: Лесной
      . В нашей литературе что находил - все лётчики считали 110-й очень и очень опасным противником, которому в передней полусфере вообще лучше не попадаться, да и с хвоста покусать может. Лёгким противником он был для пушечных Спитфайров,

      Уже отмечалсяя тот факт, что с Запада он был выведен ещй в 1941 году, тогда как на Востоке провоевал до 1944 года (отдельная песня- перехватчик ПВО НОЧНОЙ).
      1. Лесной 15 августа 2016 20:47
        На Западном фронте делать ему было после проигрыша битвы за Британию нечего. Бомбить особо немцев тогда не бомбили, а остальные функции выполняли однодвигательные самолёты, которые имели громадный плюс - потребляли меньше топлива, что при дефиците нефти в Германии было очень важно.
        1. Ратник2015 15 августа 2016 22:51
          Цитата: Лесной
          что при дефиците нефти в Германии было очень важно.

          Как такового дефицита бензина для Люфтваффе до осени 1944 года не наблюдалось.

          Цитата: Лесной
          На Западном фронте делать ему было после проигрыша битвы за Британию нечего. Бомбить особо немцев тогда не бомбили, а остальные функции выполняли однодвигательные самолёты,

          Вообще то бомбили, и очень интенсивно с постоянным нарастанием силы ударов. Просто никто не думал что это будет таких масштабов как в 44-45 гг. И в общем поэтому Bf-110 перевели уже в качестве штурмовика на Восточный и Сефероафриканский фронта.
          1. Лесной 16 августа 2016 13:19
            Дефицит бензина был всегда, просто авиации и флоту поставлялось всегда, сколько нужно. Хотя топливо к надводным кораблям выдирали чуть ли не с кровью. Танкисты тренировались на танках с газогенераторами.
            Бомбить-то союзники бомбили, но не так, чтобы отвлекать силы от главного направления.
  29. rumatam 15 августа 2016 14:57
    статья под нынешнее видение истории, у нас всё говно и т.д. и т.п.. Напаскудил и всё.
  30. McArrow 15 августа 2016 18:33
    поставьте на ПК любой Авиа симулятор и постарайтесь поиграть на 110-м и на ранних ИЛ-2 ПЕ-3 ПЕ-2 разрабы вводят в игру нормальные ТТД так вот 110 в одном случае рвет их или бьется на равных
    1. Zweihander 15 августа 2016 19:13
      Ну как бы он истребитель и то что он в игре бьет штурмовика как бы закономерно, а то что бьется на равных печально для него)). К чему этот коммент?) Тут же вроде обсуждают что является лучшим штурмовиком.
    2. iouris 16 августа 2016 13:53
      Название статьи надо бы отреактировать: какой самолёт в игре "Ил-2 Штурмовик" лучче.
  31. rubin6286 16 августа 2016 01:58
    Взгляды немецких специалистов на развитие боевой авиации во многом основывались на опыте, полученном в ходе гражданской войны в Испании (1936-1938 г.г.), где «легион Кондор» отработал не только новинки авиационной техники, но и вопросы ее боевого применения. По мнению немцев, наряду с используемой над полем боя «воздушной артиллерией» (Ю-87),требовался компактный одноместный двухмоторный самолет-штурмовик с двигателями воздушного охлаждения и мощным вооружением. Это послужило толчком к началу работ по созданию ХШ-129. Также выяснилось, что существенное значение для достижения победы на сухопутном фронте имеет постоянное воздействие на противника с воздуха с целью дезорганизация ( разрушение) его обороны в прифронтовой полосе. Именно этот смысл вкладывали немцы в понятие «Zerstorer». Это был не истребитель-бомбардировщик и не штурмовик, а, своего рода, «парящий орел», высматривающий добычу и атакующий ее, идеальный «свободный охотник» за наземными целями, атакующий по собственному выбору те из них, которые сочтет наиболее важными. Такая машина должна быть двухмоторной, иметь дальность полета большую чем одномоторные истребители, мощное вооружение, превосходить по скорости бомбардировщики и способную вести оборонительный бой и нести некоторые дополнительные функции – ближняя разведка, буксировка планеров. Идея такого рода «охоты» была очень популярна в Люфтваффе и ,как рассказывали мне немцы, на таких самолетах летать хотели многие…..
    Ме-110 достаточно подробно описан в литературе, в частности, есть хорошая монография С.В.Кузнецов « Мессершмитт Bf110«Zerstorer»,Москва «Экспринт»2001 г.

    Постепенно требования к машине менялись. Оказалось, что «парить» в небе можно только в случае завоевания полного превосходства в воздухе. В битве за Британию возникли первые сложности. Оказалось, что Ме-109 имеют недостаточную дальность и могут находиться над целью и вести воздушный бой весьма непродолжительное время, а англичане могут быстрее наращивать число своих истребителей воздухе, ввиду близости своих аэродромов базирования. Чтобы защитить бомбардировщики нужен был дальний истребитель сопровождения. Ничего подходящего у Люфтваффе пока не было и эту задачу пришлось возложить на Ме-110. Я не стану пересказывать все то, что написано в литературе о войне и разбирать комментарии. Так случилось, что Ме-110 стал универсальным самолетом. Чтобы вести бой на вертикалях на равных со «Спитфайрами», Яками и др. одномоторными истребителями Мессеру» нужны были моторы в два с половиной раза мощнее тех, что на нем стояли. Работы велись, но не увенчались успехом ни на Ме-110, ни на последующих за ним Ме-210 и Ме-410. Вместе с тем «мессер» мог успешно бороться с бомбардировщиками, действующими без прикрытия истребителей. Оборудование машины панорамным радаром и третьим членом экипажа в качестве штурмана-оператора, расширение номенклатуры вооружения превратило ее в полноценный ночной истребитель, оказавшийся самым эффективным из машин подобного рода, применявшихся в минувшей войне. Ме-110 прикрывал караваны судов от ударов бомбардировщиков и торпедоносцев, выполнял воздушную разведку и штурмовал наземные цели. Он вовсе не был идеальным во всех ипостасях, подобно тому, как не может быть человек совершенным во всем, но, надо отдать должное, это был вполне достойный противник как на Западном, так и на Восточном фронте.
    1. Ратник2015 16 августа 2016 10:52
      Уважаемый Виктор Виленович, спасибо за содержательный и объективный комментарий.

      Цитата: rubin6286
      Оказалось, что «парить» в небе можно только в случае завоевания полного превосходства в воздухе. В битве за Британию возникли первые сложности.

      Хотелось бы сказать что первые сложности появились в ходе Битвы за Францию, но там немцы справились. А вот в ходе Битвы за Англию наземных частей Вермахта уже небыло и поэтому проиграли.

      Цитата: rubin6286
      Чтобы защитить бомбардировщики нужен был дальний истребитель сопровождения. Ничего подходящего у Люфтваффе пока не было и эту задачу пришлось возложить на Ме-110.
      Очень верно заметили, что да, немцы были вынуждены его использовать как дальний истребитель (но так же как и истребитель-бомбардировщик для ударов по английским аэродромам между прочим).
    2. yehat 29 августа 2016 11:10
      лучшим ночным истребителем оказался не 110-й, а He.219 Uhu
      более того, варианты ju-88, переделанные под ночной перехват
      составляли серьезную конкуренцию 110-м.
  32. Dekabrev 16 августа 2016 22:17
    Как я понимаю Bf-110 именно и разрабатывался как дальний истребитель. Такая до войны была во всем мире концепция была. Концепция Дуэ забомбить всех тяжелыми бомбардировщиками, а бомбардировщики надо сопровождать, а у одномоторных истребителей дальности не хватает. Значит надо делать двухмоторные. Понимали, что характеристики у них не те. А что делать? Понимали что будут отгребать, отсюда и броня и бортстрелок. Понаделали. Токо СССР не поспел толком их понаделать, о чем, собственно, никто и не пожалел. Пришла война, расставила точки над i. А что делать? Не выкидывать же! Уже ж понаделали! Вещь дорогая - жалко. Тем более Мессершмидта обижать никто не хотел - это до войны его пинали, а теперь он был в фаворе. Опять же производство налажено, вот и совали то в штурмовики, то в бомбардировщики, тем более, что в отличие от некоторых бомбардировщиков, он, все-таки, за себя постоять мог неплохо и в сопровождении не так сильно нуждался, хотя на западном фронте их ещё в начале войны иногда сопровождали истребители, то есть настоящие. Слава Богу нашлось применение в качестве ночного истребителя. Ю-88 ещё ведь и как бомбардировщик можно было по использовать, а из Ме-110 ни истребитель, ни бомбардировщик, толком, не получился, куда его ещё, а Ю-88 и для других целей пригодится - их экономить надо. Видимо, как-то так само получилось, а специально никто Ме-110 как бомбардировщик или штурмовик не проектировал.
  33. Ратник2015 17 августа 2016 13:44
    Цитата: Dekabrev
    Ю-88 ещё ведь и как бомбардировщик можно было по использовать, а из Ме-110 ни истребитель, ни бомбардировщик, толком, не получился

    Что опровергается фактом окончания его выпуска в модификации ночного охотника и дневного истребителя ПВО только весной 1945 года.
  34. yehat 29 августа 2016 11:01
    Кроме этого, следует сказать, что вместо тихоходных бронированных штурмовиков руководство Люфтваффе отдало (возможно, вынужденно, из-за нехватки производственных мощностей) приоритет более универсальным самолётам, которые именовались у немцев «Zerstörer» - «Разрушитель», «Уничтожитель», что примерно соответствует термину истребитель-бомбардировщик. К этой категории можно отнести два главных типа таких машин, использовавшихся в Люфтваффе – это Bf-110 и Fw-190

    в корне ошибочная трактовка!
    Zerstörer задумывался, как панацея - и большая дальность, и вооружение, и пулемет сзади, что давало надежду на "несбиваемость", однако, никогда не планировался как штурмовик, а в реальности самолет сильно не добирал по сумме ТТХ, ну а задний пулемет был слишком слабым аргументом для самообороны.
    В итоге, машина провалила возлагаемые надежды и использовалась потому, что альтернативы никакой не было.
    Но немцы сделали "работу над ошибками" - стали развивать проект me-410 и этот самолет хоть и не был вундервафлей, но с горем пополам стал соответствовать базовой роли истребителя-бомбардировщика и тяжелого истребителя.
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня